Panasonic LUMIX TZシリーズ Part34

1 ：2012/09/08 〜 最終レス ：2012/10/24

■前スレ
Panasonic LUMIX TZシリーズ Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337023491/
■公式
TZ30
http://panasonic.jp/dc/tz30/index.html
TZ20
http://panasonic.jp/dc/tz20/index.html
TZ18
http://panasonic.jp/dc/tz18/index.html
■DMC-TZ30 レビュー記事
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120409/1040386/
http://news.mynavi.jp/articles/2012/03/05/lumix_tz30/index.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1203/14/news084.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120417_526837.html
■画像アップローダ
2chデジタルカメラあっぷろだ Ver.3
http://2ch-dc.mine.nu/v3/

2 ：

■前スレログ保管
http://unkar.org/r/dcamera/1337023491

3 ：

　　　　　|┃　　　　　　∧＿＿＿_へ_
　　　　　|┃　　　　　 〈:::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　　∨￣￣￣ﾌ::::/
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 ／::／
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／::／　　|＼
　　　　　|┃　　　　　　　　/:::∠＿＿/:::::|
　　　　　|┃　　　　　　　〈:::::::::::::::::::::::::::::|
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 ￣￣|￣￣￣
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　_ノ ::::::::ヽ､　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　 こ、これは>>1乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
　　　　　|┃　 　　|　//// （__人__） ////　 |　　変な勘違いしないでお！
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

4 ：

　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　
.　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　こっこれは別に>>1乙なんかじゃなくてただズレてるだけなんだからっ
　　　　／ /////（__人__)///＼　変な勘違いしないでよね！
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／

5 ：

ＴＺ30購入
ＦＸ37からの買い替えでオートでいろいろ比較
風景はＦＸ37のほうがきれいにとれる・・・
ＯＮＯＦＦスイッチがスライド式で
その部分だけ外に出てしまうので誤作動多い

6 ：

USBケーブル、携帯用と予備に何本かストックしておきたいんだけど、どこが安いかな？
秋葉原にもなかったよ。

7 ：

ファームアップきた

8 ：

DMC-TZ30 ファームウェアアップデートプログラム
本サービスの主旨
カメラ本体の操作性、性能の向上を目的とし、DMC-TZ30のファームウェアアップデートサービスを実施しています。
更新内容
対象機種 DMC-TZ30
アップデートバージョン Ver.1.1
アップデートファイル名/容量
Windows 用：TZ30_V11.exe/ 23,704,240バイト (解凍後 TZ30_V11.bin)
Macintosh 用：TZ30_V11.zip/ 24,874,045バイト (解凍後 TZ30_V11.bin)
更新日 2012年9月10日
更新日付/内容
更新日付 バージョン 主な内容
2012年9月10日 Ver.1.1 手持ち夜景モードでの画質の向上

9 ：

俺的にとくに問題なかった部分だな
適用前後の画像もつけてくれりゃいいのに

10 ：

ＶＵ終わった
さんきゅー

11 ：

新ファーム入れたった

12 ：

忘れてた
(ドヤ顔)

13 ：

TZ-30とライカV-LUX40ハード部分は全く同じらしいけど
あっちのファーム入れることは出来ないのかなぁ
静止画の色彩は比較するとライカのほうが自然に出てて
格段に綺麗だ

14 ：

やっぱ動画の歩き撮りはきついな
カメラのモニタならさほど気にならんかったがＴＶで見たら揺れで酔いそうだｗ
今度からなるべくとまって撮ろう

15 ：

TZ-30の動画って手ぶれ補正きくの？
いちおう優秀といわれている光学式の補正やろ？

16 ：

>>15
割と良いほう
でもHX30Vの方がもっと良いよ

17 ：

HX30Vは静止画がダメダメだからなぁ

18 ：

HX9Vから買い替えだけど、TZ30も誉められたもんじゃないｗ
糞ニーは動画機能はいいけど、とにかくレスポンス悪いし使いづらい。

19 ：

そんなに静止画違う？
比較画像ないかな。

20 ：

等倍で見なければHX9VもTZ30もそんなに悪くないと思うが

21 ：

等倍で見たらTZ7でさえ汚い

22 ：

中古で買ったTZ7、いま私の旅行・お散歩カメラになってます。
すごく気にいってます。

23 ：

>>21
だな
薄型高倍率ズーム機だから仕方ないけど
>>22
TZ7は名機だよ

24 ：

等倍で見たら売り飛ばしたくなる画質だよな
それでも今のコンデジではマシなほうだからやんなっちゃう
でもこれって倍率関係なくコンデジ向けのCMOSだからでしょ？
CCDより画質は汚くなるけど、その分暗所で強いのがCMOSだと聞いたんだが

