パナソニック電動工具スレ 2

1 ：2011/09/20 〜 最終レス ：2012/10/05

電気屋ご用達。
各メーカーでも使い勝手、性能ピカ一の優良メーカー
だけど建設全般ではシェアいまいちの、
でもってDIYで買うなら断然お勧めの
旧松下電工・パナソニック電工の
電動工具について語ろう!
前スレ
パナソニック電動工具スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1239018013/

2 ：

需要があるかどうかは知らんが続きを立ててみた
以下どうぞ

3 ：

>>1
電気屋のパナ離れが加速しておりますが一体、どういう事なの？

4 ：

ラインナップが糞だからでしょ

5 ：

またこの流れか・・・余程目障りみたいだな。
俺の居る現場だけか？　パナが増えてきてるように感じるのは。

6 ：

増える所か減る一方じゃないか？
周りで増えてるとか嘘臭過ぎるわな。
パナ社員？

7 ：

いちいちパナを敵視した流れにする奴が言う事の方がうそ臭い。

8 ：

パナ社員が顔真っ赤にして自社擁護してるスレはここで宜しいか？

9 ：

貧乏人どもには買えないｗ

10 ：

↑
と顔真っ赤の猿が面白い事ぬかしております。

11 ：

>>5
そう感じるだけだ。
気にするな！

12 ：

>>10
涙を拭けよｗ

13 ：

↑
涙無くして語れない位お粗末なのか？

14 ：

マキタが一番

15 ：

バッテリーがへたったEZ6061は死亡確定ですか？
内蔵7.2Vで交換式ではないけど2台も死蔵中でもったいないなあと

16 ：

24vのパワーカッターの後継モデルまだでませんか？

17 ：

>>15
死亡確定です。
>>16
後継をだす予定はありません。
18Vシリーズの充実にご期待ください。

18 ：

>>17
結構待ってるけど14､4vのパワーカッター出てからなかなか出ませんよ？

19 ：

>>18
年単位でご期待する覚悟でいないとな
俺は耐えられんからパナをマイ工具の機軸から外した
18vを出しても今さらって感じ

20 ：

あのさ、パナソニックは電動工具としてはややマイナーなメーカー。
そのための専用スレは要らないとおもう。事実かなり過疎っているし。
電動工具総合スレで充分だと思うよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1296189580/

21 ：

他メーカーと比較して、商品開発が遅いのは仕方がない。
パナからすれば、主要商品ではないので撤退しようが痛くも痒くもない。

22 ：

>>21
事業部の規模から言ってもさほど小さく無いんだよ、パナ全体で見たらメインではないが他社と比較してさほど小さく無い、パナがでかい為に今へた打つと部門売却されそうで身動き取れねーんだよ。

23 ：

↑
また、パナ社員の異常な擁護が悲しくなるスレ化してるがwww

24 ：

>>23
もし、本当にパナ社員だとしたら擁護するのは納得できる。
事業縮小や事業撤退は、リストラや配属先の移動を意味するからね。

25 ：

>>24
あーひでーもんだよ、横浜工場勤務が九州とかざらだから。

26 ：

結構切羽詰まってるのか？
それじゃ、良い道具出して欲しいと要望する側からみたら現実味の無い要望を重ねてると思われてるのだろうな。

27 ：

うーん、必要な人間はあんまり無茶な事にならないんだがいらんと思われるととんでもない飛ばし。
必要な人間でもたとえばカーナビの統合の時なんかはもうめちゃくちゃ、家持ちなんか会社借り上げしてくれてもかえって来たときにはぼろぼろだし。

28 ：

建築業のおいらも厳しい状況が続いているが、メーカーの人も大変な状況なんだな。

29 ：

お互いさまですね、10年ほど前からずっとこんな感じです、近頃はより悪化してますが。

30 ：

すいません、すれちなのでこの辺で。

31 ：

下手に身動き取れないとか言ってる割には21.6ｖや7.2ｖの
中途半端な工具出してたよな

32 ：

18Vのサンダーとセーバーソーと丸ノコをサッサと出せと何度言ったら(ry

33 ：

>>32
日立やMAKITA と、比較にならないぐらいに鈍亀だなw

34 ：

>>33
日立・マキタとか比べる相手を間違っとる
ボッシュなんかがちょうど良いｗ

35 ：

パナって、DIYユーザー向けの商品開発に特化した方が賢明なんじゃないか？
企業知名度は、二重丸だからDIYユーザーからの受けも良いと思う。

36 ：

電動こけし造ってオランダ相手に商売したら儲かるんじゃね。
パナは家電もやってるから、品質は良いと思うし。

37 ：

日立＝MAKITA＞＞＞BOSCH＝RYOBI＞Panasonic

38 ：

>>37
日立やマキタには到底、及ばないけどBOSCHとRYOBIと比較すると、同クラスだろ。

39 ：

>>38
使った事がない奴の言うセリフだなｗ
借りてちょい使ったくらいの事で感想とか、他メーカー機との比較ができるかよ。

40 ：

>22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:15:00.04 ID:???
>>>21
>事業部の規模から言ってもさほど小さく無いんだよ、パナ全体で見たらメインではないが他社と比較してさほど小さく無い、
パナがでかい為に今へた打つと部門売却されそうで身動き取れねーんだよ。

「へた打って部門売却されそうで身動き取れねーんだよ。」だったら嫌だな・・・

41 ：

このスレ閉じた方が良くね。
聞くに偲びない内容だな。
幸之助氏が見たら、さぞ胸を痛めるな。

42 ：

>>39
そもそも、比較しようなんて暇人はいないだろｗ

43 ：

>>41
三洋電機をバラバラに解体した血も涙も無い松下が何をやったところで今更驚きはしないわ
部門切り売りなんて朝飯前だろうよ

44 ：

三洋はもうグダグダ状態でこのままじゃヤバイかもで
パナ電工場合は部門をまとめて競争力強化
合併の意味合いが違う
とは言え会社がでかくなった分動きも遅くなるだろうな

45 ：

つう事は電動工具開発はあと回しか？
待てども待てども出てこないしな。

46 ：

ブランド力と知名度は、最強だからDIYユーザー向けに商品開発した方が賢明だよ。

47 ：

わざわざDIY向けに開発する理由が見当たらない。
工具は何でも高性能な方がいい。
プロ用とDIY用とを差別化したいみたいだが、どれだって同じさ。
簡単に壊れるようじゃ悪評だらけで、ｲﾒｰｼﾞ低下。
ちょっと水をかぶるだけで壊れるｲﾝﾊﾟｸﾄなんてプロ用としてどうなのか？
というような工具を作るところもあるみたいだし、丈夫で長持ちのパナの電動工具は
いいとおもうけどな。
嫉妬の対象になるって事だろうな。

48 ：

>>47
え？？？？？

49 ：

パナソニック株価700円割れ？

50 ：

プロ用とDIY用とを差別化するのではなく、DIYユーザー向けの商品開発に
特化した方が賢明だと思う。

51 ：

>>50
DIYユーザ向けの価格レンジじゃない、価格はプロ向け耐久性はアマ向けになるだけだ。

52 ：

>>パナソニック株価700円割れ？
日経平均自体が下げてるだろ。　　くだらん

53 ：

価格設定をアマ向けにして、耐久性もアマ向けにしたらどうだ？
間違いなく、ニーズは高まる。

54 ：

リョウービが一時期DIY市場を席巻するほどの勢いだったのは手頃な価格とそれなりに使える商品、一応プロも使えるレベル。
DIYを趣味にしてる人が欲しいのはプロ用、高いから我慢してたところへ登場！ って事だと思うよ。
下手にＤＩＹ狙うと、製造レベルが上がってきてるファブレスの中華製に太刀打ち出来ない、あくまでも狙うのはプロ用がベスト。

55 ：

パナの電動工具自体が、そもそも中華製だろ。

56 ：

>>55
丸投げと自社管理を一緒にすんな

57 ：

何故、自社管理してるって分かるの？
またパナ社員が擁護してるのか？

58 ：

>>57
なんで丸投げしてるって言い切れるの、ばかじゃねーの 丸投げしてあんなレベルが上がってきてるならもう勝ち目ねーよ。

59 ：

>>58
パナは、勝つ気でいるのか？

60 ：

>>59
パナに限らずだろ

61 ：

>>60
あと何処？
りーびか？

62 ：

RYOBIとPanasonicが、4位争いをしてるって感じだな。

63 ：

いまメタル系を切断するのに、充電式バンドソーを使ってるんだけど
まわりの電気屋はほぼパワーカッターを使用。
そこでパワーカッターの購入を検討中なんだけど、バンドソーがあるなら
必要ないってことなら、その費用でクリーナー類を買いたいとも思ってる。
６年目の若輩者に先輩の意見を聞かせてほしいのです。

