【DQ10】ダイス賭博がうざい

1 ：2012/08/23 〜 最終レス ：2012/10/30

晒していけ

2 ：

壊れるほど愛しても

3 ：

ジュレット酒場付近はグレンより酷い

4 ：

街の入口でやる馬鹿は即BL入り

5 ：

ダイスカジノへようこそ！とか言ってるアホ見たわ

6 ：

99が出たら2倍()
んなボッタクリあるかよｗ

7 ：

こんなんやってんのガキか生活保護受給者のパJスだけやろ
汚らわしい

8 ：

募集要項と「詐欺だー」
しか印象にない

9 ：

さぎ！
て叫んでる人いたけど大丈夫なの

10 ：

小学生もやってるゲームで賭博って、不謹慎なゲームだな

11 ：

つーかやるのはいいけど静かにやってほしい
グレンに井戸あるだろ
そこでやれチャットうるさいから

12 ：

いつも臨時サーバーにいるから知らなかったけどサーバー1はひどいね

13 ：

>>9
ザキよりはいいだろ

14 ：

>>7
R糞マルチ
一番汚れてるのはてめえの心と面だわ
Rゴミクズ

【DQ10】ダイス賭博がうざい
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/08/23(木) 18:34:38.87 ID:Vx33nVoQ0
こんなんやってんのガキか生活保護受給者のパJスだけやろ
汚らわしい
レベル上げの単調さを早急に改善しないとDQ10の未来は暗い
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/08/23(木) 18:38:36.95 ID:Vx33nVoQ0
マゾゲー過ぎる
長時間やってるとパJスの中毒者になったみたいで気分悪い

【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part506【DQ10】
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/08/23(木) 18:54:49.58 ID:Vx33nVoQ0
マゾゲー過ぎる
長時間やってるとパJスの中毒者になったみたいで気分悪い

15 ：

モルフェオにもうじゃうじゃいる

16 ：

一桁鯖に入る方が悪い

17 ：

ダイス賭博がうるさくて迷惑なんだがどうすりゃいいんだ

18 ：

こんなんやってる暇あったら銀鉱石の一つでも拾いに行けよと思うんだが

19 ：

ダイスみたいな賭博屋はMMOでよくある風景だし、ああDQでもやっぱり感じだが
詐欺はあかんよｗよく「金返せカス」とか「詐欺野郎」とか聞こえるんで
やるならちゃんとやれよ

20 ：

こういうユーザー間で作り出した遊びがあるからＭＭＯはおもしろいんだろ
運営の敷いたレールに乗って遊ぶだけだったらこんなのライン作業じゃねぇか

21 ：

ダイス賭博の何が面白いの？馬鹿なのか？

22 ：

>>20
まぁちゃんとした遊びならいいんだけど
どうも「さぎです」だの「おかねかえして」だのアレな言葉が飛び交ってるんだよな…

23 ：

とりあえずダイス賭博してるガキにはザオラル掛けて煽ってるわｗ

24 ：

ギガスラして皆殺しにしたいわ

25 ：

速攻BLに突っ込んでるわ

26 ：

なんなのダイス賭博って
教えてくれ

27 ：

http://www.youtube.com/watch?v=JRI9lQiFRGM

28 ：

ジュレットで１回５００Ｇでって叫んでるの２回見た

29 ：

>>26
１鯖のグレンに行ってみ
ダイス機能使って賭博やってる奴がいっぱいいる

30 ：

ま　た　グ　レ　ン　か
見にいってみるか

31 ：

グレンはドラクエ10のスラム街だなｗ

32 ：

あ

33 ：

あれ自分が儲かるようにして、人にやらないか！って言ってるんだろ？

34 ：

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/9902/1/0/0/page/0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/10060/1/0/0/page/0
おうえん頼んだ

35 ：

>>33
ギャンブルの胴元が儲かるのは当たり前だからな

36 ：

ダイスで野球拳　流行らせて邪魔しようぜ

37 ：

トラブルの種にしかならんよな
あんなもん

38 ：

どうせ自分が負けたら逃げるんだろｗ

39 ：

やるのは構わんが中心でやってないで
街の隅っこでやってくれんかな

40 ：

アカウント削除でお願いします

41 ：

せめて臨時サーバー40だけでやれよ

42 ：

>>41
いや1鯖からでてくんな

43 ：

ふきだまりの町を作ろうぜ！

44 ：

グレンがあるじゃない

45 ：

あいつら片っ端からBL入れたわ
PT募集に１ｃｈ行ってんのに邪魔なんだよ。せめてもっと離れたとこでやれや
興味ない人間には連投バカと変わらねーよ

46 ：

一回300G20以下がでたら600Gとかさ、まともに計算も出来ないお子様だと自己紹介してるようなもんだよな

47 ：

>>36
みたいのなら可愛げあって面白そうだね

48 ：

カジノがオープンしたら消えるんじゃねーの?

49 ：

ダイス厨がウザいのは同意

50 ：

>>14
それくらいでシネっていうんじゃない

51 ：

１回１００円（）勝ったら２倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
円ってリアルマネーっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：

f

53 ：

期待値を暴露してやろうかな
確率何％だから何Ｇかかる計算でこいつはぼったくりこいつは適正って
ところでダイズは１から９９だっけ？

54 ：

100までは出たことあるぞ

55 ：

円って言ってるのはSS撮って通報したらアウトじゃね？ｗ

56 ：

http://live.nicovideo.jp/watch/lv105339545?ref=&zroute=subscribe&tab=index

57 ：

バカ騙すのも欲かいて騙されるのも勝手にすればいいが、
入口の混雑地点でやるな
そういうのは路地裏や地下でコソコソやれ

58 ：

「ゴールド」って言ってる奴がほとんどいない件

59 ：

>>56
なんとダーティーな世界だ。。。

60 ：

>>20
そのうち「ウォーリーを探せ」的なイベントをやる奴も出たりしてな
最初にそのウォーリーを見つけた人には金やアイテムをプレゼントとかね

61 ：

そもそも金払わないで逃げられるのになんでしようと思うのかな？
ダイスやってる奴らって金もってないの?

62 ：

成立しんの？
募集
↓
金払う
↓
ルーラストーン
で逃げられるよな？

63 ：

ダイス機能削除まであるな
うざすぎる
同業で喧嘩してる奴もいるしｗ

64 ：

呼び込みと、詐欺だー！と、うぜー黙れ
しか聞いたことないんだがホントに成り立ってるのかあれ

65 ：

一回500Gで80以上出たら600G！とか言う超絶ボッタが連投しててワロタ

66 ：

36
みたいのなら可愛げあって面白そうだね

67 ：

フレイム狩りを粘着して邪魔してた奴を
晒したらスレ立てて叩かれるのに
（当人達だけで盛り上がってただけだろうが）
ダイスは晒していいんだｗ

68 ：

>>67
なんで晒したらいけないの？
フレイムとどう関係するの？

69 ：

プクリポが叫ぶのにオーガ♂が群がるってイメージ

70 ：

サイコロ野郎、あれはほんと見てるだけで気分悪くなるわ！

71 ：

ダイス賭博はキッズタイム限定とかルール作ろうぜ

72 ：

今日見かけたら暴言吐いてやる！

73 ：

１サバに限らず1〜3サバぐらいまでは賭博いるな
グレンで昨日だったか3人ぐらいいてウザかったわ
中には1回1000Gで80以上だせば10000Gってのもいたが
あれは完全に詐欺る気満々だろうな

74 ：

連投を規制してくれ
そうすれば賭博も厨もそこまでうざくならない気が

75 ：

お前らの大好きなスクエニさまがサイコロ実装したということは
どんどん賭博しなさいといっているのと同義なの
いくら小学生でもそのくらいのことはわかりなさい

76 ：

福本ＡＡスレというわけではなかったかｗ
ダイス！とかレート云々とかはウザいしグレンに近寄らないのが一番良いんじゃないかな

77 ：

スクエニさまｗ

78 ：

職業：警察が欲しいな
一定以上の申告受けたプレイヤーは悪質プレイヤーになって
警察はどこであろうと悪質プレイヤーに対してPKが可能
警察に負けた悪質プレイヤーはその時点で受けてた申告の重さによって一定期間牢獄送り

79 ：

>>78
低脳丸出しの妄想だなw

80 ：

連投する側は楽に出来て
BLする人は一手間かかるってのが納得いかないなｗ

81 ：

やることないからやってるんだろ

82 ：

グレンのスラム街化がひどい

83 ：

こんなのが流行るなんてどんだけつまらないんだドラクエ10

84 ：

>>69
ひと昔前のコメディみたいで微笑ましい風景じゃないかｗ

85 ：

ストーリーよりダイス賭博が面白い超絶ガッカリゲーのドラクエ10ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ任豚壮絶核爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうですか？分かりません＞＜

86 ：

ぜんぶ貧困が悪いんや
>>72
同レベルまで落ちることはない
やろうとしてる人に
名前とIDメモっといたほうがいいよっと忠告してあげよう

87 ：

スパムと詐欺のダブルコンボか
こりゃ一発でBANやな

88 ：

>>87
中には500円とか言ってる奴もいるからRMTも付くｗ

89 ：

賭博開帳図利容疑で警視庁に通報しといた

90 ：

さっき、さくせんから通報っってあるよね？よっぽどしたろうと思ったけど名前忘れたからできんかった
フリーコメントには・・・・・の小6と書いてあった、これから見つけたら通報してもいいよね？

91 ：

これって運営はどう見てるんだろうね

92 ：

白茶だけ2chみたいに120秒規制やればいいのに

93 ：

こんなん騙される奴まじでいるの？
頭くさってんじゃね

94 ：

ニュー速＋にまででてんじゃんｗ
【ﾈｯﾄ】『ﾄﾞﾗｸｴ10』で現在問題のﾀﾞｲｽ賭博 ｢ﾁｬｯﾄﾛｸﾞが流れる､詐欺横行､小中学生に相応しくない｣という意見★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345790388/

95 ：

>>90
どんどんしたれ
名前とIDは+ボタン押してチャットログで確認できる

96 ：

>>91
容認しました
自由にどんどんやれってことです
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/10057/

97 ：

ダイスも募集もだけどルーラの着地点でやるのがうぜえ

98 ：

>>89
さっきマジで県警サイバー犯罪相談に情報提供した 
・メーカーがゲーム内での賭博行為を容認している事実 
・メーカーがRMTを対策せずに放置している事実 
・上記により三店方式の賭博行為が成立している事実 
これが犯罪に当たらないのか調査してくれって書いといた

99 ：

>>98
マジレスすると法的には賭博にあたらない
基地外だと思われたと思う

100 ：

>>99
根拠は？
三店方式
現金→パR屋(賭博行為)→景品交換所→現金
ドラクエ
現金→ヤフオク→ドラクエ(賭博行為)→ヤフオク→現金
やってることはパチ屋と同じ。で、パチ屋以外が三店方式したら即逮捕が現実