25 ：

CCDでもちっこいセンサー1/2.33なら等倍は汚いね
最低でも1/1.6くらいないと

26 ：

動画専用機だと割り切って使ってる
静止画はまた別の機種の役割だな
まあ、金の余裕があればサブ動画機種としてはいいよ

27 ：

>>26
俺はそういうサブの使い方だな
GF1+20mm/f1.8が基本で、広角望遠動画はTZ30担当
20mmの画質に惚れてGF1買って、レンズ買おうかなと思ったけど
TZ30が安いし動画強いから2台持ちが便利かなって
シャッター音が気になる場所ではコンデジのほうがいいしね

28 ：

>>26
それ逆じゃね？

29 ：

TZ30を買おうと思っているのですが、TZ7で撮影した写真や動画が入ったカードをTZ30に挿して再生できますか？

30 ：

中国の反日暴動･襲撃の影響で一部製品の部品供給が完全にストップ
年末にかけて品薄による価格上昇もあるかも
暴徒乱入、無言で破壊・放火…工場再起不能
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120916-OYT1T00592.htm
工場放火・店舗略奪…中国デモ、日系企業襲う
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120915-OYT1T00813.htm
反日デモ、日本企業の中国事業に暗雲　パナソニック３工場休止
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/120916/bsc1209162034001-n1.htm

31 ：

なに作ってる工場なんやろ(´･ω･`)

32 ：

基盤や電子部品の製造、基盤への部品のマウント(実装)

33 ：

アホ丸出しやなパナは
反日で凝り固まったキチガイの独裁国家なんかに工場なんか作るからやんけ
終わったわこの会社は
企業としての判断能力に欠陥があるからな
悪いが同情する気になれん

34 ：

>>33
うわぁ・・・

35 ：

>>32
3年前に買った単三電池のLZ-10は中国製だった
TZ-20は日本製だった

36 ：

TZ7もTZ30も日本製だね

37 ：

チャンコロは受けた恩を平気で忘れる奴らですから
【中国問題】 中国「中国の近代化を手伝って」→パナソニック、工場進出したのに…中国人従業員の一部「日本人は帰れ！」と反日行動に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347854630/

38 ：

TZ30,オクで価格コムよりも高値で落札してるやついるな
訳ワカメだ

39 ：

普通に買うより、落札で手に入れるのが好きなだけ
気にスンナ

40 ：

>>32 >>35
ASSYは中華製造、それを検査した上で組立ては日本＝メイドインジャパン。
現状では世界各国を見ても電子基板の大半は中国で量産。
国内生産は試作や小ロット程度で価格が約15倍程度違う。
そのなかでもパナソニックは、部品そのものの横流しや、生産技術の流出を
防ぐために、部品は外注に出さず、中国の自社工場で生産してる。
(光学系レンズを除く)

41 ：

日本製＝部品全て国内生産と思ってる馬鹿なんて本当にいるのか？

42 ：

お前が着てる服、中国製だよ

43 ：

自分がそうだからアイツも同じだと思ってる人ってキモーイｗｗｗ

44 ：

前からここは変な住人が多いな

45 ：

で、USBケーブルの安いのはどこでうってるよ？

46 ：

中国で売ってます。

47 ：

>>45
あきばおーかな

48 ：

買った店で消耗部品として注文
ちなみに某メーカーだと同じものが１本380円でパナより安い
これ秘密な

49 ：

はっきり書けねーなら初めから書くなカス

50 ：

中国人って臭い、汚い、腹黒い、嘘つき、不誠実、あほ、泥棒根性、卑しく下劣、無教養、無秩序、騒々しくてマナーがない、これ全部悪口じゃなくて人民学的に当てはまるよね。
韓国人も同類なの?

51 ：

TZ30買ったけど、静止画酷くないか、これ？
遠景なんかモヤモヤで解像しないし、室内で高ISOだとディテールがたがただし、
使い物にならん。
ハズレ個体引いたかな？

