1read 100read
2012年09月電気・電子32: 【UPS】無停電電源自作スレッド【計画停電】 (945) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
AVRマイコン総合スレ Part26 (629)
【学部】電気工学系学生の就職【研究】 (241)
プリント基板業者発注質問スレ (237)
【学部】電気工学系学生の就職【研究】 (241)
電子立国日本の敵Samsungをどう叩き潰すか?part4 (610)
プリント基板業者発注質問スレ (237)

【UPS】無停電電源自作スレッド【計画停電】


1 :2011/03/21 〜 最終レス :2012/10/21
計画停電に立ち向かう猛者の集まるスレ
買うなんて味気ない、作ってしまえという猛者同士情報交換しましょう

2 :
過去スレ
【自作】無停電電源装置(UPS)【無謀】 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1220284017/

3 :
60Hz地域に引っ越せば済む話

4 :
>>3 そんな味気ないこと言わずに一緒に自作しようぜ

5 :
>>3
西朝鮮乙

6 :
>>5
東蝦夷乙

7 :
パソコンなどのスイッO電源の機器だけを繋ぐ前提で、直流100Vで使うのはどう?
12Vのバッテリー8個96Vを112Vで充電しながら使って、停電したらバッテリー96Vで使い続けると

8 :
インバータ作るの面倒だよな。
dc側で入力落ちたらバッテリから供給で、シャットダウンを実行。
dc側の入力着たらパワー音を実行。
がしたい。

9 :
>>7
スイッO電源に直流供給するなら140Vくらいにしなきゃだよ

10 :
>>9
バッテリー12個の144Vを168Vで充電する電圧でパソコンを駆動か
元々AC120V用電源なんだから、170Vまで耐圧対応してるんだろうが、ちと怖い感じがする電圧だな
±84Vでの168Vにすれば、多少は安全かな?

11 :
適当なバッテリを買ってインバータ繋げば100ボルト電源の完成だから簡単すぎる。
並列にすれば長く持つだろ。

12 :
ちうか、PCの方をDC12Vバッテリ駆動にしろよ。
位相の整合とか考えなくて済むだろ。

13 :
おいおい、UPSの自作ってw難易度高いじゃねーかよ。
>>1
模範回路マダー? チンチン/☆

14 :
dc12vバッテリ駆動にする電源ボックスよろ。

15 :
http://www.omron.co.jp/ese/ups/product/ups/fa/UPSNews_vol16.pdf
PFCを矩形波で使ったときのグラフ

16 :
この程度ならPFCに流れる電流を補正してやればいいじゃん
あれっ?

17 :
半年くらい前、秋葉原で、ニプロンのATX電源で、12V入力があるやつが
新品で1000円くらいで10個くらい売ってたのを思い出した。
あれを買っておけばよかったよ。
12V→100V→12Vって経路を通るUPSよりも、
はるかに効率的に使えただろうなぁ。

18 :
>>13
ほらよ
AC-DC   DC-AC
┌─┐    ┌─┐
│  ├─┬┤  │
│  ├┬┼┤  │
└─┘││└─┘
    ┌┴┴┐
    │    │
    └──┘
    battery

19 :
それじゃ基板起こせないよw

20 :
ガスコンロ使って家庭用火力発電所作れないものかな
UPS一杯買ったほうが安いか

21 :
カンペキ!

22 :
>>20
圧力釜を使って家庭用○○力発電所作れないものかな

23 :
回路から書くわけじゃないけど、別スレで UPSmini500II のバッテリの換装にトライしてみました。
 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1300022303/914
 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1300022303/934
簡単にまとめると、UPSmini500II のバッテリ(12V 7.2Ah)を車用のシールドバッテリ 12V 100Ah に交換して、
さらに充電器まで単純につないだら長時間バックアップUPS になったかも、という話です。
(元)                        (改)
   ┌─────┐                          ┌─────┐
IN─┤ U P S   ├─OUT    IN─ ┬─────┤ U P S   ├─OUT
   └─┬─┬─┘              │┌───┐└─┬─┬─┘
       │  │                  └┤充電器├──┤  │
       │  │                    │      ├──┼─┤
   ┌─┴─┴─┐                └───┘┌─┴─┴─┐
   │ 内蔵電池 │                          │ 外付電池 │
   └─────┘                          └─────┘
懸念していたバッテリステータスエラーなども出ず、簡単な割にとても有効かもしれない、という話。
使ったものは
・UPS … ユタカ製作所 UPSmini500II /500VA 300W 矩形波
・内蔵電池 … 12V 7.2Ah
・外付電池 … 鉛シールドバッテリ SOLITE 60044 /12V 100Ah
・充電器 … BAL No.1731 自動充電器 12V 8A
別途充電器をつけなくても充電はできそうなんだけど、おそらく 0.7A くらいの充電電流なんで、大容量バッテリを充電するのに
数日を要するはず。
これじゃ毎日の計画停電に対応できないので、多分充電器は必須。
電池の表示は 20時間率での容量なのとインバータの効率などを適当に加味しても、大体 1000Wh くらいの容量はあると思う。
だから 250W くらい使っても 4時間くらいは持つ計算だから、計画停電にも立ち向かえそうじゃない?
ただこれにはまだ重大な課題があって、