101 ：

>>100
FF11とFF14とPSO2も一緒に報告してくれよ。
どれだけRMTが蔓延ってるか、業者一掃を訴えてくれ。

102 ：

井戸でやらせとけ

103 ：

>>100
三店方式多分理解してないよ
ぐぐってみてくれや
そもそも三店方式は風営法違反で捕まるのであって賭博罪でつかまるわけでない
そして、現行法上だとＲＭＴの場合風営法違反でも無理

104 ：

>>103
ふーん
まあそのあたり専門的なことは警察が判断するでしょ
情報提供したのは事実だから

105 ：

井戸の中とかジャンキーな奴らの溜まり場みたいでカッコイイ！
のイメージを植えつけて、ギャンブラーひとまとめにしてやってくれ
あとダイス賭博が問題っていうか
「勝ったのに金を払わない詐欺行為」or「そもそも勝負などせずにGの持ち逃げ」が問題なんだよな
この手の行為は通報したらログ洗って確実にBANしますって言ってくれれば
１０００Gくらいポンと渡して通報、コード剥奪っていう新しい楽しみが

106 ：

>>104
うん、でも昔からネットゲームでこの手のやり取りは警察とされてて、一度も逮捕者出たことないよ
情報提供したってどや顔で言われても困るわ＾＾；

107 ：

>>106
>でも昔からネットゲームでこの手のやり取りは警察とされてて
ソースは？

108 ：

>>107
さすがにそのくらいｇｇｒｋｓ
いくらでも出てくるだろ

109 ：

そもそも何でサイコロ機能付けたんだ？
こうなることはわかってたと思うが。

110 ：

運営「他ゲーでもあるから何となくつけてみよー☆」
くらいのノリだろ、ガキにサイコロ持たせるとろくな事ねーから取り上げろよ

111 ：

>>108
いくらでも出るなら5個くらいソースのアドレス教えてくれ
いくらでも出るんだよな？

112 ：

>>107
君、何歳？
反対派にとって、君みたいな馬鹿の存在って不利なんだよね、、、

113 ：

緑文字ってアホのイメージしかないわ、ゲーム内でやってこいよ

114 ：

FF11でも/randomで賭博やってたわ、懐かしい

115 ：

これが反対派の現実っすわ
って言われたら困るから、アホは口開くなや

116 ：

アストルティアにも賭郎があれば

117 ：

>>115
あなたはダイス賭博反対派なんだ
で、具体的にどんな行動してんの？
運営は賭博容認したから運営に通報しても無駄だよ
で、あなたはどんな反対運動をするの？具体的に教えてくれよ
俺はちゃんと警察に情報提供したよ

118 ：

流石にアホだって自覚はあるんかｗ

119 ：

>>101
PSO2はRMT蔓延してるって話は聞かないけどな
ゲーム内での宣伝ログみたことないしトレードとショップに制限かけたのが意外と効いてるんじゃないかな
あとメセタにあんまり価値がないしなユニクロ装備で問題ないから

120 ：

アホ＜三店方式で即逮捕（ｷﾘｯ

121 ：

>>117
rmtとゲーム内通貨による賭博の話ごっちゃにしてるよね、おバカさん
お前みたいなのの対応させられた人かわいそう、、、

122 ：

ID:Lobzsu9c0
ニュー速の方でも馬鹿晒してんのなｗ

123 ：

rmtですらただの規約違反でせいぜい垢停止ぐらい
ゲーム内賭博なんて詐欺常習してやっとハラスメントで垢停止があるかどうか？ってレベルだしな
果てしなくうざいから運営に通報しまくれば居なくなるかも？

124 ：

ああ、垢停止＝垢剥奪で

125 ：

チャット連投規制すりゃ良いのに

126 ：

初期の町が過疎ってるから、
ジュレット⇔初期の町という旅の扉を設置して、
ログ流すやつらはそっちでやるというような流れにしてほしい

127 ：

>>121
ゲーム内で賭博して得た利益をRMTで換金できるから違法賭博が成立してんだろ

128 ：

ラッカランでやってろよ

129 ：

>>127
10分でたかだか数百ゴーリド
どうやって稼ぐんだよｗ

130 ：

容認でもなんでもいいから連投可能な糞チャットどうにかしろよ
10年以上前のチョンゲですら連投規制あったろ

131 ：

盗賊で集まって奴らの周りにバナナ仕掛けまくったら面白そうw

132 ：

ID:Lobzsu9c0　みたいなのってネトウヨとかぶるな
ネトウヨ「全ての犯罪者は在日！」
ID:Lobzsu9c0「俺が犯罪と思ったから犯罪！」
アホすぐる

133 ：

>>132
犯罪に決まってんだろ
マンションの一室にwiiとテレビを数台設置
客に現金でゴールド売って、ドラクエ内でダイス賭博やる
終わったらゴールドを精算して現金を渡す
これが犯罪にならないことになんぞ？
ネトゲ通せば犯罪じゃなくなるのなら、賭博し放題じゃねーか

134 ：

ぱーっとＩＤさらしていけばいいのか？

135 ：

>>103
普通にオンラインゲームで賭博容疑で逮捕者続出だけどな。
スクエニの弁護士が賭博にはならないと考えてるなら、それはそれで
妥当なんだろ、あとは公安委員会に判断してもらえばいい。
俺も賭博容疑で警視庁のサイバー犯罪課に通報しといた。

136 ：

>>127
それ以前にＲＭＴ業者が金儲け目的にサイコロ賭博をドラクエでやってるよ。
現金でゴールド購入したプレーヤーに賭博させて、終わったらゴールドを換金
してる。

137 ：

犯罪かどうか知らんが、うざいのは確か。

138 ：

>>136
へー、なんで知ってるの？
kwsk

139 ：

名前晒していこうぜ
エックス
ドラクエ
他にもいるだろ
ＩＤもリスト化すればいい
徹底的にやろうぜ

140 ：

RMT原則禁止なんだからたかがゲーム内の賭博が違法なわけないだろ
うざいのは確かだが

141 ：

ゴールドが有価証券と認められるかどうかもポイント
過去の判例で、AKBの握手会チケットはオークションで換金できるから有価証券と認められている
それと同様にゴールドもRMTがあるから有価証券と認められる可能性が高い
で、有価証券をかけた賭博は完全に法律違反
もしカジノ実装でゴールドを増やせるなら、スクエニ自信も風営法違反で逮捕

142 ：

ここでいきまいてないで、前のアホみたいに警察に通報（）したらｗ？

143 ：

>>142
アホの相手する警察官や消費者センターの人達マジでかわいそう・・・
疲れるだろうなぁ

144 ：

倫理の面から見ればいかにも犯罪的ではあるけど、
現状「法的に」犯罪であると断定・処罰する事は出来ないってことだよ
パRが合法扱いなのと似たようなもんかな
なんにせよ消えてほしいもんだが

145 ：

>>142
うざいよ、消えろ馬鹿。キーボード無し鯖にまででばってきやがって
頼むからﾀﾋんで下さい

146 ：

運営もダイス推奨鯖でも作ってな感じ
ダイスが賭博云々よりもあのチャットがうざい
それかチームでも作ってやって

147 ：

賭博で逮捕は確実としてドラクエに迷惑かけないでほしいぞ

148 ：

>>144
>パRが合法扱いなのと似たようなもんかな
なぜパRが合法(グレー)なのか理解してないみたいだね

149 ：

1サーバのグレンに居る時に厳ついオーガ♂達が繰り出す「9！」とか「詐欺だー！」とか
聞いているとスラムっぽい雰囲気が出ていて良いよな。

150 ：

>>146
これにつきる
フィルター実装してくれれば文句ない
ブラックリスト入れようとして近づいたら直で勧誘きてﾜﾛﾀ

151 ：

しばらくグレン行ってないけど
さらに世紀末な街になってるのかw

152 ：

ごーぐるって奴が詐欺しまくってるらしいな

153 ：

カジノって何時実装されんのか知らんけど
いつもみたいにゴールドをメダルに替えて
メダルは賞品に代えるなら
ダイス賭博の代わりにはならん気がする

154 ：

さくらがついてるやつまで出てきてるんだがｗ

155 ：

>>149
正直ちょっといいよねｗ
ああなんか色んな意味で盛り上がってんなって感じはする
でも問題なのは、そのスラム状態にあるのが
いちおう看板的存在のサーバ1だっていう所だな

156 ：

メダルの賞品が譲渡可能なら
それを売れば結局ゴールドになって現金に換金される
譲渡不可能な賞品なら、カジノやればやるほど倉庫圧迫するから
誰もやらない

157 ：

>>146
ほんとにこれだな。違法合法は置いてといて
単純に声がでかくてうるさい
馬鹿は馬鹿らしく街の日陰の場所でたむろしてりゃいいのに

158 ：

鯖1のジュレット中層でダイスのチーム勧誘しつつ、なぜか堂々とサクラもやります！と連投してるガキがいたな
意味が分からなかった

159 ：

フレンドがダイス詐欺られてた
騙されやすい奴は何度もカモられるんだな

160 ：

こういうの出てくるのってMMOらしくて面白いと思うんだけどなｗ
まぁドラクエでやると嫌悪感が出るってのはわかるけど

161 ：

ゲーム内の通貨ゴールドで賭けをすること自体は問題ではないと思う。
(運営の回答もそう読み取れる)
明らかにボッタクリだろとか思うやつもあるけど、あらかじめ提示した条件でやるのなら
それはやる人の責任でいいと思う。ただ、
・コメント連投でまともなチャットが流れてしまう
・詐欺が横行している
・RMTやっている人がいる(要検証)
これらは問題だと思う。
・やる人でパーティ組んで仲間内の会話だけでやる
・近くに人が来ないような場所でやる(フィールドの隅とか井戸とか)
・詐欺行為やRMTは誰でも簡単に運営に通報できるようにする。
運営でもマナーについて啓蒙してほしいな。

162 ：

>>161
スクエニとしては賭博開帳もゴールド詐欺も、儲かれば何でもＯＫ
ってことなんだろ。
はっきり言ってRと実態は同じ、警察にき厳しい取り締まりを期待
したいね。

163 ：

>>162
儲かれば何でもOKってのは違うんじゃない
もしそうなら、こういう実害やら風評やらで人が離れていきそうな要素は潰すだろうし

164 ：

昨日見てたけど意外と組織立ってるのはなんでなんだ
そういうのに手慣れた廃人がやってるんだろうか

165 ：

廃人はそんな効率悪くて儲からないことに見向きもしないだろｗ
自分頭は良いと思ってるガキ共が好きそうじゃないかこんなの

166 ：

俺は常に金欠だがこんなことやらないなぁ
FF11の話題出すと荒れるかもしれないがFF11では同じような事外人だけがやってた

167 ：

>>162
ほー、警察はどういう違法行為を取り締まるの？

168 ：

じきにハーブの売買とかも始まるんだな　お子様のゲームじゃなかったのかｗ

169 ：

警察とか言ってるキチガイはカジノができたらまた通報すんのか？
プロ市民ＲＰでカジノ前でデモなんかするのもおもしろいかもしれんが

170 ：

けｗｗっうぃｗｗｗｗさｗｗｗｗつｗｗｗｗｗ
RMT如きで取り締まりがあったらMMOは潰れてるってのｗｗｗｗ

171 ：

こんなのがあった
514 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/26(日) 13:15:39.66 ID:92oaDyjo0
警視庁　賭博サイト排除に向け協力呼びかけ
http://www.news24.jp/articles/2012/03/23/07202419.html


