水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 15幕

1 ：2012/09/08 〜 最終レス ：2012/10/30

光栄の水滸伝〜天命の誓い・天導一〇八星〜について語りましょう
公式ガイドブック（32bit版）
天命：http://www.amazon.co.jp/dp/4877194150/
天導：http://www.amazon.co.jp/dp/4877195394/
キノトロープの絵巻水滸伝
http://www.suikoden.com/
攻略サイト（天命）
http://www.geocities.jp/gcul88/suiko/
http://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko1/
攻略サイト（天導）
http://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko2/
前スレ
水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 14幕
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1323165542/

2 ：

過去ログ置き場
http://shouretsu.digiweb.jp/suikoden.html
関連スレッド
水滸伝の英雄好漢について語れ 第四位・天間星
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1341867957/

3 ：

乙

4 ：

前スレ落ちてたのか
>>1乙

5 ：

>>4
980超えて、24時間書き込みナシで落ちるよ…
って、書こうとしたら落ちてた(´･ω･')

6 ：

ちょうがいが１番好きだ

7 ：

はっはっはっは
>>1乙だー

8 ：

天導(95版)、win7(x64)だと白黒で遊べないの
クソでかくて遅くてうるさいXP機が捨てられませんよと

9 ：

PS天導って300MBもないんだな。
マップあそこまで減らさなくても済んだんじゃ･･･

10 ：

ハードの処理速度の問題かもね

11 ：

シナ３やってると、時々止まったりするからなあ

12 ：

歴ゲ板に仇なす無頼漢どもめ！
本来なら削除するところだが
>>1乙で見逃してやろう！

13 ：

水滸伝・Mス・維新、あと提督。
肥は俺が欲しいラインナップだけ新作を出さない。

14 ：

もう出てるシリーズ自体全然ないから仕方ない

15 ：

むしろ三国志12が出たことに驚き

16 ：

金が儲からない仕事はしない
PCソフトを売りさばくより
鯖立ててOLでぼろ儲けが美味しい

17 ：

あっ玉璽だ

18 ：

なんちゃって

19 ：

>>OLでぼろ儲け
Rヴィデオみたいだな

20 ：

AV会社に転向か
あの社屋うまく使えないかな

21 ：

徽宗皇帝「史進は何をしておる
早く我が国を救って欲しい」
高球「我が栄華に終わりはないことを史進に教えてやるわ」
こんなセリフあるのね

22 ：

>>9
コンシューマだとセーブデータの大きさに限界がある

23 ：

なっがいもんなあ、PS天導のセーブ／ロード

24 ：

PCでもたまに風呂入れるぐらい長いときがある

25 ：

それはパソコンに問題がある。
テンドウのロードなんて一瞬

26 ：

わからんぞ
カセットテープにSAVEしてるかもしれん

27 ：

ロードには何の問題はないが、セーブは妙に重くなるときがあるね。なんでだろ。

28 ：

>>26
グリーンモニターですねわかります

29 ：

>>27
win7のxpモードでやってると、けっこうな頻度で、2メモリくらいで止まってかなり長い間の後完了になるね。
xpモードの問題かと思ってたけど、win98とかでもなるんだろか？

30 ：

>>29
そもそもXPでの動作は正式対応じゃなかったはず。
VPC上のWin98SEでやってるけど特に問題はない。

31 ：

なんで晁蓋だけあんなに好戦的かな

32 ：

天導の施設に「塔」が無いからイライラしてるんだよ、きっと

33 ：

晁蓋「なんで俺が108星じゃないんだよ。Rぞ。ムカつくんじゃ！」

34 ：

ぶっちゃけ李俊の方が好戦的だと思うの
官軍に何らかの補正が入っているだけで、基本自分より格下の相手に戦争仕掛けるAIなんだと思う

35 ：

天命の攻略のキモが官軍迎撃にあるように
天導も攻め込まれないと人気が頭打ちでツライ
結局セコい手か108星イベでやり過ごしてるけどなんかなあ

36 ：

天命って攻められなきゃつらいってほどキツくはないだろ
天導は好漢逃がせば放浪→また旗揚げしたとこを叩いて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰできるじゃん

37 ：

できる／できないの話じゃないんだけど
天命はその気になれば兵士0でも攻め込んで勝てるし(シナリオ2のチョウガイで開始直後落とせないのは23国だけ)
天導も最後の戦争一回だけでクリアできるじゃん
そうじゃなくてサクッとした攻略の話
ていうか好漢逃がして旗揚げ狙うとかセコすぎてやらんわ

38 ：

PS天導なら、統一する勢いであちこち攻め滅ぼしに行くこともできるけどな
実は、それでも1000には足りない

39 ：

PC版でも人気ゾロ目で人集まるの？

40 ：

俺が塞作るの好きだからか、天導は敵勢力が攻めてこなくても楽ちんだけどなあ
獣倒しながら近隣攻めていって人口5万イベントとかしたら普通に1000なる
どっちかっていうと攻められたら本拠地立てるとこの施設が潰されるのがうざいから攻めてきて欲しくない
天命は攻めてくる官軍を撃退するのが一番楽しいよな

41 ：

神ツールでシナリオ作っちまえよ、もう

42 ：

天命も天導もそのままでいいから超級みたいなの作って欲しいな
天命・・・ＣＰＵが同じ国内で移動して前線を厚くしてくる、好漢が国内の人材スカウトに動く
　　　　　高球は初期領地以外は主要都市以外は領地広げない、高球本国以外でも人材登用可
天導・・・ＣＰＵがもっと取引、生産が上手くなる、自分は取引不可、要塞間輸送数量に制限ができる
　　　　　

43 ：

CS天導COMのアホなところ（一部はPC版も共通）
内政
配下への金支給を考えずに建設や武器購入する→金足りなくなって忠誠低下、離反
練兵場が無いといつまでも兵を増やさない。作れる条件を満たしていてもなかなか作らない。
金が無い状況でもなかなか取引で金を作ろうとしない
基本的に能力や忠誠を考えずにほぼ均等に兵、武器、呪符を配備する。配下が少ないときならまだしも数が増えても同様
戦争
移動力や地形の関係で孤立する隊がいても気にかけない
基本的に一人本陣に残して攻め込むが仮に相手が本陣狙いで総攻撃かけてきても気にかけない
防衛するときは能力順に順繰りに配置されやすいが、体力や兵が減っているものもそのまま出される、おまけにそいつらも他と同じように行動させる。
占領狙いで攻めても施設を壊しまくる→兵舎錬兵場壊した後で占領、その後兵力増強できず攻められてあぼーんの悪循環
船の少ない部隊でも遠慮なしに渡河させる
河のこの場所でターン終了時流されたら撤退になる、という状況でも考慮しない
脳筋でもお構いなしに呪符を使う（たまに失敗に巻き込まれるのでさらにウザい。まあこれはある意味戦術かもしれない）
彼我の状態を考慮せずに突撃や狙撃などの大技を使う
自軍の重要施設の上にいる相手に対して火計を使う→兵舎消失、戦争後に徴兵できなくなる悪循環

