グランディア総合スレ part111

1 ：2012/02/07 〜 最終レス ：2012/10/27

時に殺伐、時にマターリ。
思う存分グランディアについて語りやがってください。
■高橋（笑）を受け入れる広い心を持ちましょう。
■アンチはスルーしてあげましょう。
■グランディア３(笑)叩きなんてやめてﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
グランディア３　2005年8月4日 発売
予約特典 「History of GRANDIA SOUND ADVENTURE BOX」
・グランディアシリーズの楽曲を収録したオリジナルサウンドトラックCD
・ゲームソフトを一緒に収納できるBOX スクウェア公式サイト
公式サイト
http://www.square-enix.co.jp/grandia3/
ゲームアーツサイト
http://www.gamearts.jp/g3.html
開発元：ゲームアーツ
http://www.gamearts.co.jp/
発売元：スクウェアエニックス
http://www.square-enix.co.jp/
キャラクターデザイン：吉成曜
音楽：岩垂徳行
シナリオ：はせべたかひろ
前スレ
グランディア総合スレ part110
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1307772891/

2 ：

シリーズスレ
グランディアエクストリーム Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1317032239/

3 ：

相手の言説に対して人格否定することでしか反論できないファンが暴れて終わる本スレなんて嫌なので立てました

4 ：

やっとたったか

5 ：

>>3
ありがと乙です

6 ：

このシリーズのBGMはいいねェ
１〜３とエクスのバトルBGM最高だ
もうストーリーは忘れちまってるけどな…

7 ：

>>1乙
久しぶりに初代の種集めでもするか

8 ：

>>1
乙

9 ：

保守

10 ：

>>1
乙

11 ：

ジャスティンが無目的に冒険に出た理由が逃避ってのは妙な読み方だと思うけど、
ジャスティンは女受けがいいように作られたキャラらしいから、
あえて生々しい理由を劇中で見せないことで浮世離れさせて
女プレイヤーの支持を集めやすいようにしたんじゃないかって思ってる
現に前スレ986・998みたいなのもジャスティンを支持してるしな
理由も無く冒険に憧れて、たちどころにみんなから好かれて英雄になっていく男なんだって考えたら
共感はしにくいけどそれはそれでカリスマ性のあるキャラクターだと思う

12 ：

おお、新スレ立ってたのか
>>1乙

13 ：

>>11
逃避ってのはあくまでもジャスティンがのけ者であることが前提で
その前提は崩れてるんだからそのまま間違いと断定して良いと思う。
その手の意見を見たら逆にその人の知能を心配しつつスルーすれば良いんじゃないかな。
アンチはアンチスレでっていう初歩的な常識もない人なんだろうし尊重する必要なし。

14 ：

グランディア1　テレビアニメ化まだ諦めていませんぞ！

15 ：

3を6年半ぶりに再開ｗ。
ストーリーもシステムもキャラの名前もほぼ全て忘れた所から再びプレイ再開したぜｗ
ガラスの村？から帰還してダーナの故郷に戻ったとこ。次はナントカの森に行って神獣を探すらしい。
正直、｢次どこ行けばいいの？何をすればいいの？スキルって何じゃらほい？｣
って感じだったけど、適当に進んでたら先に進めたｗ
アルフィナとダーナが可愛いな。｢どっちと結婚したいか｣と聞かれれば迷うレベル。

16 ：

>>15
俺も先日６年振りに３を起動したけど
アルフィナのご飯食べる時にモグモグ・お口拭き拭きが可愛いぞ
まじオススメ

17 ：

>>11
女性の実況動画見たことあるけど、実際かなり喜んでた
自分じゃありえないような喜び方で最後なんか泣いてたし
女性に受けが良かったのは事実だと思う

18 ：

>>16 おお、仲間。
食事にも注目だな

19 ：

ニャン☆！

20 ：

ジャスは帽子取れや！美人なのに勿体無さ過ぎる！！

21 ：

グランディア１のアニメーションシーンでのクオリティで
リメイクってされないのかな
絶対に元がとれないだろうけど

22 ：

最近１を始めた者なのですが質問よろしいでしょうか？
魔法を覚えるにはマナエッグというアイテムが必要みたいですが
これは計画的に考えて使わないと詰みますか？
主人公に回復魔法を覚えさせてから気づいて気になってしまいまして・・・

