【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう13【改造】

1 ：2012/07/26 〜 最終レス ：2012/10/26

様々な前歴が楽しい＆興味深い荷物車、スマートさが魅力だった軽量郵便車。
ところが､1986年の郵便輸送改革と国鉄民営化に備えたダイヤ改正で、突如として消滅｡
そして､今､ゲージを問わずコンスタントに各社から発売＆再販される荷物車･郵便車｡
実物は走り去っても､今尚この人気はナゼ？　ナニ？？　
そんな彼ら｢荷物車・郵便車｣の模型について、車種を問わずﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。

前スレ
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう12【改造】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1332332990/

2 ：

過去スレ
［マニ］荷物車･郵便車を模型で楽しもう！［オユ］ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1056181281/
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう２【改造】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1080228240/
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう3【改造】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105188248/
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう 4【改造】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1123950011/
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう 5【改造】 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1144342046/
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう 6【改造】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1181959487/
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう 7【改造】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1232863487/
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう 8【改造】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1266502614/
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう 9【改造】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1300431866/
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう10【改造】 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1312713217/
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう11【改造】 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1327942649/

3 ：

【聖書】
荷物車・郵便車の世界　昭和50年代のマニ・オユの記録／クリエイティブ　モア
【聖典】
RMライブラリー20　国鉄郵便・荷物気動車の歩み（上）／ネコ・パブリッシング
RMライブラリー21　国鉄郵便・荷物気動車の歩み（下）／ネコ・パブリッシング
RMライブラリー134 マニ35・36・37形（上）／ネコ・パブリッシング
RMライブラリー135 マニ35・36・37形（下）／ネコ・パブリッシング
RMライブラリー138　マニ60・61形　スユニ60・61形（上）／ネコ・パブリッシング
RMライブラリー139　マニ60・61形　スユニ60・61形（下）／ネコ・パブリッシング
RMライブラリー156　国鉄鋼製郵便客車（上）／ネコ・パブリッシング
RMライブラリー157　国鉄鋼製郵便客車（中）／ネコ・パブリッシング　※8月刊行予定
RMライブラリー158　国鉄鋼製郵便客車（下）／ネコ・パブリッシング　※9月刊行予定
鉄道ファン 82年10月号 特集・荷物列車
私の出会った客車達／クリエイティブ　モア

4 ：

鉄道模型工作用upローダー
ttp://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/clip.cgi
資料サイト
きはゆに資料室
ttp://homepage3.nifty.com/kiha/index.htm
70年代後半の客車編成(Webアーカイブ 一部欠損有)
ttp://web.archive.org/web/20070830152159/http://reingold.ld.infoseek.co.jp/index.html

5 ：

【関連スレ】
【鋲接】模型で客車列車を楽しむスレ27ﾚ【溶接】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1330274496/
夜行列車を模型で楽しむスレ 11レ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1338476837/
貨物を模型で楽しむｽﾚ36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1337544916/l50
模型で電気機関車を楽しむスレ 22次車
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1339160948/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その38
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1340887507/
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸29D凸
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1322223566/
密着】連結器・カプラー総合スレッド７【自連】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1298294464/

6 ：

>>1-5おつ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1341747992/2

7 ：

加藤さん、冨井さん
マニ44、オユ14(又はスユ16)、スユ15を製品化して

8 ：

重複スレのほうはコテで立ててるから、区別しやすい。

9 ：

荷物車や郵便車は、旅客列車の端に1、2両連結しているのが好ましい。ｷﾕﾆ、ｸﾓﾕﾆ、ｽﾕﾆのN完成品もっと出てほしいけど無理だな

10 ：

中央東線の
クモユニ８２800＋クモニ８３800＋非冷房115系
そんな編成好きだったなぁ・・・

11 ：

>10
それいいですね。

12 ：

クモユニ82は郵便室の明かりとり窓が特徴的な800番台でないとな
クモニみたいな0番台だとガッカリしたもんだ

13 ：

>12
ほとんどｸﾓﾕみたいな？過渡から出ないかな。ｸﾓﾕﾆ74出てるから来るかも。電化対応してないので富からｷﾕﾆ26ほしい。気長に待ちます。

14 ：

>>13
そう
でもクモユニ８２800って、俺の知る限りでは
常にクモニとペアで115系と併結使用のため
クモニ無しで115系併結とか、単独での使用は見たことがないんだよな

15 ：

現状は
オユ１０２５５０〜　スユ１５後期有ればいいかな・・・

16 ：

やってしまった。
田無でバラしのスユ15 2002お買い上げ。
しかし\6300はいくらなんでも高杉。足元を見やがって。
せめて将来過渡がスユ15を出す時は50系タイプの車体になった後期形にして欲しい…。