44 ：

>>40
猛獣狩りより官軍狩りのほうが好きな俺は序盤に弱小勢力を2つぐらい潰してから迎撃シフト敷いて
人気が600ぐらいになったら遠征と本格的な開発を開始して人気900近くなったら人口イベント起こしてる
迎撃戦直後に敵本陣の目の前の砦から兵力1000の凌振に砲撃させるのが楽しすぎ

45 ：

>>39
PC版は、なかったような
PC版でもあるイベントって、なんだろ

46 ：

人気200以上
塞に残ってる無頼漢10人以下
が官軍が攻めてくる条件みたいだな
順調にプレイしてたら攻めてこないわけだ

47 ：

天命のレベル５は敵が強いとか収入が少ないとかじゃなくて、委任で忠誠をあまり上げてくれないのがいやだ
精神値高い奴は1年で20くらい下がったりするから、気を抜くと1月に軒並み引き抜かれる

48 ：

>>46
天導始めたばっかか？
人気低くても、無頼漢数多くても小者がいないと攻めてくるぞ

49 ：

宋江で小者０まったりガカン寺開発プレイしてたら梁山泊から大軍が…

50 ：

>>48
「官軍」な
まあ騙されたと思って人気200以上になったら要塞の無頼漢10人以下にしてみ
官軍が攻めてくるぞ

51 ：

ダマされた（´・ω・｀）

52 ：

そもそも疫病や竜巻で小者数が激減してる状態もあるのに、なぜ攻めてくると断言してるんだろう

・・・つ、釣られたｸﾏｰ

53 ：

てか天命と違って官軍に攻め込ませるメリットほぼないからな。。
武将だけが欲しければ攻め込んで捕まえて退却すれば天命と違って捕虜にできるし、
攻めてきても塞で働いてるのが本拠地に集まったり、人材逃げたり、施設を叩かれたりめんどくさい。
梁山泊とかだと船ないと敵と戦いにもいけないしだるい
あと官軍てやたら強い奴ばかりが攻めて来るときと、雑魚ばっかり攻めて来るときあるよな。
雑魚ばかりの時は捕まえても楽しくない。。

54 ：

天導(ps版)は最近リサイクルショップで100円でかったばっかだからやり込み足りないんだけど
天導は官軍が攻めて来ないみたいによく書かれてるから既出とか言われそうで冷や汗かきながら条件挙げてみた
…ていうか本当にこの条件って初出なの？

施設壊されるから攻められるの嫌なら戦場部分は罠と砦だけ造っとけばいいんじゃね…
梁山泊なら南の酒場を潰して砦にして罠で囲むとか…
正直、マスを施設で埋める必要ないし(っていうか中盤までは森は残しといたほうが猛獣で稼ぎやすい)
仮に施設を壊されても勝てば敵に奪われた物資やアイテムも取り返せるじゃん…
自分で自分の施設壊すより心が痛まないよ
あと東京のリョウシンやジョネイを早々に仲間にしたいなら攻め込ませた方が早いじゃん

55 ：

条件を信じてないなら簡単な方法で試しにやってみ
S1のシシンでリョウ州(守りやすい)を占領して余分な人材は少華山に送り込む
早々と官軍と戦いたいなら武道大会で人気をあげる。これで人気が200を超えるので
あとはほっとけば高ガナイあたりがリクケンあたりを連れて攻めてくるよ
捕らえても開放を繰り返せばそのうち本気の官軍が攻めてきて燃える
あとこちらの兵数は当然控え目にしとかないと官軍の編成に時間がかかるからなかなか攻めてこない

56 ：

S2のチョウガイならもっと簡単
朱貴を梁山泊に残して速攻で北京を無傷で陥落させてそのまま占領
呉用と宋万トセンを残して
清風山とボウトウ山を攻めて破棄
エンジュン王英低天寿リコン項充にゲン２５７の三人を北京に送り込めば(北京に11人以上集める)
あとは梁山泊で迎撃戦が楽しめる
ソウトは北京に攻めて来るので早めに叩かないと危険だけど

57 ：

だから防衛戦がやたら好きな人以外は攻め込ませるメリットないって言ってるの。
例えば史進ならさ、ガチでやるなら下の空白地占領して食糧の相場上げて輸送で金増やして装備整えたら2年もたたずに楽に全国制覇できる。
だから官軍が攻めてくる条件はまったく興味もない。
天命で在野が旗揚げする条件なんか誰も興味ないと思うけどそれて同じようなもんだよ。

58 ：

＞攻めてきても塞で働いてるのが本拠地に集まったり、
無頼漢の10人程度なら苦にならない。ていうか攻め込まれるってアナウンスあったら休養させて戦争に備えないのかよ…
＞人材逃げたり、施設を叩かれたりめんどくさい。
人材は仕方ないけど守りきれない場所に施設造るなよ…
＞梁山泊とかだと船ないと敵と戦いにもいけないしだるい
こちらから討って出る必要ないじゃん
真中の島に施設を集中して造れよ…南西部は空白にしとけよ…
＞あと官軍てやたら強い奴ばかりが攻めて来るときと、雑魚ばっかり攻めて来るときあるよな。
雑魚ばかりの時は捕まえても楽しくない。。
最初は小手調べ的なメンツで攻めてくるよ
なんども撃退するとコエンシャクがリョウシンやカントウホウキを連れて攻めてくるけど。雑魚は開放してやらないと敵も人材難で攻めてこなくなるから逃がしたほうがいい

59 ：

相場いじって攻略とか楽しいですか？
初心者の俺で一回クリアしたあと縛りつけて遊んでるのに…
因みに縛りは
・武器造船牧場道カンの増設禁止
・米は0.5以下の時のみ売れる0.6以上の時のみ買える
・武器船馬呪フは相場25.0のみ買える。売るの禁止
・属国からの輸送禁止本国からはアリ
・属国から移動した無頼漢の武器等を奪うの禁止
・略奪目的で攻めた時は登用か処刑のみ
・敵対勢力以外は援助を断らない
・救出以外の計略禁止など

60 ：

これ真性の糖質なの？
過疎ってる水滸伝スレでここまでのがくるとはおもわなかった

61 ：

梁山泊の軍師だろ。

62 ：

なるほど、しっくりきたわ

63 ：

新参に今更な発見されて悔しいみたいだな
ねぇ、おまえら本当に気付かなかったわけ？
ていうか過去ログみても迎撃戦が話題になってないし…
なんか攻めてくる条件なんか興味ないとか言ってる奴いるし…←これは負け惜しみすぎだろw軍備のタイミングとか考えないのかよw
まあ君達はコッソリ俺の発見を確認して全く別ゲーのつもりで遊んでみてください
新鮮デスヨ

64 ：

新参からアドバイス
・天導も天命と同じく委任国の運営が鍵を握ります
・一つの塞に無頼漢を何十人も集めるのはアホです。分散させましょう
・施設でマスを埋め尽くすのはアホです。意味ありません。属国を増やしましょう
・開始直後に他国を攻めるのはアホです。人気が頭打ちになります。一挙制圧は楽しみに取っておきましょう
・むやみにアイテムを集めるのはアホです。オマケ程度と考えて最低限だけ揃えればあとは不要です。大砲とか集めて楽しいですか？