スクエニは堂々と客に賭博させてるもんな
見せしめの逮捕くるだろ

172 ：

お前毎日がんばりすぎだろｗ
しかも多分記事すら読んでないｗ

173 ：

>>171
>携帯電話を利用した賭博をめぐっては、先月、ゲームサイトで客に賭博をさせていたとして、
>運営していた会社の社長らが逮捕された。
>こうした検挙が相次いでいることを受けて、警視庁は２２日、携帯電話向けゲームの運営会社などを招き、
>ゲームサイトが賭博に悪用された事例を紹介するとともに、悪質なサイトの排除に向けて協力を呼びかけた。
スクエニはスマホゲーやってるから知らないわけ無いよな。
警察の協力要請を完全無視ですかwww

174 ：

物を賭けるのは確か合法だった気がするが・・・
ゲーム内のゴールドなんて物ですらないし資産価値0だが

175 ：

RMT自体が著作権侵害の違法だしな
訴えられるならこっちだろ

176 ：

>>174
3万ゴールド＝5000円
の価値があります
電子マネーとして流通しています

177 ：

携帯電話カジノ摘発！　逮捕された白夜書房子会社の社長は出版界の“御曹司”
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120211/crm12021118000006-n1.htm

178 ：

白夜書房子会社(社長逮捕済み)
客がコインを買う→ゲーム内で賭博→勝てばチケットをもらえる→チケットを換金

スクエニ
客がオクでゴールドを買う→ゲーム内で賭博→勝てばゴールド増える→ゴールドをオクで換金

179 ：

IDかえても文体同じだからばればれなんですけど＾ｑ＾；；；；

180 ：

>>178
RMTを取り締まればいいよねそれ
ダイスじゃなくて

181 ：

>>180
そうなの
方法は2つ
・ダイス賭博禁止
・RMT徹底排除
で、ぶっちゃけRMT完全排除するより、ダイス賭博禁止するほうが手っ取り早いし簡単なの
RMT排除は時間と金が膨大にかかる

182 ：

ダイスは本当にうざい
やってるやつはでんどん晒していけ

183 ：

現在のドラクエ10ゴールドのレート
1万ゴールド＝1800円前後

184 ：

いいからこんなとこで御託並べてないで
さっさと警察に通報してこいや！

185 ：

>>184
警察を動かす簡単な方法は、社会問題にすることだよ
大津イジメの時と同じ
ドラクエ内の違法賭博が社会問題になれば警察も重い腰上げる

186 ：

>>180
実態として換金できる賭博ならば、スクエニは強制捜査の対象となりうる

187 ：

>>185
そうっすか
せいぜいがんばってくれや

188 ：

スクエニの強制捜査は確実だろ
なんたってＲＭＴは完全放置、`ロリンはゲームシステムとして公認なんだから
「ドラゴンクエストで違法賭博」こんな見出しの新聞記事が出るのも時間の問題

189 ：

>>180
RMTの取り締まりって、現状囮捜査しか無いんだよね
客のふりして接触して、金払って相手のIDを聞き出して垢バン
でも払った金は帰ってこないから、対策費がすげーかかる

190 ：

>>189
そんなこと警察にはどうでもいいことです。
賭場を提供しているのがスクエニなんだから捜査対象はスクエニ。
「我々は換金を認めてない、他の業者が勝手に換金してるだけ」と主張しても
パR以外の三店方式は過去賭博でパクられている。
スクエニは天下り受け入れているから、ドラクエの提供中止ということで立件まで
はされないかもしれないけどね。

191 ：

まてよ、これが平気ならパRとかより儲かるぞ。三点方式にしてゲームＧを買い取らせれば賭博にならないぞ。
基本Ｇはリアルマネー課金
仮想空間だから仮想マネーで流通。ゲーム内でアイテムを買う
買い取り屋がゲーム内でアイテム買い取る
ゲーム内で取り引き成立で…おっと誰か来たようだ

192 ：

>>191
白夜書房の社長の息子がすでに逮捕されてる
>>177
だからスクエニ社長の逮捕も近い

193 ：

どうせカジノ実装されたら誰もやらなくなるな

194 ：

>>193
カジノ実装→ゴールド増やせる→賭博容疑でスクエニ社長逮捕
↓
カジノ専用コインのみ→コインを一般アイテムに交換→ゴールドに換金→賭博容疑でスクエニ社長逮捕
↓
コインを譲渡不可のアイテムに交換
↓
倉庫圧迫するから誰もやらない

195 ：

>>194
小さなメダルと同じ扱いするだろ。

196 ：

>>195
ちいさなメダルのアイテムだって換金できるだろ。
つまりバザーでゴールドに変換できてＲＭＴに売却することができる
賭博は全て違法行為となる恐れがあるってことだ。

197 ：

>>117
円て言ってるけど実際はゴールドの受け渡ししかしてる訳無いだろ
実際に円のやり取りしてる証拠ないのに警察が動くわけ無いだろ

198 ：

必死に妄想してるみたいだけど
実際にゴールドやり取りしてリアルマネーに換金するなら
全員負けたらルーラするだけだろ

199 ：

>>196
ああすまん、見間違えた。
ただそれだとバザー自体がRMT！イホウ！イホウ！に見えてバカっぽく見えちゃうんだけど。

200 ：

>>199
賭博行為とＲＭＴ行為のどちらかさえ無ければ違法とはならない。
バザーとかは問題ないしゴールドのやり取りも問題ないけど、賭博と
ＲＭＴがある限りドラクエは終わったも同然だし警察は捜査に入る
だろう。

201 ：

>>200
お前ゴキだろ。
ゲハに帰れよw

202 ：

２５万枚にメタルキングの剣があって、スリーセブンが運営の調節次第
ということもあり、そんなことも知らずに全力でお金が吸われていく光景。
まさに沼。

203 ：

素晴らしいインフレ防止策じゃないか

204 ：

スパム会話フィルターすればいいんじゃね？

205 ：

>>202
エミュでドラクエ７やってたけど、ポーカーのダブルアップが
負けるときは高い低いどっち選んでも負ける仕様だったから
そういう調整もするんだろうな・・・。
なんかやる前から嫌になってきた。

206 ：

カジノはカジノ専用Ｇじゃなかったけ。換金できないだろ

207 ：

ダイスはいろんな街の入り口でアホみたいに募集してるから嫌われるんだよ。
グレンの東側出入り口で固定しろよ。

208 ：

もっとBL枠増やしてもらわんときついわ

209 ：

>>206
そのカジノ専用Gを貯めて、何と交換できるのかが問題なんよ
もし売却譲渡可能なアイテムに交換できるなら、結局現金化できるってことになる
完全な違法賭博
もし売却も譲渡も出来ないアイテムと交換なら、カジノやればやるほど倉庫を圧迫するわけ
倉庫の容量内でしかカジノで遊べなくなる

210 ：

>>209
で、ドラクエオワタになるんですね、頭悪過ぎ。

211 ：

>>209
必要な物しか交換しないのになんで倉庫圧迫になるん？？？

212 ：

警察にガサ入れられる前に早く対応しろ

213 ：

警察介入とか頭わいてるのかｗ

214 ：

>>211
なら必要な物だけ交換したらもうカジノに用が無くなるな
誰もやらなくなるな

215 ：

>>213
携帯電話カジノ摘発！　逮捕された白夜書房子会社の社長は出版界の“御曹司” 
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120211/crm12021118000006-n1.htm
すでに逮捕者出てるが

216 ：

馬鹿の入れ食いスレだなｗ
事例出してるけどまったく別物だと気づかないｗｗｗｗ

217 ：

>>215
いつになったら、賭博とrmtを区別して考えられるのかな
スクエニがgを現実の金で売ったり、或いは売買を推奨してるなら別だが、
gは完全にゲーム内通貨であって現実通貨との取引不可としてる時点で、現実通貨による賭博にはならない
え？スクエニが認めてようが関係無く、現実的に現金化可能な以上賭博だって？
じゃぁ、日本国中の包丁売ってるスーパー検挙しないとね！殺人道具うってるわけだし！
スーパーの意図関係無く、殺人の手段を犯罪人に与えてるわけだから
ところで、君何歳？

218 ：

>>217
お前が幼児なのはわかった

219 ：

>>218
正論に反論出来ないからって煽るのはみっともないぞ

220 ：

>>218
はいはい、すごいね。

で？それから？
続きは？

221 ：

>>219
>>220
>>133

222 ：

>>221
お前が幼児なのはわかった

223 ：

現在のドラクエ10ゴールドのレート 
1万ゴールド＝1800円前後

224 ：

スクエニはGを清算して現金など渡していません
以上

225 ：

法律のほの字も知らないのにわかった気になって賭博だっていってるやつだから
おれなら恥ずかしくて言えないことをドヤ顔で言うって馬鹿ってすげー思う

226 ：

>>221
>>217をこれっぽっちも読んでくれてないのね
会話する気がないなら別にいいけど、会話する気がないなら発言すんなよ社会不適合者

227 ：

Yahoo!オークションを利用すれば、誰でも簡単にゴールドの売買ができます。
ドラクエで遊びながら稼いだゴールドを、簡単に現金に両替できます。
ゴールドが足りなければ、オークションで買うこともできます。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42468804
現在のドラクエ10ゴールドのレート  1万ゴールド＝1800円前後

228 ：

>>226
読む価値なし

229 ：

>>228
お前のレスが？

230 ：

>>228
ほー、価値ないという理由は？
自分に賛同しない奴のいう事=価値なし、てこと？
自分の感情>>>>現実&理屈、てこと？
つまり社会不適合を自分で認めるわけね

231 ：

クソゲには糞ユーザーがよく似合うｗ

232 ：

wiki程度でいいから賭博について調べてきて
てかスレ内にいくらでも情報転がってるのに日本語読めない人なの？

233 ：

●ギャンブル好き必見！ ドラクエ脱法賭博の遊び方例●
Yahoo!オークションで、1万円で5万5000ゴールドを購入　※違法ではありません
↓
ドラクエ内でダイス賭博で遊ぶ　※違法ではないらしい(スクエニ顧問弁護士の見解)
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
勝負に勝って10万ゴールドに増えた　　　　　　勝負に負けた→1万円のマイナス
↓

234 ：

↓
オークションで、10万ゴールドを1万8000円で売却 (オークション手数料960円)　※違法ではありません
↓
7040円のプラス
スクエニいわく、法律違反ではないらしいですw