64 ：

パワーカッターは回りに素人いっぱいの場合は
やめたほうがいいね
回転刃なのでかなり危険なのとちょっと安全装置が癖あります
１　素人に使わせるとすぐに刃をダメにされちゃう
（こじたり弱ったバッテリーを無理に使ったりすると
飛びやすいです）
２　カバーがあるからって安心してると切りくずが
予期せぬ方向に飛んでくる
３　結構無理が利く工具なのでつい鉄骨や
鉄管とか切ってしまう（バッテリーに過酷です）
４　安全装置が普通の丸ノコと違って安全レバーと
トリガーを同時に押さないといけない
未だにEZ3502使ってます　慣れてくると
刃が飛ばずに角が丸くなって切れなくなります

あとアシストシリーズは懐中電灯とランタン、クリーナは
便利です　クリーナは補修部品で中のフィルター（布フィルターと
スポンジ製石膏フィルターを組で）と先端ごみボックスを
持っておくと便利です
電気屋さんなら以下の購入が良いです
充電ドライバー（高トルクの奴）
インパクト（とにかく軽くて使いやすい奴）
マルチインパクトはイマイチどっちも中途半端です
（インパクトにしては重い　ドリルとしては
力がちょっと弱い）
充電ハンマードリル（２８．８Vはいらないねー
重くて疲れる）
寸切りカッター
ランタン掃除機懐中電灯
ここまでは必須工具です
パワーカッターは好みで

65 ：

パナのパワーカッターは他と比べてコンパクトで使いやすいと思っていたが
日立も出したんだな・・・
14.4V コードレスチップソーカッター
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/cutter/cd14dsl2/cd14dsl2.html

66 ：

日立は持ってないからいらない。
他は無い？

67 ：

ちょっと先輩方にお聞きしたいんですけど・・・・・・・・。
充電の圧着機とＣコン圧縮機と充電のケーブルカッターの購入を検討してるんですけど、
メーカーどこがいいとかありますか？
ついこないだ出たパナソニックはＣコンの圧縮機がないみたいですけど。。。
宜しくお願いします。

68 ：

kakutas

69 ：

cacutas

70 ：

カルパス。

71 ：

泉だろ普通よぉ

72 ：

panaの油圧部はカクタス製

73 ：

カクタスのカタログ見たらパナの圧縮と外観一緒に見えた。
イズミの一般的な充電にCコン用あるの？

74 ：

Ｃコンって、Ｔ型の事ならオプションでいろいろ有るみたいよ
外線屋が使うＣコン用のはわからん。
ってか、ホムペにカタログ有るから見なさい

75 ：

CコンってT型のことなんですね。
てっきりC型のことだと思ってました。

76 ：

充電器にエボルタの充電機能もつけて欲しい
ペンライトや墨出し器で結構使うんだ

77 ：

気になってた１８Vのレンチを注文した。
試しに買うには高いんだよなぁ・・本体43000円位でアダプター入れると5万弱。

78 ：

>>77
金物屋ですか？

79 ：

今どきそんなネタ、社員か金物屋に決まってるわw

80 ：

>>78
いや、ネットだけど。
質屋でも38000円位じゃないかな。
オークションで2万のが出てたけど、バッテリー一個しか付いてないし、箱も別のに見えるし色々と
不安を感じたから中間の価格帯で補償も付いてる奴にした。
2万の物を2つ買って本体もバッテリーも2個ってのも考えたけど、ちょっと踏み止まってしまった。

81 ：

遂にEZ9001発見した！
11800円で3匹保護してきたｗ
このバッテリーは低密度（大型なのに1.2Aしかない）
できわめて自己放電が少なくフルパワー出て
無理が利きます

82 ：

>>81
そんなにいいバッテリーなんですか？
ニッケル水素じゃだめなんですね？

83 ：

一度リチウムイオン使ったらニッケル水素なんてどんなに安くても使う気にならなくなるけどね。

84 ：

>>83
>>81さんのはニッカドですよ？
俺もリチウムに満足してます。

85 ：

何だかレスグズグズじゃねーか。
機会音痴が買う道具がパナになりつつあるなw

86 ：

↑漢字音痴

87 ：

>>83
いつも使ってるなら実際そうなんだよね。リチウムイオンが今のところ最高さ。
来年には４Ahのセルも実用化らしいし、もっと長持ちするようになるよ。
でも、エネループって充電池知ってる？
満充電したまま放置しても放電が少ないし、うちの壁掛け時計にも使えてる普通の乾電池みたいに使えるやつなんだ。
昔使ってたビデオカメラのリチウムイオンの場合は放電しきって使えなかった。
商品にもよるけど、ニッケル水素は良い部分もあるよ。

88 ：

パナのＥＺ７５２０を使ってる人いる？
普段、マキタの１０．８Ｖインパクト、ドリルで事足りているが
７５２０の出番が少ない。

89 ：

電材屋の展示会にいくと、スリモかなり売れてるって聞くけど
実際に使ってるのを見たことはないな〜。

90 ：

>>88です。
１ヶ月前に７５２０を入手したけど売れすぎて月の入荷が限られている
中使い始めた。
良い点；　ドリルとインパクトモードがあるので１丁で済む。
　　　　　六角チャックが機体の割りに頑丈、精密。
　　　　　やたら軽い。引っ掛けリングが使いやすい。
　　　　　クラッチは５段しか無いけど正確に止まる。
　　　　　Ｍ８までのブレーカ工事までは使えて汎用性が高い。
　　　　　電池が２本あれば1日充電しなくてもいい時がある。
　　
悪い点；　全体的に安っぽい。（松下らしくない）
　　　　　インパクトモードからドリルモードのクラッチを選択後正回転すると
　　　　　内部ギヤのかみ合いが甘いのか異音がする時がある。
　　　　　電池の充電時間が長い。（カラから１時間要する）
　　　　　充電器と電池のロック機構が無いため充電中外れる事がある。
　　　　　ブレーキをかける時に通風穴から火花が出る。
　　　　　中国製（これが一番の欠点）
　　　　　ＬＥＤライトが残光式でない（マキタに馴れているせいかな）
プロの２台目に最適というフレコミだけど４台目にオススメ。
欠点が多いけどね。

91 ：

SLIMOは弱電屋とか盤屋とかこれ一本あればほとんどの作業がカバー出来る人向けだと思う

92 ：

SLIMOは、弱電以外だと家具屋とかで重宝するらしい。
うちの業界だとサーバやNWのラック組んだり、ラッキング・キッティングにも向いていると思う。
おいらはリチウムイオンのEZT115持ってるから、SLIMOはいらない。
ラッキングに電動ドライバ使っているのはおいらだけというワケではなく、ある人はRYOBIのDCC1020を使っていた。
さすがに、手回しの人の方が多いので、電動は少数派だけどね。

93 ：

現場の電気屋向けじゃ無いな

94 ：

盤屋でインパクトは禁忌じゃねーか？

95 ：

>>現場の電気屋向けじゃ無いな
だからかなぁ？
ビルの新設現場では全然見かけないんだよね。
見かけがドライバーっていうより直線的でドライヤーみたいだよね。

96 ：

足場のクランプ相手に１８Vのインパクトレンチを使ってみたよ。
ドライバーからレンチに移行したからだろうけど、打撃音が大きいから締まったように感じてしまって、
ちょっとしか締めてなくても反射的にトリガーから指を離してしまうんだよね。
クランプの場合はたわみがあるからドライバーと同じ感覚で締めないといけないようだ。
早く締まるんじゃなくて、最終的に強く締めれる感覚だろうか。
締めすぎるとネジ山が痛んでしまうから、程よい締め具合の感覚を掴むまで変な感じかも。
大きなボルトやナット相手のときに本領発揮かな。