65 ：

つうかシナリオ＆マップエディタ使えば何とでもなるがな

66 ：

変なのがわいてるな

67 ：

智多星先生ですな

68 ：

はいはい
俺が知りたいのは俺がどう思われてるかではなく攻め込まれる正確な条件なんだわ
既出なら正してくれるかと思って書いたんだけどどうも反応からみて
マ ジ で 知 ら な か っ た ん だ な
正直なところリシュンとか無頼漢11人以上でも兵0だと攻め込まれてるし
まあ一人でも多くの人が確認してみて正確な条件を発見したら書き込めや

69 ：

このみんなの反応を見てそんな条件誰も興味ないことわからんのか

70 ：

べっかんこって便利だなあ
長文を省略してくれる

71 ：

>>69
悔しいのは解るがそれはないな

72 ：

スルーできない奴→悔しい。半信半疑。
ROMしてる奴→うひょっ早速試してみよ
てな感じかな
正確な情報を書き込める奴がいたら俺の負けでいいよ
なんか内容も元気もない一行レスばっかだもんな

73 ：

序盤から中盤の箱庭造りが楽しいのであって
それ以降は飽きる＞趣向を変えて最初から＞飽きる
の繰り返し、で満足してしまうな
時間制限あるから、正直COMの行動パターンとかは
三国志シリーズでだったら興味あるかもねぇ

74 ：

だからさぁ
どうせおまえらは適当に流れてきた人材を拾って整地→開発でマスを埋める作業の繰り返ししてるだけだろ
たまに趣向を変えて序盤からの遠征ラッシュか
序盤は必要な施設だけに絞った迎撃型の要塞造りで
中盤は全体マップを見ながら属国の管理をしつつ要塞を生産型に造りかえて
終盤は遠征で人気1000を目指すって感じで起伏つければ最後まで飽きないよ
ていうか密度が濃いから進行スピードが早いんだわ
タイムリミットなんか関係ないな

75 ：

一回クリアしただけの初心者にしては色々と詳しいねえｗ

76 ：

アホか
んなの釣針に決まってるだろが
言わせんな恥ずかしい

77 ：

わざわざ相手してあげるなんて、お前らの仁愛は呼保義クラスかｗ

78 ：

ﾂﾏﾝﾈ

79 ：

ID:9CIDXLVL　は高揚しています

80 ：

タンポポ「はい、次の人」

81 ：

もう寝るわ
おまえらは俺の鉄壁に返り討ちだったな
まあ楽しかったよ

82 ：

ID:9CIDXLVLみたいな奴って去り際に意味不明な勝利宣言をするんだよな。
ヲチ対象によくあるパターンだ。

83 ：

李雲先生最強伝説

84 ：

最近の使者の質も落ちたものですねぇ

85 ：

殷天錫みたいなカス武将が挑発に失敗してる場面を思い出した

86 ：

R

87 ：

小さな祭りに乗り遅れた
引くに引けなくなってからの勝利宣言逃亡はよく見る光景だなｗ
自分の領土で戦うってのは無くも無いが、牛頭山プレイor一人で統一プレイくらいだろうか

88 ：

もう天導の迎撃戦の話題はスレ的にNGでいいんじゃね

89 ：

赤ID無視すればいつでも平和

90 ：

スレ伸びすぎだろｗ呪符の使い方を誤った奴がいてスレ全体で混乱が起きたのかｗ
個人的には敵が攻めてくる条件には興味あるぞ。もう十年以上やってるけど、敵が攻めてくるのはランダムだと思ってたし
人口もそんな多くないんだろうから煽り合ってないで条件吟味してくれ

91 ：

どうせ中盤からは抗争で小物が減りまくったとこにばかり官軍せめていっちゃうし、
小物数抑えて攻めてくるの待つより、最初から普通にして攻めて行った方が早いからなあ
このゲームは防衛側より攻め込んだ側の方が圧倒的に有利だから攻め込ますメリットまったくない。
何か検証してくれるなら、疫病の発生と対策やってほしいな

92 ：

まだ幻惑されてるバカ無頼漢がいる

93 ：

幻惑で思ったんだけど
李逵とかが混乱時に、戦闘のあいだ中くるくる回ってるのは何とかならんのか
あれが嫌なんで、知力低いのは戦争に連れて行けん
「あれあれあれ？」じゃねーんだよ

94 ：

官軍オールスターを捕虜にしてたら恩赦イベントで全員解放…

95 ：

>>94
ちょっと前にここで話したけど、拘留期間や人数は無関係っぽいんだよなあ
あきらめるしか無いようだ
また捕まえて、経験値になってもらおうぜ

96 ：

防衛戦をすると梁山泊の凄さがわかるな。
河川より湖水のほうが水軍補正が強いのかな？三兄弟が強すぎ。

97 ：

興毅・大毅・和毅か

98 ：

龍虎彪やろ

99 ：

曾家の

100 ：

'`ｨ (ﾟдﾟ)/　だんご

101 ：

じゃあヒントな
「北斗」

102 ：

ジャギ「・・・」

103 ：

>>99
奴らは農作業要員だろ！

104 ：

さすがに官軍の宴会で
「高キュウのバカヤロー」
という無頼漢はいないな

105 ：

「光栄のバカヤロー」

106 ：

「ほとんど可能性がない」場合でも髭を生やした無頼漢なら男無頼の登用に応じてくれるんだな
関勝とかなんなのアイツ？

107 ：

よくわからんが
「私の髭で、目一杯ヌいて！」
ってことか

108 ：

神ツールにあった属性の項目で確認できるが、互いに「美髯」ついてたからじゃね？

109 ：

宣賛はやはり外交−補正がかかるんだろうか

110 ：

徽宗天外

111 ：

コーエー商法は好きじゃないが
PC天導にはパワーアップセットが出てほしかった

112 ：

枯樹山や牛頭山も好漢入れて欲しかったな

113 ：

宣賛はアイテム授与率↑
風流()は斬首率↑

114 ：

PS天導の宣賛は、なんか愛嬌がある
PS天命の宣賛は「さすが妻が自Rるだけある」って感じ
だが、戦争で使えるのは天命のほう

115 ：

くそーやられた！
王江も、「女好き」持ってたのか…
王江自身はどうでもいいが、孫二娘たそを死なせたのはショックやわ。。。

116 ：

天導のエンディングムービーのラストいいなあ

117 ：

阮兄弟の中で一番ナンパ成功率が高いのが５なんだが
酒場で飲んでれば声をかけられ遠征前後に同じマスに待機してればお持ち帰り
チャームポイントのおかげ？

118 ：

>>117
>遠征前後に同じマスに待機してればお持ち帰り
これどういうこと？

119 ：

出撃時にみんな出撃ポイントに集まるまで先に着いてる者は待機になるし
帰還時はコマンド出すまで待機状態だし、たぶんこのことを差してるんじゃなかろうか

120 ：

結婚してたらいろいろめんどくさいよな。。
女好きを殺したりまとめて殺されたりするから、雑魚女ならまだいいけど、
ｺｻﾝｼﾞｮｳ、ｹｲｴｲ、ﾄｳﾘﾊｲあたりが結婚してたら後腐れないように間違いなく旦那殺してるな
だからｼｭｸﾋｮｳはいつもすぐ死ぬ。。