23 ：

ダンジョン探索を普通にやってれば不足するような事態にはならないと思う
心配ならジャスティンフィーナに優先して魔法覚えさせるといいよ

24 ：

>>23
レスありがとうございます、了解しました
何となくですがスーは離脱しそうなので主人公中心に覚えさせようと思います

25 ：

離脱キャラは複数いるけどその場合魔法経験値等はおみやげに残していくので
育ててもまったくの無駄にはならないよ（置いていくのは各経験値の１/３）
初回プレイならそう肩肘張らず突撃脳筋プレイでも詰む事はないバランスなので気軽にやった方が○

26 ：

離脱キャラは大抵それ以上マナエッグで魔法を覚えなかったり、
そもそも魔法を覚えなかったり、制限されていたような

27 ：

色んなキャラが居るけどそれをこのタイミングで言う奴もアホだろ。
マナエッグを好きに使ってもクリアできるように調整されてるから
心配しないで使って大丈夫だよ。

28 ：

まあ、キャラクターが覚える事が出来る魔法属性〉マナエッグの数だからな
と言うかスー、ジャス、フィーナ+@の四人パーティーなった時点で全属性覚える事も可能じゃなかったけ？
ついでに要らんアドバイスをーー
トラップでは絶対に死なないので、MP 回復可能なら回復魔法覚えたら積極的にトラップに引っ掛かって回復魔法を飽きる迄使おう！
水スキルレベルが20位になると回復魔法的にもMP 的にも楽になるお!

29 ：

>>14
しなくていいし

30 ：

マナエッグ誰に何使えば良いのか迷ううちに霧の樹海?リーンが秘石奪って行った
『一度きり､よく考えて使え』だから困った

31 ：

フルボイス化された記念に蒼天のセレナリアやってんだけど相変わらずグランディアしいですなー
グランディアとラストエグザイル足した感じのストーリーで、ここのスレの人達や女性も楽しめると思う。
興味が湧いたら調べてみてみて。ただし18歳以上に限る。

32 ：

今グランディア2をクリアした…
所で、裏ダンジョンとかってあるの??

33 ：

>>32
無い

34 ：

アイテム使用しないでクリアしようとした場合、
回復手段はスーの応援ガンバだけでしょうか？

35 ：

ないんだ…この戦闘システム大好きなのに…

36 ：

クリア前のおまけダンジョンならあるけどな

37 ：

初代グランディア。
今の時代だと（？）どう頑張ってもリーンは触手責め経験ありで、
フィーナも触手でアヘっちゃう薄い本が出るな

38 ：

>>34
えーと、アイテム使用しないって言うのはマナエッグも使わないって事？
マナエッグも使わないで魔法を取得しないって事なら回復魔法もアイテムも無い事になるからそうやね

39 ：

>>38
あ、後応援ガンバはシナリオの都合上スーが居なくなる事も有るのでいつでも自由に使える訳で無い

40 ：

>>39
ども。
じゃあレベルを上げて物理で殴る方向になりますね。

41 ：

>>40
まあ、武器スキルレベルや魔法スキルレベルあげないと能力値が全然変わってくる弊害も有るけどね。
後、マナエッグを使わないなら強力な技も封印コース…

42 ：

>>28
あ…、レスしたついでに過去レス見返してたら昔、自分がレスしたレスが間違っていた事に気がついた…Orz
> まあ、キャラクターが覚える事が出来る魔法属性〉マナエッグの数だからな
> と言うかスー、ジャス、フィーナ+@の四人パーティーなった時点で全属性覚える事も可能じゃなかったけ？
コレ 逆やなwww
正しくは……
〉 まあ、全キャラクターが覚える事が出来る全ての魔法属性の数〈マナエッグの数だからな
であって、マナエッグの方が圧倒的に数が多いって書きたかったんだよなぁ…
……今更訂正しても意味あるかどうか知らんけど

