安価な薪ストーブ 3ストーブ目

1 ：2011/09/17 〜 最終レス ：2012/10/22

石油相場が高止まりの今、エコロジーとエコノミーを兼ね備えた薪ストーブって最高じゃね？
このスレではロケットストーブは絶対に扱いませんので、語りたい人は専用スレでどうぞ。
ロケットストーブを自画自賛するスレ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1253861281/
放射性物質や生物濃縮云々の話題は板違いですので、ここで絶対に扱わないで下さい。
・前スレ
安価な薪ストーブ 2ストーブ目
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1260613529/
・過去スレ
安価な薪ストーブ
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1226237283/
安価な薪ストーブ 2ストーブ目
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1260613529/
メーカー
スキャン ttp://www.shingu-shoko.co.jp/~stove/scan/
ダッチウエスト ttp://www.dutchwest.co.jp/
長野総商 ttp://www.naganosohsyo.co.jp/
バーモントキャスティングス ttp://vermontcastings.com/
ホンマ製作所 ttp://www.honma-seisakusyo.co.jp/
マジェスティック ttp://majesticproducts.com/
メトス ttp://metos.co.jp/products/kamin/stove/
モルソー ttp://www.shingu-shoko.co.jp/~stove/morso/index.html
ヨツール ttp://www.jotul.com/ja/wwwjotuljp/
レージェンシー ttp://www.regency-j.com/

2 ：

.゜o　。　*．　。　．.　☆　　.゜o　。　*．　。　．.　☆　　。.　o　　*
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☆゜　。　＋。 （＿＿＿＿＿＿ノ
．　.゜o　。　*．　　　　　　　　　
.．*　..゜o　☆ 　＋　゜　。　　　　　これは>>1乙じゃなくてｽｲﾝｸﾞﾊﾞｲ
　.　　.。．　.゜o　。　*．　。.　　　　による宇宙探査機の軌道変更と
。　*．　。..゜o　☆ 　。　。．*　　　加速の軌跡やで〜
..゜o　☆ 　。　。．*　..゜o　 ．　　　 　　　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　。．*　..゜o　☆　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
．　.゜o　。　*　　　.゜o　。　*　　　　 　　　 　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
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　　..゜o　☆　　　　　 　　　 　　 　 　　／　 ／｀´　　　　　　!ﾉ
o　。　*　.゜　　　　　　　　　　　　　　/　　'!.j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!'　　 ｀ '

3 ：

>>1乙

4 ：

age

5 ：

北海道はそろそろストーブの季節。

6 ：

ダッチウエストも買えないのでホンマしかないな。

7 ：

>>6
こんだけ円高なのに価格が変わらないってひどすぎゃしないか？
俺の見た限りモルソー以外は価格変わってないぞ（買えないけど）
代理店儲けすぎ（ぼりすぎ）だろう

8 ：

>>6
ホンマすら買えないので卵型で我慢しとります・・・w

9 ：

ストーブに出せる金額はいくらまで？

10 ：

このスレ的には5万だろ

11 ：

>>8
ホンマなら卵型の方がいいな俺的には。負け惜しみじゃないよ。
>>9
煙突がDIYなら3万で･･･。俺は角型派だから。

12 ：

煙突は排気ダクトのジャバラアルミを利用してるよ。

13 ：

>>12
蛇腹アルミだと掃除しにくくないか？

14 ：

つか溶けるだろ

15 ：

溶けません

16 ：

溶けないくらいの温度だと中タールだらけの気がする

17 ：

熱で熔けなくても、木が燃えるときに発生する木酢酸や硫黄化合物など含まれたガスが冷えて
液体化してアルミニウムを溶かす。だから煙突は酸に強いステンレス製かホーロー製が多い。
アルミとか愚の骨頂。

18 ：

ストーブが使い捨てだから、煙突も使い捨てというのは、間違いではあるまい。長期使用が目的なら、アルミは無いが。

19 ：

安価と使い捨ては全然違うからな

20 ：

ターゲットいくらだ？このスレの3台目というのは、そういう意味だと思ってた。すまん。安いのを大切に使っているんだな。

21 ：

熱伝導が良くて冷えやすいから、直火じゃなけりゃアルミ蛇腹でも大丈夫なんだろうが穴が開くのは怖いな
でも木酢酸や硫黄化合物などを周囲に出せない住宅街で使いたい人には返って良い使い方かも
屋内はステンレスで、屋外は地面から立ち上げたアルミ蛇腹で、地面に落としてしまうとか

22 ：

そんなに丈夫ではないが使い捨てと言う程、ヤワでもない。
ホームセンターですぐ手に入って安価。
グニャグニャと曲がるので便利だし、穴が開いたらアルミテープ
をすればいい。
煙が一番暖かいが、出さない訳にもいかないもんな。

23 ：

20万も30万も出さなくても、手作り1斗缶ストーブでいいんじゃないのか
と思うようになった。

24 ：

一斗缶じゃ一冬だな

25 ：

ホームレスのおっちゃんみたいで
なんか嫌w

26 ：

そうだな。缶は嫌だな。
中東チェコとかポーランド、ブルガリア、チベット他、多々
何も高級品じゃなく、日用品として薪ストーブを使ってる。
電気もガスも無けりゃ至極当然の話だものな。

27 ：

こう寒いと一斗缶でもよくなってました

28 ：

北海道は氷点下だそうですよ
あったかい薪ストーブの出番がやってまいりました

29 ：

今年のストーブ初焚き
あったけぇぇぇぇぇぇ

30 ：

ホンマ薪ストーブもう１つ大きいサイズ買うんだった。
後進の人へのアドバイスだ。大きな薪をボンっと投げ込める
方が良い。いちいち、小さくするのめんどくさい。

31 ：

「大は小を兼ねる」と昔のエロい人は言いました

32 ：

靴の0.5大きいのはだめだな。

33 ：

小さいよりはまし

34 ：

纏足になっちゃうよ。
昔の人はロクな事言わないな。

35 ：

ま・・・纏足

36 ：

やっぱり、がんばって少し大きめは後悔が無い。
ホンマの310ってのは結構いいよ。
ホームセンターで７万円位で売ってる。
で、煙突も太めが良い。
310は150ミリ。

37 ：

ちなみに、ホンマ310は二次燃焼ついてます？

38 ：

薪ストーブ＋ロケットストーブ煙突でロケットストーブとして使用は出来る？

39 ：

ホンマは安い鉄板ストーブで2次燃焼の出してくれたら良いのに。

40 ：

>>37
ホンマの商品ページに書いてあるやん・・・

41 ：

薪ストーブ MS-310TX
燃焼方式 ２次燃焼式、輻射式

42 ：

>>38
できる

43 ：

出来るけど、君の創意工夫次第が正しいと思う。

44 ：

ホンマの薪ストーブはホンマにええで

45 ：

すいません初心者です。
ホンマさんとか北海道のメーカーの時計ストーブって、
扉とかグリル部の天板に結構板金の隙間空いているじゃないですか。
あれはドラフトの気流で、部屋側へは煙りや臭いはあまり行かないように
なっているのでしょうかね？

46 ：

>>45
炊き始めは多少煙りますが燃焼が安定してくると
煙突へ向かう排気のドラフトで隙間からも給気されますので
大丈夫です

47 ：

ホンマにドラフトは大事やで

48 ：

>>46
有り難うございます。
なんか、高価な薪ストーブだと家屋の補強も必要で「10年間分の灯油代の方が安いのでは？」
ってぐらい高いですが、もっと日本メーカーに頑張って、安価で高性能なものが増えて欲しいですね。

49 ：

ホンマは安くてホンマにええな

50 ：

時計ストーブやタマゴ型ストーブ、七輪や練炭コンロが丁度収まりそうな感じですが、
実際に収めて木炭や練炭を燃焼させてみた方いらっしゃいますか？
有害ガスが煙突で外に出るのでなんだか良さそうなんですが。

51 ：

薪ストーブは電気の来ないような物価の安い貧民国では極普通。
だって、それしかないんだもん。
北欧のボンクラ共が高級品イメーｼﾞを植えつけただけ。

52 ：

ストーブを使うような寒い地域だと貧困国は少なくね？

53 ：

サムライ債のデフォルトを行ったアイスランドくらいだな、貧困国は。

54 ：

高地ネパール、ポーランド、東欧諸国、バルト三国、ロシア地域
などでは、各家庭に煙突が有り、薪ストーブが常備されている。
今でこそだが、かつて日本でも薪で風呂を沸かし、ご飯を煮炊き
していたのは数十年前とそう古い話でもない。

55 ：

ブータンにも薪ストーブあるな。モンゴルとかだと、木が無いから家畜のR
を乾燥させた草だね。木のある日本でよかった。

56 ：

狼煙（のろし）って、狼のフンを乾燥させた物を
燃やして煙を出したのがルーツなんだってね。
普通のたきぎじゃダメなんだろうか？

57 ：

>>56
普通に薪の竈などが数多くある時代だから、薪の煙と区別できなきゃ役立たなかったんじゃね？

58 ：

おそらく携帯のしやすさかと
重い薪を持ち歩くのは大変じゃね？
乾燥してるから火の付きもよろしかろ。

59 ：

そんな訳ないわな。モンゴルは草原で木がない貧民国。
Mスハーンの〜帝国は過去の遺物。

60 ：

時計ストーブでジンギスカン

61 ：

ジンギスカン料理食いたくなってきた。

62 ：

そうか？羊なんてくさいわな。

63 ：

SPFを燃料にしたらまずいですか？

64 ：

まずい理由がわからん

65 ：

ってか、牛でも豚でも鳥でも獣臭いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ羊だけじゃねーよ臭いのは。
おまえ、冷凍マトンしか食ったこと無いんだな、貧乏人。

66 ：

IDを？？？に変える輩って小心者？

67 ：

どうでもいいが
都内のビアガーデンのほとんどはジンギスカン食い放題なんだけど

68 ：

ピカの毒を浴びてないオージー羊肉、最高だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：

日本に入ってきてる羊肉ってほとんどがニュージーランド産だと思うが

70 ：

オレ普通の人より少食だし。

71 ：

東北、福島、北関東の薪ストーブユーザーは、放射性物質まき散らすことにならないのかね？
汚染されてない薪調達する方が難しいだろ？
一回だけじゃなくひと冬だとかなりの薪消費する訳だし、ちょっとぐらいで済まない事になると思うけど？
灰の線量もすごくなりそう。

72 ：

>>71
ただちに影響の無いレベルなんじゃね？wwwwwwwwwww

73 ：

灰は濃縮されるから呑気な事言ってられないと思うぞw

74 ：

>>62
おれはどの種類の肉でもくさいと思ったことはないな。それぞれの獣の
味がしてあたりまえ。マトンはわりと素直な味だと俺はおもう。
>>66
はあ？　普通にsageで書き込めば？？？が表示されるだろ。

75 ：

そろそろ新築の薪ストーブが稼動するから放射線量計も買うかな。
でも信頼性の高い国産のやつは５０万円ぐらいするんだよな。

76 ：

>>75
別に安物の誤差の大きいのでも、相対値と10回くらいの平均値を組み合わせれば悪くないんだから使い方だろう
相対値を得るための高放射線量測定値が解放されてるんだから、交通代だけで基準値が得られるし

77 ：

放射性物質や生物濃縮云々の話題は板違いですので、ここで絶対に扱わないで下さい。
放射性物質や生物濃縮云々の話題は板違いですので、ここで絶対に扱わないで下さい。
放射性物質や生物濃縮云々の話題は板違いですので、ここで絶対に扱わないで下さい。
放射性物質や生物濃縮云々の話題は板違いですので、ここで絶対に扱わないで下さい。
放射性物質や生物濃縮云々の話題は板違いですので、ここで絶対に扱わないで下さい。

78 ：

>>77
薪使うんだから当然その話題は上がるだろ。
何勝手なルール作ってんの？

79 ：

>>1にあるだろう
前スレで放射能ネタで荒れまくったからＮＧになったんだよ

80 ：

でも薪使うんだよね？逃げちゃダメだよ。
薪を燃やす道具なんだから。
使う以上はちゃんと気をつかえ。
よって却下。

81 ：

薪を燃やした場合、セシウムは煙になって飛んでくのと灰の中に残るのと、どちらの割合が多いんだろう？

82 ：

>>81
焼却場の灰が処分出来ないって騒いでる位だから、灰なのかなぁ？
それともフィルターも同じ位ヤバいのかなぁ？

83 ：

灰は、酸性化した土地を中性化するのに役立つよ。
田舎で小規模な菜園とかする人にはベストな用途かと。

84 ：

桜島の灰は見ていて悲惨。

85 ：

ま〜た反核カルトが騒いでんのか。ラジウムでも飲んで寝てろ。

86 ：

>>83
それは放射性物質が含まれていない灰であってこそ意味があるもの。
>>85
反核と放射性物質拡散は別問題ですよ。
そういうおかしな事を言うから、薪ストーブユーザーが馬鹿にされるんです。
レベルが低すぎ。

87 ：

>>85
そもそも放射性物質を危険と認識して無いなら、お前がラジウム飲むべきだろw

88 ：

ラジウム浴びて90まで健康になろう!!