97 ：

>>95
パナのドライヤー！ややうけたw

98 ：

現場の電気屋は14.4ｖのマルチと腰にマキタの
ペンパクトorペンドライバー挿して仕事するのがベスト

99 ：

>>98
マルチがベストだと思うけど重いしドリルとしては中途半端なんですよね。

100 ：

じゃあマキタの新型４モードで・・・

101 ：

>>100
俺それ買ったわ。
前のと比べて小さくて良いよ。
割と使えるぞ。
ただ、テクス用とやらは俺には使い道ないがw

102 ：

マキタの新型４モードもっと重いじゃないですか。

103 ：

俺も新型買ったけど、重くもないよ。
今迄使ってた日立の18vの方が遥かに重いぞ。
まあ、使う場所分けてるから気にならんが。

104 ：

>>103
日立の18ｖってマルチですか？

105 ：

>>104
普通のインパクトだよ。

106 ：

4モードの新型は18？14？
パナの18シリーズと迷ってるんだ。

107 ：

>>105
18ｖのインパクト使うなんて何屋さんですか？
>>106
18ｖでしょ？

108 ：

マキタの新４モード14.4Vが1600g、18Vが1700gだよね。
おれも新4モード14,4Vを買ったけど、旧型よりよくなってるよ。
モード切替がしっかりしたし、ネジの食いつきはパナのマルチより上だと思う。
パナのマルチは家用にした。

109 ：

ビットの問題か、弱い負荷でも打撃モードになるかどうかの違いじゃないか？

110 ：

確かに大きい問題だが、その辺りは無問題だ。

111 ：

ペン型ドライバー　マキタとパナどっちがよい？
ナショナル時代の3.6Vペンドラ未だに使ってるが
そろそろ新型にしたい。
７，８年前は、俺のまわり６，７人持ってたが
みんなもう使ってない。

112 ：

>>111
もちろんマキタのペンパクトをオススメします。

113 ：

>>111
用途が異なるのをなぜ比較するのかが解らん、ドライバーならインパクトはちゃうやろ

114 ：

俺の回りもほぼ全てマキタのペンインパクトに変わってるな。
大阪だが。

115 ：

>>111
悔しいが圧倒的にマキタ
ペンパクトとペンドラ持ってたらの電池が使いまわせる
それにフラッシュライトもあるのが嬉しい

116 ：

マキタのペンパクト無段変速で慣れたらとても使いやすいです。
他の充電工具はパナだけどこれだけはマキタ使ってますよ。

117 ：

マキタのペンインパクト、変速のが出るのを待って買ったけど、
唐突過ぎて変速の意味ほとんどないと感じてます

118 ：

>>117
使う人によってはそうなんですかね？
私には無段変速とても使い易いですよ。

119 ：

>117
マキタ　ペンパクトの無段変速使いやすいよ。
この変速スイッチ「形C３Y」はオムロンが共同開発したらしい。
左利きのおいらにも使いやすい。
「充電式ペンインパクトに無段変速機能を搭載したい」
http://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/special2011/vol1.html

120 ：

そもそもパナのペン型ドライバーは回転が遅すぎて買う気が起こらなかった。

121 ：

だからートルク調整がいるからドライバーなんであってペンインパクトは用途がちゃうやろって話。

122 ：

ペン型ドライバはコンセントプレートのベース枠設置など
デリケートな部位用でしょう。
インパクトは既存のネジ穴があり、そのネジをしめたり
緩めたりする用途には向きませんね。

123 ：

オイルパルスはどうですか？

124 ：

>>122
マキタの無段ペンパクト使ったことあるの？

125 ：

>>124
122じゃないけど、パナドライバとペンインパクト両方あるけどやはり疲れてる時はクラッチが欲しい、気にして使えばインパクトでもいいんだけどね、だから使えないんじゃなくてやっぱ面倒な時があるって事ね。

126 ：

そもそもマキタ自身が、ドライバタイプとインパクトタイプだしてるんだから必要性は認めてるんじゃないのか

127 ：

だからと言ってパナの7.2ｖマルチは買う気にならん

128 ：

>>127
あくまで　ペンタイプの（3.6V）使用者　が更新になにがよいかってのが流れね。

129 ：

ペン型ドライバーはパナでもマキタでも買う気になりません。
回転遅過ぎ。

130 ：

>124
もちろんペンパクトを持ってるよ。インパクトは用途が限られるね。
下穴のない柔らかい材木等にコースレッド打つには
適してるけど鉄板には適さないし。
理想はドリドラで高パワー。

131 ：

>>130
ドリルだけじゃパワーあっても駄目ですよ。
インパクトも付けてマルチじゃないと。
まわりでは無段ペンパクトで盤結線みんなやってます。

132 ：

俺の周りもそんな感じだわ。

133 ：

>131
>132
自演乙

134 ：

>>133
なんで自演する必要があるのかわからん。

135 ：

>>130
禿同。
やっぱり器具付けとか盤結線とかはドリドラのが安心だな。
もう少しパワーがあるだけで大分違うよね。
確かに無段インパクトは使いやすいし便利だが盤結線とか・・・・・うーん・・・・

136 ：

>119のリンクに有る図「形Ｃ３Ｙの変速特性」見てわかった。
+Bで出力がG→Hへいきなり変化するのが
自分が使いにくいと思う部分だな。

137 ：

だからと言って7.2ｖマルチは買わん

138 ：

パナはなんでペン型で7.2ｖを出してくれなかったんだろう。

139 ：

でもペン型インパクトをストレートで使った事は一度もありません。

140 ：

>>139
ごく稀にストレートで使うことあるよ。

141 ：

パナもこんなのを出して欲しい
ttp://www.lawson-his.co.uk/scripts/details.php?cat=Cordless%20Screwdrivers%20Bosch&product=130932

142 ：

>>141
それを買ったらいいんじゃないの？
全部パナで揃えなくてもいいと思うよ。

143 ：

ﾏｷﾀのﾍﾟﾝｲﾝﾊﾟｸﾄ使いにくいと言ってる数少ない俺ですが、
boschの10.8Vｲﾝﾊﾟｸﾄも買ったけど、これは非常に使いやすい。
（現行機じゃなく一つ前の型）
ただ、電池の保護装置が働くのか、冬になると動かない・・・

144 ：

>>142
それ外国でしか売ってないみたい
日本のBOSCHサイトには無い

145 ：

日立の連発・単発切替付きインパクトを電ドラ代わりに使ってるよ。
ボルトの締め付けから、端子ネジの締め付けまで使える。

146 ：

>145
連発・単発切替　って、なにがどういう風に切り替わるんでしょ？

147 ：

単発にすれば打撃が3回程で自動で止まる。
回転数の切替も4段階ついてるから、１番少ない回転数で単発にすれば、小さいネジも捩切る事もないよ。

148 ：

>147
そういう意味だったのか！それは良い事を聞きましたありがとう

149 ：

仕事で使うからには避けて通れんのが雨天でのインパクト使用。
メーカーが推奨する使用環境って訳じゃないが、IP仕様だとそれなりに安心感があるね。
どしゃ降りの中で使ってやったけど、普通に使えるな。

150 ：

この頃余所のメーカーでも防水増えて来たみたいですけどね

151 ：

パナの耐水に匹敵するのがあるの？

152 ：

日立のサイトでIP56とか書いてあるよ
マキタでも防滴防塵とか書いてある
匹敵するかどうかは知らない

153 ：

日立のは同等みたいだね。
マキタの防滴は日立やパナの耐水に及ばないみたいだね。
現場で求められる性能を、ようやくメーカーが理解して取り組んできた結果だろうね。
パワーは横並びだし、ソケットがパワーに対応出来ないんだから防水、防塵、耐衝撃性能を高めた方が
価値があるね。
あと、サイズかな。
長さは100mmでいいと思うよ。
バッテリーも小さくならないとね。
総重量1.0kgくらいならいいかな。あまり軽いと衝撃が手に伝わるロスでトルクがナットやボルトに伝わり難いかも。
アルミの軽いシノで叩いても効かないで自分の手に衝撃が帰ってくる感覚かな？

154 ：

防滴仕様はモーター寿命短そうだね。

155 ：

なんでそう思うかは知らんけど、毎日使ってれば2年もてばいいんじゃないの？
滅多に使わず5年もちましたとかナニソレ？だけど、それで生活できてるんだから
安いもんだよ。

156 ：

連投スマンが、
雨天使用は当たり前、粉塵の無い現場なんかあるの？って感覚、頻繁にぶつける、結構足元に落とすっていう
過酷な使用状況で2年半、日曜以外使ってたよ。
IP仕様になる直前のモデルだけどね。
エラーでたまに止まる事があったから今のモデルに買い替えたけど、バッテリーは今も新品並にもつし、
壊れてるって程じゃないんだよね。
急いでる時にエラーになるとイライラするから買い替えたけど。
頑丈だから俺はパナのが好きなんだよ。

157 ：

寝てる間に脚に《電極注射？》うたれる→脚が酷く腫れ上がる→長期働けなくされる→会社内では証拠の取りにくい電磁波テクノロジー等による目に見えない散々な虐待！→雇い止め《しかも離職票自己都合扱い！》mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加 らい