43 ：

リエーテは元から全属性初期魔法習得してるんだっけ？
そこまでの辛抱だな……

44 ：

>>43
と言うかマナエッグまでも一斉アイテム使わないプレイだとすると完全に積むレベルのハードプレイじゃね？
途中で一斉の回復手段ない状態が続くと思うし…

45 ：

セーブポイントで小まめに回復しろっていうことだよね。

46 ：

グランディア１の攻略でマップの絵があるサイトってある？

47 ：

久々に1やってるが
バトル始まるまでとアイテム拾ったらいちいち画面きりかわるから
テンポきついな

48 ：

時の門、初習得記念かきこ。
１００時間余裕で超えるな。

49 ：

ここの板って即死条件ってあったけ？
余りレス進行にちょっと心配になってきた

50 ：

大人になったスーの冒険とかみたいんだけど、需要ないのかなー
スー抜けてしばらく放置するほどスー好きなんだが・・・
２とか３とか作るなら、作ってくれてもいいと思うんだけどなー

51 ：

スーは 普通に生活して、うみねこ亭でバイトして、リリィが隠居したらうみねこ亭の跡継いで、ガンツあたりと結婚して、たまに帰ってくるジャスティン一家とうみねこ亭で他愛ない会話する……
ってな感じに妄想してる
小さい頃は無理して背伸びしてジャスティンの面倒見てる感じだったけど
もうジャスティンにはフィーナいるから冒険する必要もないだろうし、元々スーには冒険心があんまり無い気がする

52 ：

>>48
初プレイのときを思い出すプレイ時間。懐かしい。
>>50
デジミュを考慮するとジャスティン達と旅を続けた後に
スーは冒険者よりも素敵なレディを目指すことにしたんだろう。

53 ：

>>51
スーとガンツが結婚とかふざけんな！と思ったけど
素敵なレディになっていくスーにガンツが惚れてガンツもカッコよく成長していく
って妄想したら許せた

54 ：

魔法のﾚﾍﾞﾙ上げは合成魔法使うより
それぞれ単体のを使った方が効率いいのかな？

55 ：

武器スキル＞単体魔法＞合成魔法
あと雑魚で必死になって上げるよりも
レベル上げずにさっさと先に進んで強い敵を相手にした方が効率いい。

56 ：

なるほど。ありがと

57 ：

どなたか教えてもらえませんか？
１の禍の禍３階で行き詰まってます。(開かない扉が３箇所)
壁のスイッチをどうかするのかと思うのですが…
よろしくお願いします。

58 ：

>>57
３階登った時点でスイッチが４つONになってる
最初に押せるのをオフにすると来たドアが締まり違うドアが開く
これの繰り返しでONOFF試行すれば全部入れるよ

59 ：

>>58
ありがとう。
一旦、塔の外に出てやり直したら、旨く行きました。

60 ：

ジャスティンがりゅうじんけん覚えてから育成楽なんだが
ラップでそういう技ない？
刀剣さっさとあげたいんだが

61 ：

地下鉄の先でバール倒した後、リエーテの顔グラが逆さまジャスティンになる。
どうしよ、このまま進めていいのか、これ…。

62 ：

>>60
地道に育てるしかないね。
ディスク2の序盤にいるカメレオンでスキル上げしないなら終盤にならないとレベル高い敵がいない。
効率考えるならさっさと先に進んで熟練度アップのアイテムとか手に入れながら経験値稼ぐといいと思う。
>>61
SS、PSのディスクで遊んでいるのなら
セーブデータというよりはディスクや本体の読み込みに
問題有りそうな気がするから進んで問題ないんじゃないかな。
アーカイブスは分からん。