89 ：

焼却場ではすでに燃やしたわけだから、煙は出ていったのだろ？
でも灰は処分が出来ないってことだし、セシウムは燃えないから
やはり灰に貯まるんじゃないのか？

90 ：

放射能は心配だけど、やっぱストーブは焚くだろうなあｗ

91 ：

被災地だと、日雇い労働者みたいに一と缶で暖とるとかするしかないよな。

92 ：

今回の震災じゃ、余震が怖くて火を使うストーブは被災地じゃ使いにくかったようだが
それほど揺れは酷くない周辺地域の方で、計画停電や油不足などで重宝した事だろう

93 ：

豆炭懐炉や豆炭炬燵のような、倒れようが崩れようが安全な薪暖房がないもんか？

94 ：

屋外で石油ストーブや焚火を使ってお湯を沸かして、湯たんぽを使って暖を取ったりしてたようだな
水も無いが、海水でも湯たんぽにはできると

95 ：

昔から使ってる斧のグリップと刃の部分が分離して危険な状態なので
新しく買おうと思うんだけど
お勧めおしえて！
↓これより安い奴おしえて＞＜
http://store.shopping.yahoo.co.jp/juubei/v118959.html

96 ：

近所都立公園の森で、先日の台風で倒れた木を伐採したやつが山ほど積まれてる。
どっかに許可求めれば貰えるもんなんかな？
処分にも金かかるだろうし、むしろ、頒布会でもやればいいのに。

97 ：

ちゃんと線量測れよ

98 ：

>>96
バイオマス燃料や木片ペレットを作っている場合もあるので、問い合わせしてもくれない場合があるよ。
公益財団法人 東京都公園協会や公園の管理事務所に聞いたらどうですか?

99 ：

計ったところで行動が変わるわけでもない
やっぱり燃やすのであるｗ

100 ：

>>97
お前は国外退去しろ朝鮮人！！！

101 ：

>>100
自分勝手に迷惑考えずに薪燃やす方が朝鮮人的だと思うけどな？火病起こすなよw
使うならちゃんとして使うのが日本人。
何かずれてない？

102 ：

>>101
朝鮮人は一時退去してるぜ、ロッテの社長を見ろ、地震が発生してから日本にいないから。

103 ：

退去と朝鮮人との関連性がわからんw
ロッテの野郎は逃げたくて逃げただけだろ、金持ちだし。
アメリカですら退去命令出した位なんだから、外国人はそりゃ逃げるわなw
退去すると朝鮮人になるのか？
煙で頭がイカれたのか？w

104 ：

ここにロケットストーブ詐欺の朝鮮人が紛れ込んでるな。

105 ：

ロケットストーブなんかインチキに決まってるだろ。
あんな完全燃焼詐欺のストーブなんか、少し考えればわかるだろ。
一生懸命朝鮮人に転嫁したいところを見ると、さては汚染地域に住んでるだろ？
現実見ろよ。
まわりの為でもあるし、お前の為でもあるんだぞ？

106 ：

ID:0ZFCRl64
いちいちageんなよ、キムチ悪い隔離スレの直下じゃないか。酉付けてsageしろよ。

107 ：

何か困ってるの？

108 ：

お金に

109 ：

俺は明日煙突掃除。欅の剪定もこの時期。薪の調達に困ることは無い。

110 ：

チュニュン イーボンサラム イム ニダ

111 ：

>>96>>98
都立公園の森なら東京都に聞けば良いと思う。
利用先が決まっていても、少しなら分けてくれるんじゃないかな。
たいていは、廃棄物処理の業者に税金で引き取ってもらうと思う。
俺は先月、ストーブ用じゃないけど薪が欲しくて、ダム管理所に行ってきた。
いっぱいあったんだけど、流木が大きすぎて動かせなかった。
一人で動かせる細い木だけチェンソーで切って軽トラに積んだけど、大変な重労働だったｗ
簡単な、一万円くらい、ヤフオクの、そういうクレーンでも、あった方が少しは楽かも…わからんけど。

112 ：

東京でも汚染薪を燃やす勇者がいるのかよ

113 ：

福岡と京都と愛知だったかな。
花火や材木に放射能があるから燃やすなってわめいた市民団体ｗ

114 ：

正しい選択だろ
なぁ、自然派気取りのお前らが、何で原発由来の放射性物質には寛容なの？
似非なの？インチキなの？詐欺なの？w

115 ：

自然派気取りじゃないよ。二次燃焼もない安物のストーブで煙ガンガン出してるし、薪だけじゃなくて、生ゴミやプラゴミもガンガン燃やしてるよ。もちろん、塩ビも。

116 ：

自然派気取りは数十万のストーブに一束1000円の薪をホームパーティーの時だけ燃やす

117 ：

俺はゴミ処理を兼ねているんだが

118 ：

ただの焼却炉www

119 ：

本間ストーブ以下の激安ストーブ使ってる人は基本そんなもん
焚き付けはコート紙のカタログとかねｗ
暖かければいいんだよ

120 ：

俺はニッセンのカタログ

121 ：

紙を綺麗に燃やすのは難しいけど、下に太い薪を敷いて
その上に紙を、どっさり入れ点火すれば最後まで割りと綺麗に燃えます

122 ：

竹とか針葉樹みたいにメラメラ燃えるやつと古本をコンボで燃やすと、火持ちがいい。本は、一度しっかりつくと、紙薪みたいにジワジワずっと燃えてる。

123 ：

>>118
何今更言ってんの。ばかなの？死ぬの？

124 ：

>>120
ニッセンのカタログはゴミだもんね。

125 ：

灰を食用に使うので紙は燃やさない。線量計を備えなければならん時代が来る
とは思わんかったよ。

126 ：

線量計って言うよりベクレルモニターじゃない？定期的に検査に出すとか。
つうか、汚染地域に住んでるなら、周りの迷惑も考えて今年は石油ストーブにするべき。
北海道とか西日本から薪調達出来ないんだろ？

127 ：

>>126
本気で汚染地域の除染を考えてなら、汚染されてる木を伐採するのは除染になるから薪ストーブで使って行くのは良いんじゃね？
灰をそこいらに撒いたりすると周囲に迷惑になるから、きちんと燃えるゴミとして出して、焼却灰の放射性廃棄物として処理してもらって
汚染地域の焼却ごみは結局全部放射性廃棄物扱いの灰になってるのは同じだからなあ

128 ：

>>127
お前の薪ストーブには行政の監視がちゃんとついてて、なおかつ高性能フィルターも搭載なんだなw
皮肉で言ってるならわかるが、ちょいワル気取りで調子こいてるならアホだぞ？

129 ：

灰をコンクリートで固めるなら拡散防止にはなるな

130 ：

ちょいワルってｗｗこいつら環境バカと同じ人種だから言っても無駄だって
結果は変わんないんだから他のスレでも吼えてるけどそんなに放射能が心配なら
ほかの国に移住しろっての。俺ら日本人は東北とともに生きていくから

131 ：

汚染レベルの前提もなしで論ずるのは不毛だからやめような。
そういう約束のスレだし。
ということで俺は周囲の屋敷で、もてあましている木を探している。

132 ：

>>130
勝手に日本人語るなよw
誰が東北と自滅するって決めたんだよw
このチョンK

133 ：

今日はニッセンのカタログに載ってた五右衛門風呂がちょっと気になった。

134 ：

>>133
ニッセンにはそんなもんまで載ってるの？！ｗ
見たくなった。ｗｗｗ

135 ：

おれは58ページにあった 蓄熱式ロケットス（ｒｙ

136 ：

薪ストアンチって何なの？バカなの？僻み根性凄いけど。性格ひんまがってんのか？こーゆーのが通報して無駄な事すんだよねｗいくら通報しても無駄だよ〜

137 ：

どうした？急にw
アンチなんてそんなもんだろ。無視すりゃok

138 ：

今シーズンの薪は去年から納屋にストックしたものだから安心だけど。
今年切る薪には、残留しているのかな？
セシウムは比重が重いのでガス化して飛散することは無いけど、
濃縮されて残留する灰の処分が今後問題になりそう。

139 ：

輸入ログハウスのメーカーが紹介している薪ストーブは
何十万円もするのが当たり前。こんなのを信じているヤツはバカ。
もともと薪ストーブなんて単なる暖房機にすぎないんだから。
それを高級品として売り出しているのはメーカーの戦略。
高くても５万円以下で買うべきだね。
考えてもみてよ。普通の石油ストーブなんて１万円で買えるでしょ？
機能と価格は同等でないと意味がない。

140 ：

そのとおりなんで、ホンマの３万を買いました。
ただ、もうひとつ大きいサイズにして大きな薪をほり込める物に
すべきでした。

141 ：

>>140
お使いになっているのは、どのサイズでしょうか？
もうひとつ大きいサイズっていうのがわからないので

142 ：

おれ個人的には、ストーブ列車で使われているような
ストーブが好き。カラオケで、吉幾三の「津軽平野」を
歌うと画面に出てくるよ。ああいうの、案外入手しにく
かったりする。どこかに売ってるかな？

143 ：

>>138
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%96%AA%E5%B0%8F%E5%B1%8B&um=1&ie=UTF-8&hl=ja&tbm=isch
↑
皆さんは、汚染地域の（ここ重要ね）こんな薪小屋が放射性物質からの防御性を持っていると思いますか？

144 ：

>>143
きみ、神経質になりすぎ。
そういうのが風評被害を生むんだから、発言は慎重に。

145 ：

神経質とかw
ハウスでも入ってくるのに、こんな薪小屋に防御能力無いだろw

146 ：

汚染された薪は、盗電に損害賠償できないの？

147 ：

>>143
お前んちよりはまし

148 ：

キング特大卵
鈴木Ｄ51
建坪40坪くらいの作業小屋で使用を検討してて、価格差あるけどどっちが使い勝手良いですか？

149 ：

調べる気もおきません。

150 ：

ありがとうございました。
9mm鉄板で溶接して作ります

151 ：

周期律表によると
カリウムの沸点は、1032 K,？ °C,？ °F
セシウムの沸点は、944 K,？ °C,？ °F
セシウムの方が沸点が低く、ちょうど炎くらいの温度だ。
ストーブで燃やすと、どちらかというとカリウムが残って
セシウムが煙で飛んでいく感じかな。
ストーブ内や薪内部が一様な温度じゃないから、
セシウムも少しは残ると思う。
まあ、ごく微量で健康には問題にならないだろう。
それよりは常日頃の言動に注意して、罰が当たらないようにした方が良いなｗ

152 ：

>>151
切り貼りで文字化けした。
カリウムの沸点は、1032K、759℃、1398°F
セシウムの沸点は、944 K、671℃、1240°F
これでどうかな？

153 ：

ﾟF　これはみやすいけど　ﾟ　は半角の半濁点なんだよなー

154 ：

そんなことどうでも良いから。そもそも日本では華氏なんて
なじみないから表示の必要もない。
それと、絶対温度も不要。

155 ：

自然豊かな森の方が、都会より放射性セシウムを残留させているのは皮肉だな。
森は体内に毒を取り込み、数百年スパンで浄化する・・・ナウシカの世界観が現実となるとは思わなかった。
ん！？来年の杉花粉には、セシウムが含まれているのだろうか？
都会にも撒き散らす心配は無いのか？
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/111030/bdy11103021080000-n1.htm

156 ：

test

157 ：

湧き水とかには、なんとか菌がいるから煮沸。
水道水の方が安全で良い、みたいな・・。

158 ：

569 ：地震雷火事名無し(東日本)：2011/11/26(土) 10:38:19.03 ID:8A5Y4Pt30

すごいよ。これど真ん中。
若い人に聞いて欲しいな。
http://www.youtube.com/watch?v=ENBV0oUjvs0&feature=youtu.be

159 ：

保守

160 ：

今日は格段に冷え込んでるから薪の消費が多いな

161 ：

窓にぷちぷち２重＆すきまテープを金属部に貼付けでかなりあったかくなった。
すきまとガラスと金属のとこから冷えが入ってくるんだよね。

162 ：

効果はどれほどあるか知らないが、窓際に置く衝立売ってたな
プチプチは５年ほど前からやってる

163 ：

こんなに寒いのに、誰も薪ストーブ使ってないの？　このスレ住人は何やってんの！？

164 ：

今年は林野庁ご指定の17都県で調達した薪はベクレててマジヤバ。
だいたい原発事故前に作っておいた薪もベクレたそうじゃないか。放射能容赦ないねーorz
俺は北陸地方の薪買いましたよ。しかしこりゃ来年も買わなきゃならんのかね。

165 ：

今年は原発事故によりミュータント元年になりそうだな
X−MENがリアルになるかもしれない

166 ：

放射性物質が検出された薪の賠償に関しては、東電と話をしろと行政からのお達しだ。

167 ：

俺はRのでかいミュータント
放射能なんてしゃらくさい
がんがん燃やすぜ！

168 ：

俺ならミュータントより
おねいさんタントしっぽりが良いな。
そのおねいさんがミユさんなら

ミユータントってか！

169 ：

みんな 低温炭化に気をつけろよ。１００度程度でも火事になるらしい。
http://homepage1.nifty.com/hosigami/teiontan.htm

170 ：

あれやこれやと10ﾏｿ以下のもので悩んだが、結局鉄工所にオーダーした。

171 ：

安いのならホンマ製作所にしとき

172 ：

そろそろホムセンで薪ストーブ関連商品がシーズン末期で安売りし始めたね。
近所のホムセン行ったらホンマのHTC-50TXが5.4万まで下がってた。

173 ：

３０坪
サイズの小さなストーブは後で後悔する

174 ：

>>166
そうなんだ。
林野庁ではセシウムの基準値決めたみたいだけど、無視して近所にセシウムばらまいたら訴えられるの？
ttp://hamstern.air-nifty.com/mogumogu/2011/10/post-9cca.html