121 ：

要塞の人口が増えると人気が上がるらしいけどいつ上がるの？
人気の数値見ながら施設で働かせてるが一向に上がらない

122 ：

ジワジワ上がっていくだろ

123 ：

けーよーちんが欠陥だらけで守り辛くてかなわん。R

124 ：

>>122
今人気989なんだけど丸一年内政して人口増やしても獣退治しても全く上がらない
もしかしてバグ？

125 ：

もうそこまできたら人口や猛獣退治では上がらない
戦争仕掛けたほうが早い

126 ：

>>125
だね
1000に近づくにつれ、その要素では上がりにくくなる

127 ：

>>125
>>126
ありがとうございます
終盤の人気頭打ちってのはこういうことか

128 ：

新勢力旗揚げで李師師勢力が誕生
世も末だ

129 ：

>>128
寝返りたそうな好漢も結構いるんじゃなかろうかｗ王英あたりとか特にｗ

130 ：

女性好漢はあまり機会がないから、色々外交して普段見れないセリフを拝むのも一興
「ここを私の別荘にしようかしら」(挑発)
とか
まあ上のは外交させれば出るけど

131 ：

敵を食糧不足にするためにﾋｬｯﾊｰするのが一番楽しいな
天下創世は維持費安すぎて全然意味ないし

132 ：

ちょｗｗｗキノトロープｗｗｗｗｗｗｗ
俺の段三娘タソがああああああああああああああああ

133 ：

PS版と顔違うやん

134 ：

遼の王に｢東京攻めていいよ｣って皇帝陛下…

135 ：

売国宣言入りましたー

136 ：

このゲーム、内政マニアの俺の場合、杭州や蘇州で内政やりまくりが楽しい。
遼でプレイしても意外と何とかなるのが楽しい。
まあ、官軍よりも金の方が怖いが。

137 ：

上のレスにもあるが確かに兵農分離しないといかん
敵の要塞が均等に小物集めてる
学士と踊り子は内政だけしててほしかったよ。
２００２年のゲームだから仕方ないがこのゲームみたいなのが今ほしい

138 ：

罠が痛えんだよこの野郎！
ほぼ回避不可なうえ、1000→350みたいなダメージがデフォって、キツすぎだろ…
樊瑞で始める時は、逆に世話になるんだけどさ

139 ：

>>138
盗賊に罠察知させたりしてない？

140 ：

この近くには罠が仕掛けられているようです（ｷﾘｯ）

141 ：

>>137
防衛戦は施設が壊されるから無意味とか言ってるアホもいるんだぜ
兵農分離なんか採用したらなんで小娘が戦えないんだとか言い出すよ

142 ：

PS天導なら、罠って稀に回避できることなかったか
ところで少し前にスレが荒れた官軍からの遠征だが、確かに無頼漢少なめで人気200超えると攻め込んでくるな
自勢力にかかわらず、NPCの祝竜や史進がその辺りで攻め込まれてた。ただ、何度も攻め込まれる場合もあれば、一回で終わる場合もあって条件がよく分からんわ

143 ：

罠の位置わかってても小刻みに移動しないとわざわざ罠を踏むような経路をたどってくれることがあるから困る

144 ：

>>142
win版でも回避できる

145 ：

検証してくれるならいろいろ知りたいことはあるな。
ゾロ目にしてもなかなか集結イベント発動しなかったりするけどあれはなんでだろ。
柵壊しながら人気調整してたけど半年くらい待ってもイベント起こらなかった

146 ：

新規プレイの度にイベントの起こり易さがランダムで決定されてる気がする
人材の集まりやすさとか猛獣発生率とか勢力ごとの好戦度とか
人材なんか一年で20人ぐらい集まることもあればサッパリな時あるし
弱小勢力がいつまでも放置されてる事もあるし
ゾロ目イベントも起こる時は連発だし

147 ：

>>146
新規の度に確率変動はありうるな
遠征に関しては、開始時に確率が設定されてるとしたら、遠征の度に変動してる気もする
開始時はランダムとして、遠征で変動するとしたら何か法則あるんだろうか

148 ：

委任の時もよくわからんな。
ずっと軍備してたり、建物建てまくったり、ずっと待機してたり。
委任してても人材登用や宴会を安定してできるようになったら便利なんだが。

149 ：

東京で兵舎を増やさないのを見ると委任タイプによって最終的な施設のバランスが決まってる感じだな
ていうか竜巻で破壊されたら兵舎を造ろうよＱ様は平和主義者なのか

150 ：

東京の施設全部破壊したあと様子見たら虎に襲われてたなQ様

151 ：

人口15000くらいまで発展させたあと、雑魚い強者30人くらいおいて兵舎３つくらい作って委任してたら
練兵所をわけのわからんとこに４つくらい作ってた
練兵所あくたびに10日くらいダッシュの日々。。。
宴会は委任でもたまにしてくれてるみたいだが、50以下の奴はよく野に下っちゃうんだよな

152 ：

くっそー、PC版のBGM、絶望的にイイな…
http://www.youtube.com/watch?v=zWvDpJCkTso
冬の女性声入るとこなんか、反則だろあれ
素晴らしいやら口惜しいやらで、泣きそうになるわ

153 ：

>>152
サンキュウ
いいなｗ
かっけーわ

154 ：

てんざんゆーって一瞬使える奴に見えるけどよく考えたらいくほーし並なんだな

155 ：

>>145
何ヶ月も全く起こらなくてリロードしたらすぐに起こったりすることがあるから
1日ごとにランダムで判定してるっぽい

156 ：

>>154
郁保四は市場で働かしても知力がアレだけど
天山勇は狩猟･牧場に適した能力値だからな
一緒くたには、できんかと
牧場と鍛冶屋は基本放置しちゃうけどな
うるさいから

157 ：

天山勇は技量80越えで+10アイテム持ってるから
ちょっと鍛えたら4連射できるし馬軍適正あるし
いくらなんでも郁保四並ってこたぁない
石勇とでも間違えてないか

158 ：

ﾄﾝﾃﾝｶﾝﾄﾝﾃﾝｶﾝ　ﾌﾞﾙﾙﾙ　ざわざわざわ・・・

159 ：

狩猟させてる時、勝手に動くのがうっとうしい

160 ：

たいそーはばれーのかいごかん

161 ：

Rした二人が仲間たちに斬首されたというレアなイベント発生

162 ：

解|の微妙兄弟は酒に弱くて使えねーな
こいつら宴会に呼ぶと２ヶ月ぐらい潰れるやがる

163 ：

宴会は普通10日だろ

164 ：

てよく見たら酔いつぶれるって意味か
これってPS版だけだったか？

165 ：

PC版ハンドブックに酔醒丹が載ってるから、PC版もあるんだろうね
「もう少し酒を飲ませておくれよ」 ←かわいい

166 ：

そういや東京攻めたとき
敵の誰かが呪符失敗して全員宴会
↓
みんな1ターンで止めたけど凌振だけ戦闘終わるまでずっと宴会
てことがあったな

167 ：

いいアイディアのゲームだが古すぎる。とにかくクリアが簡単すぎる。
キャラクターの個性は素晴らしいが・・・・・
こーゆうゲームをなぜ作らない？
光栄も末期か？

168 ：

光栄とコーエーは完全に別会社だもんな
コーエーテクモは特に

169 ：

曹操伝からコーエーだっけ

170 ：

98年だからその辺りか
曹操伝やったこと無いんだよね
やりたいな

171 ：

コーメー魔王伝は驚きだったな
あの頃はまだいい驚きだった

172 ：

曹操伝は魔王孔明のインパクトが強すぎるけど、ゲームとしてもちゃんと面白いぞ。

173 ：

歴パラの頃まではまだ良かったのかなあ

174 ：

クリアが簡単すぎるからみんな攻略とか細かいとこ考えないんだよなあ。
普通にプレイしてても詰まったりゲームオーバーには絶対ならんからな。
一人で旗揚げして、鍛冶適性とか畑適性の奴仲間にしたときが一番楽しい