24 :
停電になると UPS の稼動が始まるし、充電器は停電で充電が中止される。
問題は停電から回復したときで、電源が戻っても UPS は少しの間バッテリ動作を続けるのに、充電器はすぐ動き始めて充電を開始しちゃう。
さすがにこの動作については不安な要素がいっぱいなので、なんとかしないといけないと思う。
幸いこの UPS は AC FAIL って信号が出てて、この信号を見れば UPS の稼動状態がわかる。
だから最低限、充電器の電源をこの信号に連動させないといけないと思う。
でどうせなら、充電が完了したら充電気の電源を落とすようにもしたい。
ただし停電後は、自動で充電器の電源が入るようにしたい。
でもバッテリが自然放電した場合は充電器の電源を再投入する必要はなくて、そこは内蔵充電器でまかなえると思う。
で、UPS 本体には内蔵バッテリのあったスペースがあるから、ここにこれら制御回路と充電器を納めたいな、なんて。
というアイディア、どう思う?
明らかに危険な箇所ってあるかな?

25 :
>>24
UPSの充電回路外しとけばいいんじゃないの?

26 :
>>25
トリクル充電は内蔵でやればいいし、充電時も内蔵充電器の充電電流を活用した方がいいしで、内蔵のも生かしておこうと思ってる。
UPS が充電動作をしてるときに、外付けの充電器からも充電されるのは多分問題ないだろうと。
でも外付け充電器を制御しなくちゃいけない理由は、UPS がバッテリ動作してるときに外付け充電器から余計な電流を流された時の
挙動がよくわからないので、そこを回避したいだけです。

27 :
>>26
やあ、別に問題ないでしょUPSから見れば
電圧の復帰したバッテリーが繋がってるように見えるだけだから
インテリジェントなUPSだと、混乱して変になるかもだけど


28 :
CQ出版の実用電源回路設計ハンドブックに矩形波のUSPの回路図載ってる。
鉛シールドバッテリ SOLITE 60044 /12V 100Ahってこれって完全密封?
安いから次に買うときにけんとうしようとおもって。

29 :
>>28
新調するならシリコンバッテリーがいいかも
サルフェーション起こらないし、寿命も10年選手らしいよ


30 :
>>27
確かにバッテリなんて内部抵抗小さいんで、充電器が充電始めたくらいで問題になるような電圧変動は無いんじゃないかとも思うんだけど、
UPS稼動中は他の機器を駆動してるわけだから、やっぱできるだけそっとしておきたいな、なんて思いもあったり・・・
そして AC FAIL に連動させるのはリレー 1個で簡単にできるし、ってのもあります。
まあこの UPS、バッテリのステータスはローバッテリくらいしか見てない雰囲気なんで、何をやっても大丈夫な気はします。
でもこんな使い方するなら、もっと安い APC ES 550 BE550G あたりでもよかった気もする。

>>28
完全密封だと思って買ったんだけど、注意書きに水素が出るから火気厳禁と書いてある。
でも一応シールドバッテリだし、そういう可能性があるよ、くらいに考えて見なかったことにしてる。
置き場所は密室じゃないし、出たとしても発火するほどまとめて出ないだろうと。
セールストークでも、「液が減るのが遅いくらいでメンテナンスフリーとか言ってる粗悪品があるけどウチのはちがうぜ」的な
ことも言ってたし。
でもまあ、完全密封という言葉は見たことない気がするんで、よく検討してください。

31 :
>>29
シリコンバッテリーも検討してみる。
>>30
やっぱり完全密封とは書いて無いのかぁ。
売り文句で完全密封のイメージがついたんだけどどこにも書いてなくて。
参考になりました。ありがとう。

32 :
>>30
>>出たとしても発火するほどまとめて出ないだろうと。
内部に酸素と一緒に溜まってるから火気があると爆発の危険があるよ

33 :
車のバッテリでは「シールドバッテリ」と謳っていても密閉はされてないの?
シールドバッテリ=密閉型バッテリ だと思ってたんだけど、密閉型と完全密閉型があるってことかな?
SOLITE のバッテリについても、
>SOLITE CMFメンテナンスフリー(シールド・密閉式)バッテリー
みたいに謳ってる通販サイトがあるんだけど。
基本的にガスは出ないけど、万一のために安全弁が付いてる、って感じ?