175 ：

>>173
そうでもない

176 ：

>>174
そうなったら東電を訴えればオケ

177 ：

>>176
何でも東電って言えば済むと思うなよ
東電訴えた所で、近所に迷惑や弊害与えた事は元に戻らないんだよ
そういう守銭奴的な考えしか無い奴は本当に屑だな

178 ：

オマエモナー

179 ：

セシウム入り薪って素敵やん

180 ：

まさか浪江町の採石場にセシュウムが潜んでいるとは思いつきませんでした！

181 ：

なんだこの会話。

182 ：

ラジウム温泉に入ったつもりでいいじゃん

183 ：

マスゴミが報道してないだけで、セシウム温泉も沢山出来てるだろうな。

184 ：

なあにかえって

185 ：

環境省は１９日、福島県二本松市内の民家で使用されたまきストーブの灰から、
１キロ当たり４万３７８０ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
（2012/01/19-14:26）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2012011900514

186 ：

灰からそれだけの濃度が検出されるって事は逆に考えると
燃やして灰にすればそれだけセシウムを濃縮して管理しやすく出来るって事だよな・・・

187 ：

こりゃ横浜のウチのストーブも危ないかな？

188 ：

みなで灰を持ち寄り分離機かけて濃縮するてのはどお？

189 ：

薪を燃やした時にどれぐらいのセシウムが飛散するかって
情報の方が知りたいんだがあまり聞いた事無いな

190 ：

>>189
セシウムは煙に混じって飛散するのは余り無いと聞いた。
しかし、灰に混じるセシウムの測定は、個人レベルでするのは難しいから
まして、煙に混じるセシウムの測定は余計無理だな。

191 ：

http://www.rinya.maff.go.jp/j/tokuyou/shintan4.html
「薪1kgを燃焼させると灰5g、木炭1kgを燃焼させると灰30gが残り、
薪及び木炭に含まれていた放射性セシウムの約9割がその灰に残るとのデータが得られました。」
と書いてあります。放出されるのは約１割ということでしょうか。
ただし、これはふつうに薪を燃やした場合みたいですね。
薪ストーブはもっと燃焼効率がいいでしょうから、たくさん飛散しそうですが・・・

192 ：

これから嫌いな奴の家や敷地に
セシウム灰をばらまく放射能テロが流行したらどうするんだ・・

193 ：

良いことを聞きました

194 ：

助けてください
警察が復興ボランティア活動を邪魔してます
取り調べ３時間　なぜだ　「被災地の実情無視」
2012年1月19日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012011902000184.html
東日本大震災の被災地で、がれきの撤去作業をしていた仙台市太白区の男性（４７）が、警察官から職務質問（職質）を受け、缶切りやドライバーなどが付いた「十徳ナイフ」を持っていたことから、銃刀法違反容疑で約三時間にわたり任意で取り調べを受けた。
男性は「被災地の実情を無視した捜査権の乱用」として十九日、弁護士と連名で警察当局に公開質問書を提出し、説明を求めた。　（大野孝志）

195 ：

>>194
上スレにあったんだが、ナイフのみならずドライバーもダメらしい
どうゆうことよｗ

196 ：

ボランティアなんて胡散臭い事してるから盗人と間違われる。

197 ：

>>186
おれもそう思った。
運搬や保管場所などで管理しやすくなる。
こうやってセシウムを濃縮していくと原爆を作れるかもｗ

198 ：

>>197
放射性セシウムで原爆はムリｗｗｗ
まあ濃縮したところで出てくる線量は大したこと無いから
そのままペール缶にでも詰めてプレートが潜り込む日本海溝にでも放りこみゃ
あとは地球がなんとかしてくれるわな。

199 ：

水分がないと高いなー、放射性物質の濃度

200 ：

薪割り機購入を検討してるんだけど
どこのメーカーがいいとかあるの？
よく６tとか７tとか電動とか油圧とかあるんだけど
できれば５万以内で買えればと思う
知ってたら教えてください

201 ：

>>200
慌てなくてもレンタルしてるところあるから
とりあえず借りてみたら？それで大体自分に合
うか合わないか分かるはず。

202 ：

薪割り機
自作してこそ
ディーアイワイ

203 ：

薪割りの楽しさを捨てるのか?

204 ：

薪割り5個までは無条件で楽しい
30個までならダイエットのためと意義を感じる
それ以上は嫌だ

205 ：

薪を販売する業者とか薪を大量に消費するような商売でも無ければ
薪割り機って勿体無い気がする
凄く安く手に入るとか自作するとかなら別だけど

206 ：

5~7万くらいだと十分安いだろ。
薪はタダなんだし

207 ：

漏れは薪割りの天才か。30〜50ｃｍ50本ほどでもすぐ割れる。
近所のおっさん達は俺が音を上げるだろと、遠くから玉切りの山を見て密かにほくそえんで
おっただろうが、ざまあ見ろ。　まず、ヨキのコントロールが違う、大径木も縦数回でバカッ、
そのまま回してカパカパカパカ、スピードが違うんだよ。ザマミロガハハ。

208 ：

何年も置いてよく乾燥させたやつは力なんか入れなくても簡単に割れる
薪が若いうちに割ろうとするのはバカがやることだ

209 ：

へぇ　そっか？　漏れは生が好き。

210 ：

逆に薪割機で乾いた薪を割ると機械が壊れる。

211 ：

針葉樹は生のほうが簡単に割れる気がしますよ

212 ：

縦に割るんじゃなくてマンモの輪切り肉みたいにノコギリで切りゃいいんじゃね？

213 ：

残念なことにノコやチェンソー作業は快感がないのね
騒音も関係するけど

214 ：

>>213
道具にもよるよ

215 ：

クサビとハンマーでたいがい割れるよな

216 ：

かけやじゃねえの

217 ：

筋力も電力も使わず自然の力でいつの間にか割れてるみたいな仕掛け作れないかな

218 ：

>>217
金属棒を先端に埋め込む
伐採前にな

219 ：

まきからセシウム＝沖縄県に出荷−岐阜
　岐阜県は６日、本巣市のまき販売業者が福島県の業者から購入したまきから、
国の指標値（１キロ当たり４０ベクレル）の約３倍の放射性セシウムが検出されたと発表した。
　岐阜県によると、業者が昨年１１月に購入した１５．７トンは沖縄県に出荷され、
２月３日に同県からセシウムが検出されたとの情報提供を受けた。
うち８トンは既に飲食店などに販売されたという。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020600960
これって、ココ？
ttp://www.kaneyoshi-t.co.jp/

220 ：

>>219
これって、一番悪いのは放射性物質をまき散らせた東電だけど
２番目は、放射能汚染された薪を福島県から出荷した、福島県の生産者だよな
その次が岐阜県の販売業者か。。。

221 ：

合法になってる時点で悪いのは民主政府。

222 ：

違法化せいと主張する、お前がバカ過ぎ >>221

223 ：

日本語になってないぞ>>222
がんばれー

224 ：

薪ストーブや自動車の触媒に画期的な技術が・・
高価なプラチナなんかを使わずに酸化銅で代替するらしい
やっすい薪ストーブに触媒が標準装備になったら嬉しい

225 ：

２０年以上使った薪ストーブの煙突が崩れ落ちました〜
180mmの煙突は入手困難？当時は特注で作ってもらったけど高価。
仕方なく、使わないまま放置してあったブリキのストーブを設置してみた。
上から見てダルマ型のヤツで、安かった。
思いの外使い勝手が良いです。
今まで使っていたのは120kgぐらいあって鉄は6mmぐらい。
これだとなかなか温まらないのが難点。
これが温まるまでに使う薪の量で、
ブリキのだったら調理は完了してしまう。とても良いです。
ただ、ヒリヒリするほど熱くなったり、すぐ冷めたりと温度変化は大きい。
それと、ヤカンのお湯が噴き出してから、天板のリング状のヤツが歪んでしまい
ヤカンの重しがないと浮き上がって隙間が開いてます。
長持ちしないだろうけど、次はこれのステンレス仕様が良さそう。

226 ：

ブリキのストーブってどんなんなんだ？

227 ：

そりゃそーだ。ブリキじゃわからん。
調べたらこれだった。時計型と言うらしいよ。
http://www.honma-seisakusyo.co.jp/item/AF-52_60.html

228 ：

時計型は屋外で使う人も多いよね。
主暖房として使うなら長くて数年、早ければ翌年には交換することあるかも。

229 ：

>>228
４千円以下で買えるから、毎年買い換えても大したこと無いしね。

230 ：

>>225
http://diytool.net/?pid=14654215　もあるみたいだけど。
ステンの時計型は良いと思うわ。　8000くらいで屋外ＢＢＱとかイベントに便利そう、自分もほしい。
嫁が北海道育ちだけど、クッキング兼ねて昔はそのタイプがほとんどだったらしい。
なべ底黒くなるけど、ダッチオーブンなどは、輪を取っ払って直火で温めれば効率も良いかと。

231 ：

あ、そっか、ダッチオーブン填め込めば良さそうですね〜
ヤカンのお湯が多すぎて吹き出してしまったら、輪が激しく歪んでるので・・
屋外で使おうと買ってあったのが部屋に格上げされて重宝してますよ。
２年使えればないいな〜っと思ってるとこ・・

232 ：

>>230
180mmの煙突情報ありがとうございます〜思ったより安いです。
見あたらなかったので、150mmに落とすアタッチメント作ってもらおうかと思ってました。
直で屋根を抜けているので引きが強く落としても大丈夫かと・・

233 ：

薪ストーブは使い捨てに限るッ！！

234 ：

>>231
積雪地域で二年もつよ。
輪の歪みは手板金か溝鉄板のっければ解決するよ。
針葉樹突っ込みまくったら真っ赤になったことあって焦ったことあるけど、普通に使うなら問題ナス。
使い捨てで長い薪入るタイプが良い。

235 ：

そっか、輪は歪むものなんだね。
重しのヤカン持ち上げると浮き上がるよ〜
この冬はヒノキ燃やしてるよ。いつもはカラ松。

236 ：

>>219>>220>>221
こんな薪くらい大丈夫だよ。
神経質すぎる。
それが健康被害を起こすｗ

237 ：

>>236
違うがな、焼却灰ってのは体積が1/100000とかなるから原木セシウムが１０万倍に濃縮されるわけ。
セシウム半減期が３０年でもほとんど無くなるのは３００年ほど。
汚染灰を肺に吸い込んだら体内被曝で確実に肺がん、障害児が生まれるとかｇｄｇｄ。
神経質とかバカ言うな。オマイらが素手で牛糞堆肥をばら撒くのとは訳がちがう。

238 ：

灰の処理をキチンと行えばいいだけの話で
燃やすのは大した問題じゃない

239 ：

一般人が灰の処理なんてきちんとできんだろ適当に捨ててるだけだろ

240 ：

ビニール袋に入れて自治体のゴミ収集に出せばいいだけの話

241 ：

うちの自治体は灰も落ち葉も収集しなくなった
仕方が無いので川に捨ててる
いやうっかり落っことすことが度々ある

242 ：

ところで、放射性物質が薪の表面に付いてるから危険だと？

243 ：

呼吸で吸い込んでる量を想像すると、薪に付着した分なんぞ微々たるもんでは？
それに、その薪を収拾した山から水が流れ出て川になり、水道水にしてる。
憂慮すべき要素が違うような・・

244 ：

ま〜た放射脳がきてるのか

245 ：

福島県や宮城県の民家で使われていた薪（まき）の灰から高濃度の
放射性セシウムが検出された問題で、環境省は２４日、東北、関東
８県の６５カ所で調べた灰の調査結果を発表した。福島県南相馬市の
民家で１キロあたり２４万ベクレルを検出したのを始め、福島、宮城、
岩手、茨城４県の合計１３カ所で、通常のゴミと同じ方法で埋め立てら
れる国の基準（１キロあたり８千ベクレル以下）を超えた。

246 ：

ペットボトルに詰め込んで、東電本社の近所に忘れてくるなよ。
絶対に忘れてくるなよ。

247 ：

>>246
無主物は誰の物でもないから、どうなってもいいんでないかい
原発から放出された放射性物質は、煙や霞と同じ無主物
薪ストーブから出た煙や灰も無主物でいいだろ。

248 ：

放射能が焼却灰に凝縮されるってのは基本的に良いことなんだよ
管理が簡単になるから

249 ：

さて、冬も終わり暖かくなってまいりました
スレも過疎モードですかのう

250 ：

これから薪集めモードだろ
伐採したり倒木や流木玉切りしたり

251 ：

これから三ヶ月勉強して次の三ヶ月で設計を終えても、製作に使える時間は三ヶ月しかない
シーズン到来まで間がない、もう直す時間なんか残されていない

252 ：

>>250
去年の台風の倒木が山のようにあるから薪集めは楽勝。
つーか台風の後、朝から通学路にチェーンソー持って集合の田舎ってどうよ。

253 ：

>>252
ワイルドだねぇ

254 ：

ウチの裏山にも折れて竹によっかかっている木があるけど
完全に切るとどこに倒れるか分からんのでおっかない。
もう一度台風来て決着つけて欲しい。

255 ：

運まかせ風まかせはあかん
自分で切らな

256 ：

俺は手軽な尺2寸の手鋸で間に合ってる。

257 ：

汚染で自前の薪使えなくなっちまったなー
これからは大枚はたいて他地域から購入するしかねーわ

258 ：

>>257
購入費用は東電に請求すればヨシ。

259 ：

焼いた灰もセシウム濃縮で危険な場合は、東電あてに着払いで送ればいいね

260 ：

着払いだと受け取り拒否されて戻ってくる
夜、支店の玄関前にそっと置いてくればいい

261 ：

>>260
発送人を本店にしておけば本店に戻るから大丈夫だろ。

262 ：

ホンマのペレットストーブをゲットしたぜ
新品で二万円だった

263 ：

ほんまかいな〜

264 ：

ホンマやでぇ〜

265 ：

ホンマにええなぁ〜

266 ：

>>252
めっちゃかっこいい！

267 ：

薪ストーブ、厚さ6ミリの鋼板で自作したけどさ・・

268 ：

冬はもう終わりだぞ

269 ：

丸太を横置きにしてチェーンソーで切るとき、普通は刃を上から下に落として切る人が多いと思うけど、
逆に下から上に切ると、ひょっとしてチェーンソーを操作するに当たっての安全性が上がったりする？
きょうのテレ朝の　人生の楽園　って番組で、まきスト＋まき切りのシーンが出たんだけど、
下から上に切ってて不思議だった。