175 ：

天導は自由度が高いからいろいろな遊び方ができる反面、目的に特化させた攻略をしちゃうとあっけなく終わってしまう
たまに違うことすると見た事ないメッセージとか現象に出くわしていまだに驚くことある
人気に差があると同盟破棄してくるとか
ﾁｮｳｶﾞｲ「ほ、本気ですか？」←心の声を代弁してくれてﾜﾛﾀ

176 ：

そういや同盟なんて全く使わんから、メッセージ知らんな
見てみるか
>>166
宴会を続けるかどうかは、敵との距離がだいぶ関係してくる
単に、凌振がいちばん離れてたんじゃね

177 ：

そうだったのか
宴会してる敵には近付かないようにしよう

178 ：

高揚した医者が体力回復させてくれた

179 ：

R師範のぱんてい玉

180 ：

自分の楽しみ方はクリアせず金国来るまでに斬首プレイ楽しんでる
自分の要塞に少数残してあとのキャラはことごとく消してゆくプレイ

181 ：

お母さん助けてー

182 ：

女キャラ育てプレイとかもな。武松より強い潘金蓮とか。

183 ：

SUIRENさんなら作った

184 ：

ばばあキャラって、閻婆１人しかいないよな…
しゃべるセリフって、どうなんだっけ
老人系か、姐御系か
あのへんは、出すの大変なんだよな〜

185 ：

全滅させたくないときに敵がカミカゼアタックとか入水自爆とか…狙ってやってんのか？

186 ：

氾権でやりたいな

187 ：

スタート4年間で疫病三回とか
人口10000→2500→8000→6000→3000(まだ収まってない)
要塞を燃やしてしまいたい

188 ：

隣に移ったと思ってホッとしたら、すぐ戻ってきたり
疫病だけは、ホントどうにもならんからな

189 ：

疫病や竜巻みたいなわかりやすい奴以外のイベントもよくわからんよな・・
イナゴ→食料が数十減るだけ？
干ばつ→水路が干上がるだけ？
難民、長雨、豊作→影響無し？
ＰＳだから影響でないのかね

190 ：

しかも１０日くらいでおさまったと思ったら
１年半も居座るときもあるしな>>疫病

191 ：

>>189
難民→人口急増、食糧難になる。熟練度も落ちる

192 ：

>>189
全部影響はあるよ
知らないみたいだけど、施設ごとに備蓄食料ってのがあってだね…
つか、影響無いわけないだろ

193 ：

疫病や竜巻のダメージを100としたら備蓄食料が減る程度のダメージは00．1ぐらいだよな

194 ：

備蓄食料も変わらなくね？備蓄食料が増えにくくなるとかなんかね。
起きる前と後では少なくとも育ちきった田んぼは何も変わってなかった

195 ：

5、6年ぶりにずっと未プレイだったサターン版をやってみたが佳境に入ると動作が遅くなって辞めてしまった。
サタン版はプレステ版と微妙に違うような気がする。
とくに人気の上昇が遅いと感じた。
あと結婚イベントが起こりにくい気が。

196 ：

１回のプレイでは、そんな違いはわからんだろ
そもそも人気の上がる要素なんか、決まってるモノだし

197 ：

人気は普通にやっても7〜8年で1000になっちゃうから上がりにくい方が楽しめるな

198 ：

妻になったﾄｳﾘﾊｲちゃんの小娘レベル5まで上げたいんだけど登用しまくるしかないのかな？

199 ：

戦場で昂揚させる→３マス以内の敵にランダムで色仕掛け
　成功でも失敗でも50経験値が入る
敵本陣近くで昂揚させたまま放置が得策

200 ：

>>199
サンクス
やってみるー

201 ：

ps天導のﾖｳｼのセリフが小物すぎて泣ける
始終花なんたらの恨みがどうたらこうたら
オープニングイベントでもかなり情けない

202 ：

アイディアは評価する
ただしシステム面で弱点が多すぎる
二つの要塞で行き来すれば金がすぐＭＡＸになるわ話にならん
結論はやれないというお古のゲーム

203 ：

>>201
わかるわ
ちなみに処刑される時も
「花崗綱の恨み、晴らせなかったな」(字は違うかも)
まあ他にネタが無いってのもあるけど

204 ：

でも能力はバランス良いよね。

205 ：

楊志は好漢で戦後処理する時や勅命受けた時はまっとうだった気がする
共に大義のために戦いませんかとか、ついに私の忠義の志が届いたかとか。うろ覚えだけど

206 ：

なんで知力が高い（ちょっと鍛えれば８０超える）のか、理解できないんだよな＞楊志
石秀や李俊どころか、武松より低くてもおかしくないのに。

207 ：

ﾖｳｼは元々文官だったような
ソースは天命のコミック

208 ：

武挙だな

209 ：

確か、楊志って武挙に受かってるんじゃなかったっけ？
科挙ほどじゃないけど、頭がよくないと無理だよ。

210 ：

いつまで待ってもiPhone用天命が発売されず幾夜も枕を涙で濡らしたが、
splashtopというアプリを使えばPC画面をiPhoneから操作できることを知った。
かくして、iPhoneで天命を遊ぶ事にとうとう成功。
今はnexus7やiPadの購入を検討している。

211 ：

武挙補正か。
にしても原作中での知能は武松以下だからなぁ。納得いかねぇ。

212 ：

>>211
確かにそうだな失敗続きだし
でもそれを言い出すとトップの方にもっと査定がおかしい人が…

213 ：

武挙って、科挙と違ってカス資格だったみたいよ
持っててもなんの特典もなく、試験官も文官だからやる気無しで弓なんか三射中一射当てれば合格だったとか

>>212
おっとたまきりんさんの悪口はそこまでだ

214 ：

梁山泊賢い人
ベスト３
１燕青
２李俊
３公孫勝
ワースト３
１○江
２●俊儀
３◎用

215 ：

楊志の知力フォロー
�@王倫の策にはのらず
�A周謹との戦い方が戦略的
�B梁中書よりまともな運搬法考える。相手が呉用だったのが不運

216 ：

偽物 13
本物 10
泣けてくるわ

217 ：

>>216
本物の10がまず過大評価という…

218 ：

誰かと思ったらリッキーか……

219 ：

誤爆かと思った

220 ：

リッキーは知力とかそういう次元では計れない

221 ：

隠しパラメータに李逵の偽物ってのがあるから王江がかわいそうなことに

222 ：

ちゃんと商売やって生計立ててる武大があの殺人鬼以下とかどうかしてるな

223 ：

サッカーのバロテッリ見るとリッキーを思い出す

224 ：

バカみたいな策で梁山泊入りさせられた徐寧が知力66で
とくにヘマしてない呼延灼が55ってのも納得いかないな。
他にも、特に賢い描写ないのに花栄の77とか、
知事の娘に振られて腹いせする董平の71とか、
突撃バカの史進の64とか、
石秀におんぶにだっこの楊雄の61とか、
呼延灼ベースで考えると高すぎる連中がいるな。
まあ、宋江が82という時点でアレだけどな！