158 ：

>>152
マキタの場合は電池が水に弱すぎる。
本体もIPの認証取れないんだから、それが実力。

159 ：

俺、現場でパナソニックの充電式工具を使ってる職人みたことない。
圧倒的に、マキタが多いよ。

160 ：

>>159
現場ではマキタの充電工具が多いかもしれませんが俺はパナを気に入って使ってます。

161 ：

近くのホムセン（コーナン、コメリ、地域）じゃ見なくなったが何か有るのかな
デッカーはどこでも見かける

162 ：

高いからDIYの奴らは買わないから、売れないものは置かないという事になったんじゃないの？

163 ：

>>159
それはそれでスゲー。

164 ：

>>160
バッテリーのもちと壊れ難さは一級品だよね。
しばらく使ってみないと分からない良さがある。

165 ：

マキタはカーボン交換が可能だから
パナソニックは見た目とイメージかな
12vプロ、diy両方ばらしたが修理不能な構造だよ
プロ用ドリルドライバーのギヤは丈夫だがモーターの耐久性が？最短７ヶ月で終った経験がある、修理代は万円で新品のほうが
diy用はギヤが駄目、ボディ内に張り付いてるギヤがプラ製で空回りになる
7.2とか昔のは耐久性が合ったのに残念です、今でもクリーナー、パワーカッターは手入れしやすい
でも3500パワーカッターのベアリングが一つだけでメタル受け部分のグリスアップが必要なのは？惜しい
まあ本音は電池の関係で使ってるだけだな

166 ：

社員乙

167 ：

>>166
何処の業界でも、バラして内部分析する人っているよ。
この前、U TUBEでダイソンの掃除機をバラして分析してる人がいたｗ

168 ：

カーボン交換が「可能」って？
物は言いようだな〜なんて思ったｗ
俺としては交換そのものが必要無いほうがいいと思うけどな。

169 ：

あ

170 ：

hoshu

171 ：

新製品出さないな

172 ：

新製品っていうなら、18Vの小さくて軽いﾊﾞｯﾃﾘｰ出してもらいたいわ。
本体にしても１８Vと14.4Vを別々に出さなくても両方共通で使えるようにしたらいいんだよ。
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀﾁｯﾌﾟ積んでるんだからそのくらい簡単に対応できそうだけどな。

173 ：

14､4Vの最新モデルのバッテリーって重過ぎだな

174 ：

>>173
前のと比べてみた？
あんまり変わらなくない？

175 ：

日立のインパクト買った。着々と乗り換えが進行中。

176 ：

>>174
今の3､3Ahと3､0だと重さ違わない？

177 ：

>>173
その分、腕力つければ問題ないだろ。

178 ：

腕力をどうこう言う重さじゃない。
重さよりサイズをどうにかしろって・・・・

179 ：

>>176
重さは気になるほどじゃないよ。どちらかというとサイズだけど、これも実用的に困るレベルじゃないかと。

180 ：

>>これも実用的に困るレベルじゃないかと。
どっちの意味だよ？
困るレベルじゃない、かと。
困るレベルじゃないか、と。

181 ：

>>180
失礼しました。
『実用的に困るレベルではないんじゃないかと。』
恐らく困らない。

182 ：

使い慣れたらどれも同じかもしれん。

183 ：

先日同僚がマキタの14.4ｖハンマードリルで俺がパナのEZ7840で
16.5mm（4分）アンカーの下穴をあけたが
同僚は途中で諦めて36vに替えて俺の7840はそのままあけられた
確かにスペックを見るとマキタのは16.0mmまで7840は16.5mmまでの穴あけ能力と書いている。
みんなマキタに乗り換えていく中で敢えてパナを選んで良かったと思ったし
他社より割高な意味が分かった気がする

184 ：

ヤシキタカジンがＭＩＤをおとりに使って英雄になろうとしていた。
宮崎哲哉やＭＩＤ（ファ）の社員の小西・牟礼・向井・岡村・山田達と組んで、
ＭＩＤの社員と会社自体を連合赤軍相手におとりに使い、自分は英雄になろうとしていた。
このことはＭＩＤの社員たちは知っているのだろうか？
ＭＩＤの社員は自分達の身に危険が降りかかる恐れがあったことを知っているのだろうか？
ちなみに牟礼さんは社員を脅していた。
「有給を取ったらどこまで逃げても永遠に悪い噂を広める」と言っていたらしい。（山田談）
「減価償却ってなにですか？そんなことしなくてもいい。」
「社員に有給は取らせなくてもいい」と、社長相手にも逆切れしていた。
あまりのひどさに社長もビビっていた。おそらく総務は外されたはず。
ヤシキタカジンは収録の時にＭＩＤの巣窟近くを通るだろうが、襲われないのだろうか？
ヤシキタカジンはＴＶで見るような豪快な男ではなく必死に言い訳ばかりし、いない人に責任をなすりつけていた。
（宮崎哲哉に全部の責任をなすりつけていた。）
他にも、いない人の文句ばかり言っている。本人の前では必死に機嫌を取っていた。
（歌手の前でその人の歌を聴いた事もないのに「歌うまい」と言っていた。）
ごみだった。ＭＩＤもケンジョウノ会も怒らないのが不思議。知らないだけなのだろうか？
（ケンジョウノ会もおとりに使われていた。）
確か宮崎哲哉が高校の公民の教師時代に、生徒として舎弟をしいていた男の社員がＭＩＤ（開）にいたはずだが。
そいつの事を宮崎哲哉は「すげーごみ屑だったの」とタカジンの前で言っていた。
その当時の他の生徒も、宮崎哲哉がその公民の教師と同一人物とわかる人は殆どいない。
その宮崎哲哉の元舎弟は「ウソー、魚谷は女よりも喧嘩が弱かったの？」とびっくりして叫んでいた。

185 ：

充電圧着器EZ4641の握るところはマルチインパクトのまんま流用だな

186 ：

LR、LEタイプのリチウムイオンバッテリーは、
L80型充電器に間違って刺してしまった場合どうなるの？
昔赤専用充電器に黄色バッテリーぶっさして壊した事ある・・・
角穴カッター欲しいけど、その辺りの安全対策はどうなんだろう？
リチウムイオンは爆発する性質あるし。
折角L80型で電動工具そろえたのになぁ・・・

187 ：

挿さらないと思うよ。
１４．４Vのバッテリーを１８Vのインパクトドライバに挿しても挿さらなかった。

188 ：

ラインナップを揃えずにリチウムイオン電池専用に移行するなら
変換アダプターを出してくれ

189 ：

もう時代が違うということで諦めてはどうだろう？
ニッカドなんか俺がガキの頃からあるんだよ。
ニッケル水素は使えたろ？
もう買い替えの時期なんだよ。

190 ：

互換性が無くて買い替えなら他社にしちゃう人が多いと予想

191 ：

14.4vに無い充電工具は10.8vで揃えて貰う目論見だろうが
世の中そんなに甘くはない

192 ：

>>190
何年のんびり使う気だよ？

193 ：

　フジテレビの報道に鑑みて、記憶するところ、滝川クリステル、安藤優子、木村太郎らは、風説の流布に関与していたものと思われます。
また、株主でなくとも、テレビ放送を見ていた者は、経済活動に大きな影響が、あったように思われます（例；アカウントの削除レベルですらオイルショック的な要素として考えうる点）対比的には、日興コーディアルの粉飾問題は、ほとんど報じられていませんでした。
　２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油」の瓶（意匠はあるのでしょうか？）をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、
その後CMの契約までこぎつけています。また、お礼があったと番組で放送してました。なお、フジテレビも広告主であるキッコーマンとの契約を成立している
これは、著しく公共性を損なっているでしょう。
また、トークの途中でも、醤油の瓶を画面に映し続
けている行為は、サブリミナル効果の観点からも番組放送基準を逸脱しているように思われます。
あるある大事典の頃、わたくし自身、全国規模でなく小規模なマーケットですら、ヨーグルトの売り切れに遭遇しています。
この時の、フジテレビ及びキッコーマンの株価は、どのように変動していたでしょうか？（返信無用）
明石家さんまこと杉本高文が、所属している吉本興業におけるフジテレビの持株比率は、およそ１２％であり、株式を所有する他社の多くは、放送業界である点
を熟慮し、CMを視聴すると、広告業界も含めて、歪と言わざる負えないのではないでしょうか。
ちなみに、茂木友三郎は、キッコーマン株式会社の名誉取締役でありフジテレビの監査役です。