270 ：

>>269
しないし刃噛まれる可能性高いしなんでそんなことしてるのか理解不能

271 ：

>>270
なるほど。
もう一度見直してみたら、やっぱり下から上に切ってた。
なんだったんだろうか、これ。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_12436.jpg

272 ：

何でも極める世界があるだろ。丸太からフクロウを削りだすチェーンソーアート
もあるからね。

273 ：

大鋸屑が自分に掛からなくて済むだろ
チェンソー使ったことの無い人間みたいだな

274 ：

「人生の楽園」って、それまでＤＩＹや田舎暮らしとは無縁の
都会出身のリーマンが定年後に田舎に移住して何やらやる番組でしょう
素人にチェンソーは危険すぎる

275 ：

なんかの拍子にキックバックで怪我しなきゃいいけどな

276 ：

>>273
自分もその切り方は危ないと思うよ。
ほんとに慣れてる人なら良いけど、自分ならリスク高いから慣れててもやんないけどね。
チェーンソーの刃で脚切ったら、きっとまともに縫えないぞ。
切り粉被るほうがまし。

277 ：

チェンソーの使い方講習会を受けないと買えないようにしたら？

278 ：

んなアホな

279 ：

地面に置いて切るのは原木がもっと太い場合には良いけど、
この程度の太さの物ならウマに5〜6本乗せてまとめて切った方が早くないかい？
しかもこの置き方で足で押さえてるのはどう見ても危ない
上から下に切る場合はチェーンソーの重みも利用出来るが、
この切り方は刃を前方に動かさないと切り進めない。

280 ：

地面に近い場合、刃が勢いで地面に当たってしまう
　　と
上から下だと木が動いてしまう為にこうしているんだと思う
　一応、経験者　　続かなかったけど

281 ：

上から下から関係なしで、こういうシーンで、切る対象の木を
左足で抑えないと、木が暴れるでしょ。
左足で適度に部材を抑えつつ、右手でチェーンソーを下に向けて切ると
ねじれた体勢になり、体力の消耗が半端ないんだけど、なんかいい方法ある？
2人でやって、抑える係りと切る係りで分担できると、
めちゃくちゃはかどるんだけど、相手をいつも拘束してしまうのも
申し訳ないしで、まき切りに結構苦労してる。

282 ：

せやな

283 ：

薪ストーブの煙突工事って、やっぱ30〜50万くらいいくのか？
自分で成し遂げた勇者いる？

284 ：

自分でやったよ

285 ：

俺も

286 ：

元々、カマド＋五右衛門風呂＋七輪もあるから。

287 ：

そか。じゃおれも自分でやってみるかな
壁に穴開けるのが怖いけど

288 ：

壁に穴　開けるとき、筋交の位置に気をつけないととんでもないことになるよ
それから天井ぎりぎりに開けると たまに梁があったり軒天があたったり…
がんばってくれ

289 ：

>>164
データある？

290 ：

壁を少しはがして梁や筋交ないか確認してからはがしてく。
メガネ石はちゃんといれよう。ホンマストーブのネットで材料売ってる。
煙突工事が一番金がかかるから出来れば自分でやったほうがいい。

291 ：

屋外に露出した部分は自作でいいから二重煙突にしたほうがいいかも

292 ：

二重にすると、どんなメリットがあるの？

293 ：

気休めだが排気の熱で吸気側の空気を暖める。
壁部分のエントツの2重化は排熱が壁に直接伝わるのを減らす事ができる。
人に聞かないと分からないようなヤツには役に立たない。

294 ：

そんなことより排気が冷えるのを抑える
→ドラフトが強く燃焼効率あがりタールがつきづらい
→煙突掃除の回数が減る＆煙道火災が起きづらい
ってことだろ
昔石油ストーブだけど隣の部屋の中煙突横引きで回して排気熱で暖めるって威張ってたおっさんを
NHKの地方局がエコと報道してたｗ

295 ：

ってか掃除とか以前に、熱い空気を一目散に外に排気したら、ストーブの意味ないじゃん。

296 ：

このスレのストーブおたくの知恵を総動員し
排気を完全に無害化する触媒を開発して
すべての排気熱を室内に放出できる仕組みを考えるんだ

297 ：

MOXとか言うペレットが売ってるみたいだよ
煤も二酸化炭素も出さずに高温を維持出来るんだってさ

298 ：

熊本のアレか

299 ：

灯油をそのまま燃やすと黒い煙モクモクなのに、なぜ石油ストーブは、すすが出ないの？
石油ストーブの構造をまねすれば、ほかの燃料もすすが出なくなったりする？

300 ：

煤出るよ
開放型のストーブ使ってるとガラス窓の内側が黒くなる

301 ：

プラチナとか使えば軽減されるんやろ？

302 ：

>>299
ススがでないのは燃焼部を高温に保っていることが理由でしょうね。

303 ：

>>299
石油やガスなどの流体を使ったストーブは火点が限定されるからそこだけで燃焼効率を考えればいい
薪やペレット、石炭などの固体燃料だと限定されないので排気を再度燃焼させる方式で
炭化物の排出を抑える
しかしこのスレで主流となるホンマ時計ストーブなどは二次燃焼の仕組みがないから
缶カラの中でたき火してるのと同じで煙やタールの排出を抑える術はない
(実際にはたき火よりは燃焼温度あがるだろうから若干は減るだろうけど)

304 ：

いまだに二次燃焼とか言ってるバカがいてワロス

305 ：

>>304
それならお前が二次燃焼はどうでもいいから完全燃焼に近いストーブ作れやカスボケ

306 ：

そろそろ薪ストーブも物置にしまうで

307 ：

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120424-OYT1T00348.htm
燃料、タダでｍらえるらしいぞｗ

308 ：

>>296
日本には埋薪式暖房ってのが昔有ったがな
蚕用の暖房で、虫だから煙が大敵で一ヶ月以上焚きっ放しにしなきゃならない
部屋の畳一列分の床下に、部屋の長さ×幅1m×深さ1mくらいの穴を開けて、
藁灰で断熱して薪を敷き詰め、上に木炭を敷き詰めて炭火で薪を蒸し焼きにして行く
全体が十数センチの灰に埋まってて、酸素供給量が最低限＆保温されてて完全燃焼され煙が出ないと
元々は囲炉裏の底に薪を並べて、囲炉裏の発熱量を増やしたり木炭を作ったりする埋薪って利用法を専用暖房に応用した物らしい
蚕向けだから、人間よりも有害物質や温度変化に対しての許容条件が厳しいから、
一ヶ月以上燃料補給無しで済むって方法に落ち着いたようだ

309 ：

おかいこ様は大切にせな
あかんで

310 ：

大事なタンパク源

311 ：

昆虫食の本にあんまり美味く無いって書いてあった

312 ：

ちょっと雨模様だけど、河原に流木拾いに行ってくるわ
思えら燃料の薪はどう調達してるのよ

313 ：

わしんとこは果樹園の剪定枝と切り倒した老木を貰ってくる
たまに川原にも流木とりにいくけど
天気がいいと日光浴してる蛇が出るからなw

314 ：

伐採してるよ

315 ：

>>313>>314
河原に切り倒されたニセアカシヤが転がっていたので、
近くで農作業をしている老人に声をかけた。
いくらでも欲しいだけ持っていいということで、
薪の調達の心配はなくなった。切り倒してもいいらしい。
話を聞くと彼は農夫ではなく、森林組合を定年退職したプロだった。

316 ：

河川敷のニセアカシアは毎年のように伐採して薪にしてるけど
切っても切っても、春から秋までにグングン成長するね。
あの成長の速さは燃料として魅力的

317 ：

オレんとこは、クルミの木がその状態。
ウチだけで使うなら10年分くらいありそう。
切り倒してもいいって言われた奴も含めれば一生使いきらんわ。
今は暖房だけだが、風呂も炊事も薪にしたいくらい

318 ：

クルミの木なら木屑がスモークチップとして使えるね

319 ：

杉の木がたくさん生えてるんだけど、針葉樹はススがすごいから薪にするのはやめとけと言われてる
でもたくさんあるんだよなあ、燃やしてる人いない？

320 ：

杉はでかくなると、風の通り道のやつが台風とかで倒れるんじゃなくて折れる事がある。
そんなのは普通に燃やしてるけどな。
カマド＆五右衛門風呂があったオレの家にしてみればどうって事ない。
モウソウ竹だって楽勝。

321 ：

>>319
しっかり乾燥させるのと、煙突の点検（清掃）すれば良いだけ

322 ：

>>319
杉はぜんぜんOKだろ。松は微妙。

323 ：

>>322
最近田舎に買った中古住宅に松食い虫にやられてる赤松だか唐松が勝手に役所だかに小さく切られてビニールかぶって放置してるのがたくさんあるんだけど、それは薪にしちゃうまくないの？
あれどうすりゃいいんだろ

324 ：

在日特権一覧
●地方税→ 固定資産税の減免
●特別区→ 民税・都民税の非課税
●特別区→ 軽自動車税の減免
●年　 金→ 国民年金保険料の免除、心身障害者扶養年金掛金の減免
●都営住宅→ 共益費の免除住宅、入居保証金の減免または徴収猶予
●水　 道→ 基本料金の免除
●下水道→ 基本料金の免除、 → 水洗便所設備助成金の交付
●放　 送→ 放送受信料の免除
●交　 通→ 都営交通無料乗車券の交付、JR通勤定期券の割引
●清　 掃→ ごみ容器の無料貸与、 → 廃棄物処理手数料の免除
●衛　 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
●教　 育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
●通 　名→ なんと、公式書類にまで使える。(会社登記、免許証、健康保険証など)
　　　　 → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 → 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 → 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
●生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　 → 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　 → 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　 → ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
●住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
●さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

325 ：

>>323
野焼き

326 ：

>>323
松くいで集材されてビニールかけてあるヤツは、薬剤で燻蒸してあるから
新しいヤツは止めとた方がいいと思われる。
半年は、触らない方がいい。
薪ストーブ考えてるんだけどホンマのは、使ってて問題ない?

327 ：

ホンマ製作所のどのモデルを買う予定なん？

328 ：

ホンマのストーブは、ホンマにええで

329 ：

ほんまかいな

330 ：

>>327
HTC-50TXを考え中
薪に豆炭も少々使えるといいんだけどね

331 ：

安いわりに鋳物で二次燃焼もついてるやつなんだね

332 ：

昨日NHKでベニシアさんが梅雨でも部屋を乾燥させるために
暖炉を使った方がいいっつってたけど、皆さんはどう？使ってる？

333 ：

毎朝焚いてるよ。
まだ薄ら寒いからな。

334 ：

>>332
メロン農家は温室の湿度をsageる為に天窓開放でボイラー使ってる。
シロウトにはおススメできない。

335 ：

やや涼しくなったので溶接機を駆使して
やっすい薪ストーブを改造しまくるぜ!!