34 :
GREENSAVER今幾ら位か秋月みてみたら
扱いやめたのか無くなってるね

35 :
俺は矩形波UPS(APCのBK500+自動車用MFバッテリー)にAQUOSつないでる。
今のところ問題ないです。
もちろん擬似的に停電を起こして、バッテリーからの給電もチェックしました。

36 :
>>35
充電はUPSの充電回路でやってるの?
どのくらいで充電完了する?

37 :
シール型の電池は通常の充電ではほとんど発生しないので気にする必要なし
発火して爆発する確率なんて自動車が事故って炎上するくらいの確率
ただ、寿命末期は内部が膨張、ケースが破損して電解液が漏れて漏電、
火災になる可能性はあるからその辺は注意
消防法で4800Ah超える容量は換気施設、届け出が義務付けされてるけど、
個人でそんな容量はありえないと思う

38 :
>>24
> 電源が戻っても UPS は少しの間バッテリ動作を続けるのに、充電器はすぐ動き始めて充電を開始しちゃう
たぶん全然問題なし。
> でどうせなら、充電が完了したら充電気の電源を落とすようにもしたい。
> ただし停電後は、自動で充電器の電源が入るようにしたい。
それよりも充電器をやめて定電圧電源を使う方が簡素で且つ実用的。バッテリへはフローティング充電として
動作させる。
> 明らかに危険な箇所ってあるかな?
ある。充電器は出力特性が分からず過充電の恐れが高いからやめた方がいい。
それを下手に細かく制御しようとしたり回路を増やそうとすると逆に信頼性が低まってしまう。

39 :
シールドでMFっていってもいろいろある
横倒し使用可のやつなら液体式じゃないと見てもいいから安心
オプティマしかしらんけど

40 :
作る作るって言ったっておまえらラインオペレートのスイッO電源なんか作れねえだろ?
どうせ充電器とバッテリーとインバーターを接続するだけだろが

41 :
まあまあ、突っ込む所はそこじゃないだろう。
例え簡単なものであっても奥が深い。
人によっては用途が少しずつ異なって仕様が変わり、出来、不出来があり、
個性が激しい。それもまた一興。そこを語るのだ。

42 :
>>36
UPSの回路で充電しています。
ちなみにいま自分の会社にもUPSを用意してバッテリーをつないだところです。
会社のはAPCのSmart-UPS500なので自動車用12Vバッテリー2つ直列でつないで
24VにしてUPSに給電しています。
>>どのくらいで充電完了する?
当方所有はAPCのBK500とSmart-UPS500なのですが、充電完了の合図がわかりません。

43 :
自動車バッテリー及び12Vと5Vの3端子レギュレーターで解決

44 :
それからatx電源作る懐炉うpヨロ。

45 :
それは既にある。
http://www.mini-box.com/picoUPS-120-12V-DC-micro-UPS-battery-backup

46 :
>>45
それ以外に
http://www.mini-box.com/DC-DC
の、PicoPSU-○○○ シリーズも必要だと思う
それを使おうと思ってるんだけど、ACDCアダプターでいいのが見つからない
充電も考えると、13.5V11A以上は欲しいんだよね

47 :
ルータ・ハブあたりから手も付けようと思っているんだが
LANって絶縁されてたっけ?

48 :
>>46
単純に安くあげたいなら、ATX電源改造も視野に入る。
12Vが1または2レーンの製品で十分だし、電圧は中を改造すると簡単に変えられる。
だが、それなりに心得のある奴がいじらないと火災もあり得るものだから注意だね。
具体的にどこを改造するのか等は心得があれば気付くはずだから、詳述しないよ。
>>47
ルータやハブの中を見ればわかる。
google: Ethernet パルストランス

49 :
Thanks.厳密にはイーサネットね…
光ファイバーがあるから自信無かったw

50 :
自作しなくてもいいのに・・
コレとか
http://home.kths.co.jp/le_top/le_houjin/le_sys04/ups/

51 :
>>50
東電か...