17 ：

>>16
うわぁ…あの値段をこの目で見た時、自分も目を疑ったものだが…

18 ：

奴ら汚いよね。足元見て値付けしてる。
うちにもｻﾛ153銀やｽﾊﾌ43とか誘惑に負けて買っちゃった車両あるけど、
けっこう使い勝手いいし走らせてる時は値段の事忘れるし、
>>16サンもせっかく買ったのだから大事にしてあげればと思います。
ｽﾊﾈ30買っとけばと後悔してる私です。

19 ：

いや、スユ15は二次型で。

20 ：

>>18
スハネ30、バラし販売で買っちゃったよ。
誘惑に負けた。いや、それなりに楽しんでいるけど…。
抱き合わせで仕方なくセットを買うことも仕方ないけど…。
単品販売も、もう少しメーカーも考えて欲しいよ。旧型客車とか、セットばかりも困り者。

21 ：

セットにしないと売れないと踏んでいるからでは
実際そんな掃ける製品でもないし
もっともマーケティング的に言えば売れない製品は創るべきじゃないんだが

22 ：

>>18
商売とは足元を見るもんなんだが。乞食にものをあげるのとは違うんだぞ。

23 ：

セットばらしの単品には定価が無いから。
普通に定価がある商品に比べて、買うの躊躇するかギリギリの値付けを
して来るのが足元見てると言ってるんです。
そして私はちゃんとお金払ってるのでコジキではありません。

24 ：

だから商売とは足元を見るもんだと言ってるわけだが。日本語が通じないかね。

25 ：

>>23
足元見られてイヤなら買うなよ、他の誰かが買うさ。
発想が乞食だな。
自分が何にどれだけ価値を求めるのかすら他人のせいか

26 ：

乞食

27 ：

ｸﾓﾕﾆ82 800を165系に連結させたいな。

28 ：

呼びましたかぁぁ〜　はいぃ〜〜い♪

29 ：

>>27
クモニ83と165系は夜行アルプスであったようだけど
クモユニ82とはどうだったんだろう？
まぁ、模型では
俺もクモユニ８２800＋クモニ８３800＋１６５系やってるけどね

30 ：

価値に見合わない値段の高さだと言うのは乞食
と蔑むバカがいるようですね
きっと>>25はボッタクリバー等で法外な料金請求されても
乞食と蔑まれるのが嫌で、不平を口にせず素直に支払い
ボッタクリバーを増長させるんでしょうね

私は
蟻の郵便車や荷物車のバラ売りは、価値に見合わない値段の高さだと思いますよ
だから、買いません
蟻の値段の割高感を考慮しても、過度や富の出来と値段から判断して
実売1500〜2000円が妥当だと思いますからね

31 ：

セット3割引きの値段から
車両数で割った一両当たりの値段が基準
それより高いか安いかは製品の出来による

32 ：

>>30
最初からそんなとこ行かねーよ馬鹿。
もう発想が乞食なヤツの考えそうなこったｗ

33 ：

>>30
妥当かどうかは実際に金を出す人が決めるもんだ。
お前の妥当なんかどうでもいい。

34 ：

>>18にも書いた通り高くても走らせてる時は値段の事は忘れるし、
欲しい模型は高くても買うし、買う買わないは自分で決めることなので、
どこに他人任せにする事があるんでしょうか？
蟻ばらし品には当然目玉品があり、奴らはどの位値付けしてくるか
セット品変更や仕様変更の見落としで案外安かった事もあるし
その辺の駆け引きを楽しんでる感じでしょうか
ちなみに私は>>30さんではありません。
今日はゲレンデの洗車してもらいました。
ホイールコートしたほうが良いですよと言われたので一本5250円
合計42000円でしたがとても綺麗になったので満足してます。

35 ：

いま他のエロうpスレでも同じようなのがいるんだけど
「いい車乗ってるぜ自慢」はスレの本筋に関係ないんだよなあ

36 ：

いるんだな、口先野郎が(笑)

37 ：

いるな。いままた噛み付いてきたｗ

38 ：

つーか、ゲレンデの洗車ってなに？
鬼の居ぬ間…もとい雪の無い時期に洗濯、みたいなもん？

39 ：

ベンツで角々の古臭い80年代デザインの、燃費悪そうな四駆？(興味無いから知らね)だよね。

40 ：

>>39
ゲレンデヴァーゲンな
元々は軍用車のノウハウがなかったメルセデスがオーストリアのプフ社に泣きついて共同開発したんだよ
フランスでも昔はプジョーがP-4として販売してた