225 ：

知力61→育てる気しない
知力55→育てたくなる

226 ：

>>224
花栄や張清に色男がないのはなぜだろう？
職業欄に空きがあるのに。

227 ：

色男じゃないから

228 ：

光栄「色男の代わりに、花をくわえさせてみますた」

229 ：

>>226
花栄は有閑マダムに勝手に惚れられただけや！
張清もKA限定だしな。

230 ：

皇帝が知力80…

231 ：

>>227 >>229
花栄は手足が長く細身で切れ長の目をしたなかなかの美男子、
張清も出所は忘れたが原典に容姿について書かれてたような気がしたが。
ごつい顔をした馬麟に色男があるのはなぜかわからん。
異国出身で独特の雰囲気がかっこよく見えるとかか？

232 ：

>>231
花栄は確かに色男でもいいかもな
容姿が優れてる描写がある事だし
張清はざっと見返した感じそれっぽい描写は無いな
狼腰猿臂っていう描写も身体能力に対してのものだろうし
馬麟は完全に意味不明
鉄笛を吹くのがうまいってだけだからな

233 ：

PS天命の張清は、色男とは程遠い顔グラどすなあ

234 ：

っくしょん、ずー、ず〜、んあぁ、俺のウワサ話してるのはどいつだっ

235 ：

色男って池面と言う意味より寝取り男って意味な気がするｗ

236 ：

色男＝遊び慣れてる、粋な感じがするって所だろうな
楽和は純粋な芸術家ってことで

237 ：

林沖のR首舐めたい

238 ：

燕青に力士付けてやれよ…

239 ：

天導の職業「無頼漢」って、「軍人」って感じがするよな
ヘルプでは何て言ってたっけ
あとで、親切なおねいさんに聞いてみよっと
このおねいさん、PC版では登場しないんだよね？(優越感)

240 ：

俺「ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」
林沖「やめたまえ」
俺「ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」

241 ：

>>239
「えっへん」がワロタ

242 ：

俺「ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」
林冲「君。いい加減にしたまえ」
ﾊｧﾊｧ

243 ：

>>239
PS版の親切なおねいさんは姉御肌の美人です。

244 ：

漁場の存在意義が解らん。田畑と比べてメリットある？

245 ：

船員レベルが上がる

246 ：

人口の伸びがいい
生産量が魚の多寡に左右されるし最大でも田畑に及ばないけど別にそれは問題にならん

247 ：

小娘を働かせると水浴びしようとする

248 ：

季節毎の収穫により食料の安定供給に繋がる、とか

249 ：

林沖のおR舐めたい

250 ：

しまった

251 ：

俺「林沖さんの太い…顎が外れそう…」
林「無理しなくてもいいんだぞ」
俺「いえっ頑張りますからっ。しゃぶらせて下さい！」

252 ：

林冲みたいな生真面目な人のおRっておいしそうだよね
ビクンビクン反応したりしたら興奮しちゃう

253 ：

しまった

254 ：

>>232
張清に関しては勘違いだったか。
>>236
そう考えると特にイケメン描写のない殷天錫や高衙内、白勝に
色男がついてるのも納得。
>>244
お米が収穫できない1月や7月に食料を手に入れることができるところかな。

255 ：

色男の奴等って同性からみたら全然魅力ないやつらばっか
俺的抱かれたい漢
レベル5…林冲
レベル3…阮小五(ps版)
レベル2…ビセイ(ps版)
レベル1…李雲
Rの収穫できないのは4月10月でわ

256 ：

このゲームは攻略とかよりイメージ重視だからじゃね？
田んぼだけでもいいけどﾘｼｭﾝとか阮兄弟のイメージからして魚取ってるほうが似合うだろって感じ
張順とかは日ごろ魚取ってそうだけど、林沖とか武松なんかは何してんかな

257 ：

武松「職業は虎退治です。よろしく」

258 ：

林冲と武松の二人に男男男されたい
俺「んっんっんっ」
林「俺殿の尻は肉感的ですな。御免」
武「舌使いも悪くねぇな。可愛いやつだ」
俺「んっんっんっんっんっ」

259 ：

7
6
6
13
12
13
倍近い差が…

260 ：

Rの大きい無頼漢
レベル5 王英、燕青
レベル4 林冲、武松
レベル3 張清、ロッチー
レベル2 張横、チョウガイ
レベル1 張順、阮小七
レベルマイナス10 リッキー

261 ：

最近ホモっぽいのがいるなｗ
原典でホモっぽいやついたっけ？

262 ：

燕青ェ……

263 ：

ここにでも逝ってろ
三国志で、いちばんRがデカそうなのは
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1348244968/
なお、建てたのは俺な模様

264 ：

>>263
削除依頼申請ヨロ

265 ：

>>261
石秀兄貴
後伝にはショタコンが何人か出てくる

266 ：

他国で竜巻が発生したらすかさず野次馬するよな！

267 ：

野次馬というか
邪魔臭い柵ができるだけ壊れて欲しいので確認に行く。

268 ：

武大兄貴の腕力が小娘の誰よりも低くてワロタ

269 ：

まさか、武大さん実は女説……！？

270 ：

武大兄者女の子説
・異様に低い武力←女の子だから非力なのは当然
・大変な醜男←女の子なので男の扮装では無理があった
・妻に嫌われていた←女の子同士では子供が作れないからね、しょうがないね
・死因がヒ素中毒←女の子にとってヒ素は猛毒
・枕がデカすぎる

271 ：

武松の本名は武小
むしろ武松のほうが女の子

272 ：

おう、こんな板で野獣先輩テンプレやめろや

273 ：

枕がでかいｗ

274 ：

神ツールで武大女性化＆頭領にしたシナリオ作ってやってみようｗ

275 ：

頭領が饅頭に見えた

276 ：

耶律輝「高キュウを討って差し上げよう」
勅イベント、やはり遼の皇帝に忠義うんぬんはなかった…

277 ：

きょうは朝から夜まで天導しちゃうぞ〜

278 ：

好漢は林冲、二竜山で旗揚げ
李雲、阮小五、トウ竜
が仲間になった
梁山泊イベント阻止。よすよす

279 ：

天導の世界にお帰りなさいっ
瓊矢鏃タンと酒場か盛り場で意気投合しますか？
それとも瓊英タン育てて市場でお宝献上してもらいますか？
そ　　れ　　と　　も　　瓊英タンとｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝしますか？

280 ：

10月の税収直前に清風山を攻略
食料4000ゲット
トウ竜が呉鉤を持ってることに気付く
「ああっご無体な」だと
ウルセーんだよ雑魚がっ
これは燕順ちゃんにプレゼントするんだよ