336 ：

アーキュリールナ持ってるがあれって使い物になんのかねえ？
安物買いの銭失いしたかな・・・。

337 ：

>>336
ワイヤーが高そう。
しかもすぐにワイヤー詰まりそう。
ものすごくたくさん溶接するんじゃなければ、TIGか手棒でいいような

338 ：

ワイヤー高いよ。詰まる・・・まあ・・・。
なんか安物いくつも買って、また買い直し、買い直しするのって嫌だけど
初心者なんでわかんないんだよう。

339 ：

>>330
効率とか推奨とか考えなければ薪が燃やせたら豆炭だろうが練炭だろうが燃やせるだろ

340 ：

薪ストーブを住宅地の真ん中で使ってるのがいるんだよ、空気が臭って臭い。

341 ：

風情あってイイネ！

342 ：

>>340
そりゃ中心のど真ん中で臭って臭いなら頭痛が痛くて
医師に頼んで治療して治して貰わないないとな。

343 ：

薪ストーブなんて町とか村に住んでる人向けだよ、住宅街で使われたら排気の臭いが凄くて
迷惑なるよ、よく認識して使うべきだな、凄い臭いだよ５０メートル離れてても臭うし。
迷惑なってないか自問自答しましょう。

344 ：

タダ同然で燃料が手に入る田舎かエセエコロジストの金持ちが使う道具を一般人のウサギ小屋で使うから無理があるんだよ

345 ：

５０メートル離れて臭うかな。うちは周りに人家ないからガンガン焚いてるけど
住宅街は隣家とかお伺いたてたほうがいいだろうな。

346 ：

まっとうな薪をちゃんと燃やせば匂いなんか殆どしない
向かいのディーゼルのハイエースのが臭いぐらいだ

347 ：

なんで市街地で蒔ストーブ使おうとするかな？オール電化か
石油ユトーブの方が暖かい。田舎で使うのが前提と考えたらいい。

348 ：

まったく薪の臭いがしない住宅地だったのに、まったく迷惑だよ、最近の住宅は空気の
取入れをするタイプが多いから薪の燃やした臭いが室内に入ってくるんだよ。９０年代とは事情が違ってる。
住宅地で薪ストーブつかってる人達はその辺よく理解しろよ。
まったく冗談じゃないよ。

349 ：

はい

350 ：

都会も田舎もってうるさいよな。
こっちに落ち葉が入るとかで隣同士がケンカになって老人同士が殴り合い
殺しちゃったとか・・・。おそろしい。

351 ：

乾燥広葉樹燃やしても空気を汚してるのには変わりがない、田舎の乾燥木が比較的
入手しやすい地域に住んでるならともかく、都市部の住宅地の真ん中で薪ストーブ使うなんて
非常識だよ、臭い臭いがあたりに漂って酷い状況になる。

352 ：

>>351
お前さ、質問板で
>まあなんであれ柵作るならとなりに言うのが常識
っていいだして、そのあとファびょってるやつ？
石油式のボイラーだってつき始めは嫌な匂いとすす出してるんだけど。

353 ：

石油ボイラーは連続運転しないよね、on-off繰り返し、においも軽微。
住宅地の薪ストーブってのは空き地の方角に臭いが臭ってくる、だから周辺に
かなり広範囲に迷惑かけるんだよな、空気の汚染は事実だし。

354 ：

薪ストーブは住宅密集地じゃやっぱり厳しいと思うよ〜
群馬のそこそこ住宅街を散歩してたら、何か煙の匂いが漂ってきて、一般家屋を
カフェに改装した店が薪ストーブを使ってた。真っ昼間であれだけ臭うのなら、
結構近所はキツいんじゃないかなあ。
自分ちは長野の田舎で、周囲ほとんどが薪ストーブ持ちだから心置きなく使えるけど、
湿った薪使っちゃってストーブの裏から木酢液垂らしてしまった時には、ひどい匂いの煙を
排出させてたんだろうなあと思って反省。これが住宅密集地だったら誰かにノックされてそうだ。

355 ：

兄ちゃん細かいこと気にしすぎやで

356 ：

住宅密集地では気にし過ぎなくらい気にするのが吉

357 ：

実は自分の自由や権利を束縛されたくないから
他人の行為にも無関心で騒音や異臭にクレームを
出す人は少ないのが現実
住居を拠点に争いはしたくないんだよなｗ
そのかわり、企業や公共機関といった土俵が自宅でない
時に本領を発揮する

358 ：

引越しでその地域に風呂とか薪で沸かしてる家があるなら我慢するよ、だけど引っ越してきて薪ストーブだぜ。
全然薪の臭いがしない地域だったのに飽きになったらその家の住宅中心に臭いが拡散、煙突長くするなりして欲しいよ。
市町村では注意できないらしいので町内会長とかに相談になるみたいだね。
いくら煙突掃除したって臭い無くならないし汚染してるのは変わんない、冗談じゃないよ。

359 ：

>そのかわり、企業や公共機関といった土俵が自宅でない
>時に本領を発揮する
人間なんてそんなもんさ、俺はやったこと無いけどな。

360 ：

>>358
大した必然もなくただの気分やファッションで都会の住宅密集地で薪焚く奴なんか一回怒鳴り込んでやればただのインテリアになるよ
わざわざ高い薪買って手間暇かけて街で頑張って薪焚く根性ある奴なんかいないから
田舎は格安で薪が手に入って保管する場所もあるから薪ストーブが運用出来るってのを業者は説明しないのかな？

361 ：

背広や洋服が一般化した今でも、日本の歴史で長く使われた
和服は正装としてどんな公式な場所でも通用する。
人間は古来から薪で煮炊きや暖を取っていた風習があり
現代社会にガスや石油、電力が普及したからといって
日本人や人類が古来から愛用した薪での暖房を否定し
つい最近に普及した近年の燃料を強要することはむつかしい
ほんの数十年前までの家庭内燃料は薪だったわけで
地域コミュニティから排除されるほど特異な燃料ではないし
環境破壊もない自然のカーボンオフセットで燃焼臭気も灰も
太古の昔から人類と共存していたのだから何の問題もない。
って言われたときの町内会長の対処が知りたいw

362 ：

さて、都内で使うのによさげな薪ストーブでも選ぶとするか…

363 ：

最近は外気を取り入れるような住宅が普及してて、そんな現状を鑑みると
やはり一般住宅地で薪ストーブを使うのは無理がある、それなのに新築で
標準装備、伝統や風習を持ち出されてもそもそも筋違い通用なんてしない。
おそらく町内で賛同者集められれば裁判になったら勝てるだろうな。
暖を取ってるのに外じゃ外気汚染だぜ、薪ストーブ使用者はこのことをきっかり
認識して使え、臭すぎ。

364 ：

>>363
サンマ焼いても裁判で負けそうだなｗ
世の中には焼き肉公害とか事業者が利益追求で臭気を
垂れ流してるのが現状
住宅の暖房ぐらいで大きな判例はでないだろ。
ぜいぜい煙突の高さを数m上げろという命令がでるていどだろうあ
薪ストーブ反対者は生活環境の「お互い様」を考えて生きろ
共存がいやなら山奥にいくらでも住宅は建つ

365 ：

>ぜいぜい煙突の高さを数m上げろという命令がでるていどだろうあ
これでいいんじゃないの、全然、もともとこんな感じで考えてたし、ある程度
高さ確保できたら臭いは遠方で分散拡散するしな、だけど今の時代住宅地で薪
ストーブ使うこと、特に新築物件で使用ってのは通用しない考え方、住民運動起こされたら終わり。
俺は犬の飼育業務を住宅地でやってた奴を追い出した経験があるからなぁ。
こっちは薪ストーブ使用者の垂れ流す空気の汚染にいつまで我慢しなくてはならないのか怒り心頭
だけど、まだしっかりした行動は起こしてないんだよな。。
全国的に住宅地での薪の臭い公害に困ってる人達集めて相談をスレットで出来ればと思う。
住宅地ではまきの暖かさ享受の裏に公害で困ってる人達もいるんだよ。
この論理がわからなければ大人じゃないよね。

366 ：

>>365
嫌がらせをすれば追い出せるでしょ。
その実績を鼻高々と語られてもなぁｗ
村八分ってのは住民達の民間裁判での判決としては重いからね
就学の子供でもいたら簡単に首を絞められる
だからといって、住民運動という魔女裁判を正当化しないでほしいね。
現実として、女房が居るなら近所の主婦連で署名をとって
渡しに行けば事実上の絶縁状だし
子供がいたら同様の父兄が持っていけば、子供を人質になんでも
言うこと聞くよｗ
エコキュート入れなさいっていえば「はいわかりました」ってなｗ

367 ：

＞薪ストーブ反対者は生活環境の「お互い様」を考えて生きろ
今まで薪の臭いがしなかった住宅地に引っ越してきて薪の燃焼臭撒き散らし、こんなこと
出来る人は自己中心的な論理をたしてくるものですね、なぜ周りの人が薪の燃焼臭に嫌な思いを
しなければならない？引越し組の新参者に対してさ？
簡単に指摘すれば、住宅地における薪ストーブ使用者の傲慢だろ、空気汚染何とかしろ！

368 ：

薪の燃焼による空気汚染何とかしろ！

369 ：

お前の脇の臭いも何とかしろ

370 ：

住宅地の薪ストーブ使用者の空気汚染を何とかしよう！

371 ：

その前に地下鉄の臭いジジイをなんとかしろよ

372 ：

>>361
周囲にも薪で生活してる世帯が多ければその論理も通るんだろうが風呂や煮炊きはともかくとして暖房を薪でとる文化は日本にはあまりないだろ
通販で買ってトラックで届く薪にカーボンオフセットでCO2排出がチャラとも思えんし
そもそもカーボンオフセットなんて論理持ち出したら石炭も化石燃料も太古の地球に存在したCO2なわけなんだがな

373 ：

煙が無いから臭わないなんて事ないよ、臭いよ、かんべんしてよ。

374 ：

>>372
旧石器時代は不明だが、日本は縄文時代からの暖房に
薪を多用していたと憶測され、石炭や石油、ガス、電気が多用されて
きたのは昭和からと考えれば、歴史的に否定できない暖房文化だよ

375 ：

臭いどうしてくれるん？>>374
洗濯物に臭いが移るし、子供が喘息になったら？においが不快な人もいるわな。
文化と称して何やってもいいわけないわな。

376 ：

>>375
子供のために引っ越せばいいじゃん。ｗ
自動車の排ガスをはじめ産業の大気汚染と共存する前提で
国民生活は成立してるんで、竈や暖房にまでケチをつけるなら
山村の過疎地に洞穴でも掘って住みなさいよ

377 ：

住宅地で薪ストーブ使ってるのは、半径５０メートルぐらいの人達に気を使えよ。
臭いんだよ、スカスカの住宅地とは訳が違うんだよ。

378 ：

>和服は正装としてどんな公式な場所でも通用する。
いきなり着込んでも身体が馴染んでないから硬い着こなしになって笑われる。
１０年ぐらいで漸くかな、もちろん頻度にもよるが。
薪ストーブもいきなり使って周りに気を使わなかったらよく思われない、周りの住宅に
迷惑をかけないようにして漸く認められる。
薪の臭いを漂わせて空気汚染をしてることを自覚して対処する事だ。

379 ：

>>374
人口密度とか周囲が何の燃料が主流かって話であって、薪が主流な時代は皆が薪だったからお互い様だったわけだ
>>361みたいに和装でサラリーマンが勤まるような屁理屈をこねたって常識のある世間では通用しませんよ

380 ：

>子供のために引っ越せばいいじゃん。ｗ
被害者が引っ越すのか？
>自動車の排ガスをはじめ産業の大気汚染と共存する前提で
>国民生活は成立してるんで、竈や暖房にまでケチをつけるなら
>山村の過疎地に洞穴でも掘って住みなさいよ
一般的な住宅地じゃ車の排ガスってそもそも臭ってこないぞ、車の通行が頻繁でないから
住宅地として成立してるんで、そんなとこに新参で薪ストーブ使い出して薪の臭いが漂っ
てきたら既存の住民がどうおもうか明白だろうが。
中には煩型の住民のいるだろうし、そんな住民からクレーム出たら引っ越せとか言えるのか？
ずいぶんと傲慢稚気な物の考えだろうよ。

381 ：

>>380
何様のつもりだ？
人間が生活をするために、過去何百年も何千年も文化や
生活様式を築いてきてるところに、
私はこのニオイが嫌いです
私はこの花粉がアレルギーです
私はこれだけ日に当たりたいです
私はこの水の味が嫌いです
生ゴミを定置収集するのはニオウので個別にゴミ処理センター
まで持って行って下さい。
稲作はカエルがうるさいから禁止して下さい
畑からホコリが飛んでくるので洗濯物が汚れます
蝉がうるさいので木を切って下さい。
トリの糞が墜ちるので電柱と電線を地下に埋設してください。
そうでない場合は迷惑です
ゆるせません。
改善を要求します
って感じか？
人間は色々な不満や不自由と共存してるんだから、煮炊き暖房の
生活臭も「お互い様」範囲なんだよ。
臭気に異常に気をつかうなら「換気扇」は一切設置できないだろ
カレー、サンマ、ニンニク、あらゆる臭気の拡散なんだから

382 ：

>>381
はぁ〜？都合が悪くなると論点逸らす論法か？
俺はただ、新規引越し組みが引っ越し先で薪ストーブを使って既存の住宅地住民に
薪の臭いを漂わせて、空気汚染の住宅地環境を作り出すのは非常識極まりないと書き込んでるだけ。
それを何様だとか、生活様式だぁ文化だとか、笑わせるなよ。
人間関係は、常識的な関係範囲でしか成り立たないのだから余り横暴身勝手な振る舞いはすべきじゃないだろ。
薪の臭いを漂わせ、私のとこからの臭いではありませんとシレーっと傍観者極められるかな？
自分や家族の暖房の為なら、近所の空気環境はどうでもいいと考えられるのは横暴な思考だ、考えを改めるべき。
＞生活臭も「お互い様」範囲なんだよ。
これはあくまで常識的な範疇に収まる場合のみだぜ。
図太い神経の持ち主っているんだな、図々しいとか言葉知ってるのかな？
こんな場合「お前何様？」って使うんだよ。

383 ：

>>381
どんだけ文盲www

384 ：

>>382
悔しいんだろうけど、現実には規制がないなら
市民運動的な近所からの抗議やあからさまに村八分にする
無言の暴力で排除するしかない。

385 ：

さて、エコな薪ストーブで目玉焼きでも作るか…

386 ：

>>382
ここでくだくだ言っても無駄なんだから、さっさと民事訴訟を起こして判決までいけよ
和解案も蹴って勝訴できれば判決内容の範囲で強制力もあるぞ。
お前は２ｃｈで同意をもらってどうしたいんだ？
２ｃｈで同意があるから強制執行が出来るとでも思っているのか？
頭弱いな。

387 ：

俺、裁判起こせない人間じゃないぜ、それに村八分とか安易にやるような田舎者の論理で生きてない。
新規引越し組には、気持ちよく生活してもらいたい気持ちがあるから困ってるんだろ。

388 ：

>>387
マヌケすぎるｗ
ただのワガママじゃん。

389 ：

どこが間抜けで身勝手なんだ？かなり理解に苦しむが。
>>388

390 ：

>>389
陰でコソコソ世論に訴えるかのように愚痴三昧で
否定されれば反論の嵐だが
本人にはなんの行使もせず、訴えも起こさず仲良くしたいって
負け惜しみには「俺、裁判起こせない人間じゃないぜ」ｗ
だったら、ちゃんと裁判で判例つくって日本全国の同じ悩みの
市民の道しるべになれよ。
2chでグズグズと愚痴をいう輩は自分の満足感や不満と戦ってるだけの
ワガママでしかない