235 ：

ダイス賭博とRMTが直接繋がってるなら問題だけど
実際はそうでもないし、してる奴がいたら通報してBANしてもらえばいいだけ
スクエニはあくまで、ゲーム内通貨と仕様を用いたプレイヤー間の「遊び」を認可してるだけで
現金が発生するような行為を認めたわけではないからなあ
結局のところ、RMTしてる奴自体が問題なだけでしょ（これすらもグレーとされることが大半）
他全部ひっくるめて違法ってのは無理があるかと

236 ：

ワラタｗｗｗｗ
規約違反RMTで賭博法に引っ掛かるなら
取引可能でガチャ商法やってるネトゲみんな違法じゃねぇかよｗｗｗｗｗｗ

237 ：

一応法律上はゲーム内アイテムやゲーム内通貨は無価値ってことになってるから
ダイス賭博は法律上では違法じゃないんだよ。価値0が0になるだけだから
ゲーム内アイテム詐欺で警察がなかなか動いてくれないのも、無価値のものを盗んだってのは立件しにくいから
詐欺していいかとは当然別問題だがな

238 ：

>>236
ガチャガチャ(クジ)と賭博は何の関係もない
そんなことも理解できないのか

239 ：

ねぇねぇID:puHFUuf30どうなの？
課金ガチャ（籤引き）で出したレアをRMT介して換金するのは違法じゃないの？
答えてよ

240 ：

>一応法律上はゲーム内アイテムやゲーム内通貨は無価値ってことになってるから
なってない
ドラクエのゴールドは、ちゃんと換金性があり市場が存在している
垢乗っ取ってゴールド盗めば、簡単に換金できる
ドラクエのゴールドは現状、電子マネーに近い存在

241 ：

>>239
そもそもRMTが違法じゃないってのは理解できてるのか

242 ：

>>239
RMTが違法なわけねーだろ
単なる会社が決めた規約違反だ
賭博行為が違法だと言っている

243 ：

>>240
何とか言い返せるレスには果敢に食らいつくんだなw
お前が「何の」法のどの条項に何が違反してると主張してるのかイマイチ理解できんが、それよりもさ

お前はいつ行動起こすの？現実世界で。

244 ：

逃げるカスが多すぎ

245 ：

>>243
すでに行動済み
県警のサイバー犯罪対策担当に情報提供してる

246 ：

30以下〜って奴が気に食わない
フェアじゃないかた乞食してるみたいでムカつく
どうせあくどいことやるのなら
参加者数名募って金掛けさせて目の高い奴が総取り
正し参加者の8割はグルでかもるわ

247 ：

こいつ昨日だか一昨日の通報しました（ドヤッ　と同一人物だろｗ

248 ：

>>245
で？
で？？w
何が起きるの？？？
何も起きなかったら、今度は警察批判するの？w
次は司法かな？（爆笑）
今のうちから、ちゃんと法律勉強しときなね！(^_^)

249 ：

>>245
あ、その情報提供の文章見せて欲しいです。
貼っていただけますか？

250 ：

>>249
ここに書いたこととほぼ同じ内容だから
具体的な脱法賭博のやり方ね
それが法律に違反するかどうか確認中

251 ：

>>250
・・・・・・今確認中なんですか。
なのに、違法だ脱法だった騒いでるの
あれ、てか、誰が確認してるんですか？

252 ：

>>250
だからさっさと貼れよ低脳

253 ：

ブラックリストの「まわりから」の範囲が狭すぎる
チャットの「まわりに」と同じなら聞こえた瞬間BL入りするのに

254 ：

>>253
ログ画面から一発blしたいよね
てか、思うに、blの存在自体知らないでずっとあの連呼にイライラしてる人とかもいそうだよね
教えてあげたい

255 ：

>>251
・ヤフオクとドラクエのシステムを利用して、現金をかけた賭博行為が実現可能である
・賭博は違法である
OK？
これを警察が見逃すのなら、それはそれでいいよ
大津の事件で警察の無能さはよくわかってる
もしそうなら、社会問題にして騒ぎを大きくすればいい

256 ：

>>255
>>217すら咀嚼して会話できない貴方と違法かどうかの話はするだけ無駄なのでやめときます
で、多分警察が立件に及ぶ事はないわけだけど、どうやって社会問題にするの？

257 ：

>>255
通報してないのがばればれです
そしてもしそんな文面で通報されても警察はぽかーんです
何いってるかわからねーよ？自分の文読んでそう思わない？
客観視できないかな？小学生かな？

258 ：

>>254
1人リストにいれるのにうろうろ歩き回らないといけないからなあ

259 ：

>>257
で、お前の意見は？
ここは「ダイス賭博がうざい」スレだよ
お前はダイス賭博のことをどう考えてるの？

260 ：

うん通報しましたスレじゃないよね？
大丈夫？スレタイ読める？
もう寝る時間じゃないの＾＾？

261 ：

>>259
え、まさかどうやって社会問題にするかはノープラン？？
99%の確率で警察にはスルーされるのに、何やってんの
シッカリしろや

262 ：

>>261
とりあえず警察の反応待ち

263 ：

>>258
BLってチャットの遮断が主目的なんだから
チャットログから選べないのはおかしいよな

264 ：

>>262
いつまで待つの？
早くしないとカジノ来るよ。
仮にカジノ景品が譲渡不可でも、アカウントまるごと売る業者は現金化しちゃうよね
そんな悠長でいいの？

265 ：

>>264
まあ来週中に突然運営がダイス賭博禁止って言い出したり、
ダイス機能停止させたら
何らかの指導があったと考えていいんじゃない？
そうなれば成功ってことで

266 ：

>>265
来週何も起きなかったら諦めるの？

267 ：

>>266
まあとりあえず見てなって

268 ：

>>265
ごめんそれよりも重要なところを見逃してた
仮に来週、ダイス対策が取られたとしたら・・・

それはあなたの違法通報による成果とみなすってことですか？

269 ：

>>268
違うよ
このスレは「ダイス賭博がうざい」スレなんだから
スレの総意として、ダイス賭博隔離か廃止が目的だろ
で、その目的のために俺はちょこちょこ動いてるだけで、
俺と同じように警察に通報してる奴もたくさんいるよ
だから廃止されたらこのスレ全体の勝利ってこと

270 ：

通報なんて言ってるのは君だけだよ

271 ：

馬鹿の君と一緒にされたくないわ
何がスレの総意だよ
うぜーのは同意だが、違法だから警察に通報して追い出すなんていってるのお前だけ

272 ：

>>269
ごめん、そこが貴方の大きな勘違い
このスレの目的はまさにそのとおり、ダイスRの一言。
ただ、それが違法賭博だとか警察が動くべきとか騒いでるのはあなた一人。
これはウザい迷惑行為だし、運営に対応をしてほしいのは皆一緒。
ただ、違法じゃないし警察にどうこうできる問題ではないのは貴方以外分かってる
一人暴走してスレ汚ししてるという認識をつけてほしい
後、警察も救急も何でもそうだけど、貴方みたいな阿呆のタレコミのせいで、本当に対応の必要な案件への対応が遅れうるということも
オペレータさんの時間をむだにするということも

273 ：

いや、運営も動かないだろ

274 ：

今ふと思ったんだが、こいつ実はRMTの業者なんじゃね？
そう考えればこんな荒唐無稽なことでスレ荒らしてるのもわかるし

275 ：

>>273
空港の喫煙ルームみたいな、ダイスルーム設置したら許すわ
入口には「詐欺にあっても文句言わない者のみ入室可」の看板

276 ：

お金を取られた頭の悪い人なんじゃない？

277 ：

金先払いダイス賭けみたいな
見え見えの詐欺に乗っかった馬鹿の可能性も高いな

278 ：

賭けに負けりゃ、頭に血が上るし、気分悪くなって、誰かを責めたくなるよな
ま、素数数えて落ち着け

279 ：

今日オルフェア鯖１に２人組の詐欺師いたけど
「てめぇ！」「ふざけんなよ！」「IDメモったからな！」とか言ってて怖かったです

280 ：

>>279
そういう時は、ボソッと
騙すやつも騙されるやつもゴミクズ
って言わないとダメだよ

281 ：

詐欺なんて、下心があるから引っかかる

282 ：

双方の合意が無いと金品の取り引きができないシステムで賭けが成立すると思うのがおかしい

283 ：

ゲーム内でダイスやってもなんら法律違反ではない
ヤフオクでオークションもなんら法律違反ではない
この二つが繋がってれば賭博になるグレーゾーンだが立証して立件するのはかなり困難だろ
賭博方法のメールやらの証拠メールがあれば立件できるが、

284 ：

何で終わった話題を蒸し返すのかしら

285 ：

>>283
まずは警察に捜査してもらわんと

286 ：

●ギャンブル好き必見！ ドラクエ脱法賭博の遊び方例●
Yahoo!オークションで、1万円で5万5000ゴールドを購入　※違法ではありません
↓
ドラクエ内でダイス賭博で遊ぶ　※違法ではないらしい(スクエニ顧問弁護士の見解)
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 
勝負に勝って10万ゴールドに増えた　　　　勝負に負けた→1万円のマイナス
↓

287 ：

↓
オークションで、10万ゴールドを1万8000円で売却 (オークション手数料960円)　※違法ではありません
↓
7040円のプラス
スクエニいわく、法律違反ではないらしいですw

288 ：

とりあえず連呼すんなバカモン

289 ：

BL入りすりゃ問題ねーのに
何処まで民度低いんだよ、ドラ糞１０（）遊んでる阿呆は

290 ：

たいがいのMMOではRMTがあるというのに、なぜドラクエだけに来てるんだか
予算のかからない対策案を提示するならまだしも

291 ：

ガチで詐欺やってる奴いんの？
下手したら逮捕される可能性あるのによくやるわ･･･

292 ：

ダイス連呼厨はガンガン晒していったらいい
本当うざい

293 ：

はじまってから一度しか1鯖グレン行った事がないが、今はとんだスラム街だなｗ
人が多いと変な事も流行るし、運営もさっさと見せしめBANとかすりゃいいのにな

294 ：

やってもいいと思うけど
連呼する奴とか逃げる奴は本当やめてほしいね

295 ：

そもそもダイス賭博って２人でやるもんじゃないでしょ。
１人ディーラー役入れてするものじゃないの？

296 ：

>>290
ここがまずおかしいよなｗｗｗｗ
他のネトゲだってプレイヤー同士のゲーム内賭け事なんてやろうと思えばいくらでも出来るのにｗｗｗ

297 ：

ダイス組合チーム作ってダイス屋のモラルと質の向上と詐欺撲滅に貢献したいんだが…
正直今皆が嫌がってるのは賭場の問題と過度の宣伝連呼とディーラーとしての品質が全く持って無いんだよね、故にそれを話し合う場が欲しいんだけどイマイチなぁ…