63 ：

グランディア１のミューレンについて何だが、皆の意見を聞きたいですm(__)m
ラストでミューレンがフィーナにガイアを倒してもらおうとして、
それを止めるジャスティンを「じゃあ他にどんな方法がある!」って怒るじゃん？
その時ニコ動のコメントでは
「さすがミューレン。公私混同してない。それでこそ大人の考え」
「ミューレンのは責任ある立場の意見として当然。これを否定するのはガキ」
「ジャスティンの甘さは角砂糖のよう。ミューレンは大人」
が大半なんだけど、やっぱりみんなもそう思う？

個人的に俺の中でのミューレンは
.バールの命令とはいえガイアの培養に一役どころか七役は買っている
.カフー、レーヌの村が石化、異次元になっているのに、せいぜい口頭で注意

そんなミューレンが「オヤジの言うままやってたらガイア暴走して手に負えなくなった
もうお前しかどうにかならんから倒してくれ」って言うのはまぁ分かるよ。百歩譲って
でも、『責任』ある『大人』ではなくない？

責任ある大人ならカフーとレーヌがあんなコトになった時点で、何が何でも
止めるべきなんじゃないの？　って思うんだよ
何人の人間を殺して何人の人生を台無しにしたと思ってるの？　って思う
しかもお前その時、高笑いしてなかったけ？　とも
そしてジャスティンに対しても『こんなコトになって本当に申し訳ない』って
謝った後に、先のセリフは言うべきなのでは？

責任の一端は確実にあるのに最後までプライドに固執して、頭の一つも下げれない
こいつのどこが責任ある大人なんだよって思ってしまってどうにもならないんだけど、
みんなはどう思う？

長文の上にキモくてすまないんだが、大人ってのは全員こういう考え方なの？
と思って聞いてみた
答えてくれたら嬉しいですm(__)mm(__)m

64 ：

ゲームだからってのは置いといてあの時点ではミューレンが９割正しいと思う
対抗策が０に等しい状況で頑張れば何とか出来る程度の考えでやめろ！って言うのはありえない
ダメかも知れないけど０じゃない可能性を追求する為のフィーナ投入だしね
勿論、ミューレンの決起が遅すぎて辺境その他が大惨事になってるのは事実なんだが
その決起も時期間違えるとバール派に駆逐されて結果台無しになる可能性もあるしね
何かを成し遂げるのに理想だけ語るのは子供で現実と可能性を追求するのが大人って事かと
理想忘れたら本末転倒だけどそれを忘れてしまう、意味がないと断じてしまうのも大人

65 ：

とりあえず態度が正しくない、ってのがあるかな。他にどうしようもないなら、それこそ余計に。
自分らの責任で今の事態起こしてんのに、自分と軍の尻拭いに要約「世界の為にR」って何？と。
説明・説得なしに勝手に少尉任命の上に頼むんじゃなく命令するという形が、まずおかしい。
光翼人だから、それが使命なんだ、義務なんだ、みたいな論調なのミューレンだけだし、
実際は、んな事ないワケで、フィーナはただの民間人。
これしか方法がないんだー！って最初から光翼人犠牲に固執してる。
尻拭いする責任ないフィーナを死亡前提に近い作戦に巻き込むんなら、
身内が、その前に他の対抗策を模索しろってのは当然の言い分。
ジャスティンとフィーナが別の手段探すって言うんなら、それは正しいんだよ。
一番の問題の軍に属してたリーンはともかく、
フィーナ自身の命懸かってるんだから、他の選択肢を探していい。
ジャスティンの言い分が甘かろうが、ミューレンの横暴が正しかろうが、双方の説得はアリだと思う。
最終的にフィーナ個人の判断次第。

66 ：

この場面だけを見れば言ってることはもっともだけど、
今までやってきたことを考えると、責任ある大人ではないと思う

67 ：

他に具体的な対策案を出せないのに
現実的な案を否定するだけの奴が間違っているのは確か
フィーナも受け入れちゃってるし
でもミューレンにだけはドヤ顔で説教されたくねえよ
が俺の本音