52 ：

お前が撮った写真ｕｐしてみろよ

53 ：

おれは凄くキレイに写るカメラだと思ってるのだが...
デジカメ買うの初めてだけどw

54 ：

>>51
ここに書き込む暇があったら、まずは説明書読むことだな。
使いものにならんのは自分の頭に１０ポイント。

55 ：

近所のパナ家電店に電球買いに行ったら、TZ30がおいてあったので
これいくらかと尋ねたら
「4万300円です」だとさ
この値段で買うのは知障のみだろ

56 ：

>>51
等倍で見てるだろ？等倍で綺麗なのは一部の高級機だけ。
他のコンデジはどれも目糞鼻糞、TZ30もコンデジとしては普通だよ

57 ：

TZ30とHX30Vで購入を迷ってるんだけど、
ぶっちゃけどっちがオススメ？
動画は主にPC再生、静止画は綺麗に越したことないとして。

58 ：

ｔｚ３０

59 ：

ぶっちゃけなくてもTZ30

60 ：

CLUB PanasonicからHD Writer CE 2.0の優待販売(といっても1割引で298円しか違わん)
メールが来てたんだが、誰か使ってる人いたら感想聞きたいんだが価格なりの価値ある？
http://panasonic.jp/support/software/hdw/prod/ce20/buy.html

61 ：

AVCHD動画編集ソフトが2980の時点で破格

62 ：

付属ソフトでもある程度の編集できるけど、どこが違うのかって話で。
Win7ならマイクロソフトのムービーメーカー(無料)でもAVCHDの編集が可能だし、
1080/60p無劣化で編集可能って部分がメリットなのかな？

63 ：

使ってるけど他のソフト使ってないので比較は無理
すまん

64 ：

>>62
ムービーメーカーではAVCHDとしての編集はできない。
Blu-rayに焼くなどAVCHDとして扱うニーズがあるかどうかで考えたらいいかと思う。

65 ：

>>64
Windows Live ムービーメーカーでAVCHD(mtsファイル)編集できる
ただしOSでAVCHDが標準サポートされているWindows7以降であることが条件
Windows8だと手ブレスタビライズ補正機能も追加されてる
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-live/movie-maker-file-types-faq
ここのビデオファイルをクリックすると、サポートファイル形式が表示される
XPやVistaでもコーデック導入しムービーメーカーでAVCHD編集可能にする方法も一応あるが、あくまで自己責任で

66 ：

>>65
だからmtsの編集ができるだけでAVCHDの書き出しできないだろ。
AVCHDの何たるかがわかってないよ。

67 ：

AVCHDってなんですか？

68 ：

ぐぐれ

69 ：

トランセンドのクラス10って動画に使えます？
安いから1枚買おうかと思うんだけど、怪しげな気もするし。。。

70 ：

大丈夫。全然問題なし。

71 ：

TZ30買ってきたけど、少しでも暗いとぶれるし、ちゃんと撮れない。

72 ：

ｷﾘｯ

73 ：

どちらかといえば、ＴＺ30は昼間の方が得意
暗いとこはソニーのHX30Vのがいいよ
って後輩が言ってた

74 ：

アマゾンブランドのｸﾗｽ10のやつが格安で売られてるけど
レビュー読むと評判悪いな。手ぇ出さないほうがいいんだろ？

75 ：

ホムセンで見つけた500円くらいのシリコンパワークラス10の8GB使ってるが問題ない。

76 ：

>>66
えっ
AVCHDのメタデータのこと言ってたのか？
つか、編集後も撮影時の時刻とかデータ必要なのか？

77 ：

>>76
分かってないんだから、素直になりなよ。
PCで見たり動画サイトにアップロードするだけならAVCHDの利点は無いかも
知れないけど、民生機のための規格だからBlu-rayプレーヤーの多くで見られるし
Blu-rayHDDレコーダーの多くでそのまま取り込める。PCでもBlu-rayディスクに
エンコード無しで焼けるし、焼いてやれば殆どのBlu-ray再生機で見ることができる。Blu-rayと親和性が高く双子のような規格だ。

78 ：

メタデータがどうのではなくファイル構成を全て含めてAVCHDだ。

79 ：

もうそんな親切に相手しなくていいよと思ってる俺がいる

80 ：

黙ってろ

81 ：

電池の持ちについて質問です
海外旅行で要所要所で何枚か撮る分には予備は必要ないでしょうか
予備必須みたいなレビューを見るんですが、充電器をホテルで仕様する前提でも必要なものでしょうか

82 ：

どれくらいの日数の旅行か解らんが、一週間くらいで
要所要所で何枚か撮る程度なら互換電池2個くらい持って行けば
十分だろう、値段も安いよ。

83 ：

日数は4日ですが、付属の充電器と変圧器(海外と規格が違うなんたらな奴)を持っていって
現地で毎夜充電する予定です。
一日の行程の中で一つの電池では不足するのかな？といった疑問です

84 ：

撮る枚数が分からないんじゃアドバイスしようがないだろ
俺なんて海外旅行では一日に1000枚以上撮るから電池2個でも足りないくらいだ
だがモバイルバッテリーがあるから、撮らない時に少しずつUSBで充電すれば大丈夫