194 ：

24ｖのパワーカッターのリチウムバージョン早く出してよ！

195 ：

>>187
18Vと14.4V互換性ないの？
EZ7543セットからEZ7550の本体だけ買って少しづつ移行しようと思ってたのに
電池は買ったばかりなんだよな〜

196 ：

充電式ヘッドライトML800
http://www.makita.co.jp/product/li_ion/ml800/ml800.html
パナもこんなのを出せ！

197 ：

パナはマキタとバッテリーコンパチにすれば？
もうシェア取るのは難しそうだし、パナもバッテリーでは一日の長ありそう。
最近は交換バッテリーの方が儲かりそうじゃね？
あとあとシェア取るにもユーザーの障壁無くなるし。

198 ：

>>196
さすがにヘッドライトだと重たくないの？

199 ：

>198
まさかバッテリーもヘルメットに装着すると思ってる？

200 ：

>>195
嵌めてスライドする時にスライドできない。
たった今、改めて確認したから間違いないと思うよ。
仮に１４．４Vのバッテリーがささったとしても、電圧が低いからバッテリー切れ表示が点灯するんじゃないかな？
本体は１８V対応じゃなくて１８V専用って事なんだろうね。
14.4Vの本体に１８Vのバッテリーを挿すのは本体が壊れそうだから試してないよ。

201 ：

>>196
サンジェルマンのヘッドライトがあるからいりません。

202 ：

パナソニック、新体制スタート
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120101-00000002-jnn-bus_all
パナソニック電工消滅かよ
これでますます充電工具はマイナー部門になって開発が遅れる希ガス

203 ：

開発というほどのものではないと思う。
バッテリーの小型化を急ごうや。
軽量コンパクトってのも重要な性能だ。

204 ：

電気・建築設備エコソリューション
http://panasonic.biz/es/
電設資材の覧にちゃんと電動工具のHPがあるな。

205 ：

EZ7441Xの後継機出るんでしょうか？

206 ：

そりゃいつかは出る

207 ：

>>197
バッテリーだけが取り柄って虚しいなw
マキタはバッテリー弱くないしボッシュあたりが現実的かもね

208 ：

>>206
電動工具から撤退する可能性だってあるぞ

209 ：

>>207
バッテリーが優れてるんだろ。
本体もバッテリーも並のメーカーよりマシって事じゃないか？

210 ：

パナの最悪な品質の時代もあった
型番忘れたけど15分充電ややたら高かった6分充電の世代
充電不良多いわ本体ギヤ飛ぶわ割れるわで半年で
ＥＺ５７１って1時間充電の奴在庫品で買った
20年ぐらい前かなー

211 ：

>>210
20年前ってアンタｗ　
人間やったら、上場企業の副部長クラスの奴の事を中学ん時あいつ滅茶苦茶馬鹿だったんだぞって言ってる位のレベルだぞ。

212 ：

>>211
35歳で副部長になれるとは優秀なのですね。見習いたいです。

213 ：

つまり、優秀な物「者」の遠い過去をほじっても下らんという事さ。

214 ：

パナのリチウムイオン充電時間が
他社に比べて長いのだが
何か理由があるの？
そのうち時間が短いタイプ出るかな？

215 ：

リチウムイオンバッテリーの性能向上と共に充電時間も短くなっていくんじゃないの？
だいたい昔から、充電時間を短くするとバッテリーの寿命も短くなる傾向があったよ。
十分な性能も発揮しないんじゃないかな。
俺の場合はインパクトドライバーだからハードに使ってもバッテリーは1つで1日もつよ。
だから2つ持ってるんで、取り替えた時に家で充電したらいいだけ。
風呂入って飯食ってる間に終了してる。
普段仕事で使ってる状態じゃ2日はもつね。
だから電気が来てない現場に寝泊りしたとしても４〜5日は大丈夫。

216 ：

>>214
フル充電での話しだろ。80％充電は20分くらいで出来る
パナもサイトで詳しく表記したほうが良いと思う
知り合いもカタログだけ見てパナは充電に時間がかかると思い込んで
マキタに乗り換えたぞ

217 ：

>>216
レスサンクス
パナのリチウム工具に移行したいが
カタログみると充電４０〜５０分って書いてあり
買うのためらっていた
参考になったよ。

218 ：

14.4VのハンマードリルEZ7840ってパワーないよね。
ぜひ21.6Vシリーズで出してほしい。

219 ：

あれってアンカー撃てるの？
コンクリビス専用かと思ってた。
どうせ集塵カップも無いんでしょ？
コンクリビスなら使った事無いけどあのスペックで十分でしょ。

220 ：

>>218
どんな作業で使ってるんですか？
俺は5ミリ位の穴あけで使いたいけど？

221 ：

>>219
家ではアンカー打ってます。
確かに集塵カップもほしいね。

>>220
天カセの吊ボルト下ろすのにRC天井向けて12.5mmの
アンカー用穴あけっす。
壁や床向けならまだいいんだけど天井向けると腕力で押し付けないと
掘り進まない。4個あけるとかなりへばります。

222 ：

18V第2弾でﾊﾝﾏｰﾄﾞﾘﾙもでるでしょ。

223 ：

>>221
俺は使ったことないけど12Vのやつでおっちゃんがスラブに12､5のアンカーを普通に打ってたよ。
14､4Vのハンマードリルはもっとパワーあるよね？

224 ：

さすがに何十発も打つのは時間がかかって非効率だがEZ7840で4分（16.5mm）の穴あけも出来るぞ
マキタや日立の14.4vは16.0mmまでで非対応っぽいがEZ7840は16.5mmまでとチラシに書いていた。

225 ：

>>218がアンカー4本ぐらい頑張って打てってことでいいですか？

226 ：

なんでBLモーターがインパクトしかないんだろ。
早くドリドラとハンマーもBLにして、18Vの掃除機とLEDライト、パワーカッターをだせ！

227 ：

案外BLモーターの方がモーター単体のトルクが小さいんじゃないですかね？
インパクトの機構を使わないとトルクが稼げなくてドリルドライバーとかのモデルに使えないとか。

228 ：

>>226に同意
ラインナップを充実させて欲しいです。
28､8Vも21､6Vも18Vも全部中途半端。

229 ：

18V振動ドリルでモルタル、70のコア抜きができるなら欲しい。
21,6Vはラインナップが広がる気配がないから、除外。
18Vシリーズは売れてんのかな？

230 ：

>>229
俺が１８Vのインパクトレンチを買ったから確実に1つは売れた。
俺が使った感じとしてはパワーというより、バッテリー長持ちって感じだな。
そのうち18V　4.0Ahの製品が出るんじゃないの？

231 ：

>>230
インパクト系はカタログスペック、あまり変わらないね。
今よりパワーあげてもネジ切れちゃうんじゃないか。

232 ：

14､4Vのインパクトレンチにビット付けて木ビスもんだら頭が飛びました。
当たり前ですけどトルク強過ぎ

233 ：

>>231
インパクトレンチだから、現場で使う対象のナットがそれなりに大きいもんで、ねじ切れる心配は無い。
ソケットアンビルとか装着してドライバとして使うと頭がねじ切れるけど、それはインパクトドライバでも
締め過ぎると同様だよね。
レンチに限ってなら、もっとパワーがあっていいよ。
ロングエレベータの支柱解体みたいな作業には重宝するだろうからね。
ただサイズが大きくなったり、バッテリー含めた重さが今より増えるようなら用途が限られてくるから
要らないな。
既にそんな商品は他メーカーでも作ってるしね。
現状の回転、打撃数を下げずに尚且つサイズも重量もって事になると難しいかな。
本体の材質変更で何とかなりそうだし、本体が重くなっても、その分バッテリーを軽くするとか
技術的には可能だろうけど、数売らないと赤字だろうしな。

234 ：

>>232
指先1つで調整できるのにやらなかっただけだろ。
頭が木の表面と同等の高さになったらトリガーから指を離せよ。

235 ：

>>234
頭飛ぶの分かってて試しにやってみたんですよ。
トルクがあればいいってもんじゃないっていうのを実感しただけです。

236 ：

>>235
用途によって選択肢が変わるよね。
建築用の長いビスなんかだと、トルクがあったほうがいいよ。
でも、短い木ねじなんかだと、インパクトがかかるのは締めこんだ直後だったりする。
型枠大工も色々と重宝してるみたいだけど、使用状況を見る限りではトルクが必要だと思うよ。
足場のクランプ用途でもトルクがあった方がいいね。
トルクが必要無い作業がメインなら、トルクが低いタイプを使えばいいと思うよ。