298 ：

29日にバージョンアップ来たな
ダイス機能廃止に期待

299 ：

ダイス機能の拡充に期待だな

300 ：

>>299
ただの時限アンロック設定とプログラム改修だろ

301 ：

運営が認めてるんだからもうどうしようもないな
カジノできたらみんなそっちに流れるしそれ待つしかないね

302 ：

チーム20人でいって荒らしてきたったwww

303 ：

>>301
カジノ資金の為に更に乞食が加速するに決まってんだろ

304 ：

やるのは構わないけどどっか民家とかでやってほしい
入口とかでやられると募集が速攻流れて迷惑

305 ：

>>304
それはシステム上の問題だからな
ログのシステムをスクエニに対応してもらわないとな

306 ：

ダイス賭博は人いない所でやれば問題ないけど詐欺はちゃんと取り締まれよ

307 ：

アカウント利用の規約違反者も取り締まらない運営に期待してもな

308 ：

ダイスはウザいけど、違法ではなくね？

309 ：

違法じゃないよ
これで違法ならRMTが蔓延るネトゲは全て脱法賭博出来る可能性持ってるからな

310 ：

なんでもいいからチャット連投どうにかしろよ

311 ：

>>309RMTがダメなだけであってダイスは大丈夫だよね
通報とか言ってる奴はなんなんだい

312 ：

>>309
違法じゃないけどさ賭博の人が稼いだ
お金がRMTに流れるてことは考えないわけ？

313 ：

>>312
賭博の人が稼いだお金をゲーム内で消費してることは考えないわけ？

314 ：

>>313
何言っても都合の悪いとこ見ないから黙ってあぼーんしとけよ

315 ：

発展の基だからな、下心とスケベ心

316 ：

>>311
いやどちらかと言うとRMTの方が大丈夫だろ
企業が勝手に決めた単なる規約違反なんだから、守らなくても法的に何の問題もない
ダイス賭博のほうがヤバイ

317 ：

>>316
なんで「ゲーム内通貨の」賭博がやばいの？（爆笑

318 ：

>>316
RMTは著作権侵害
立派な違法行為だよ

319 ：

>>318
判例は？
著作権侵害ってのは複写やコピーや改ざんだろ

320 ：

>>318
判例は？ゲーム内アイテムの所有権はまだどこでも出てないと思ったけど
お隣チョンはRMTは合法って判例でてわらったけど

321 ：

>>317
はいゲーム内通貨での賭博の逮捕例
携帯電話カジノ摘発！　逮捕された白夜書房子会社の社長は出版界の“御曹司”  
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120211/crm12021118000006-n1.htm
これ、ゲーム内でしか通用しないコインを使用した賭博ね

322 ：

うん、スクエニがカジノのコインを円で買えるようにして
換金可能なチケットをカジノの景品にしたら捕まるだろうね
ドラクエには関係ないけど

323 ：

>>319
無断配信と同じで手間が掛かりすぎて面倒だからどこも訴えないだけだろ

324 ：

>>321
えらい自信満々だから何かと思ったら、勝ったら換金可能なチケットがもらえるんじゃん
これがドラクエのダイス賭博と一緒だって言いたいの？
頭大丈夫？

325 ：

人間キャラがダイス賭博屋追い払ってたの見て惚れた

326 ：

カジノ導入
白チャ連投規制
仲間募集・検索の強化
結局これで解決するんだよね

327 ：

とりあえずチャットフィルタ導入してくれたら何しててもいいよ。
もうBL使いきっちゃうよ。

328 ：

あのグレンの状態見てすぐに何もしないって、スクエニって凄いな意外と

329 ：

餓鬼はBLじゃいくら上限増やしてもキリがないからNGワード登録は欲しいな

330 ：

違法じゃないから放置されてんだよ。
違法ならとっくになんかされてる。
ダイス場みたいなのつくればいーんだよ。

331 ：

意外とそれが一番の解決法かもしれない。
井戸の中とか路地裏とか非合法博打はコッソリやるもんだ。

332 ：

>>324
ドラクエのゴールドはだれでも簡単に換金できるけど
お前こそ頭大丈夫？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158395966

333 ：

>>332
規約違反には間違いない
取り締まらないスクエニや任天堂が悪いな

334 ：

10Ｇが二万円くらいでネットオークション出てるから、そのうちグレンはや○ぐち組、ジュレはくど○かいとかリアルRが仕切りにきそう

335 ：

井戸の中っていい発想だなｗ
隔離できるし今度ダイス厨にあったら言ってやろｗ

336 ：

>>289
BL入りするのも意外と面倒だよ
有効距離が違って声は聞こえるのにBLには入れられない状態が多いから

337 ：

キャラ時々作り直してるみたいだからBL意味ないよ

338 ：

ダイスは井戸でやろう、って呼びかけたら？
ダイスは井戸、って周知されればダイスやりたい人は井戸に集まるだろうし

339 ：

俺はBLで事足りてるからどうでもいいんだが
そんなに潰したいなら自警団(笑 でもつくれよ
胴元側を徹底的にマークして
参加する奴がいたら詐欺の可能性を訴えて止めてもらう
稼ぎにならなくなったら止めるだろうし
胴元が暴言吐いたら通報すればそのうちbanされるだろ

340 ：

このゲームの場合
公営博打　カジノ
非合法博打　ダイス

341 ：

>>334
１０ｇが２万ってどういうこっちゃ！

342 ：

>>332
それをスクエニが認めてるなら、違法だね。
スクエニ禁止してるよね
なんで君、同じ指摘何回も受けてるのに忘れたふりして同じこと繰り返すの？
何で？

343 ：

なんで街の出口でやってんだよあのクズども
やるなら井戸とかどこかの洞穴でやれや

344 ：

リアルでいったら、グレンは西成や山谷みたいなもの

345 ：

>>338
そもそもあいつらは博打がしたいんじゃなくて詐欺したいんだろ？
だったら人を捕まえやすいところにいるのも無理はないわ

346 ：

ドワーフの町が過疎ってるからあそこに賭博場を建設すればいいと思う

347 ：

>>342
口で禁止って言っててもダメなの。意味ないの。
ちゃんと排除を実行しないと、禁止してる事にはならないの。

348 ：

>>347
それはスクエニの仕事だからね
規約では禁止されてるんだから、ユーザーが賭けしても問題ないよ

349 ：

>>347
違法賭博かどうかの話してたんじゃないの？
お前的に「ダメ」なのと法律的にダメなのを混合するなよ、社会不適合者
ただ単によろしくない、ダメてだけなら自分も同じ意見だわ

350 ：

グレンの入り口にいるダイス賭博やウザい

351 ：

警察の強制捜査まで通報し続ける

352 ：

>>350
鯖引っ越せよ。

353 ：

感化されたのか、賭博ですらない単なる移動中なのに
ダイス連打するオガ男とパーティー組んだわ

354 ：

ギャンブルしませか！って連呼してる子が居たんで、目の前にバナナ仕掛けてみたら怒られたでござる

355 ：

ガキがダイス賭博でゴールドを稼ぐ→RMTで円を手に入れる
→wiiポイント買う→結果ドラクエ�]ができる

356 ：

>>355
ゴールドでwiiポイント買えるようにすればみんな幸せになれるんじゃね？

357 ：

>>5
>444 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/08/18(土) 15:05:10.81 ID:HUfpNFXl0
>オグリード大陸 ラギ雪原 A4 難関
>オグリード大陸 ガートラント領 C6 東側
>オグリード大陸 ガートラント城 会議室
>オグリード大陸 ギルザッド D1 北
>オグリード大陸 グレン領西 G5 西側
>プクランド大陸 オルフェアの町 サーカステント楽屋
>プクランド大陸 オルフェアの町 裏町倉庫（盗賊の鍵で開く扉の中）
>プクランド大陸 リンクル地方 アルウェ王妃の別荘跡 （盗賊の鍵で開く扉の中の赤宝箱）
>プクランド大陸 メギストリスの都 C3
>プクランド大陸 風車の丘 B4
>エルトナ大陸 王都カミハルムイ北 C4 木箱の影（北のお城入る所ら辺）
>エルトナ大陸 カミハルムイ城 B2 （馬小屋の裏）
>エルトナ大陸 夢幻の森 C3　線路の下
>エルトナ大陸 捨てられた城 F2
>エルトナ大陸 呪われた大地 G5 （崖を歩いて降りて段差に落ちる）
>ウェナ諸島 ジュレリア地下廃坑 C1 （詩吟のほこら入口前）　西側
>ウェナ諸島 ヴェリナード城下町-第２層 D7 西階段横
>ウェナ諸島 ヴェリナード領北 C2 一番左上 地下迷宮入口の草の茂み
>ウェナ諸島 ヴェリナード領西 A6 東側 難関
>ウェナ諸島 ヴァース大山林 D2 ヴァースのほら穴真下
>ドワチャッカ大陸 サーマリ高原 B6 西側の半島の先 難関
>ドワチャッカ大陸 ザグバン丘陵 F3 上中央　崖上 難関
>ドワチャッカ大陸 ラニ大洞穴 F4
>ドワチャッカ大陸 ボロヌス溶岩流 C5 右下崖下 ＣとＤの境目にあり
>ドワチャッカ大陸 ボロヌスの穴 D6
>その他 ラッカラン館 2階
>過去 東の荒野 F7
>過去 ゲルト海峡 D1
>過去 ランドン山脈頂上 F6
>ラスダン　一の島 F6　入ってすぐ右に行った奥の部屋
>
>リストだいぶ埋もれたからラスダン追加して張るけど
>これの計30枚
>
>>344

358 ：

>>351
>>272の最後を、声出して音読しようか。

359 ：

日経ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
「ドラクエ10」揺るがす重大課題　基本機能を賭博に使うプレーヤー 
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2801Y_Y2A820C1000000/

360 ：

>>347
警察が捜査することは間違い無いだろ

361 ：

同社のＭＭＯＲＰＧの「ファイナルファンタジー11（ＦＦ11）」の場合、2002年のサービス開始から、
ＲＭＴ行為を抑えるために、明らかにされているものだけでも、13万以上のアカウントに対して強制退去処分を行い、
460億ギル（ギルはＦＦ11の仮想通貨の単位）を凍結するという行為を実施している。

なぜドラクエは放置されてんだ？

362 ：

>>361
トラブル頻発でRMT業者の対応どころではないんでしょ

363 ：

>>362
いや鯖トラブルは鯖技術者の問題で、運営管理部門は別に忙しくないだろ
つーか出鼻をくじいて、初っ端でRMT業者どんどん潰せば
ドラクエは厳しいから割に合わんってなると思うんだが、現状は完全に野放しなんだよな

364 ：

>>363
手間がコストが、とか言う奴もいるけど
適当に2-3人担当とフリーアドレス沢山用意して、1000-2000円くらい買う→banって、そこまで大変だとは思わないよな
オトリに該当するからダメなのか？でも警察でもないしな
ダイスなんかよか、rmt放置がいっつも疑問だわ

365 ：

>>364
いやRMTは犯罪じゃないから囮捜査とか別に何の問題もない。
規約違反者を特定してペナルティ与えるだけだから、どんどんやればいい。
5000円の出品100個落札して悪質な奴100人垢バンしても、予算はたったの50万ですむんだから。