391 ：

>>390
ちょっと、アンタ大丈夫かぁ？何で自分本位で脳内暴走して論理展開するのかな？
ここって薪ストーブ関連だぜ、被害者を論う様な事書き込む場じゃないだろ。
悪いがお馬鹿さんだね、薪ストーブ燃焼臭による周辺環境悪化の被害者を身勝手に
論わないで欲しい、アンタいったい何様？

392 ：

薪ストーブで暑くなりすぎたから、ちょっとクーラーでも入れるか

393 ：

都会の住宅密集地で薪ストーブなんてエコでもなくコストかさむものを道楽と自己満足で焚いてるだけなのでかばう余地も認める必要もない
暖炉とか薪ストーブなんて隣の建家とせめて10mは離れた庭の広い戸建てでやれよ
ウサギ小屋住まいが色気出すな

394 ：

お、お隣から薪ストーブの煙のいい香りがしてきたな

395 ：

どっちもどっちだな。ほんとに。
薪を焚いたニオイがクサいとか大気汚染とか思うってどんだけピント
外れなんだろって思う反面、>>393にもまったく同意だ。
薪を買ってまで焚くってのもナンセンスだと思う。
こないだ大阪に行ったときにコーナンで針葉樹の薪（焚き付け？）が
一束1,000円で売ってたのにはたまげた。

396 ：

放射能きちゃったから、おれんとこは今年は購入薪だ。
総額は言いたくないなw

397 ：

>>395
お前どこ住んでるんだ、「こないだ」「たまげた」ってどこの言葉だよ。
いつものネットストーカーか？公務員の。

398 ：

>薪を焚いたニオイがクサいとか大気汚染とか思うってどんだけピント 外れなんだろって思う
どこがピンとはずれなの？俺の主張を絶対認めないってだけのせこいイジみたいなものだろうが。
薪の燃焼臭が臭いのは誰もが思うことだ、空気を汚してない訳ないし、全然間違いでない。
歪んだ解釈、まともな人じゃないようですね。

399 ：

自分の家の中だと良い匂いに感じる。
干した洗濯物に外部からの煙の匂いが染み付いていると臭く感じる。
人ってこんなもん。

400 ：

近所の空気を汚してるのは紛れもない事実、それで言い訳が↓
　　　　　　　　　　　　　＞人間は色々な不満や不自由と共存してるんだから、煮炊き暖房の
　　　　　　　　　　　　　＞生活臭も「お互い様」範囲なんだよ。
田舎で育てばこんな意識しか持てないのでしょう、ご近所さんに申し訳なくないのかね。

401 ：

>>400
きっと大陸とか半島の人間もどきだろ。
思考が似てる。
「イルボンがやってるからウリもやるニダ」
どうせ実行出来ないだろうけど
炊いたら自治会からハブられて終わり。
近隣に草加が居ても終わり。
治安が悪ければ狙われて終わり。

402 ：

こういう局面で大陸だ半島だ言い出すヤツは100%ダメな子

403 ：

>>400
巻きストーブのスレッドに常駐して、ニオイの公害だと啓発
するのはバカバカしくないのか？ｗ
世界的にみたって暖炉は認知されてるんだし、そういう常識範囲の
生活臭も含めて住宅は買う物であって、工業地帯なた大気汚染とセット
幹線道路沿いなら排ガスとセット、航空基地の前なら騒音とセットなんだよ
だいたい、ニオイ＝空気を汚すって理屈は成り立たないんだよ
汚すってのは有害成分がどれくらいかが重要。

404 ：

>>403
苦し紛れのいい訳だよなぁだってよぉ、、ニオイ＝空気を汚すって理屈は成り立つぜ。
臭いに関しては感じ方次第だけどよ、臭ってるなら周辺に長期的に健康被害もたらす、確実に。
暖炉も昔５０年も前だろう、立替サイクルが長いから使われてるだけだし、今の日本で新築に装備は時代錯誤だ。
時代錯誤でも好きなら装備するのは勝手だろうが、周辺環境悪化させるのはなぁ、迷惑だろう近所が。
引っ越してきて空気汚染撒き散らすのは、図々しい横暴横柄自己中身勝手な振る舞いと思われる。

405 ：

>>404
だったら戸別訪問して止めさせろよ
薪ストーブスレッドに乗り込んで、反対運動を起こして
荒らす理由にはならないぜ。
オマエがやってるのは自動車板の自動車すれっどで排ガスは公害だ
止めろって息巻いてるにすぎないんだよ？
このスレッドの誰と誰が近所迷惑をかけてるんだ？
知らないのに必死に批判行動したってバカ丸出しだろ。
生活板でもいって住宅地の迷惑行為のスレッドでも建てて
その中で騒音や臭気や景観を乱す迷惑行為にたいし
被害者や加害者や禁止運動を啓発したい者が集まって楽しめよ

406 ：

都合が悪くなると論点を変えて投稿するのか、やっぱり。
マジで→＞きっと大陸とか半島の人間もどきだろ。
　　　　＞思考が似てる。
苗字に渡とか田とか付いていそうだな、おい。
日本じゃ迷惑変えたらすみませんが基本だぞ、日本人より日本人らしくが
行動の基本なんだろ。
って書かれるよ。ｗ

407 ：

>>406
あのさぁ
叩きたい、悔しい、だけど手段がない
朝鮮を使おう、Rを使おう、学歴を使おう、年収を使おう
話の芯をそこまでズラして戦う意味があるの？
だからバカにされるんだよ。
朝鮮籍だって韓国籍だって薪ストーブを禁止もされてないし
R民だって同じ、むしろ学歴が無く所得層が低く就業差別
されたら薪に全量依存するのはあたりまえ。
次はなんだ？
近眼なのか？とか色弱なのかとか、車いすなのかって言い出すの？
オマエの敵はなんなんだよ？
薪なのか？薪の燃焼ガスなのか？
そもそも、理由は薪でも朝鮮でも中国でも良いからネット番長で
荒らしたいだけか？
脳みそ洗って出直してこいよ

408 ：

>>407
必死だねぇ、俺は差別意識内から心配スンナ。Rとか書いてるけど家畜解体場でもある
とこ育ちなのか？ｗ
俺の敵ってなんだよ、一般大衆への抑圧は好きじゃないけど、それのことか？
俺はただ薪を燃やして臭い臭いを発生させて空気を汚染してるのに傍観者決め込むなと
書き込んでるだけだろう。
都合が悪くなると論点逸らしをして混乱させてるのはお前だろう、卑怯だと思う。
何が文化だよ、生活様式だよ関係ないじゃん。

409 ：

>>408
関係なくて良いんだよ。
この国の法律は平等を重んじてるから
500年前から薪で煮炊きや暖房をする住居を禁止しないことと
今年新築したウチにも禁止しないということで平等を保ち
現在法律で禁止をすれば
千年の文化も1万年の文化や行動も禁止する
そういう社会が日本で、そこに住んで暮らすことに
不満を唱えたいなら、そういう板で暴れなさいよ。
「薪ストーブは法で禁止されてません」
マナーもモラルも二の次だよ
オマエが暴れてるのも法律で禁止されていない歯がゆさからだろ？
その恨みをここで発散されても困るんだよ。
たとえば、近年だと焼却炉を非常に高い基準値をもった法規制を
して民間利用を事実上の禁止にした。
その数年前までエコ、ゴミ減らしの名目で自治体が家庭に焼却炉購入
補助金をだしていたのにだぜ？
ダイオキシン問題で一転して事実上の禁止にしたが
もし薪ストーブがその規制にかかるなら怒り狂って止めさせればいい
現状は規制外だ
オマエが行動するのは法規制に組み込む運動をすることや
民事裁判で判例を作ることで、薪ストーブ愛好者の掲示板を荒らすことじゃない

410 ：

アホの子かまうのやめれｗ

411 ：

>>409
お前何書き込んでんの？法で禁止されてない？条例で禁止されてない？だから？
住宅地で臭い臭いを発生させて近隣に迷惑を掛けてなんとも思わない？図々しいにもほどがあるぜ。

412 ：

>>411
誰が迷惑してるんだよ。
そいつを連れてこい

413 ：

集団で同時発生的に迷惑表明されたら終了だろう、犬のときはそうだったな、前線にいたうちは最後まで我慢したが
町内からの要請でってことだったな。

414 ：

>>413
勝手に住民運動でも追い出しでもしていいよ
得意げに犬を排除したとかいうなら、薪ストーブも排除してこい
何れにしても、オマエの近所のゴタゴタを持ち込まんでくれよ
全く関係ないから

415 ：

一回薪の煙が道路に打ちつけられるのにシャワーのように浴びてくればいいさ、髪や洋服身体にまで
臭いが移ってイイ感じになるよ。
イイ感じにいぶされた近隣って最高！ってな思いに浸れるぜ。
煙突空出る煙がどんな感じに流れるか見たらいい、一回じゃ全然駄目毎日見ること土日は２時間おき位
で観察するといいだろう、そうやって図太くいられるか決めたらいいのさ。
洗濯物が燻られ放題ならなおよろし。

416 ：

>>415
今時、根性のあるストーカーだって薪ストーブの煙突のしたに立ってないよｗ
おまえまさか、近所の煙突のしたに突っ立って、真っ黒で臭くなって
警察に被害届を出しに行かないよな？ｗ
なんか被害妄想というか、心の病気なのかもしれないが
みなのウチの薪ストーブの煙突が、燐家のベランダから30cmくらいの
位置にあったりすると妄想してるの？
ケースバイケースだけど、よほど近隣に影響するなら、それなりに
みな考えて煙突や位置を工夫して設置してるからオマエの考えすぎ
なんども言うが、実際に被害を受けたひとが被害を出した人に
抗議すれば済むことで、社会に多数ある全部の薪ストーブや
暖炉と戦う必用はないよ。
場合によってはFFファンヒータだって燐家の死活問題になるんだし
臭くなくても無色透明無臭の排ガスで人は死ぬからな？
君が薪ストーブを啓発するように、数十センチ離れた燐家ならFFヒータ
も危険だし、エアコンの室外機も騒音公害
だからエアコンは悪だからスレッドに糾弾しに行くとか
FFヒータが悪だから根絶のためにスレッドを荒らすとかいう話しじゃないだろ？
薪ストーブも、それ自体には大きな問題はない
ただ、燐家に数センチの場所に煙突は好ましくないのも事実だが
それはその家同士が解決するもんだいで、スレッドには関係ない

417 ：

>>415
オマエの理屈だとくみ取りしきトイレも糾弾たいしょうだなｗ
全国のくみ取り式トイレを探して取り壊しの啓発しろ

418 ：

>>416
またおかしな論理展開して暴走してる、心の病はお前だ。
煙突はいくら高くとも近くの道路に煙が直撃するような事は起こるんだよ、その家から２メーター離れてない
道路にな、シャワーのように降り注ぐ場合がある、そんなことも想定してないんだろう。
近隣の空気を汚染しといてよく平然としててられる薪ストーブユーザーもいるんだって事さ、図太いね。
>>417
下水開通地域で何年も下水貸してないような借家経営者の責任だろう。
トイレタンクのファンから出る臭いも空気汚染とひとつだ、借家などの借家人は借家経営者に下水化するように頼んだらいいし
市町村の下水担当職員はまだ下水かしてない借家経営者に下水化するように促すべきだな。
近隣の空気を汚染して近隣の家の屋根外壁に被害をもたらしてる可能性もある。

419 ：

>>418
じゃ、もう少し話しをまとめてよ
君が不満なのはなに？
設置場所にに関係なく臭いが出てしまう薪ストーブの事態
の根絶と現代の無臭燃料への転換？
臭いで迷惑をかけてる薪ストーブのオーナーの根絶？
後者なら個別もんだいなので、その方と話し合ってくださいよ。

420 ：

>>419
自分で都合が悪くなると論点逸らし論法で話し広げといて何か着込んでるんだ、典型的マッチポンプ。

421 ：

何か着込んでるんだ→何書き込んでるんだ

422 ：

>>420
君の目的がわからんのよ。
誰かに謝って欲しいの？
君の近隣の薪ストーブの異臭を、俺が陳謝すれば気が済むのか？
図太くなく謙虚な姿勢で火を炊けば許してくれるんですか？
それとも、君の憂さ晴らしやヤツアタリに、うんうんと
反省の態度で付き合えばいいのか？
近所の犬が迷惑とか、薪ストーブが迷惑とかいう謝罪を
インターネットで求めるのは簡単で効率的だが意味が薄いけどなｗ
論点をずらされたくないなら、ハッキリ目的を提示してよ
君は自分自身の消費や生活に関わる環境汚染にたいして
真摯に反省しながら謙虚に生きてるわけだろ？
石油使って申し訳ない、現力に依存して申し訳ない
農薬を使った食材を食べて申し訳ない、生活排水を出してごめんなさい
朝晩西の空を仰いで土下座してるのか？
だったら俺の分も拝んでくれよｗ

423 ：

薪ストーブ使用者はそもそも数十メーター離れた近所に迷惑が掛かってる事を理解できていない。
まずは試用期間中に近所を散歩でもしてみることだ、これくらいの臭いってどうって事ないよな的な独善的判断をしないことさ。
微妙な臭いをほぼ四六時中漂わせて書かされる受身のみになって考えてみよう、そしてこの臭いの元はこの家だと周辺から思われ
てることも理解して自己中心的な振る舞いが出来るかどうか自問自答してみよう。