237 ：

パナのインパクトはパワー切り替えボタンがあるから便利だと思う。
フルパワーでやるとぶっ壊すようなところも切り替えてやれば壊さない。

238 ：

18Vのインパクトと14､4Vのインパクトってトルクはあまり変わらないですよね？
18Vはバッテリーの持ちがいい以外にメリットあるんですか？

239 ：

>>238
カタログスペック上はあまり変わらないし、実際トルクはほとんど変わらないんだろうけど
ただバッテリー長持ちってのじゃなくてフル充電直後の元気のよさが長続きする感じじゃないかな？
俺のは14.4Vのインパクトドライバーと１８Vのレンチだから、ちょっと比較ができないんだ。
難点はバッテリーのサイズがでかい。
>>237
俺は切り替えボタンは使わないな。
トリガーの引き具合で調整してる。

240 ：

もうすぐ4月、４Ahの製品が登場するんだろうか。

241 ：

リチウムのアングルインパクトは出さないのかな？

242 ：

それにしても、マキタのインパクトは何で全長、あんなに短いの？
バッテリーも同じ14.4なのにパナのほうがデカイ。
おニューのパナのインパクト現場に持ってったら、
大工に｢おっ、18Ｖかい？｣って言われた。

243 ：

マキタの最新のは短いな。
パナは100mmに挑戦してもらいたいな。

244 ：

マキタ最強×最短使った事ある人いる？
確か全長が１２９ｍｍだったかな。
あと、４モードプラスも凄いと思う。

245 ：

なぜ日立の工具スレがないんだ？

246 ：

さぁ？
「職人の電動工具」ってスレでいいんじゃないの？

247 ：

毎回充電クリーナ買うと家に一台取られちゃう
３台買って２台家用　１台仕事用
ダストケースの角が３箇所穴開き始めた

248 ：

現場で使いやすいのなら家庭でも使いやすいって事なんだろうな。
嫁だって重たい掃除機を引き回したくないわな。

249 ：

ＥＺ3744ｸﾘｰﾅｰの使用感どんな感じですか？
良くすいますか？

250 ：

>>249
吸うよ。でも音がうるさいし溜まった埃を出す時に埃を被る
それでも他メーカーのより割高。オヌヌメは出来ない

251 ：

12Vの角穴カッターと全ネジカッターがあるんだけど、リチウム電池EZ9L31ってどうですか？
フル充電で90分かかるのがちょっと、、、。
使用頻度が少ないから本体の買い替えはもったいなくて。

252 ：

>>251
DIY向けのバッテリーと専用充電器買うより
１２Vのニッケル水素電池買ったほうが良いんじゃね？

253 ：

ニッ水の１２ｖ互換バッテリーなんてのも安く買えるから
買い換える必要ないんじゃね

254 ：

ＥＺ９Ｌは車にインバータと組んで常備にはもってこいだよ
１　充電器入力が小さいのでインバータが使える
２　充電中断、再開を繰り返しても影響ない
使用頻度少ない寸切カッターとかにはお勧め
ただしパワーカッターには使っちゃだめ

255 ：

>>244
今使っているが、かなりおススメ。小さいのは当然良いが、なにより
マキタはスイッチの反応が他とは大違い。日立はタイムラグがある。

256 ：

何もかも遅いよなパナは。
テレビなんかみてるとわかる、外付けHDD録画にやっと対応。
他社の動向見て、石橋叩いて商品開発に躊躇
やっと商品出したころには乗り遅れてる。
いま一番ほしい１４・４Ｖブロアやレシプロソーが出るのなんて５年経っても無理かもしれん
パナ工具開発担当の若者たちよ
日立工具の充実っぷりと自社ラインナップの貧弱さを比べてみて、悔しくないのか。
日曜大工スリモなんか作ってる場合じゃねーぞ。

257 ：

DIY女子狙ってますから
写真の手も全部女子でしょ
プロの厳しい目には耐えられませんから
わかってくださいよぉ

258 ：

この12V互換バッテリーってどんなもん？
http://www.amazon.co.jp/PANASONIC繝代リ繧ｽ繝九ャ繧ｯ-EY9200-EZ9200蟇ｾ蠢應ｺ呈鋤繝舌ャ繝�繝ｪ繝ｼ-3000mAh-NI-MH/dp/B007UUA0Z8

259 ：

すんません。これです。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/esperance-int/1108.html

260 ：

さぁ？
使えりゃいいんじゃない？
３Ahだし、使い道にもよるが1日もてば並の性能だな。

261 ：

18V第1弾を発表してもうすぐ1年。
第2弾でハンマードリル待ってるけど、8月までに出なかったら
マキタに買い換える。
早くだせ！

262 ：

マキタみたいに農機具まで網羅できず
日立のように一歩抜けたデザインにもできず
リョービのようにリーズナブルでもなく
ボッシュのようにビットが収納できるわけでもない
長持ちするけど糞高い電池だけが取り柄。
おい、のろまの開発部ども。
今年何も出さなかったら、見切って日立かマキタに行くぞ。震災は理由にならん。

263 ：

>>262
俺はもう見切りつけた。マルチインパクト以外日立に乗り換え中

264 ：

>>263
マルチインパクトは残したってことは、そんなにいいのけ？
単に日立にないから？

265 ：

マルチ、もっと軽くて
コンパクトになればいいのに

266 ：

http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/new/new-f.html
14.4Vマルチインパクト(ハイスピードタイプ)
14.4V/18Vマルチハンマードリル
3.6Vシーリングガン
4.2Ah電池
買い増しするかと聞かれると微妙すぎるラインナップだな
マルチハンマーはEZ9L41以降対応で、一部使えない電池もあるっぽいし…
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/dual/index.html

267 ：

ただでさえマキタ・日立より高かったのに、さらに価格上昇してどうする。
電池単体の値上がり以上にあがってる。

268 ：

毎度のことだが、ランタンセットとかの特別モデルをだしたあと新型を発表するのは何でだ？
体のいい在庫一掃セールってことか？

269 ：

>>264
正解。日立の電子パルスは非力でダイヤル操作が面倒だし
マキタの4モードにしたいが日立に手をつけちゃってるから
取り合えずマルチだけは置いておこうってこと

270 ：

>>269
まぁ、そもそもマルチ自体が中途半端な気が・・・。
なんで、逆に電子パルス買ったが超非力
静かなのはいいけど、ステップドリル程度でも割とよく止まるｗ
個人的には便利なんだけど（小物用）、別に専用インパクト・ドリル持ってないならお勧め出来ん。

271 ：

新型電池のラインナップにインパクトが含まれてない。
ＬＲ電池の在庫が大量にあるのか、すぐ新型インパクトに切り替わる予定なのか
どちらかかも。

272 ：

もうパナソニックは終わり

273 ：

本体そのままでバッテリーを変えただけの「新商品」出して時が過ぎるんだろうな
あれこれ揃えたい人はマキタか日立にしたほうが良い。もううんざり

274 ：

全機種で、１４．４Vと１８Vのバッテリーが兼用できるようになると便利だな。
新しい物好きの俺としては、とりあえず本体だけでも買ってしまうわ。

275 ：

>>273
あれこれ揃える人って何屋さん？
業種によって使う工具は限られてるみたいだけどな。

276 ：

なんだかんだで結局パナから抜け出せない俺がいる。

277 ：

>>275
電気屋だよ
アングルドライバー、チップソー切断機、セーバーソー、ブロアー、ラジオ、
ここぞって時にあれば助かるものがパナには無い
特にチップソー切断機なんかメタルモールやダクターチャンネル
レースウェーに金属管を切るのに手軽に使えて非常に便利な工具だ
え？パワーカッターでいいじゃないかって？少しずれただけで真っ直ぐに切れん

278 ：

チップソーはきれいに
切れるね

279 ：

ラジオが要るのかよ・・・まぁ、ぃぃんだけど。
用途に合った工具が無いなら他のメーカーのを使えばいいと思うよ。
それだけの事だと思うけど。

280 ：

8月までに出なかったらマキタに乗り換えるって言ったけど
発表したらすぐ出せ！
なんで3ヶ月も4ヶ月も先なんだ？
先に発表だけして、俺みたいな乗換えユーザーをつなぎとめる姑息な手か！

281 ：

>>280
　アハハハ。
　まぁ、普通に考えて、たった一人のユーザーを繋ぎ止める為に発表したんじゃないと思うけど、
　本当の発表の日時はしらんけど、あの書き込みとのタイミングは面白いな。
　しかも１４．４Vと１８V兼用だぞ。　8月が楽しみだな？
　素直にパナにしとけば？　４．２AhだしWw・・・・・