366 ：

スレタイからして愚痴るスレかと思ったのに
一生懸命に法的になんやかんや討論してる高二病スレだった

367 ：

>>361
ちょくちょくやると警戒されてどんどん手口が巧妙化されてくから
しばらく泳がせて売り手が大量にゴールド抱えて来たら一気に凍結した方が効果的
当然それまでにRMT経歴あるアカは買い手・売り手問わず突然停止されても文句言えない
それがネトゲのルールだからな

368 ：

>>367
ドラクエはソフトとハードと垢が紐付けられてるから
泳がさずにどんどん摘発したほうがダメージがでかい
なんせ垢バンされたらソフトとwiiが使えなくなって全部買いなおしだし、
またUSBに落としてオフクリアしないとオンできない
数千円儲けた時点でバンされたら完全に赤字だよ

369 ：

業者も客だからな〜
規約違反は法律違反なわけじゃないし、あまり強硬な手段はいかがなものかと

370 ：

>>368
本体と紐付けはされてないぞ
オフデータ捨てればいつでも切り離しは出来る
サーバーログに残るのはIP情報まで
IPBANは本体買い換えるよりもずっと一般的には敷居高いけどな

371 ：

>>369
法律違反ではなくても、規約破った時点でbanで何も問題ない
ただ、他mmoみたいな中国語飛び交う中敵の奪い合いとかないから、放置してんのかね

372 ：

この手の話題で必ず沸いてくるのが
法とたかが一企業の規約を混同してるやつ
まずそれぞれが違うということを認識してから物を言えと
俺は規約違反で逮捕されるぞという名言をいただいたことがあるｗ

373 ：

サーバー41 ダイス専用

374 ：

>>371
強硬にやると消費者の権利侵害に抵触する可能性が出てくるんだよ
運営は神様というわけじゃない

375 ：

。ｌ

376 ：

>>372
すぐ上にもいたな、警察に通報だの、違法賭博だの騒ぐキチガイ

377 ：

>>374
その強硬の程度がわからん、rmt業者徹底排除したら問題になんの？
前例plz

378 ：

前列があるかどうか知らん
法律的に考えて可能性があるという話
商法でない例になるが
ブラック企業の会社規約に売上100万以下なら解雇というのがあったとする
この規約で従業員を解雇することは可能かどうか？

379 ：

>>378
それは一般的な感覚から外れてるからngなるだろね
そもそも労基的に問題あるし
rmt検挙も同様に見られる「可能性がある」て言いたいの？
rmt業者が訴えてくると？

380 ：

>>378
でもFF11では
> 2002年のサービス開始から、ＲＭＴ行為を抑えるために、13万以上のアカウントに対して強制退去処分を行い、
> 460億ギル（ギルはＦＦ11の仮想通貨の単位）を凍結するという行為を実施している。
なんて規制自慢してるんだが

381 ：

>>370
そうなのか
他のwiiにUSB差し替えても起動しないから、てっきり本体と紐付けられてると思ってた

382 ：

ｗ

383 ：

わざと詐欺られて被害届出してみたらこの記事持ってｗ

384 ：

こんなもんどうでも良いだろ！パR潰せよ。

385 ：

>>384
ゴキとチョンゲー関係者にはドラクエ10の盛況は死活問題だろ・・・

386 ：

ダイス賭博自体は同じ会社が運営するFF11でも長年黙認されてるからね。
ドラクエも同じスクエニだし、基本的な運営方針は変わらないと思われる。
だが、勝っても金を支払わないといった詐欺行為に対しては別だろうな。

387 ：

そもそもドラクエにはカジノがあるしな
まだ実装されてないとはいえ、
企業側公式のカジノはＯＫで個人での賭博はNGってのも勝手なハナシで

388 ：

ダイス賭博が黙認されてってｗ
ダイス賭博は何ら違反してないし

389 ：

詐欺師もロールプレイングの一部だろ

390 ：

オーガ♀とダイス野球拳やりたい

391 ：

AU879-163
おでんでん

392 ：

他のゲームでRMT規制とかどうしてるの？

393 ：

どっかのニュースで取り上げられてるぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3367783.jpg

394 ：

「ドラクエ10」揺るがす重大課題　基本機能を賭博に使うプレーヤー
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2801Y_Y2A820C1000000/
ダイス廃止の流れだなこれ
いいことだ

395 ：

新清士（）

396 ：

>>394
ダイス禁止はべつにどうでもいいが、
モバゲグリーとズブズブな日経の煽動がきっかけでそうなるとすると超むかつく

397 ：

本文読んだら確かに酷いな

398 ：

スクエニＨＤ <9684> が急反落。日経新聞電子版が29日付で「『ドラゴンクエストX(ドラクエ10)』の機能で設定されている『ダイス』が賭博行為に当たるのではという疑問がネット上を騒がし始めている」と報じたことが本日になって改めて売り材料視された。
問題が拡大することで、月額課金方式を取る同ゲームの収益への影響や、国民的ゲーム「ドラクエ」ブランドのイメージダウンを懸念する売りが向かった。

399 ：

カジノ実装も見送りになるかもしれないな

400 ：

RMT対策をしないとな
スクエニ運営ちゃんと仕事しろよ

401 ：

>>392
むしろdiablo3では推奨してたな。

402 ：

スクエニが動き出したぞー
ここで散々違法だ違法だ騒いでた奴も風説の流布だな

403 ：

今まで見たことないからダイスがどんなものか見てみたけど、鯖１にしかいないじゃん
ダイス屋もあれだけど、回りにいるアンチも大概だな
ついでに俺も「ダイス一回5G 50以上で俺が賞賛！」してきたけど6人ほど付き合ってくれたわ
一人だけネタを理解せずに申請してきたのか微妙な反応だったけど

404 ：

>>402
そりゃRの賭場だって、ここは賭博罪とは関係ない客に無償で札を
提供していただけだって開き直るわ

405 ：

なんでニュースの記事になっているんだ・・・？ｗ

406 ：

【ゲーム】スクエニ、「ドラクエ10」の「ダイス」機能が賭博に使われていると報じられ、株価が下落
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346320602/
【企業】 ドラクエＸで「ダイス使ってゲーム内通貨で賭博し、ＲＭＴで現金に換金」横行→スク・エニ「当社は賭博開帳罪に問われない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346328230/

407 ：

人生ゲームのルーレットにも、いちゃもんつけてきそう

408 ：

732 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/08/30(木) 17:57:23.46 ID:JPG/P7Dk
日経｢ﾄﾞﾗｸｴ10のﾀﾞｲｽ賭博は刑事罰に問われる｣
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2801Y_Y2A820C1000000/
またか、というのが率直な感想だ。
734 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/08/30(木) 18:03:28.81 ID:X0ZQ7F5a
新　清士
(ﾉ∀`)　ｱﾁｬｰ
736 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/08/30(木) 18:09:32.23 ID:Sj9hTpyc
>>732
ゲームジャーナリスト　新　清士
日本人じゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
われわれの朝鮮オンラインが過疎ってるのはドラクエのせい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
737 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/08/30(木) 18:10:55.90 ID:Ai3lve30
>>736
クッソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新清士ってそういうことかｗｗｗｗｗｗｗｗ

409 ：

さっさと対応しときゃつっこまれないのにｗ
チャット連投さえ規制してりゃユーザーにはここまで叩かれてねーよｗ

410 ：

ダイスは一般人やらないのになんでつけたのかが疑問

411 ：

てか一回も見たことねーわ
臨時サーバーでやればいねぇぞそんなの
見るのいやなら別サーバーでやりゃいいじゃん

412 ：

ダイス賭博を煽り立てた新がうざい

413 ：

熱狂的ドラクエファンの淡路恵子さん、ドラクエ10に怒り
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1345848460/l50
37分〜39分
http://www.youtube.com/watch?v=OJigeZXE95w

ドラクエ9の450万ユーザーの内400万人は淡路恵子の考えに同意だろうな
たった50万しか売れてない、つまり400万人がスルーした訳だからな

414 ：

【告知】
明日有料予想の値下げキャンペーン開催
通常料金\15000→\5000に値下げ
７年間馬券収支で生活していた伝説の馬券師
オオノヨウヘイが皆様の為にひと肌脱ぎました
http://blog.livedoor.jp/pomu2929/
私の予想で皆様を幸せにします

415 ：

金払わない詐欺にも対応するみたいだし
わざと1000Gぐらい騙し取られて詐欺で相手のアカウントを傷物に出来るならやりたいなｗ

416 ：

淡路恵子はそのうちころっと意見変わるよ。
９の時もそうだし。
この人ドラクエオンラインを全く理解できてないだけ。

417 ：

これ難しいよな
MMOだとよくあるじゃんと思うが、放置しとくとネット賭博の抜け道になっちゃうしな

418 ：

そりゃ基本9は一人で遊ぶゲームだからね
協力プレーはおまけだし
淡路恵子はネットゲーム自体を批判してる

419 ：

俺も別MMOでダイス賭博やらイベント系をやってたが
ドラクエ版ダイス賭博考えてたんだけど、考えたルールの説明がめんどくさくてやってないな
10の位か1の位を利用したハイアンドロー、最大5連続まで、10の位と1の位で掛金変動
当たったら倍の4回まで、スタートの数字はディーラー、
同数はプレイヤーの負け、1と100はワイルドカードでプレイヤーの勝ちの強制終了
ディーラーがスタート時にワイルドを出したらプレイヤーの負け
4回終了時トランプのようにツーペア、ストレートなどが出てた場合はさらにボーナス、途中抜け可
レートとかも言いたいし、これやっちゃうとチャットログ埋まるだけだしな
受け渡し可能な記載済みの便箋があればなんとかなりそうだけど、そんなんむりだしな
プレイヤーの一喜一憂を見たいし、楽しんでもらうためにいろいろ考えてはいるが、厳しいしな
あとは掛金争奪かくれんぼとか、スイの塔マラソンとか考えてたわ

420 ：

ブラック・ジャック的な感じで
3回振った合計が150に一番近い奴が勝ち
ただし150を越えたら負け
参加費払って最初の1回を振ってから降りるか賭けるか決められる
とか

421 ：

早く見つけて通報してやりたいｗ楽しみが増えたわG余ってるし

422 ：

通報って、何を？

423 ：

運営側が「遊びの一つ」と発言してるわけで通報しても意味ないんじゃないかな
通報するならその行為自体ではなく、詐欺とかの迷惑行為か

424 ：

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/c524fb63de328c9352f38607cefe1128d43bd616/
「常識的なやりとり」って
オープンチャットで行われているダイス賭博の何％が常識的なやりとりなのか

425 ：

井戸の中でやれ的な発言がたまにあるけど、
公衆の面前でのやりとりだけに詐欺や逃走などを防げる利点もあると思うよ
まあだからと言って出入り口近辺は確かにウザイけどな
もう少し場所移動しろよ、とは思う

426 ：

運営がゲーム内での遊び方の１つとして容認しちまったからなにも言えないんだが
その遊び方によって本筋であるストーリーやクエストを進めるためのパーティが組みにくい
白チャット連呼しすぎで殺伐とした空気すら流れてる
その辺りの対応しとかないと本末転倒な気がする