281 ：

やったー(^o^)／李袞ちゃんが仲間になったよ〜義兄弟にしたよ〜
1102年1月
無頼漢9人、人気106(猛獣が出にくいロードかも？)
造船所と牧場と市場を一つずつ造った
李雲、阮小五、燕順、李袞と戦える人材も揃ったし、Q様に目をつけられる前に勢力を拡大したい
�@青州で略奪
�A曾頭市を攻略→破棄
�B二竜山を捨てて梁山泊を占領
のどれか
�A→�Bが一番良いかな
曾頭市の豊富な食料を略奪して売り払った金で軍船が揃うし

282 ：

休憩後ロードし直したら狼と虎が出現
人気急上昇
藩金蓮が仲間になったﾊｧﾊｧ
1102年6月末
曾頭市攻略
攻めにくい地形に苦戦
川を越えて突っ込ませた阮小五が全滅しかける
なんとか施設を全部壊し食料+17000うひょー
曾頭市は予定通り破棄5兄弟はかわいそうだけど全員処刑
人気214

283 ：

お、見てるぞ。頑張ってくれ

284 ：

人気が200を越えてQ様に目をつけられた
二竜山に官軍が迫ってるってさ
いくらなんでも早いな〜
全体マップでQ様の勢力を確認。青州も北京も無頼漢が減ってないから東京から攻めてくるっぽい
だとすると侵攻まで30日足らず。軍備を整えて休養を取らせて戦争に備えるには充分すぎる
東京に残ってる無頼漢15人。兵士2100だから一人頭の兵力150弱
罠を仕掛けるまでもない
お昼ご飯食べて休憩したら軽くひねってやるよ〜(^O^)

285 ：

青州軍ですた(^o^)／
無頼漢が増えてたみたい
劉高、黄信、李鬼の3人で兵力300弱
すぐ近くの砦から出撃
あっけなく終了
李鬼だけ斬って劉高と黄信は開放
よく頑張った。また山においでよ

286 ：

1102年9月15日
梁山泊占領
王倫だけ処刑
二竜山は破棄
捕虜にしてた史文恭はどっかいった
人気323。無頼漢16人。阮小五と義兄弟になる

287 ：

田兄弟は畑で働かすのにちょうどいいんだけどな。

288 ：

梁山泊の田畑(場所が気に入らない)を全部壊してから気づいた
田畑造れる奴がいねぇ…
毎日魚喰えおまえら(^p^)
あと北京に無頼漢が4人しか残ってねぇ…これは…

289 ：

葉清が仲間になった(^o^)／
これで米が食えるよ〜

290 ：

休憩を挟んで再開(^O^)
1103年2月
梁山泊を開発。
田畑1
市場2
漁場5
酒場1
鍛冶場2
牧場1
造船所2
兵舎2
錬兵場2
人口6500兵力900
北京の無頼漢が増えて19人になってやがる。兵力2500余り、これは手を出せない
芒トウ山の武松は無頼漢5人に兵力1000
配下に杜微、キョウ旺、トウ飛、楊林と粒揃い
造れる施設が少ないから造船所3兵舎2とか狂ってる
芒トウ山を攻めたいけど杜微の兵力が450とか…
蒋敬に呪符を持たせてみようかな

291 ：

1103年5月
芒トウ山の連中マジ頭ｵｶｼｲ
ずっと兵力増やし続けて1500人にしやがった
武松500杜微500楊林350キョウ旺75ﾁｮｰﾓｰﾎー75
士気は100で武器や軍船は半分ぐらい
なお、トウ飛は愛想尽かしたもよう
いい加減に討伐しに行く
燕順、阮小五、李雲、李袞、蒋敬(呪符200持たせた)に合計1000の兵力で行ってきます(^o^)／

292 ：

サターン版の天導の初期Verってバグある？
売買の計算がおかしかったり仲間が100人以上になると固まったりするんだが。

293 ：

杜微は捕まえたけど燕順が捕まった…
出撃ポイントに待機させといた第二部隊を繰り出す
杜微は処刑した
燕順は武松の仲間に

294 ：

第二部隊の戦果…燕順を取り戻した
だけ
くそー

嫌がらせのように第三部隊
仲間になったばっかの盧俊義と第一部隊の阮小五と李雲と移住無頼漢8人で要塞占拠

295 ：

芒トウ山をやっと占領
最後はあっけなかった…
1103年9月
人気426
梁山泊と芒トウ山を支配
無頼漢数26
新しく仲間になった有力無頼漢は
盧俊義、扈成、答里孛、唐斌、キョウ旺
魯智深が曾頭市で旗揚げ
今攻めると相場の関係で興ざめするような金が手に入るかもしれないのでしばらく放置

296 ：

1103年9月末
Q様軍が梁山泊に進軍中だとさ
北京の無頼漢が6人減ってるから多分北京軍
確認したら一人頭の兵力は約150
×6人で約900人
梁山泊に残ってるのは林冲、燕順、李袞、阮小五、答里孛の各200人
朱貴と唐斌は兵力0
湖水で戦わせればまあ楽勝
疲れたからセーブして休憩

297 ：

野良包道乙が仲間に


答里孛すれ違っただけで結婚しやがった

298 ：

>>297
リッキーでのプレイ希望。

299 ：

1103年12月末
芒トウ山に投資して梁山泊の物資が不足してるので祝家荘を阮小五に襲撃させる
柵の外の漁場と田畑と鍛冶場を破壊
食料+6000
武器+450
助かるわ〜
仲間になった有力無頼漢
包道乙、索超、黄信、武松
人気458。無頼漢数31
Q様の人気296。無頼漢数46

300 ：

結婚っていうとPS版か

301 ：

1104年4月
北京大名府
無頼漢19人兵力3000弱…
これはそろそろ潰し時
芒トウ山から使えそうな無頼漢を呼び戻して梁山泊で軍備
北京は占領したいのでアイテム(梁世傑と李成の名馬が欲しい)を持ち帰るためには二回攻める必要がある
まず先発隊に盧俊義、武松、李袞、答里孛、索超、燕順、黄信
を送り込んで占領寸前まで叩いて
後発隊で占領
後発隊は先発隊が撤収したらすぐに攻め込めるように出撃ポイントで待機させとく

302 ：

乙
俺も見てるぞもっとやれ

303 ：

1104年6月
北京を占領
梁世傑と李成の名馬ゲット
無頼漢が大勢居たおかげで開発が進んでて投資の必要がなくて助かる
北京軍のうち女の敵、李固と董平を処刑
その他は時間稼ぎのため一旦捕虜
孫立、楽和、杜興、サイ慶は仲間にする
梁山泊の物資がまたヤバイ
金1400食料2200
軍備もままならない
7月の収入まではおとなしく畑でも耕すかな
人気544。無頼漢数42
Q様軍の人気323。無頼漢数29

304 ：

1104年9月末
阮小五と李袞に凌州を攻撃させる
税収直前の施設破壊
すこし潤う
1104年12なかば
兵士数を1無頼漢当たり300まで引き揚げる
軍備に金かかりまた物資難になる
人気560で花栄、秦明の登用成功。ラッキー
花栄には大弓と賽白玉、秦明には狼牙棒と火塊赤を貢ぐ
金がなくて軍備が整わないので取りあえず兵士だけ与えて訓練させる
1104年12月末
再び凌州に侵攻
前回残しといた田畑を略奪
食料+12000
うひょー
包道乙を義兄弟にする

305 ：

つかれました。
またあした

306 ：

一方こちらは天命の李俊で、あと3ヶ月というところで金国侵入。
あと少しだったのにな…いつも今一歩というところで終わってしまう。
ちなみに李応だけはまだ試したことがない。