424 ：

>>423
はい、自問自答しました。
そして問題は円満に解決しました。
では、ごきげんよう。
そろそろ、来シーズンの冬の薪を山に切り出しにいくかなぁ。
ほんとはもっと寒くなっての時期が良いんだけどね。
寒いとやる気がしない。
1年以上寝かすから大きな問題もないし

425 ：

近所に迷惑掛けてるってのが自覚で着てない人間もいるんだな。

426 ：

なんか荒れてるな
俺も都会の人工密集地で後から住み着いて薪焚くような勘違い馬鹿はとっとRって論法には賛成だ
それを必死で擁護するやつの気も理解出来ない
実際うちの自治会の会則では焼却炉、暖炉、薪ストーブに準じるものは禁止されているし、法的な強制力はなくても人工密集地としてのモラルとして守られてる
が、薪ストーブのよさを知ってる俺はコスト的な必然も手伝ってセカンドハウス(田舎の実家)はカマドで飯炊き、風呂はゴエモン風呂、暖房は薪ストーブと囲炉裏ってぐらい薪に依存した生活を行き来してる
地域のインフラに倣うってのは常識の範囲であって都市ガスが通ってる地域で薪ストーブなんて、水洗便所が普及してる地域で趣味で汲み取り便所にするような愚かで下等な行為だわ

427 ：

>水洗便所が普及してる地域で趣味で汲み取り便所にするような愚かで下等な行為だわ
これって借家とか不動産経営者が放置ブッコいてたら立派な公害になりますよね。
トイレタンクのファンから出る臭いで迷惑が掛かってるのを認識できてないから。
工場から出る排気も公害だけど下水処理地域での水洗化義務の放置も大問題、臭くて窓開けられないから
節電も出来ないことになる。下水化地域の担当市町村職員は不動産経営者に直ぐに水洗化を果たすように
要請しようよ。

428 ：

平均的な住宅地で薪ストーブを使って近隣の新鮮で安全な空気を汚さないでください。
この問題は全国各地で同様な考えを持ってる人が大勢居り、いわば全国区の問題と指摘で来ましょう。
専用スレで話合われるべき問題と捉えます。

429 ：

だからそういう話題に向いた板に行けってｗｗｗｗ

430 ：

臭気の公害問題を話し合うすれっどじゃねーよ。
自治会で明確な禁止すして、ルール無視なら袋叩きで追い出せばいい
少なくとも、このスレッドで薪ストーブを楽しんでるひとに
臭気問題でトラブルを抱えた人は一人もいません。

431 ：

敷地が50坪程度ある住宅地なら臭いなんて全然気にならないけど文句言う人たちって余程せせこましいとこに住んでるんだなぁ
たしかにそんな狭いとこに住んでたら臭いも騒音も気になるわな

432 ：

いや…50坪って狭すぎだろう？

433 ：

>敷地が50坪程度ある住宅地なら臭いなんて全然気にならないけど
敷地面積数は関係ないだろう、理解に苦しむよ。
排気煙突からの距離だろう、１００メーター離れても臭うけど、どこから臭ってくるか知らないって
事で捜索すらしない人も多いよ。
薪ストーブ使用宅に隣接する道路にほぼ垂直に急降下して拡散する煙のシャワーを一回浴びてみよう、たまらない
感じになるぜ、そうなったらシレーと無関係装えるだろうかね。

434 ：

50坪っていうのは都会の人の感覚では広いのかね？
うちの薪置き場だけでもそれくらいしかないぞ

435 ：

>>433
だから、オマエがシャワーを浴びられる「その場所」に行って
抗議してこいよ。
ちなみにウチは100坪しかないし近隣も割と近い
だが別荘地ってそういう場所なんで、全く関係ないわ
俺は暇だと2ヶ月も滞在することあるけど、ほとんどの人は
週末1泊もこないしな
つか、数えたこと無いけど
大概のウチに煙突はあるから、使う使わないは別として
文句もいわないし、シャワーを浴びにくるキチガイも居ないなｗ

436 ：

住宅密集地での話じゃなかったっけ？
別荘地の話だったの？

437 ：

>>436
薪ストーブのスレッドに薪ストーブ批判で
嵐を繰り返してるんだから、別荘地も山小屋も
彼には関係ない話なんだよ
薪ストーブを破棄して欲しいんだから。

438 ：

関係ないことはないだろ
自分の住むウサギ小屋の近隣のウサギが後から来た癖に薪ストーブを焚くと憤慨してるんだから
たしかにここで暴れてもしかたないことだけど、常識の範囲で薪ストーブ使ってる人間が薪焚くウサギを擁護する必要もない
ウサギの癖に薪焚くのはケシカランと同調してあげれば薪を焚かないウサギの溜飲も下がるんだろうさ

439 ：

>>438
だめだめ
別荘地だって、煙突のしたで煙のシャワー浴びて云々
山小屋だって同じ、山歩きのハイカーが綺麗な空気を
吸いに来てるのに何事かってｗ
パンが食べられないならケーキを食えばいいじゃないって感じの人だから
薪じゃなくても、だったら灯油を燃やせばいいじゃない？
って一喝されるよｗ

440 ：

別荘地だったら問題ないでしょう、平均的な住宅地での薪ストーブの使用の是非が社会的な問題
になろうとしているのです、今の時代は。

441 ：

灯油を燃焼させる方がトータルで見たらよほど環境に負荷をかけてるだろうに。
うちも150坪くらいしか無いし、となりの家とは最短で７〜８mしか
離れていない、田舎にしては家屋密集地帯だけど、誰も文句は言わんな。
むしろ、「空き家だった所に、引っ越して来てくれて、煙が出ている
のを見ると安心する」って言われる。
近所に煙のシャワー浴びにくるキチカイが居なくてホントに良かった。

442 ：

田舎って時点で平均的住宅地とは違うわけで。
それでも煙の拡散具合を認識しておくのもいいでしょう、把握の為近隣を歩いてみたらどうでしょうかね。
煙のシャワーもそうですけど、薪のカットの為のチェーンソウですか？あれの音もウルサイですよね。

443 ：

もう町内全部買い占めてしまえよ
言ってる事が布団たたきおばさんと同じレベル

444 ：

>>443
事件の事を詳しく調べてみ？
まぁ、調べたら新参の住人が引き起こす近隣トラブルも判るから勉強になるかもね
調べたら自分の中で「ライト→煙」「ビデオ→2ch」「信者→薪ストーブ愛好家」に変換してみてね。
きっと面白いから

445 ：

スレの住民を詳細に調査して貰えば、常識的に近隣に云々の人は
皆無だろう。
何も近所とトラブルを抱えながら火を焚く人はいない。
田舎、別荘地、山小屋、隣組として太古から容認をし合ってるコミュニティ
どこかの住宅地のイザコザを声高く主張されて殴り込まれても
温度差が大きくて対処できない。
噂の東京マガジンにでも殴り込んで欲しい。

446 ：

賛成派
「自分の土地だからストーブ焚く」
「煙やら臭いやらは気にしない」
「昔から周囲も焚いてるから平気だろう」
反対派
「後から来た新参が宅地で迷惑行為するな」
「煙、臭がひどい」
「周囲の家に被害が出たらどうする」
うん、賛成派の話は転居先の郊外や別荘地が前提
反対派は住み慣れた住宅地が前提だね。
そりゃ噛み合わないよ
俺も住宅地でストーブ焚くのは反対
勘違い田舎暮らし野郎は別だけど
別荘やら田舎暮らし、昔から習慣で焚いてる集落には関係無いし。

447 ：

>>446
反対派の次元は薪に限らずでしょ。
密集住宅地の住み方や迷惑行為、その解決法や
紛争に主題をおいてるんだから、個別の地域問題で
しかなく、「薪ストーブ」すれで争う議論にならない。
塗装だって、家畜（ペット）だって、焼却炉や
窯（陶芸、ピザ）だっておこる話しだし
まぁ、煙突シャワーのひとも常識があるというなら
もう来ないと思うけどｗ
自らマナーや常識のない人が、いくら他人の迷惑行為を
訴えても滑稽

448 ：

結局アヤツは↓な事を書き込んでいる時点で、バカ丸出しと言うか、自己顕示欲が丸出しだよな。
>俺は犬の飼育業務を住宅地でやってた奴を追い出した経験があるからなぁ。
薪ストーブの煙のにおいで迷惑しているから、何か対策はないか？とか
どうやれば穏便に双方が旨く行くかとかの相談ならまだしも、最初から荒事目的に見える。
ここで荒事もやるぜって書き込めば、薪ストーブユーザーが下手に出てご機嫌を取るとおもったのか？
それとも、お前が正しいと肯定する者が多く現れると思ったのか？
オレが住んでいる地区には地区の反対を無視してやり始めた養豚場があって
風向き次第ではすごく臭いんだけど、それでも法的には全く抵触しないんだ
でも市の条例でも、法律でも辞めさせることは出来ない、地区の意向を無視してやり始めたのでもよ。
中国のような人治国家なら、あいつのやり方もありだろうが
日本は法治国家である以上、行政や司法が薪ストーブの煙の規制が無い以上は、合法的に追い出すとかは無理だぞ
逆に補償をたんまり出すからよそでやってくれになるだろうな。

449 ：

まったく、どうして歪んだ解釈になるんでしょうかね、不思議だな。
無碍に住宅地で薪ストーブを使って薪を燃焼させて空気を汚してイイわけないですよ。
空気を汚してるといった認識が希薄なんです。

450 ：

うんそうだね

451 ：

>>449
ああそうだそうだ

452 ：

>>449
犬も呼吸をするから空気を汚すからね、だから追い出したんだね
その気持ちよく分かるよ。
近隣住民も呼吸をして空気を汚すから、早く追い出して綺麗な空気にしようね。

453 ：

ああそうだそうだ

454 ：

大気汚染じゃないか、住宅地で薪ストーブなんて、余儀がないと思ってはいけないよ、頓着ない意識では駄目だよ。
臆面ない態度では周辺住民は怒り出すよ、空気が汚染されてるんだから。
容赦ない住民運動に発展したら否応なく改善させられると思うよ、暖房の為に周辺近隣の空気汚染をやっておいて
厚顔無恥だよ、改善しないなんて、甚だ遺憾です。

455 ：

住宅地は炭使えばいいじゃん　昔からそうでしょ

456 ：

>>454
ああそうだそうだ

457 ：

よし今から庭に炭を作るカマを建てて溜め込んだマキを炭にするか
やったことないけど

458 ：

ああそうだそうだ

459 ：

弄するような書き込みをして、純情な抗議の書き込み手をもてあそぶな、卑しいやつめ！

460 ：

住宅地で薪ストーブ使ってるユーザーは近隣に撒き散らしてる煙と向き合えよ、きっちり。

461 ：

住宅地で薪ストーブ使ってるユーザーは近隣に迷惑掛けてないかきっちり反芻してください。
自宅が近隣の大気汚染源だなんて、杞憂だと思わないことですよ。

462 ：

ああそうだそうだ

463 ：

野焼きが当たり前の田舎でないとストーブはきつい。
若しくは煙突を10mくらいにするか・・・
今はクリンバーンついてないストーブ使ってるんだけど、クリンバーン付きにすると煙はへる？モルソーが候補です。
巡航運転時は今のストーブでもそんなに煙は出ていないけれども、熱効率がかなり悪いらしいので買い替えようかと思っています。
熱効率が高いというのは、同じ一本の薪でも火持が良いか、又はより暖かいという事なのでしょうか？
両方使った事有る人居ますか？教えてください。

464 ：

>>463
そんなストーブ使ってるとアイツに責められちゃうよｗ
薪1本から燃焼して得られるカロリーは決まってる。
薪のもつ炭素と空気から得る酸素の質量に依存するから
密閉した炉内に薪と純酸素をいれて燃焼させ、二酸化炭素と水（水蒸気）
しか発生させずにスベテ燃やしきってしまえば、最大限の熱が出て
熱効率も良いし、煙や臭気も少ない
では非効率は、煙はっていうと、完全燃焼しないと煙や煤がでる
要は未燃焼ガスが出て大気に放出するんだから、本当は燃える
質量を捨てることになる。
なのでクリンバーンや触媒で徹底的に未燃焼ガスを燃やしきって
排気を捨てることで、多くの熱を回収できて効率も良いし
臭気や煙も煤も軽減される

465 ：

まぁ薪ストーブで煙がだの煙突掃除がだの効率だとかカロリーだとか細かいこと言わないといけない時点で住環境も経済的コストも精神的余裕も薪ストーブに適してないってことだけどな

466 ：

ああそうだそうだ

467 ：

>>464
どうもありがとうございます。
やはり効率がいいと同じ大きさのストーブなら、少しは暖かいんですね？薪は無限に手に入るのですが、今のストーブは少し寒かったので、クリーンバーンも真剣に検討してみます。
うちは周りでも籾殻燻炭、野焼きをバンバンやっている所なので大丈夫です。
むしろ木を切って山の手入れをするので、喜ばれています。

468 ：

住宅地で使ってるのはクリーンバーン２次燃焼で排気が大気汚染にならないと思ってるのかよ。
まったく認識が低いな、立派な大気汚染で近隣に迷惑かけまくりになってるよ、５０メーターぐらい離れてれば
所詮他人事だとシレーっと出来るんだろうがな。