52 :
2,000KVAまで、各種取り揃えております。

53 :
バッテリーで安物の矩形波DC-ACインバータを駆動し、LED電球
を停電時点けたいのですが、LED電球を壊す恐れはあるのでしょうか?
インバータ駆動に相性の良いLED電球の銘柄は何かありますか?

54 :
>>46
ACアダプタの性質上、75Wを超えるような大出力のものは作らない。
素直に産業用スイッO電源を勧める。
凄まじい高信頼性でたぶん常時矩形波入力にも余裕で対応する。
安く普及している高効率な矩形波DC-ACインバータを使う事が多いであろう自作UPSにも打って付け。
http://www.tdk-lambda.co.jp/products/sps/ps_pcb/vs_e/indexj.html
VS150E-12 出力電圧可変範囲10.8-13.2V 最大電流12.5A
VS150E-15 出力電圧可変範囲13.5-16.5V 最大電流10.0A
入力:85-132VAC (47-63Hz) または110-175VDC
効率:87%(負荷率が20%程度の軽負荷においても80%以上の効率。150W5Vタイプの場合)
冷却:自然空冷
保持時間:20ms
3,675円
http://hi-seiko.shop-pro.jp/?pid=12361383

55 :
>>54
ATX電源の中身の部品に似てるような
ごめん、詳しくないのにいらんこと言った

56 :
誰かAC畜電池作ってください

57 :
http://www.youtube.com/watch?v=xsT1bVvTghw
【問題議員】松本清治武蔵野市議と松崎哲久衆院議員埼玉10区
   停電回避と空自恫喝 俺を誰だと思ってるんだ

58 :
>>56
フライホイールはいかが

59 :
停電前に揚水しておいて、停電時に水力発電行えばいいのに。

60 :
自家揚水発電か

61 :
普通に水道使えばいいんじゃね
単身世帯なんて最低料金まで使えないから料金変わらんだろ

62 :
水道で発電すればいいんじゃね?

63 :
チョロQ発電停電前に1kコをバックさせて
停電時に開放
ゴムゴム発電
バネ発電
記憶合金発電

自転発電 地球に杭をさしてもう片方は月に



64 :
もう電気で発電しちゃえよ

65 :
永久磁石を円状にNS交互に並べて永久機関を作ればいいんじゃね

66 :
ゼンマイ

67 :
そろそろ芽吹いてくる頃か?
(地域/場所次第だが、もうちょっと温かくなってからだ)

68 :
安いUPSって計画停電みたいに連日数時間バックアップさせて大丈夫なんだろうか
バッテリーがへたるのは良いけど、火を噴いたりしないかな

69 :
>>68
数時間ももたねえって

70 :
>>68
安いPC向けUPSの役目は、基本的に瞬停でのリセット防止や
「俺が食い止めてる間にシャットダウンしろ!」って事であって
稼動させつづける為の物じゃないです。
なのでシャットダRマンドを出す為のシリアルとかUSBが付いているのです。
本当に安い奴はシリアルとかUSBも付いていないけどね…

71 :
>>68
それは大丈夫。
ただ、それ以前に一般的なUPSは充電時間が長くて1日掛かるから計画停電のような
連日のバックアップには向かない。充電が追い付かないから満足に使えない。

72 :
自動で閉めなくても、10分程度で休止に持っていく程度に考えたほうがいい。
どうしても仕事を止められない時だけ容量使いきりまで。
本気で毎日3時間稼動させたいなら、自家発電になるでしょうね。

73 :
みなさん頭が噴火しているようです。

中国のメーカー製の安いUPSなら火を噴く可能性はあるかもしれません
洗面台やトイレが爆発する国ですから。


74 :
パR屋が400万kw、自動販売機が400万kw。
この2つを止めるだけで計画停電は不要になる。
http://livedoor.2.blogimg.jp/news30over/imgs/f/e/feca0084.jpg

75 :
停電用に安い大自工業のインバータ(150W位)を買ったの
だけれど、ファンがものすごくうるさいし、結構電気を喰う。
そこで、ファンの線を切って止めたのだけれど、この場合
どのくらいの電力まで使えるでしょうか?
30Wくらいまでファンレスで使えないものでしょうか?
ちなみに、10W位の負荷でトランジスタのヒートシンク
を触ってみましたが全然温度は上がっていませんでした。