85 ：

一日100枚も撮らないくらいですわ

86 ：

海外行くくせにケチくさいな
予備の１個くらい買えばいいのに

87 ：

>>85
それなら電池1個と充電器を持っていけば十分

88 ：

どこの国行くか知らねえけど、充電器持って行けば絶対に充電できるって保証あるの？

89 ：

>>83
付属の充電器なら100-240V対応なので変圧器不要。プラグの変換器だけでいい。
念のため充電器の表示を確かめておくこと。
1日100枚しか撮らないなら毎晩の充電で保つだろうが、充電忘れることもあるし
荷物にもならないから予備バッテリーを一つ持って行くと良い。ロワなら千円で買える。
旅行のための使い捨てと思えば多少寿命が短くても気にならないだろう。
後、充電器が付属するTZ機ではUSB充電できないんじゃないかな？

90 ：

TZ30は動画が強いので動画撮る機会が増えた（そのためのＴＺ３０でもあった）
動画も取るならかなり電池の減り早いよ
手持ちはしんどいので毎回数十秒から１、２分程度の動画だけど、
正直、こんなにもたないの？と思った
電池の消耗が気になる人は、自分の使い方を理解するべく
そういう気持ちで一日使ってみるべきだと思う

91 ：

>>87
ありがとうございます
>>88
とんでもないイレギュラーがない限りそれは大丈夫です
>>89
そうだ、頭の中では変換器でした・・・
バッテリー買えばすむんですけどね、荷物は一つでも少なくしたいというか
TZ30で本体→USBケーブル→ACアダプタ→変換器　を考えてます
>>90
動画は撮る予定ないので多分大丈夫です

92 ：

補足
GPS使うと電池消耗早い
この機能を使う人と使わない人、意見が別れるところだけど
旅行の際はONにして撮影、後からジオタグで地図表示させて
楽しんでる
常時というか定期的に衛星捕捉だと電池消耗激しいし、フライト
モード（だっけ？）電源入れてから捕捉まで時間がかかるので
悩ましいところ
海外旅行なら現地時間に合わせる機能とかもあったような？
外国行く機会が当分無いから使ったこと無いけどさｗ

93 ：

TZ20で余裕のﾖｯちゃんの俺がちょっと通りますよっと（ｽﾞﾝｽﾞﾝ
昼間限定ならこれで十分っす。

94 ：

>>73
正直、静止画は期待外れ、動画は予想以上。
HX30Vは静止画の色がコテコテ過ぎてべっとりという感じだったので、
自分の好みでは無かった。だからTZ30を買った。
でも、動画は最高だね。自分が持っているIVIS HG21に比べたら、若干劣るが、
それでもコンデジにしては納得行く画質だよ。
静止画の為に買ったのに、動画を使う機会が多くなりそう。
ところで、20倍ズームで暗めにも強い機種って何かありますか？
フジのF800EXRとはどうかな？静止画専用に何か買いたいんだけど。
TZ30は暗めに弱い、かつ、ズームの時の画質がかなり劣化する、ということで、
静止画では使いたくない。動画専用になりそうだから。

95 ：

やっぱりTZ7最強だった。特に暗所動画は。
CCDで光学20倍でフルハイ60pのTZ28が出るまでTZ7を使い続けると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=znrpmlroyS0

96 ：

俺もCCDのほうが好みだけど、今後CCDで開発されるとは思えないな・・・
まぁ一生TZ7を使ってたらいいよと思う

97 ：

デジカメ初めてのおれとしては比較しようがないから、すっげーキレイに思えるんだが...

98 ：

TZ30ね

99 ：

等倍での話ね
コンデジのCMOCはゴワゴワして見れたもんじゃないけど、CCDなら差はあれど1ドット毎に色を置いてる感じに見える
FUJIのF10〜くらいのカメラなら、等倍で切り取っても十分使える画像になる
CMOSなら等倍で切り取ったら、まるで元の画像を無理に拡大したような画になってしまう
過去のCCDカメラの中にはは「昼の撮影は一眼と見まがう」と評されたりしたものもあった（もちろん誇張はある）
CCDに比べCMOSは暗所に強い
画素数が多い縮小前提のカメラならCMOSで十分だよ
でもってそのつもりで開発されてると思う
TZ30もISO100でこれは酷いなと思ったけど、そもそも等倍で使う画素数でもないので、
それを考えるとオールマイティに使える安価なコンデジをして正常進化なのかなとも思う
拙い俺の知識ではそんな感じ

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