427 ：

>>426
ダイスがチャットの邪魔って人は自分がダイスから離れればいいだけじゃないかな？

428 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ ＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
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　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

429 ：

こういうのは自然と棲み分けが出来ていくんじゃないか
1はダイス鯖みたいなｗ
公式ではなくユーザーが作り出していくってのがありえるのがいいね

430 ：

規制なんかされないだろ
そもそもダイスギャンブルってFF11でもあったが未だに規制されてないぞ
それどころかベンチャーロールっていう公認のギャンブルが出来るところまであるっていう
クソコンテンツで結局使われなかったが
http://wiki.ffo.jp/html/11107.html

431 ：

街の入口で呼び込みずっと連呼してりゃ悪印象持たれて当然だろう

432 ：

ダイス詐欺は垢バン決定。負けても逃げるなよ＾＾

433 ：

>>425
まあルーラやログアウトされるだけなんですけどね
そして被害者が「みんな○○○を通報して！！」ってわめく

434 ：

トバクエ１０　ダイスの大冒険

435 ：

>>427
どちらが多数を占めてるかとか、どちらが本筋かとかを全く省みずにそういう蛆テレビみたいな事をいう奴がいるから更にダイス批判に拍車がかかる
運営が遊び方の１つとして認めてるんだから、その辺りをダイス側が考えればいいと思うだけ

436 ：

>>435
運営は何もしない、ダイスやってる奴には何言っても無駄、だったら自分がなんとかするのが一番じゃないのか？
される人を救いたいとか、鯖を変えればいいという発想を持たない人を救いたいって考えなのであればなんとも言えんが

437 ：

>>436
いや俺は遊び方として認められてるなら共存すれば良いと思ってる
ダイスが悪いわけじゃないのにダイスを主催してる奴らが、考えないからダイスそのものが悪いって批判になってると思うから
あとは運営に対しては、遊び方として認めてるからといって放置してると不満しか生まれませんよと
あの連呼がウザいと思ってるヤツはクサるほどいるのは事実なんだから
それを常識的な範囲内と運営がとらえてるんなら疑問だわな
ってのは一応、広場に投下した

438 ：

わかった！ ID:puHFUuf30 は新ちゃん！

439 ：

NCとか殆どダイスなんだけどな・・・
ダイスが問題なんじゃなくてそのランダム性のある機能を使ってリアルマネーの取引をする奴が問題なんだろ
そこはアイテムトレードという機能を使ってRMTをする奴と大差ないんだから個別に対応してけばいいんだよ

440 ：

さっさとカジノオープンすればいいんだよ

441 ：

各町や城にパR店をオープンすればよくね？
三店方式は賭博にはならないんだろ？

442 ：

子供向けハードでオンラインカジノっすか
wiiは有害ハードだな

443 ：

>>441
気づかなかったけど過去のＤＱもＧ→カジノ→景品じゃなくてＧ→コイン→カジノ→景品だよな
これって何気にすごいことだ

444 ：

二桁鯖にパーティ募集鯖作ってくれれば解決

445 ：

>>443
DQ3

446 ：

パーラー「アリアハン」

447 ：

もういっそダイス場みたいなの作って欲しいよなぁ

448 ：

結局詐欺は対処されるようになったんかね

449 ：

あの世界にも色んな国があるし色んな町や村があるんだから、ダイスを法律で禁じてる国とか、条例で禁じてる町とかあってもいいのにな
逆にラッカランなんかだと奨励してたり
そうすりゃ自然な住みわけも出来るだろうに

450 ：

これがシンプルで説得力ある
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15260/

451 ：

いじめを助長するからってバラエティ番組に文句つける暇な主婦と変わらんな
蓋をするより大人が子供に良いことと悪いことをちゃんと教えるべき
＞また、蛇足ですが賭博を呼び掛ける叫び声がうるさくて迷惑極まりないということもあります。
これのみ同意

452 ：

さすが賭博ェ10

453 ：

>>451
そもそも、親はまさか子供がドラクエ内で賭博してるなんて想像もしてないと思うぞ
そこが問題なんだよ
子供が何やってるのか親は知らない

454 ：

>>450
CODも発売禁止
GTAも発売禁止だな
子供やってるしな

455 ：

>>450
全然説得力ないわｗ

456 ：

>>453
教育上影響のある年齢の子供なら当然与える時に
親が最低でもオンラインであることは理解しておくべきだから
そんなのはただの言い訳
中学生以上で影響がおこるなら本人に問題がある

457 ：

>>456
それは無理があるよ
なんせ親自信は一度もオンラインゲームで遊んだことがないんだから
ただ「ドラゴンクエスト」というだけで安心して買い与えている
ドラクエにはそういうブランドとしての責任があるんだよ
これが無名の新作ゲームなら、ここまで問題にはならないよ

458 ：

やったことないからと言って責任逃れはできない
親の管理責任として、子供がやることに責任を持つ必要がある
そもそも、子供にネトゲさせるなって話なんだがな

459 ：

>>457
オンラインって時点でインターネットとなんら変わりないんだから
チャットで不適切な発言等しないようにしっかり教える責任義務がある

460 ：

カジノについても２０才以下は入れないとか必要なのでは。
２０才未満で入れない方の救済処置としては サポートゴールドを増やす
カジノアイテムが手に入らないので、洞窟などで手に入るようにする、カジノをしない人専用ダンジョン

461 ：

>>460
そんな事必要ならCERO Aなんかつかないだろ

462 ：

ダイス賭博 発言を最近見なくなったけど、
規制かなんかされたのかな？
それとも無料期間だけの人ら達だったのか。
キッズタイムだといる？

463 ：

無理してカジノにはいかないな
今回はリセット利かないし。

464 ：

>>460
その世界に元々から存在しているモンスターっていう括りの他種を大量殺傷するゲームは何歳以上が対象ですか？？

465 ：

>>457
それはドラクエというブランドの責任ではなく100％親の責任

466 ：

CERO・A全年齢対象をつけておいてそれはないわ

467 ：

>>457
お前モンスターペアレンツの素質あるな
子供が間違った方向にいったら、全部周りのせい

468 ：

>>486
そうだ！スクエニと任天堂が悪いのだ！訴えれば勝てるんじゃね？ｗ

469 ：

キチガイの親もまたキチガイ

470 ：

今170万G所有の賭博ニコ生主のコミュが貼られていないのは何故？

471 ：

糞な倍率でダイス叫んでる奴らは邪魔なだけだから無条件で迷惑行為でいいわ

472 ：

賭博専門家の意見
http://agora-web.jp/archives/1483870.html
スクエニのリスクはゼロではない

473 ：

【悲報】ドラクエ10でついに最初のBAN被害者が登場！優しい世界とはなんだったのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346508362/
http://s1.gazo.cc/up/s1_35030.jpg

475 名前：あづみ★[] 投稿日：2012/09/01(土) 22:18:50
今、GMっぽいやつに秘密の部屋に呼ばれたんだが！
Clokettinとかいう赤い鎧来た頭悪そうなやつが
ログイン禁止処置にするって言いやがったｗ
配信外でやるんじゃなかったわこれ！ｗ

【DQ10】ドラゴンクエスト�]を西成の帝王が実況配信！★62
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1346479381/
事件まとめ
【ドラクエ10】あづみ、ついにアカウントBANか？GMを騙った罪でアカウント停止処分になる。
http://blog.livedoor.jp/peercastmovie/archives/16080619.html
BANの発端
【ドラクエ10】あづみ、公式GMになりすましダイス詐欺を一掃しようとする。
http://blog.livedoor.jp/peercastmovie/archives/15806188.html

474 ：

>>472
評論家の記事が論破されたら今度は賭博専門家かよｗｗｗｗｗ
チョンゲ企業必死すぎやわｗ

475 ：

ダイス賭博と「お金ください」って叫んでるやつ
見えなくする方法ないのかよ
BLじゃ追いつかん

476 ：

http://www.youtube.com/watch?v=I6n5B6CisOA&feature=player_embedded#!
詐欺動画

477 ：

>476
漢字入力があまり賢くないね。
詐欺師の「師」が入力しにくい。

478 ：

>>475
そうそう
この運営の返信
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/10057/
＞ドラゴンクエストXの世界では、さまざまな人がプレイしております。
＞不快に感じるプレイをする方と出会うこともありますが、
＞そういった場合には、プレイヤーの皆様自身で回避いただきますよう、
＞お願いをしております。
フィルター機能くらいないと回避できないよね
嫌なら見るなのAA状態

479 ：

>>476
クソワラタｗｗｗｗ
ブラックリスト50件に減らしていいから
その分の50件をNGワードにして欲しいわ
ぶっちゃけドラクエ10ではNGワードの方が重要

480 ：

８０以上が出たら二倍！とか言ってる奴がいたけど
期待値悪すぎだな

481 ：

>>476
誰が何をしゃべってるのかさっぱりわからんぞ
なんだよこのクソゲー

482 ：

ていうか勝率と倍率おかしいのばっかで話しにならんよな
俺からしたらこいつらみんなログ流してるだけの迷惑行為だわ
正当に賭け主催して儲けるとはどういう事か手本見せてやりたいが元手がなくて残念

483 ：

>>473
あづにゃん全力で笑いを取りに行ってるな

484 ：

名声の糞改悪は出来てこれは放置なんだな

485 ：

子は親に10Gを払い、親とダイスの振り合いをする
子が親より高い目を出した場合、親は服を一枚脱ぐ
全裸になったら３分間子の求めるモーションを親は実行し
子はその間撮影を行なう
これなら賭博にはならないよね？

486 ：

ああ、賭博じゃなくてRだな

487 ：

野球拳じゃないかｗ
そういうのは井戸でやろうな。

488 ：

100でダイス募集してるやつに、10000で勝負もちかけていたよ
みんな勝負断ってたけどw

489 ：

もちかけてるやつ

490 ：

>>485
プクリポだったら公然わいせつ罪だな

491 ：

>>485
ドワーフ♂だけど恥ずかしいです////

492 ：

新しい賭博考えた
ジャンプする→プクリポだったら宙返りしたら当たり、人間だったらマリオジャンプしたら当たり→当たったら掛け金5倍

493 ：

http://com.nicovideo.jp/community/co1251002
カジノの胴元
ニコ生配信と合わせ技でBAN希望

494 ：

日本にRMTを取り締まる法律はないよ。
ネットゲームで関連での逮捕事件は
アカウントハックして他人のキャラやアイテム
を奪った行為に対して。
一応地裁でこれらには財産権があると判断されている。
しかし繰り返すがRMTが取り締まられたことはない。
だから数々の業者が野放しで商売やってる。

495 ：

>>494
でもbanはできるはずなんだよね
何で基本放置なんだろ（たまに、駆逐するけど）

496 ：

>>495
運営がわかるログで即確定するのはむずかしくないか？
あきらかにそういう行動をとってるだけのが10回くらいつづけばまずだが、
その10回は成立しちまう

497 ：

>>496
ヤフオクやらサイトやらで小額買って現行犯でええがな

498 ：

>>497
全員やったら取り締まりでどれだけ損害出ると思ってんの？
どこの運営もこの手の方法は見せしめだけだよ
BAN覚悟で高額一括売りで出せば囮なんかしたら相手の売り逃げになるだけだしな