76 :
>>75
スレチ
親切な俺がCD-300が手元にあったので試してみた。
ノート バッテリー無し U350 デュアルコア アダプター(65W)
CPUベンチ走らせて見たがファンレス
80wあたりの製品でファンが回る。
例外30w白熱 ファンが回る
結果 30wの低電力ではファンはもともと回らなかった。
150wはしりませんが・・・

77 :
>>75
その手の商品は、真夏の車内で50度くらいに上がったときにも
正常に使用できるよう設計されているから、今の季節なら問題ない。
おれは12VのFAN配線を5Vに変えて室内で使っているが問題なく動いている。
ただし、大丈夫かどうかを判断できないなら、やめた方がいい。
ちなみに、うちのやつは、12V通電で100V出力を未接続時に常時300mA流れている。
この無負荷時電流の少ない機種を探してるが、なかなかないね。
いちばん低いのは250mAだった。

78 :
大容量バッテリーに付け替えて長時間使ったら燃えるだろうねw

79 :
皆さんスレチながらどうもありがとう。
ファンに温度スイッチを入れられるといいのだけれど
手元に適当なのがないので、手動SWで高負荷時ON、低負荷
でOFFというように使います。
なお、ファンは単独で12V時130mAも流れます。
オリジナルのままで、77さんと同じく無負荷時約300mAが
ファンを切って165mAに収まりました。

80 :
というか 「計画停電に立ち向かう猛者の集まるスレ」 なんだから、
ぜんぜんスレチじゃないと思うが。
おそらく、そういう市販品を組み合わせて運用をする人は、
これから激増すると思う。

81 :
同じメーカーでも低負荷でファン回ったままなのか・・・


82 :
すごい安物なのでファンは回りっ放しで、グオー
と物凄い音を立てます。
ファンを切るとこんなに快適だったのかと驚きました。

83 :
ちなみに、ファンはDCブラシレス12V1.6wです。

84 :
>>82
低速でもファンが回ってるのと止まってるのとでは冷却に雲泥の差があるので
切るのはお勧めしない

85 :
>>84
そう言われるかもとちょっと気にかかっていました。
抵抗を入れて電圧を7Vくらいまでドロップさせる実験
もやってみます。

86 :
私もお勧めしない。
12Vの損失に比べ、昇圧した100Vはロスが少ないから
ファンは切らずに10M延長コードで電源を離す。
騒音は距離の2乗で(だっけ?)減るから、冷却は生きたままで騒音は減らせる。
とにかくバッテリー→インバーターは極太、短い配線で送電して
100Vから先を延長。

87 :
150w以下なら細い延長コードもしくはタップで別の部屋に置けば・・・・
すべて解決?


88 :
かぶってた orz

89 :
ドンマイw
俺たちは正しい!

90 :
>>42 2直24V運用とのことだけど、バッテリー間のバランサ回路とか計画的なリフレッシュとかやってる?
鉛バッテリの耐圧は知らないけど、電池って直列で充放電繰り返すと分圧がばらばらになって耐圧超える可能性もある。
2直なら問題ないと思うが10直とかにすると、定期的にリフレッシュしたほうが吉

91 :
ちょっとスレ違いなのかもしれないんだけど、
車屋で売っているような安物インバーターの定格出力表記って
どの程度信用できるかな。
定格表記300Wのモデルなら300W出力ができるUPSとだいたい同じと思っていいのだろうか。
それとも半分程度の出力しか安定して出せないと思ったほうがいいのかな。

92 :
おっ
秋月に1000W入荷したな
充電器キットも入ったw
毎日更新大変だな・・・
すれちすまそ

93 :
>>90
均等充電はたまにはやった方がいいと思うけど、耐圧というのが意味不明。

94 :
>>93 いや、文字通り耐電圧という意味で書いた。
鉛バッテリは知らんが、定格3.7VとかのLIPOとかLi-ionに耐電圧超えてCV充電すると発火する

95 :
秋月あたりかなりもうかってるんじゃないか?
LEDやらインバーターやらバッテリーの需要がかなり高まってるはず
好きなやつは危機を楽しむ自己満足な傾向があるからなぁ

>>520
自作UPSおめでとうございます


96 :
>>91
格安なインバータは、良く言う格安矩形波出力UPSと同じレベル。
矩形波でも正弦波でも変わりなく、300Wモデルなら3A未満の機器で使える。
おいらも実際に、最大300W(瞬間最大500W)のインバータで、ファンヒータ(点火時400W)とか液晶テレビ(250W)とかを5〜10分程度使用してみたが問題なかった。
ただし、力率100%の時の300W(300*100%)だから、力率70%の機器なら210Wまでになるから注意が必要だし、大半のAC駆動電動機は正弦波で設計されているので回転力が弱かったりする(滑りが大きいのかな?)。
全てのインバータが同じとは限らないので、やるときは自己責任でトライしてみるのが確実だけど。