メルセデスブランドがついて価格がはね上がっただけ
ｽﾚﾁにつき退散します ﾉｼ

41 ：

>>40
二次大戦んときも散々軍用車作ってたのにノウハウ無いねぇｗ

42 ：

キューベルは4駆じゃないしなぁ

43 ：

鮮度切れネタで激しくスマソだが、過渡の東海道ニモレセットを走らせてみますた。
以前は改造しないと点けられなかった尾灯を光らせる茶マニに、プラ完成品のスニ41
は特にありがたく今後のバリ展を激しく期待してまつ。
富マニ50も尾灯が点く仕様になったし。プラ完成品だけでもかなりニモレを楽しめる
ようになったのには正直驚きます。

44 ：

そういや富のﾏﾆ50の保護棒まだ入れてないな。ほったらかし。ケースから一度も出してない車両がたくさんある

45 ：

買うまでが模型趣味だからな。
買ったらもう次の新製品ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )ってなるから。

46 ：

>>45
だよねえ。そうやって走らせない車両が増えていく・・・。

47 ：

模型屋始められるな。

48 ：

>>42
キューベルはフォルクスワーゲンベースでしょ

49 ：

フォルクスワーゲンベースて

50 ：

>>49
何か問題でも？
フェルディナンドポルシェ設計のフォルクスワーゲンのシャーシベースに、より簡略化したプレスボディ架装したのだが？
ちなみにフォルクスワーゲン自体も軍用としても使われてたが

51 ：

1/2ｔトラックは三菱自動車ベース

52 ：

揚げ足取ってるつもりかい？ｗ

53 ：

強いて言うならタイプ1だろうけど、そもそも当時のフォルクスワーゲン「社」はフォルクスワーゲン タイプ1とその派生しか作っとらんのだしなあ(笑)

54 ：

論破ｗ

55 ：

>>53
タイプ1って名称にしたって実際戦後になってからだしね
Kdf車とでも言って欲しいんかねぇｗ
でベンツの四駆車開発に話戻せば戦後すぐからウニモグ開発しとるんだし

56 ：

パジェロ製造のことかー

57 ：

みなさん矢鱈とボロクソバーゲンに詳しいな・・・

58 ：

成金が好むからね(笑)

59 ：

季節外れのバーゲンセールですか

60 ：

自演の大バーゲンや〜！

61 ：

蟻スユ15、台車が21m車用のカプラー腕の長いやつを流用しているせいで連結面が開き過ぎる。
何か交換に使える台車無かったかな？
過渡だったら20系用のTR55にしてしまうのだが。

62 ：

荷物車ならBMTN使えるだろ

63 ：

GMのマニ44（完成品）買ってきました。
やっぱり車高が高いです。
スニ41の台車をはかせると、高さぴったり完璧になりますが
カプラーが短くなって連結面に少し頭が出るだけになります。
背の低い台車（なんでもいい）マニ44に履ける台車ってりますか？
一応カトー小径車輪を履かせて、かもめナックルで連結面をカバーしてみますけど。

64 ：

背の低い台車を探すのではなくて、床板の台車のピンを入れる穴の周りを
ヤスリで削ってみれば？

65 ：

加工に自信がなくて・・・。
ここでマニ44に小径車輪を取り付けた画像がでていて、まねしてみようかと。
http://img.yaplog.jp/img/06/pc/s/h/a/shandygaff/2/2686.jpg
在庫倉庫にたくさんあるので。

66 ：

>>61
過渡カプに交換したらいいんじゃね？
アーノルドにこだわるならば、柄の短いのに交換
悩むほどの事じゃなくね？

67 ：

マイクロ
マニ44は単品4000円
無理無理。
φ5.8外して→倉庫にあるカトーφ5.2車輪を履かせてみて、若干車高落ちれば恩の字かも。
ＧＭで0.3落ちればかなり違うかも。
貧乏向けにＷ

68 ：

TOMIXの柄の長いアーノルドカプラーに交換するとかどう？

69 ：

>>68
過度ポケットに富カプラーは根元がすっぽ抜けるよ。

70 ：

木工ボンドかゴム系接着剤でおｋ

71 ：

ＴＮカプラーの人はいいよね。
グリーンマックスの完成品の
マニ44に、カトーのスニ40の台車を振り替えて
カプラーポケットを切り取ってＴＮカプラーをつければ
”腰の低い”定格高さのマニ44が作れる。

自分らカトーカプラー派では、それは不可能。
Ｂトレ用の小径車輪を付けてみて、下げるしかない。
若干下がったけど、まだ高いな。

72 ：

意外にスニ40の台車とマニ44の車体は違和感がないような気がする。
スニ40の台車って、結構腰が低いよね。
むしろ0.05〜0.15ミリ、スニ41よりもマニ44の高さが低くなる感覚。
カプラーポケットが短いことが致命的なんだけど。

73 ：

そんな似ても似つかない台車でいいならそれでいいんじゃね?