499 ：

>>498
現状小額買いできるやん
それでみせしめすらしないのがわからん

500 ：

>>473
審議の結果どうなったの？

501 ：

ダイス賭博かと思って会話聞いたらカイジごっこだった

502 ：

福引きごっこは許してください
赤字になりながらまで楽しんでいるんだから

503 ：

>>493
こいつ今放送してるけど、この井戸の中でダイス振りまくったらどうなるん？

504 ：

あきらかに子供(小学生)みたいな子がやっていた
過疎ってる時間、場所でなんとなく白ログをみた
業者「アーユーレディ？」
子「まって」
業者「ん？」
子「かっこいいね」
業者「何が？」
子「えいごのやつ」
業者「ああ、まあね」
子「よしやる！」
業者「アーユーレディ？」子「いいよ！」
業者「ＧＯ！ＤＡＩＳＵ！！」
聖水盛大にフイタｗｗｗ

505 ：

業者も小学生か

506 ：

今グレン城下町で
「あつし」って奴が堂々とダイス賭博してるぞ
もう問題になってから誰もしなくなったのに

507 ：

ダイス詐欺師をさらしていいんだよな
たくみ VT757-179
なべ VI812-930
シュン GD280-429
ジンベエ OB548-938
バンシィ CU041-485
レックス XW195-150
とりあえずこんな所かな

508 ：

>>506
問題になったの？

509 ：

>>508
ダイス賭博でググりなさい

510 ：

>>509
ダイス賭博が取り上げられてからも普通にダイス師はいただろ

511 ：

ダイス賭博やってる奴は皆男キャラ
とりわけ一番多いのが人間
次点でオーガとウェディ
女キャラでダイス賭博やってる奴は見たことない

512 ：

ダイス！

513 ：

しかもやってる奴のほとんどが実名系(平仮名)の奴ばっか
そりゃ人間♂やオーガ♂が世間から白い目で見られるわけだわ

514 ：

人間やオーガのオスは酒場では絶対に見ないことにしてる

515 ：

しかもなんだよ「ダイス一回○○円」て
円てなんだよ
ゴールドだろが

516 ：

サーバー０１にさえ
行かなきゃ大丈夫なんでないの？

517 ：

円だと逮捕だな

518 ：

ダイスの使い方間違ってる奴多いから運営はそろそろ対策しなきゃヤいバイぞ
詐欺と騙された奴の会話駄々漏れで雰囲気わるいし会話システムカオスだし
もうめちゃくちゃグレン1鯖　大半のプレイヤーが嫌がる様な害虫野放しにするな

519 ：

fixerすげーな
2時間で２５０万とか

520 ：

>>518
グレン1鯖はそういう荒れ具合を楽しみたい奴しか行かないスラム街だろ

521 ：

(笑)

522 ：

久しぶりに賭場みたら何か進化してるのな
ポケモンネタとかのRPG風の脚色が付いてんのｗ
いよいよパチスロみたいになってきたなこれ

523 ：

フィクサーって詐欺師って意味らしいな。
そりゃ軍団でつるむわけだ。
吉本絡んでるなら山口組関係だろ。
警察庁に喧嘩を売ったことをよく覚えとけ。

524 ：

おう
吉本くたばれ
R

525 ：

up

526 ：

386 ： 名無しさん必死だな ： 2012/09/30(日) 10:18:04.29 ID:oBAEntzS0
　　　｜読売報道　スクエニ見解
−−−＋−−−−−−−−−−−
実行者｜賭博罪？　言及無し？
運営者｜言及無し　違法性無し
実行者が賭博罪で逮捕される
↓
運営者にも証拠差し押さえで家宅捜索が入る
↓
賭博場開張等図利罪には該当しないが問題点を追求される
↓
再度株価下落
がありえる。

527 ：

388 ： 名無しさん必死だな ： 2012/09/30(日) 12:12:40.86 ID:wQT/ML860
>>386
ログ解析でやりとりがわかる事を公言してしまったから、
逮捕者がでれば証拠差し押さえで家宅捜索が入る可能性大。
その時サーバはどうなるのか。
月額払ってしまったユーザはどうなるのか。

528 ：

402 ： 名無しさん必死だな ： 2012/10/01(月) 19:14:28.25 ID:eFBs7MaW0
疑問点
ダイス詐欺＋RMT＝賭博罪＋詐欺利得罪？？？？
財産上不法の利益を得たとして刑法第二百四十六条の２も成立する？
それとも
相手方の損失が刑法第二百四十六条の財物に該当しないから成立しない？
前例が無い場合は最高裁までいきそうな気がする。

529 ：

412 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： 2012/09/28(金) 07:30:22.87 ID:q4GK+lv+0
　　　取材者用反論要旨（例）
　オンラインゲーム問題の取材について
オンライン化発表で株価が下落するなど昔から批判が多いオンラインゲームにおいて、
日本において何ら違法ではない行為を一民間企業が一方的に作成したルールを口実に
一方的に非難した上にアカウント処分するという事件が発生致しました。
オンラインゲーム業者は数百時間〜数千時間もの膨大な所要時間であるにも関わらず
何ら説明表示する事なく利用者を束縛する事が多く、上記のような一方的態度や不利
益修正など様々な問題もあり、利用者の批判が通常のゲームとは比較になりません。
小学生や受験生の保護者は特にご注意ください。
弊社では、このようなオンラインゲームの様々な問題について取材しておりますが、
今後取材の際はゲーム内ではなく紙面にて体験者を募集致します。その際ご記入いた
だきました電話番号などのご連絡先は、情報源秘匿の原則により目的外には使用致し
ません。ダイスまたはＲＭＴのいずれかのみご存知（もう一方はご存知ない）場合で
も、簡単にご説明させていただきますのでお気軽にご応募ください。

530 ：

しかしまあ
食べていけるほど儲かるもんなんかな

531 ：

昨日ニコ生配信者がダイス詐欺に合ってるの見たけど
被害者も加害者もねーと思うがな
これだけ悪評が立ってるのに未だにやるほうもやるほうだし
胴元が不利な条件の高額なダイスでも何も疑問持たずにホイホイ
やってんだもん
小学生ならわかるが社会人が騙されるとかアホすぎて終わってる

532 ：

フィクサーのダイスのマネーロンダリング方法晒すぜ。
オーブが暴落とかいってたがあれはウソ。
ワザと極限のやつらにオーブを高値で出品させて、全部かいとる。
それだけで集めた金は韓流される。
ガチで業者のクソだらけだ。
市場操作してるやつのid調べとけ。
スクエニのやつらもここ見てるだろうから早く対処しろや。
スクエニ株主より

533 ：

カジノを早く実装するしか無いな。
子供が被害に会ったらかわいそうだ。

534 ：

グレン4545-1はニコ厨のダイスハウス
ニコ厨まみれ

535 ：

ニコ厨は2525だろ
なんで4545に集まってんだよ！

536 ：

だいきさま　ID ID430-116
１鯖グレンにて活動中の詐欺師
多数のプレイヤーに通報されるも開き直って詐欺ってます

537 ：

そういう奴がいつまでも逃げないのは
構ってもらえるのが嬉しくて仕方ないってとこか

538 ：

「ダイス賭博と詐欺を成敗。ダイスクエストで２万Gを奪い取る。」の記事みた？
スッキリしたわｗURL貼るのはやめとく
あ、俺ドラクエやってないんだけどねｗｗ

539 ：

ソウマ　パラ24
ID SI 597-349
「5万Gで10万G稼げる秘訣教えます」と言ってだまし取った金でRMT

540 ：

ダイスは百害あって一利だけ、存続価値が無い。
客の指向性　ダイス邪魔、RMT興味有、報道チェック
ネトゲ業者　ダイス放置、RMT強行排除、取材排除　⇒紛争拡大
普通の企業　ダイス機能即時廃止、送金機能等回数総額制限
客との利益相反＝敵対的運営
昔も今も掲示板には多数の批判
株価が下がって当然

541 ：

すぎやまこういち
一票の格差を考える会代表＝最高裁国民審査罷免運動
www.ne.jp/asahi/ippyou/kakusa/
日本カジノ学会理事／JASRAC評議員／元フジテレビ社員
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%A1
裁判官の心象やネット世論は如何に

542 ：

ダイス実装してる時点で
賭博公認なんだから諦めろ
RMTはまた別の話

543 ：

>>542
ネトゲ業者がどう主張しようと
マスコミや投資家や司法がどう判断するかは
また別の話

544 ：

ダイスクエストは良くできてるなｗ

545 ：

広場でやってるのはシカトして通り過ぎればそれで終了だが
生産ギルド内に入り込んでおっぱじめる馬鹿は流石にBLするわ
いつも叫んでる奴ら見て見ると大体同じチームで集金してるし
広場で ダイス　で検索するといろいろと解るなｗ

546 ：

クイズ屋ってのを見たぜ。一回10000Gだってさ

547 ：

消費者庁コンプガチャ規制
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120628_543479.html
「偶然性を利用して提供するアイテム等の種類が決まる方法」
ダイス賭博に似ている。
マスコミが騒げばこんな感じで消費者庁などから規制や処分が入るかも。

548 ：

１０回勝てれば１００倍だけど
確率は１０万分の１
言った条件ちゃんと読めば分かるはず
それでも挑戦して来るならそれはしてくる奴が悪い

549 ：

>>538
それ結局賭博やってた側が恐喝で通報して、それでＧＭが動いてあづみが垢凍結されて終わりだぞ
賭博主催側大勝利
だってダイス賭博は公式公認ですもの

550 ：

>549　GMは詐欺師の味方か。

551 ：

ダイスクエストはガチャ商法と同じでグレーなんだよ
ダイス賭博で勝ったのに賞金渡さないとかは説教部屋に拉致されて処罰受けてるよ
最近ダイスクエストが主流になったのはその影響

552 ：

あづみが賭博屋を詐欺師呼ばわり→さらに「賠償金」を請求
→賭博屋が恐喝として通報
とからしい。これはBANされてしかるべきだった

553 ：

ダイス賭博やプレイヤー同士を競争させる競馬で話題になったニコ生主が他ゲー(いたストや桃鉄等)を使った賭博を配信
http://com.nicovideo.jp/community/co1251002

Q.ダイス賭博は「システム内だから問題ない」という運営側のコメントがあったが、このようシステム外(しかも他メーカー)の物を使った賭博は問題ないのか？
A.サポートスタッフです。お問い合わせありがとうございます。
ご報告いただいた内容につきましては、こちらで適切な判断をおこないます。
なお、判断結果および対処の有無はお伝えできませんので、ご了承ください。
ご報告ありがとうございました。

554 ：

ダイス削除したら解決やで
はようやってくれやスクエニはん

555 ：2012/10/30

大体レアアイテムの取り合いとかを解決するために大好きですがあるのに…
とっとと削除しろ！！