282 ：

>>139
コンセント付けたりするときや低い位置で使うときは普通にストレートで使うけど？
そういう場合だと曲げてると使いづらい。

283 ：

電気屋やってるけど、マキタの新型HP458DRFXか、パナの新型EZ7950LS2Sに
するか超悩むぜ。
用途はエアコンのコア抜きが主だけど、カタログ的にはマキタのほうが
トルクはある。
だけど、カタログ値ではパナ125mmまで、マキタ76mmまで。
どっちが楽に明くのか、よくわからんなぁ。

284 ：

パナのスレに書いてるんだから答えは決まってるんだろ？ｗ
両方のWEBページ見た感じ、マキタの方はコアドリル使った作業量の目安書いて無いとこ見ると
あんまり自信ないのかなぁと深読みしてしまうな
それ以外だと防水・防塵のIP56対応の可否、バッテリーパックの容量比（3.0Ahと4.2Ah)で俺ならパナを選ぶ

関係ないけどパナのサイトにある職人の動画レビューは笑える物があるな
他社メーカー名を「ドカーン」って効果音で隠すとかどういうセンスだよｗ

285 ：

新しく出るEZ78A1LS2Gはどうですかね？
穴あけやアンカー打ちの能力に期待です。

286 ：

松下　充電ドライバー用充電器　EZ0208　について質問です
電源ケーブルが断線したらしく分解しなくてはなりません。
そこに付いている特殊ネジ（真ん中にへそがあるタイプ）で止まっているようですがサイズが分かりません
ご存知の方教えてください　よろしくお願いします。

287 ：

ここの懸賞、
試しにやってみたら見事大当たり！
百 万 円 当てちゃいました！
今なら高確率らしいです。
携帯サイトです。ぜひやってみて。
http://bit.ly/Liodv3

288 ：

せっかく7.2ｖのマルチ出してんだからLEDライトくらい出せや！

289 ：

>>283
7950一択。
丁寧に抜けばφ160mmも抜けるよ。
パナは元々ドリルの性能が高い。
俺なら4.2Ahを待つかな。

290 ：

こらパナ！
インパクトが半年で壊れたぞ！
何回も足元に落とすし滝のような雨にも打たれたけど、そんなの日常なんだよ。
もっと頑丈に作りなよ。
足場の中歩くだけでガッツンガッツン当てるんだっつーの。

291 ：

>>290
それは壊れたでなく
壊した　だろ。

292 ：

>>290
そんなにパナが不満なら他のメーカーの買ってください。

293 ：

>>290
あんまり、そういう職種向けじゃないと思うｗ　＞　パナ
頑丈さに定評が有る訳でも無いし、「電池ならパナ」ってだけで、ラインナップも電工向け。
ヒルティなんかは糞高いけど、やっぱり丈夫ではあるよ。
耐水性能までは知らんが、ガラは頑丈。
ただし、パナの場合その潰れた物を修理に出した場合のコストパフォーマンスはいい（少なくとも知る限りに置いては）
何か知らんが悪い所を色々取り替えてくれるｗ

294 ：

>>289
283だけど、金物屋で新型でるからって現行のEZ7950LR2Sを値切ってみたら
34500円で買えた。
14.4Vだと結構時間がかかる鉄ボックスの33mmホールソー穴明けも余裕。
クラッチ16で楽にあいた。
バランスがいいのか、本体がめちゃくちゃ軽く感じるね。
マキタに移行するかパナで頑張るか悩んだが、結局どちらも持つことにした。
マキタ18VハンマードリルHR242DRFXもサクッと注文してやったよ。
新しい工具のために働くぜ！！

295 ：

電池が残ってるから、またパナ買ったんだけど、まぁ、絶好調だな。
今度は一年持つかな？
また豪雨に打たれながら使ったり、ガッツンガッツンしてやるから覚悟しといてくれよｗ

296 ：

充電ライトEZ37C1を出すのは良いが何故LED化しない！？
今時キセノン球の黄色い光で作業なんか出来るか！

297 ：

EZ3740を改造してLEDのスポット電球付けた

298 ：

EZ7410の青をポチってしもた・・・・○|￣|＿ =3 ﾌﾞｯ
白黒の予備電池付きが16000円台であったのに・・・・・

299 ：

一度お試しあれ
たとえばEZ6470　これ部品買いして一式買うと
15000円（定価では20000円）　
製品（本体）の購入価格と変わんない
部品で買うと経理ごまかせるんで4台ほどこうやって
組み立てちゃたw

300 ：

あとねメーカ送りの修理なんだけど
結構重症な場合だと
内部機構（たとえば全ねじカッターだとモータ、減速ギヤ
スイッチ、接点、テコ部）を全部交換して9500円で帰ってくる
逆に軽症だと内部もスイッチ、テコだけ交換＋外装ケース交換して
9500円になる
そこで重症の場合はいったん修理出して高額な内部機構を
交換してもらう
帰ってきたら部品のみ注文で本体ケースやねじ類、切り替え
ハンドルを頼むとあら不思議　9500円＋4000円＋替え刃4500円
合計18000円で本体が新品になっちゃうwww

301 ：

松下Ｙタイプの電池はＮタイプでも使えますか？
Ｙタイプで使える充電ドリルの一覧ないですか？

302 ：

展示会行ってきた
来年はパナ工具の夜明けの年になるかもしれない

303 ：

>>302
kwsk

304 ：

またバッテリーだけ新型になるとかだったら嫌だな

305 ：

>>302
来年じゃなくていますぐ明けてほしいです。

306 ：

>>302
ID出ない板なんだしサクッと詳細書いちゃえよｗ

307 ：

どうせ社員だろwwwwwwww

308 ：

夜明けは来年かぁ。
俺の夜明けは明日の早朝なんだが・･･･
それに、薄給できつい今の仕事はやめようと思ってるし、今まで世話になったパナインパクトともサヨナラかもしれんな。
今まで3機のインパクト使ったけど、バッテリーは特に最高だったよ。

309 ：

リーマン土方はやめた方がいい。

310 ：

建設業そのものが薄給できついだけなんだろうな。
高給取りは元請けの連中と下請けの経営者だけで、
労働者はピンハネされた後の微々たる収入って事になるんだろう・・・・
金は貯まらんのに疲れはいっぱい貯まるわ。

311 ：

どんな業種も頭の使い用だよ。
馬鹿じゃなにやっても同じさ。

312 ：

元請ってもゼネコンクラスだと社員は労働者じゃない兵隊だよｗ
給料はそれなりに出るけど、「疲れが貯まるわ」じゃすまない。
労基もうるさくなったから、最近はそうでもないのかね？
電気なんかはドラム・電線の引き取りも税務署に睨まれる様になったし、経費も少なくなってるから実質は激減だろうけどなｗ

313 ：

電気屋が一番欲しいもの
AC電源　だろ？
ちょっと設備の試験したいときに仮設引っ張ってきたり面倒
28.8vのバッテリ2個嵌めたら５００ｗの電力が10分
（最大１０００ｗ/3分）とかって奴
１０００ｗの電力が極短時間でも看板の試験とか制御盤の
試験にも使えるし屋上とか電源が全く無いところで丸ノコとか
使える

314 ：

レシプロソーがようやくでるね。
使う機会は少なそうだけど。
すべての工具が14.4と18のデュアルに切り替わっていくんだろうね。
電池がどっちも使えるのは素直にうれしい。
早く掃除機やLEDランプもだせ！

315 ：

21.6vの振動ってどうなの？
良かったら明日玉袋で買ってこようかと？

316 ：

>>315
振動でどの位の穴あけるんですか？

317 ：

盤工事が多くφ20の油圧パンチのセンター穴開けたり
φ３０やφ５１の鉄ホルソーです
１２ｖじゃちょっと可愛そうでして（3回煙吹いてるｗ）

318 ：

>>314
展示会行った者ですが
担当者によると
来年からそういうマキタ的な領域の工具も発売する「予定」だそうです

319 ：

>>317
振動じゃなくて普通のドリルでいいんじゃ？
12Vからだと14､4Vでも満足できます。
勿論21､6Vだとさらに満足。

320 ：

>>315
21､6Vってラインナップが他にないのでバッテリーが使い回せないですよね？

321 ：

可搬・固定両用のバンドソーだしてほしい

322 ：

結局21.6ｖ買って来ちゃったｗ
欠点　１８ｖと同額でもバッテリが1個だけ
使ってみて
ホールソーφ５１（ステン）楽勝です
前は2発抜いたら電池切れだったのが
7発ぐらい作業できる
これだと午前と午後それぞれ1充電で間に合う
重さはこんなもん？
ただ絶対φ160は無理だぞ　なんとなくねじれるような
感覚があって過負荷のはず（φ５１のステンで感じた）