68 ：

>>64>>65>>66>>67
コメサンクス＞＜ｗ
仕事行きながら考えていたってか、どんだけ真剣なんだって話なんだが
そういやミューレンまだ２３だしなーと考えたら納得いった。ギリギリ
納得いかなかったのが、カフーとレーヌの石化と異次元化が、ラップの「その時は
まだガキだった」って発言から、至って五年から十年には達してるって
コトだったんだけど、その頃、ミューレン１３だもんな
十年間何してたんだよお前、と思ったけど、１３じゃすぐにクーデターなんて出来るわけないし、
クーデターとかえぇからはよオヤジだけ刺せやとも言えないね。まだ弱いだろうし
そう考えると行動は早い方だったのかも・・・
まぁそれでもミューレン＝大人　分からない奴＝社会経験ないガキ
とは全く思えないけど、
２３にしてはすごい頑張ってるレベルだと個人的には思えるようになった
どっちかっていったら子供じゃないかと俺はまだ思うんだけど・・・

なんていうか、タクティクスオウガのロウルートのコメでも思ったけど、
シビアな意見＝大人と勘違いしてんじゃねぇの？　と前から思ってて
シビアな意見する俺カッコいいというか
はた目に見ると斜に構えた子供を見てるみたいと俺は思ってたんだけど
グランディアでも大半がそうだから、子供なのは俺なの？　全員その意見？　と思って
質問させてもらいましたm(__)mm(__)m　　　
長文ゴメンよ
答えてくれてありがとうございました＞＜m(__)m

69 ：

>>64>>65>>66>>67
連投すいません
後、賛否両論あって本当によかったです
やっぱり一ミリぐらいは違和感を感じますよね
ミューレンが正しくてもいいんだけど、ちょっと待てよお前と思うやつ
一人もいないの？　と思って不安でした
俺もミューレンのドヤ顔が嫌です。人間だから仕方ないよねｗ
貴重な意見を本当にありがとうございましたm(__)mm(__)m

70 ：

さも、フィーナに責任があるって言い分なのが一番引っ掛かるんだと思う。＞ミューレン
100%自分らのせいなのに。
ついでに軍人キャラが知らなかった、そんなつもりなかったとか言い訳してるの多かったが
災いの塔とかレーヌの件は、ずっと前からの話だろと。
何その理想だと思ってたのに騙されてた俺被害者！な態度は？って感じ。

71 ：

まあガーライル軍も私設軍隊だがバールの所有じゃないし、
ミューレンもバールがガイアに近づく為に亜人に孕ませたという点を考えれば
どちらも確かに被害者という側面も持ってるな

72 ：

光翼人の力によってのみガイアを止められる論が崩されると
じゃあそれを早く見つけてればリーンは死ななくて済んだんじゃねってことになり
それを認めたくないからダダこねてるようにしか見えなかった
リーン自身はジャスティンがその方法を見つけられるはずと悟ってたんだけど

73 ：

初代でマナエッグ落とす敵いるんだね。
落とされてビックリした。今更ショップまで戻れない場所だけど。

74 ：

魔道の塔の敵
モゲ盗みでぜんぜん盗めないな
早急に種稼ぎ諦めたわ

75 ：

このシリーズはBGM素晴らしいな
あの3でさえも音楽は傑作だと思う。

76 ：

>>74
忍耐足りなさ過ぎだｗ
まず一匹だけ残して狩るを延々すればいい
ウサギを最大限バックアップして早く速く動けるようにすると効率いいぞ

77 ：

結局バールは何がしたかったんだろね？
怪物になりたかった訳じゃないと思うが…

78 ：

ジャスティンと一緒じゃない？
精霊石見つけてエンジュール文明を解き明かすのに熱心になって。
それが原動力になって遺跡発掘に精出すようになって、博物館とか立って。
惹かれた対象がリエーテ（アレント）か、ガイアかの違いだけ、みたいな。