97 :
>>92
耐圧に関しては多分問題ないかと思います。
1セルあたりの電圧までは管理していませんが、6セル(バッテリー1個分)
での充電時の電圧は気が向いたときにテスターで計っています。
Smart-UPS500でバッテリー1個あたり、役13.5Vの電圧がかかってます。
当方車屋なのですが、廃車からはずした同じメーカーのバッテリーを直列
につないでいます。廃車からはずしたものですので、最初は2つのバッテリー
のコンディションが違うため、それぞれ12.5Vと14Vみたいな感じでユニット
間のばらつきがありました。ばらつきを解消するために均等に電圧がかか
るようになるまで、個別に充電して調整しました。
ちなみに通常の自動車のアイドリング時の電圧が13.8〜14V、
約2000〜2500回転でオルタネータの励起に制限がかかり、そのときで14.5V以下です。
UPSで13.5V程度ですので、おそらく、、、問題ないです。
1セルごとは管理してません。
たまにありますよ、自動車で。雄が雌になってしまってる、みたいなセル。
7年以上交換してないバッテリーに良くあります。
長文失礼

98 :
>>91
自動車用インバーターはだいたい3種類の出力が書いてあるね。
定格出力
最大出力
瞬間最大出力
でもUPSのように定格=24時間常時 という解釈ではなくて後ろに時間の記載があるから
定格出力100W( 30分 ) とか常時とかよく読んだほうがいい。
キャンピングカー用の大型のものは常時が多いし、ヒートシンクもファンも大型。
量販店で数千円のしょぼい物はボディも小型。
おっしゃるとおり定格出力の半分が無難かと。。

99 :
充電に関してアドバイスをお願いします。
105AHのシールドバッテリー10個を並列に接続し、インバーターでAC100vに
変換しています。停電時にはリレーでインバーターに切り替える
ものです。(PCとリレーの間に小型のUPSをかましているので、切り替え時
には問題はありません)
1000AHの容量があるので、10時間で充電するにはそれなりの電流が必要です
が、どうすればいいでしょうか。
・例えば25Aの電源x4で定電圧で常時接続する
・例えば100Aの高価な充電器で充電する
複数の充電器を並列接続して充電では問題が出るような気がするのですが、
アドバイスいただけると助かります。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
水晶振動子&水晶発振器を鋭く語るスレ 3 (672)
使える100均グッズin電気電子板 11軒目 (935)
FPGA TTL CPU PICでメカや電卓を作ろう (509)
工作用他安価なスピーカーユニットで自作スピーカー (503)
Arduino 信者は何故、かくもキモくてバカなのか? (456)
【EP3】DE0で始めるVerilog HDL【C16】 (218)
--log9.info------------------
おまえらジュンスカって知ってる? (480)
レミオロメンのベスト制作 (286)
寺西修 本名でBOOWYだったら売れてただろうか? (291)
西野カナ(笑)加藤ミリヤ(笑)AZU(笑)青山テルマ(笑) (346)
全盛期は何故ラルクよりGLAYのが人気あったのか? (578)
BUMP OF CHICKEN 売上&タイアップスレ2 (599)
【Perfume】チケットGET への道!【地上戦】33戦目 (901)
邦楽ミュージシャンランク付け【ベース編】A (595)
邦楽女性歌手の歌唱力ランキング発表(最新) (536)
【Mr.Children】田原帝国統一スレ9【ギタリスト】 (300)
閃光ライオット8【今年も日比谷】 (717)
浜田省吾 佐野元春 尾崎豊 (468)
w-inds.って (247)
サザン、B'z、ドリカム、ミスチル、ルナシー、GLAY、ラルク、ゆず、バンプ1 (573)
【WORLD】ワールドハピネス2011【HAPPINESS】 (842)
一匹の小室哲哉アンチが痛い理由 (938)
--log55.com------------------
マツコ・デラックス風に美容を語るスレ★1
自力で二重を目指すスレNo100
鼻の下を短くするスレ3
身長164以下のチビ男って23ドチビ目
A型ってチョン顔多くない?
【美容系】ayutv アンチスレ 【youtube】
【アゴお化け】広末涼子おばさん7【一重目ブス】
生まれつき茶髪・赤毛・金髪な人