469 ：

ああそうだそうだ

470 ：

>>467
効率なんて薪が長持ちするとか煙突が汚れにくいって程度で薪が無尽蔵なら無駄に高いストーブ買う程のもんではない
無限の薪をガンガン焚いてるほうが温いぞ

471 ：

ああそうだそうだ

472 ：

臭いは有害成分の証

473 ：

いちどキチガイに喰いつかれたら、スレッドは死亡する

474 ：

近隣周辺に薪の燃焼臭を撒き散らし、住宅地の新鮮な空気を汚し有害成分で汚染して
平然としてられるってのが本当の危地外さ。
スレット運営上都合悪けりゃ荒らしか危地外認定で追い出そうとする、これも定番なやり方だよな。
住宅地で薪ストーブを使って臭いを撒き散らし空気汚染をやるのはよくないと訴えてるだけなのに。

475 ：

囲炉裏の方が暖かいという話もあるが、ほんとか？
家が煤だらけになると困るから、実験に躊躇してる。

476 ：

>>474
そうだそうだ（棒

477 ：

>>474
国会の前で座り込みデモをしたらどうだ？
フェイスブックで1万人集めてさｗ
集合場所に来るキチガイは4名くらいだろうけどｗ
しかもオマエの家族が3人ｗ

478 ：

さて、そろそろ薪ストーブがんがん焚く準備しとこっと♪

479 ：

住宅地薪ストーブ使用派は、もはやまともな反論さえ出来ない。

480 ：

ああそうだそうだ

481 ：

>>475
普通、煤だらけになって困るような家には囲炉裏はないって現状を見てどうなるかは実験しなくても想像も出来ないか？
薪ストーブに比べて暖かいか？ まさか排気を煙突でほり出す薪ストーブが効率の良い暖房器具と勘違いしてる？

482 ：

薪ストーブ＋ペチカやね、燃焼効率向上と言ったら。
FF式ストーブの熱交換器付きのと同じ論理やな。

483 ：

>>481
築300年位の家に住んでるから、屋根は真っ黒でも構わないんだけどね。
板の間とかがどの程度の掃除の頻度が必要なのかが知りたいだけだよ。
箒ではくだけでいいのか、毎日拭き掃除が必要なのかとか。
あと同じマキの量なら裸火の方が温そうじゃね？
まあ今年の冬に試してみるよ。

484 ：

昨夜は4℃割った。もう夜は薪ストーブ全開で焚かないと凍えてしまうわ！

485 ：

>>483
>同じマキの量なら裸火の方が温そうじゃね？
その通りよくわかってらっしゃる。だが、裸火が焚けるって場所は通気性がより必要なので裸火の熱量がスポイルされるとも
昔俺の田舎は囲炉裏、カマド、ゴエモン風呂三点薪装備だったが囲炉裏はメイン炭でたまにカマドや風呂のオキ火を回して運用してたぐらいでそんなに派手に火をたててた記憶ないなぁ

486 ：

>>479
プール付きなぐらいの豪邸で金持ちがファッションで薪ストーブを焚くぐらいしか行為を正当化出来る理由がないからな

487 ：

一人でなに言ってんの…

488 ：

>>486
そうだそうだ（棒

489 ：

住宅地で薪ストーブ使ってる人は着火後１５分後ぐらいに外に出てどんなに煙が
煙突先端から吐き出されてるのか確認してみろよ、煙はあとに無くなっても臭い自体は
継続的に周辺に撒き散らされるんだぜ、風向きによって四方八方に拡散する。
ドンだけ周辺に迷惑掛けてんだよ、３０分位散歩をして確認してみろ。
秋冬にかけて一週間に数回ぐらい煙の拡散調査をやってみろ、近隣に迷惑を
掛けてないと思えなくなるから。
そのとき初めてここでの書き込みの価値がわかるはずだ、それまでは馬の耳に念仏だな。

490 ：

今日は寒いからいつもより多めに薪燃やすとするか

491 ：

>>489
隣に家が見えるとか、おまえどんな貧民窟に住んでんだよwww

492 ：

>>491
きっと右隣の家が騒いだら、左隣の住人が怒鳴り込んで来るんだろうよ
建て売りって言うんだっけ？

493 ：

５０〜１００メートル離れても煙は臭ってくる、空気汚染の実態をしっかり把握して
から書き込む事だな、臭いが軽減化されても空気汚染にはかわらないんだよ。

494 ：

>>489
そうだそうだ棒
つか犬だの煙だのキチガイは多忙だなｗ
ウチの隣の土地が今空いてるから買いに来いよ
300坪くらいだけど地主が旧知だから紹介してやる
そんでウチの薪ストにクレームいれてこい
日本橋（江戸）から30kmも離れてるから田舎だし土地は安いぞ。

495 ：

人口減少と建物の高層化時代到来で土地は更に下落する

496 ：

>>494
スレタイは「安価な」薪ストーブだが
都心30キロ圏300坪の豪邸に住んでてホンマの時計型薪ストーブとか焚いてるの？w

497 ：

>>494も家が300坪とは限らんだろｗ

498 ：

そろそろ流れを変えないか

499 ：

>>496
ウチは120坪だよ
そんな広い土地まで買えません。ｗ
買い取ってくれって言われたけど、そんな金があるんなら
地方にまた1軒建てた方が良い

500 ：

老人が多い集落だと、もう薪ストーブは面倒っつーことで、40代の我が家以外はほとんど
石油ストーブに移っちゃったな。まあ確かに腰の曲がった爺さまに薪割りはキツいわな。
だけどやっぱ暖かいからね〜薪ストーブ。寝所がロフトだから寝る時あったけー

501 ：

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜wwwwwwwwwwwwwwwwww
.　 ノ/　 />
　　ノ￣ゝ

502 ：

暖房は石油、煮炊きはＬＰという地域だけど
ほとんどの家で風呂は石油共用の釜設置して建築廃材や間伐材使ってる
夕方になるとたまにとんでもない臭いの煙が来る事あるけどお互い様なので気にしない

503 ：

>>502
オール電化にした方が安いんじゃないか？
LPはツマラン利権のせいで不当に価格が操作されている。

504 ：

電気で冷暖房煮炊きなら高高住宅だろ、新築改築時だろ、普通は。
IHも直ぐ鍋釜フライパンぶっ壊れるから専用品使わなきゃだわ。

505 ：

やってられない臭さが漂う秋の空、薪ストーブ哉。

506 ：

オール電化なんて殆ど暖房費がかからない温暖な地域でしかコスト的に成り立たないし、熱→電気→熱の一番頭の悪い低効率サイクルを推奨するシステム
そもそもが原発の夜間余剰電力をアテにしたシステムなので原発が廃れた挙げ句に電気代高騰か！？って時代には何のセールスポイントもない
田舎の年寄り住まいなら煮炊きカセットコンロと灯油の給湯暖房が一番安上がりで肉体的負担も少ないんじゃないかな

507 ：

竈をご存じかな？カマド
主に煮炊きをする調理用の固形の燃料をつかう場所だ。
囲炉裏というのもご存じか？イロリ
これは暖房や煮炊きに用いる火を使う場
風呂釜や五右衛門風呂は長くなるので割愛
オール電化だの電気製品を対象にするなら、煮炊きや暖房、風呂までも
を対象に比較議論しないとならないが、薪ストーブはそれほどの多目的
用途には向かない。
もし議論をしたいなら、エアコン、電気ストーブ、IH調理器程度までで
薪ストーブとの議論に花が咲くだろう。
「オール電化」や「原発」はあまりにも薪ストーブのスレッドから逸脱する。
エネルギー問題に情熱があるなら板を変えた方が良い。

508 ：

>>506
ここは薪ストーブスレなんだから、基本暖房は電気じゃなくて薪だろ。
薪ストーブの周りとか煙突に開放式ボイラー（瞬間湯沸かし器）を付けて、床暖房とかに使えないだろうか？
廃熱を回収出来て良いんじゃないか？

509 ：

>>508
薪ボイラーを使えば床暖もできる。

510 ：

なんいせよ住宅地で使われると薪の燃焼臭が有害で臭う。

511 ：

>>510
もういいってｗ

512 ：

>>509
ああ、そうか、まんま木質ボイラーだわww

513 ：

臭い臭い撒き散らし、まるで工場排気のようだぜ、クセェ。

514 ：

今の季節に薪ストーブってどんな北国？
そんな田舎者がせせこましい住宅地に住むなよ

515 ：

燻炭のことさ

516 ：

>>514
軽井沢です。もう十分寒いです。

517 ：

薪よりもアンチが燃えてるスレッドってここ？

518 ：

よく晴れた、雨上がりの住宅地、薪の匂い哉。

519 ：

>>517
そして、着火材より着火性が高い住人も居るのwww

520 ：

薪ストーブ始めたけど、すごくイイね　癒される
ただ、時々、家の人間が「暑い」というけど

521 ：

薪ストーブの排気が臭いのでやめてください、近所迷惑です。

522 ：

>>521
キムチ臭いのとかモツ臭いのよりマシだよ
以前、転勤で神奈川の戸建借りてたけど
あれは凄いぞ？

523 ：

ここで喚かずに、本人に云って来い。

524 ：

>>523
一般論で書き込んでるんだろう、住宅地での薪の燃焼排気臭は臭くて汚染されてて迷惑だって普遍的な概念を
書き込んでるだけだ、個人的追求はしてない。
一派住宅地での薪ストーブでの暖の取り方は固陋的であり排ガス汚染にそ知らぬふりをして狡猾すぎる、欺瞞が
隠れた態度そのものだ。己の住宅地における薪ストーブ使用に惑溺することなかれ。
迷惑がないといった片意地を張るな、改善を躊躇するな。

525 ：

>>524
うつ病か？
攻撃性は薬の副作用だから、すこし飲むのやめて
寝るようにしたほうがいい。
そうすれば、世間のなにがしに腹を立てたり許せない気持ちが
楽になるよ。
君がここで薪ストーブをどんなに糾弾しても、君の廻りの愛好者は
なんの問題もなく使い続けるし、ここの住人も恵まれた環境で
薪ストーブを使い続けるだろう
つまり、無駄なことに立腹してるんだよ。
病気を誰も責めないし、社会には不自由な人を受け入れる
山ほどある余裕はある。
だから好き放題吠えて貰って良いのだが
君がこのまま生涯に及んで薪ストーブと戦っていくことは
君自身に健康を取り戻すチャンスを遠のかせるだけ。

526 ：

>>524
目的が明確になっていない。

527 ：

>>525
お前、何か通陰暦ありそうだな、おい。
行間開けて力説するなんておかしいなとは思ってたが、危地外が自身の非常識さを逸らす為に
危地外認定を他人にしてたんだね。
一般的にうつ秒とかは脳裏に出てこない単語だぞ。

528 ：

>>527
文章読むだけでもお前の方がキチガイっぽいわw
確かに鬱病ではなくキチガイだな

529 ：

アラシ→危地外→鬱認定で困らせようっても無駄。
俺は>>528のほうが基地害っぽく読めるが、基地外でなければイカレだろう。

530 ：

ここは、スルー検定落第生の巣窟ですね。

531 ：

一般住宅地での薪の燃焼排気臭は臭くて空気が汚染されて迷惑になる。
　　 　　　↑
　　　　　　　　　　　　これは基本原理原則　　　　　

532 ：

薪ストーブを使ってる臭いがすりゅ

533 ：

住宅地で薪ストーブを使うと燃焼排気ガスが周りの空気を汚染して
近所迷惑になる、実際に住宅地で使ってる人達はこの問題をどう解釈できてるのか！

534 ：

薪ストーブ使用者の近所ですが臭いが漂ってきて臭いです、風がないと建物の間を縫って
漂ってきます、空気が汚れその空気を吸ってるのかと思うとなんとも残念な気持ちになります。
公共的な意味での公害でしょう。

535 ：

薪の燃焼臭が微妙に臭って来てる、空気が汚されてる、ほんと勘弁してよ。

536 ：

貧民窟に住んでるクレーマーは書き込むな、
オマエみたいな貧乏人は周りに住んでない。

537 ：

>>536
あなた酷い事書き過ぎ、罰当たるよ。

538 ：

>>536
クレーマーって単語も普通の人は脳裏に浮かんでこない。

539 ：

とりあえず両隣の最上階屋根以上に高く煙突を出しとければ義理は立つんじゃない？

540 ：

そんな頭の悪い勘違い薪スト野郎んちに限ってベンツとかが鎮座しててクレームも出来ないからこんなとこでウダウダ言ってんだろ
大変気の毒だがこのスレとは無関係だ

541 ：

>>539
誰でもその程度は考えるけど、実際はそれでは臭いの面で迷惑は近隣に
迷惑は掛かるね、とにかく散歩してみたらいいよ。
まともな人なら散歩してみたら迷惑なのかどうか判断できる。

542 ：

安い薪ストーブを不完全燃焼で燃やす
これが冬の醍醐味なんだよ
ワイルドだぜぇw

543 ：

直接文句も言えない臆病者が集うスレはここですか？

544 ：

一人だけです

545 ：2012/10/22

>>541
公害や迷惑行為とは関係ないが親告罪ってのがある。
医師に関係なく強姦されたって親告罪なわけだ。
迷惑行為というのは、迷惑をかけられた人が、その迷惑を申し出て
それでも迷惑な行為を止めないときに成立する。
もちろん、その迷惑行為が国の判断として
違法だったか
損害賠償や使用差し止めに達する、迷惑だったか
日常生活の範囲で、まったく迷惑でない被害者の言いがかりだったか
という判断にわかれるが
君はまず、近隣の迷惑行為をした者への苦情を直接か
役所や町内会を通じて間接に打診し、その上で改善がないなら
その活動を活性して下さい。