307 ：

>>306
李俊は兵雇って２ターン目で４５国落としたら楽勝よ。

308 ：

で、でた〜〜ｗｗ
本スレで実況奴ｗｗｗｗｗｗ
ここは人少ないからいいけど、ほどほどにな ^ ^;

309 ：

nAHGgYuNさん、(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！
あしたも楽しみだなぁ

310 ：

ＣＰＵ李俊が東京攻め落とした…

311 ：

>>306
天命李応はレベル3くらいまでなら、適当に人材集めて兵雇い、ﾛﾁｼﾝがﾘﾁｭｳ攻めた後に6国とるといいよー

312 ：

きのうのつづき
1105年1月
人気569。無頼漢数44。梁山泊、芒トウ山、北京を支配
本拠地梁山泊の施設
田畑4
市場4
漁場5
酒場1
鍛冶場2
牧場1
造船所2
兵舎2→1
錬兵場2
祝家荘が食料不足で兵力激減
今攻めれば楽に勝てる
江州にいる戴宋と皇ホ端を仲間にするなら今がチャンス(^O^)

313 ：

1105年2月
芒トウ山と北京から強い無頼漢を呼び戻して祝家荘と江州攻略を編成
祝家荘占領軍
武松 兵力750←勝手に増やされた。気に入らない
索超 兵力550←同上
燕順 兵力1000←同上
の3人
武器と船は100だけ持たせる
どうせ祝家荘で駐屯中に兵士が逃げるから持たせるだけもったいない。ていうか無い
江州攻略軍
盧俊義、花栄、秦明、李袞が各300黄信180解宝100キョウ旺100
の7人
梁山泊で留守番
林冲、阮小五、包道乙、答里孛、阮小七(←さっき仲間になった)の4人で兵力は各300

江州組は祝家組が出撃した後にすぐに江州への出撃ポイントに待機させとく
1105年3月9日祝家荘組出発。到着は30日後

314 ：

1105年5月
江州攻略軍が梁山泊を出発したのを見計らって祝家荘を引き払う→Q様軍が祝家荘に進軍
祝家荘はまだ兵舎や牧場が手つかずで残ってるので一石二鳥(^o^)／
江州の攻略は難なく成功。施設を全て破壊して破棄。戴宋と皇ホ端を捕虜にして梁山泊で登用
戴宋にはすこし働いてもらう予定
人気691

315 ：

最後が「かゆ・・・うま・・・」で終わらないように頑張ろう

316 ：

休憩してますた(^O^)
再開
1105年6月末
Q様が少華山へ攻め込むとの情報。チャンス
東京から少華山は30日かかる
ようやく動けるようになった戴宗に清風山の占領を命じる
江州攻略軍が凱旋
すぐに青州(無頼漢1。兵力1000)占領軍を編成
包道乙300
解宝100
黄信180
キョウ旺100
の4人
李袞の「盗み」で青州への進軍ポイントを調べて清風山占領まで待機させる

317 ：

俺が眠ってる間にQさま捕縛しちゃいないだろうな

318 ：

戴宗早っ
出撃ポイントに集結させる前に清風山を占領
青州攻略軍はそのまま遠征
書き忘れてたけど祝家荘の兄弟他の方々は…(^p^)美味しかったです

319 ：

1105年9月
青州占領。包道乙の妖術でサクッと攻略するつもりが全然曇らず苦戦
結局突撃させて大損害
青州は兵舎と錬兵場のみ破壊して内政タイプにして様子見
凌州攻略軍出発
ラストスパートに向けて豊富な物資を手にいれる
盧俊義、阮小五、李袞に各300。戴宗とトウ飛は兵力0
人気777ゾロ目

ちょっとご飯食べてくる

320 ：

再開
1105年10月
人口イベント発生。人気878
10月14日微妙なタイミングで凌州を攻める
ギリギリ税収前でほとんどの施設が物資MAXせふせふ
施設を全部破壊。当然要塞は破棄。莫大な物資を全て梁山泊に持ち帰る
梁山泊の武器、軍馬、船が3000以上になる
この時点で人気939
対東京戦の準備をしてれば自然に1000になるはず
まずは武松、索超、燕順の兵力1000トリオに空白地の二竜山を占領させ兵力を減らすことにする(すでに出撃ポイントで待機中)
花栄を義兄弟にした

321 ：

1106年1月
人気946。梁山泊、芒トウ山、北京、青州、二竜山を支配。無頼漢数61
Q様軍は人気280。東京と祝家荘を支配。無頼漢数22
東京は無頼漢18人で兵力6000余り。呼延灼、徐寧、高廉、凌振、韓滔、彭キが手強い

322 ：

休憩してますた(^O^) 再開
1107年1月
一年間軍備を整えていつでも東京を攻め込めるようにした
人気983。聞達、山士奇、カク思文の3人に高ガ内の治める祝家荘を攻めさせる

323 ：

1107年2月
勅令きた
林冲「やっと妻の仇が討てるぞ」
東京への出撃ポイントで準備万端で待機中の討伐隊に遠征命令
燕順、花栄、関勝、索超、秦明、石秀、孫立、戴宗、単廷珪、張清
答里孛、武松、包道乙、李俊、李袞、林冲、盧俊義、阮小五、阮小七、魏定国
の20人に各300人の小者
行ってきま〜す(^o^)／

324 ：

いよいよですね
阮小二さんは行方不明なんですか？
燕順さんの知力って５９からどこまで上がってますか？
楽しそうにレポしてくれて面白いですな

325 ：

1107年3月10日
東京軍約7200名全滅
Qちゃん捕まえた

林冲は奥さん大好きでした

かゆうま・・・
おちまい

326 ：

>>324
燕順の知力は61です
遠征させてそのまま駐留させる事が多かったので市場で働いてたのは最後の1年ぐらいでだったのでこんなもんです

327 ：

首吊ってもええんやで

328 ：

〜次回作〜
リッキー☆おおあばれ

329 ：

おつかれさま
なんとなくウズウズしてきたんで引っ張り出してプレイしてみるか

330 ：

答里孛でプレイしたいんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

331 ：

リッキー編
放浪中、段三娘に金を奪われる
1/22　宛州で旗揚げ。金354米668兵59仲間0兵舎の隣りを整地して錬兵所を建てる
5/26 少華山に遠征。金100米287兵222
6/16 田畑と漁場を略奪。兵舎と鍛冶場と酒場は残しとく。
史進、朱武、陳達を捕虜にする。 金100米3339兵199←訓練すれば史進もあっけなく倒せる
7/6 宛州に戻る。陳達を登用→失敗。人気54
8/19 再び少華山へ遠征。勝利。金2171米4941兵186人気114。少華山は一旦破棄
8/30 史進が仲間になる。忠誠39。宴会。あと9日の我慢
9/7 今度は朱武が仲間になる忠誠38。あと2日
9/9 リッキー戻る。史進と朱武に財宝を与える。楊春陳達登用
10/18 少華山占領。宛州破棄
おちまい

332 ：

面白かった。樊瑞でまたやろうかな。

333 ：2012/10/30

樊瑞は札で小者１０００簡単に集められるから開始当初無敵の存在