79 ：

ガイア自体すっごい力あるから制御出来れば敵なしだからな
バールは世界制覇が最終目的かな？

80 ：

アーカイブで今1をやってるんですが、スーとガドインてもう復帰はしないのかな
今ラップって奴が仲間になったんだけどマナエッグ使うか悩んでます
こいつは離脱するんでしょうか。後マナエッグはそのうち買えたり出来るようになるのですか？

81 ：

復帰しないね
ラップは最終メンバーだから安心してマナエッグを使ってくれ、
もう一人の最終メンバーは最初から全属性の魔法を覚えていたはず
マナエッグは買えないよ

82 ：

>>81 サンクスです助かりました

83 ：

○○色クレヨンとかそれ系統がもったいなくで使えなかったけど
ﾗｽﾎﾞｽ目前で全部使って脳内ドラマを作成してた

84 ：

>>83
分かってると思うけど一応言っておくぞ
別にそのドラマ語らなくていいからな？

85 ：

>>80
付け加えればスー以外に離脱するヤツでマナエッグ使えるヤツは居ない

86 ：

スーけなげだよな。

87 ：

昔、スーの眠たいあくびをドム遺跡辺りで覚えて水レベル上げるのが楽しくなったら、
雨月の塔でシャキード使えるまでになってた。

88 ：

それだからお前はダメなんだよ…！

89 ：

正直フィーナあんまり好きじゃない…

90 ：

>>88
メルフィスｗｗｗ

91 ：

>>89
あなたにはアルフィーナ(笑)をプレゼントしちゃおう(笑)

92 ：

ニャン☆!(笑)

93 ：

エロパロどっかにない？

94 ：

>>93
　　　　　　　,､��-─‐-､､
　　　　　　／　　　　　　ヾ ｀＼
　　　　　/ ﾉﾉl　l　lﾞﾞ''''l　l　lﾘ｀ ヽ
　　　　 /彳_,,l_,,l_,,l　 .l,,_l_,,l_,,l　ヽ
　　 ＿.l|　|　　　　　　　　　　|　|.＿
　　 ＼6| .| 　（●）　　（●）　|　|6／
　　　　 |　|.　　 ノ(,＿.)ヽ　　 |　|
　　　 ○ﾘ|!.　　 　-==-　 　　!|ﾘ○
　 　 　 |　ﾘ＼＿　`--'　＿_ノﾘ　|
　r､　　　 　r､／ヾ ￣　下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　　 ￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 　 　 　 　 　|　 |

95 ：

>>63
ミューレン技や魔法がカッコいいので使いたかったなぁ
序盤は両手に花状態のジャスティンだが見た目が女なのでそうは見えないのが良かったｗ

96 ：

ゲームアーカイブスで初代をDLして、SS以来久しぶりにプレイ
当時小学生だった俺が途中で投げ出した魔導の塔に再チャレンジするつもり
攻略にオススメの装備やアイテムとかあれば教えていただきたい
現在リエーテが仲間になった直後です

97 ：

まず不意打ちは絶対食らわないようにすること
ショートカットが使えるようになったらこまめにセーブポイントに戻る
くらいかなあ、あんまり苦戦した記憶がない
俺は使わなかったけど脳みそに翼が生えた敵にはムーニャが効くらしいね
奴のデズンは全滅の危機があるから特に不意打ちには注意

98 ：

うさぎの方が稼ぎしつつ攻略に向いてたのだがもう遅いな
最終メンバーなら早いキャラ一人作って魔法系の敵止めるか魔法ブッパしつつ他がぶん殴ればいいよ
リエーテ初期ステだと重荷になるから塔一階か外で鍛えた方がいいと思う

99 ：

サンクス
リエーテ初期ステは流石にキツいかなと思って二戦目バールが終わってから攻略にかかるつもり
ギドのほうが攻略しやすいのか……
終わったらもう一周するつもりだからその時はそっちでもやってみます

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