323 ：

ドライもーーーん！　28.8Vの電池が使える何か
出してよーｗ
ピコピコピコピコーーーン！！！
どこでもライトぉ　

324 ：

本体に電池セット
コードが３ｍ付いてて先端に車のＨＩＤランプの
玉使った３５ｗの投光器になってて１８０ｗ相当
の明るさで20分（強）点灯

325 ：

お役立ち情報
リチウムイオン電池に移行中の方向け
14.4V EZ3743への改造方法
必要部品一覧
本体ケースASSY　�@1100抵抗固定ビス�G100
電池センサ接点�H600モータASSY�J1600
防振ゴム�L500＊再利用可スイッチ銘板�O100
ﾌﾟﾚﾌｨﾙﾀ�P100電気回路ASSY（28）3400
定価合計　7500円
　

326 ：

あとビス（23）100＊2=200
訂正合計7700
ダストボックスとかは再利用する
ちなみに
ダストボックス�Q石膏フィルタ�N
フィルタ�Mは合わせて2900です
電気屋ならこれの35パーオフで手配できるはず
あれ？　全部買っても10600円？
ノズルとか買っても1500円程度なので12100円だすｗ
これの６５掛けで7900円なんすね
製品が14800円なので6掛けで買っても8880円
部品の方が安いんです

327 ：

そんでもう1つ
ランタンの１４．４V化
ズバリ　本体組み立て�M1600
＊反射板付属
これだけです
なお　�Mにランプカバーセット�L1400
と交換ランプFPL9EX-N�G950
を同時に手配するともう一台完成できます
あれれ？？？
3950円なんですけど？？？

328 ：

そんでね　ぶっ飛びの組み立てキットもあるんです
（現在組み立て中ｗ）
EZ7880　これも逆転現象起きちゃいます
本体だけ78000円もする製品をすべてバラで
買うと部品定価48000円程度、29000円で
本体手に入ります
ケースダストカップグリス肩掛けベルト
合計定価7000円程度
セットから充電器と電池を引いた状態で定価55000円
電気工事店卸36000円程度かな？
　

329 ：

Maxめんどくせぇ

330 ：

パナソニックのパワーカッターってどうですか？
マキタの充電チップソーよりパワーあります？

331 ：

332 ：

ダックスわん太

333 ：

現在までの部品で組み立てた実績
ＥＺ６５０６（12000円）
ＥＺ７５４０（14000円）
ＥＺ６４７０（13000円）
ＥＺ７９５０（15500円）
ＥＺ７８８０（30500円）
ＥＺ４５４２（18000円）

334 ：

ＥＺ７８８０故障修理方法
Ｑ　チャックロックが利かない
Ａ　ＳＤＳビットはスピンドルシャフトにφ７のボールが
嵌められていてこのボールでロックします
チャックの灰色のゴムキャップを抜くとチャック部がすべて
はずせます
円錐ばね（モータ側が小）Ｄ型ワッシャ（膨らんだ方がモータ側）
丸ワッシャと組み立て、圧縮状態でスピンドルにボールを嵌めます
この状態でチャックハンドルを被せてゴムキャップを装着する
特に円錐ばねの圧縮劣化やボールの割れでロックが利かなくなります
　

335 ：

Ｑ　回転モードなのに打撃が掛かる
Ａ　モード切替ハンドルの軸が折れています
ギヤケースまで偏芯の軸が伸びていて先端にベアリングが付いている
回転モードにすると中間シャフトの空気圧縮クランクのギヤがずれて
空回りすることで回転だけになる
この軸が折れると常に勘合状態のためハンマーにしかならない

336 ：

組み込み手順
ダイヤルを強弱をＨ　モードをハンマーにして
ギヤボックス完成＋整流板＋ローター＋ステータ＋ブラシを
結合して収める（5点を一括で組み込む）
ビス4本でブラシとギヤケースを本体ケースに固定してから
スイッチにモータブラシリードを接合します

337 ：

しつこいんだよ、蛆虫

338 ：

役に立ちそうで役に立たないような情報だと思う。
俺だったら、面倒だから確実な修理に出すか新品買うわ。

339 ：

修理に出すか新品買うなら役に立たない情報だな。
複数機種壊れていて暇なときにニコイチしたり、
誰かに「直して〜」とお願いされたときに使えるかな？
その情報が役立つというくらい故障率が高いなら、
その工具を仕事用に購入したりはしない。

340 ：

パワーカッター欲しいヽ(´o｀；

341 ：

14.4の奴は踏ん張りがない
すぐに高温か何かの異常で止まってしまう
１２ｖの奴って本体アッチッチになっても動くんだよね
それと14.4のφ１３５刃って市販品がものすごく高い
純正が5800円ぐらいで市販品（モトユキ）も5000円ぐらい
これがφ110（12V)なら3000円前後でｺﾞﾛｺﾞﾛある
φ135の刃を使ったってハンガーレールD40が一発切できないので
失敗作だな　EZ4542

342 ：

以上、マキタ社員のつぶやきでした。

343 ：

残念　うどん屋でした

344 ：

φ135で足りないあなたのためにレシプロソー
パナから今年中に発売される。
個人的には片手持ち出来るサイズが良かったなぁ。

345 ：

早くΦ165のパワーカッター出してくれないかな。

346 ：

充電器の入らない小型ケース出してくれよ
EZ7880とかEZ7960とかバカデカ

347 ：

魔鬼太のRチップソーよりましだわW

348 ：

>>347
マキタはRなんですか？
よかったら感想お願いします。

349 ：

順次淘汰していったらEZ9200を使う奴が全ネジカッターだけに
なった。
ところでEZ4540にLEタイプのバッテリーの組み合わせってどうなの？

350 ：

14.4Vのリチウムバッテリーが何個かあるので
オイルパルスインパクトかディスクグラインダー辺りを追加で欲しかったんだが、
デュアル対応なラインナップがこれだけ増えてくると
もうチョイしたらデュアル対応の新機種が発表されるんじゃ無いかと躊躇してしまう

すぐに使うんじゃ無ければ待つのが一番良いんだろうけどさ…

351 ：

両方の電圧に対応するようにすると
結構なコストがかかるそうなので
グラインダなんかは後回しかもしれないよ
早くブロアー出してくれよ吸排対応のやつ

352 ：

なんかパナの売り方汚いよね
新型って全部10月以降でしょ？
材料屋の展示会って9月とか多い
展示会で新型値切っても納品まで2週間とか
結局間に合わなくて旧型買ってしまう
ちなみにEZ7880とかまとめて30万ぐらい買うと7万以下だった
（正確には68000円）当然BT2個付
普通に買っても新型でも6掛で電気屋は買えるはず
ホームセンターや道具屋（たとえばシマコーポ）あたりで
６５で売っててもフーン　でソッポ向かれるだけ

353 ：

ドリルドライバーが部品不具合で悲惨な状態
市場にある流通在庫無くなったら11月まで出荷不能な模様
キーレスチャックが全滅みたい

354 ：

オクで3000円程度で売っているEZ9200の互換バッテリー
誰か使ってみたことある人いる？

355 ：

ez9200は淘汰完了につき
知りません

356 ：

> 354
品質的にはあまりお勧めしない。
安心して使えるレベルの物は純正品と価格差が少ない。(純正の7〜8割くらい）
バッテリの中身交換もあるがあれはもっとダメ。
あのレベルなら、電池に詳しい素人が交換した方がマシだと思う。
火吹いた噂も聞くから、ますますお勧めは出来ない。

357 ：

>>354
買ってみたけど。
ハードな使い方じゃないからか
普通に使用できる。〔購入１年ぐらい）

358 ：

>>355
>>356
>>357
やはり価格なりなんでしょうかね
本体だけ余っているのがあるんで
ダメ元でスペア用として一個買ってみます
ありがとうございます

359 ：

【男性差別】パナソニックと女性専用車両【女のわがまま】
パナソニックは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
のべ37万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/

360 ：

21.6Vの工具って今在庫処分セールしてるトコあるね。
このシリーズもう終了か。なんか寂しい。

361 ：2012/10/05

>>357
>>358
破裂や発火は充電中が多いので、非常時にすぐ対応出来るように充電中はそばから離れない方が良いと思います。
あと、専用の充電器が必要な場合も有るので、自分が持っている充電器で充電できるか確認した方が良いでしょう。
>>360
気がついたら、14.4/18/21.6vのトリプル対応になっていたりして…
私個人としては、掃除機と蛍光灯がトリプル対応になってほしい。