74 ：

爺ﾏﾆ44の車高が気にならない俺は勝ち組
車高より長さが違うのとか裾折れまくりの車体とかの車両のが気になるなぁ………
ｶﾄｰからﾏﾆ44が出たら窓から投げ捨てるけどねww

75 ：

>>74
勝ち組というより無頓着なだけ

76 ：

車専用、赤いTHEク5000　の台車は如何かいな？

77 ：

全長よりも車高が気になる

78 ：

話題にならないけど、蟻ワキ8000、マニ44並みの腰高車高なのね。

79 ：

>>73
おれもそう思う
スニ40台車がいいとか言ってるのは基地外一人だけだろ

80 ：

手軽に車高を下げたいなら
Bトレ用車輪を使うと下がるよ

81 ：

まあマニ44にスニ40の台車履かせたところで、違和感はないわな。
大体61.11改正って、30年ぐらい前だろ。
幼稚園〜小学生の時代でうろ覚えの感覚しかないし
別に台車が違おうがなんだろうが、別に影響ないよ。
マニ44の台車なんか見たことないし記憶にあるわけもなく、かっこよければいい。
ただ485系だの211系だの、最近まで走っていた国鉄型が別の台車を履いていたら違和感マックスだけどな。
むしろマニ44に高速貨車の台車を履かせたほうがかっこいいかも。
記憶自体に荷物列車が無いに等しいし。

82 ：

>>81
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw

83 ：

早速
倉庫に昔からあったク5000の台車を探してきて履かせてみた。
車高完璧！スニ41と並べても同じ高さ！マニ44低いっ
連結面もおｋ！普通に連結できる間隔。
荷物車や客車と連結しても馴染んでいるしｗ
ただ台車の形状が貨物・・・・・・高速貨車非対応・・・。
コレでは最高85ｋｍではないか？
スニ40タイプの連結器（長）タイプがほしいものだ。

84 ：

フリーランススレでやれ

85 ：

細かい形態分類やらどうのこうの言うのにどうやったらマニ44にTR203という発想が出てくるのか理解できん…

86 ：

>>85
実に単純明快。
それしか入手不可能だから。

87 ：

とりあえず
スニ41・マニ44・スニ40などが同じ高さで楽しめていますよ。
トミックスマニ50とマニ44の極端なアンバランスも解消されました。
どうせ台車なんか良く見ないし、自分達の世代じゃ荷物車の台車が改造されようがしったことではない。
結論として、マニ44だけ異常に高いという事実が解消され、
荷物列車として自然な外観で楽しめるという長所を手に入れたわけですから良しとしましょう。
スニ41・スニ40とマニ44の高さが同一というのは、とても気持がいいものですよ。

88 ：

はいはいそーですかよかったですね

89 ：

完成品でも”作・る・苦・し・み・い・っ・ぱ・い”グリーンマックス

90 ：

ＧＭはキットこそ志向
ＧＭスレは最近居づらい

91 ：

うわ、大糸が湧いてるのかw
…なぁ、TR203履かせるならついでに側扉も銀に塗ってくれよ
ついでに跳び箱マークの“カートレイン”ステッカーも貼っちゃえw

92 ：

この基地外は大糸か。納得。
このごろ基地外が軒並みコテハン外してるから困る

93 ：

>>89
「直す苦しみ」ですよ

94 ：

やっぱり結論からすると、ク5000の台車はNGだね。
Ｂトレ用の小径車輪をはめたほうが効果はある。
ＧＭマニ44完成品に小径車輪をはめてみて
マニ50+マニ44+スニ40＋マニ44+スニ41+マニ44＋スニ41
と並べてみた。
スニ41・スニ40とマニ44の高さについては気持段差がある感覚だが、
横から見た場合、妻面からのぞきこんで車体の裾の高さを確認したところ、
許容範囲内に収まった。
Ｂトレ用の小径車輪をはめるだけで、高さの違和感が完全に変わるというのが実感できた。
という結論。

95 ：

手持ちのＧＭ完成品マニ44車輪を
すべてBトレ台車にはめかえということで。
倉庫にあった気がするけど。
Bトレやっていたんで。
結論みなさんもやってみて。
マニ44の高さの問題が吹っ飛ぶレベルまで落とせる。
目立つななんとかならんか＞＞気持段差あるかなまあこれくらいならいいやというレベルへ。

96 ：

ＧＭマニ44高さの問題が解決できたので
あと4両買ってきるぜ。
マイクロエースのマニ44は買う必要性が無くなった。
もういらない。

97 ：

やはり大糸か

98 ：

あと昔の20系寝台車の台車（ピン）をマニ44に使うと
車高がスニ40と同じになるのは有名。
ただ入手できないけどね。

99 ：

>>98
車両ごとゲットしても大して高くないしな

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