ダークソウル反省会★35

1 ：2012/08/27 〜 最終レス ：2012/10/30

前スレ
ダークソウル反省会★34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1336000006/
各所でユーザーからの悪評口コミ増殖中
mk2　ユーザーレビュー
http://www.psmk2.net/title.php?title=833
4Gamer　ユーザーレビュー
http://www.4gamer.net/games/120/G012067/index_userreview.html
Amazon.co.jp　ユーザーレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0058FWBSQ/
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004M5ISNK/

2 ：

一人で反省会してるのか？

3 ：

わざわざ保守してくれてありがとうございますｗ

4 ：

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/08/30(木) 12:43:21.91 ID:F76dXlOX0
・強靭がクソ
・武器モーションににスパアマを付けて無いのがクソ
・後攻め有利なのがクソ
・生身状態に利点が無いのがクソ
・ステ補正値が40でほぼ止まるのがクソ
・アプデで1割削減でもまだ属性武器が強いってのがクソ
・鯖無いから外国人とはクソラグマッOなのがクソ
・そもそもオンラインマッO方式が純粋P2Pってのがクソ
・鯖設定で詳細設定できないから、高レベ暗月が低レベでも侵入してくるのがクソ
・上記の理由からDLCコンテンツの闘技場が１００レベでの区切りってのがクソ
・みんなケツ掘りにしか興味無いのがクソ
・スタブ位置の判定がガバガバでクソ
・脳筋ステが今もこれからも死んでるのがクソ
・女神モシャのモーションだけは無駄に早いのがクソ

まぁ冷静に見るとクソゲー

5 ：

>3
まとめ乙

6 ：

久々にデモンズやってみた
まずあらゆる動作が軽快
あと木箱と比べるとトマスが優秀すぎる
ダクソはデモンズユーザーを意識しすぎて
難易度を上げることばかりに躍起になったんじゃないか
と思えてくる

7 ：

音楽面でいうとデモンズの塔の騎士戦「おっおおおーお」
オープニングテーマ「あーあー、あーあー」などボイス入りの
ヒット曲を意識した曲がいくつかあったがやはりデモンズのほうが好き。
グインの曲はデモンズにおけるアストラエア戦のような悲しげな曲調がまあまあ良い。

8 ：

ダクソの曲はニトBGMみたいなのもうちょっと増やして欲しかった

9 ：

文句ばっか気持ち悪りぃ奴らだな

10 ：

何故かもっさりしてる

11 ：

>9
ここ反省会スレだよ
まあ、本スレも愚痴ばっかだけどな

12 ：

結局木目下方修正だな、まあ当然だわな
みんなは木目じゃなくてなにつける？

13 ：

最初から木目つけてない俺に隙は無かったといいたい所だが
ここは反省会スレだぞ

14 ：

デモンズソウルの後にできたのとは思えないくらいの駄作
悪い点
・ダンジョンやキャラのデザインが安っぽくなった。手抜き？
・９７％ずっとゾンビ顔なので、キャラメイク意味なし。
・敵が硬い。周回すると異常に硬い。
・周回すると敵の攻撃力が高すぎる。こちらは5回以上切らないと死なないの敵には、1、2回切られると死亡。
・事実上ハム王無限湧き。
・盾以外の防具は大差がない。鎧があっても無くてもダメージに大差がない。鎧はTシャツか？
・魔法回数制限が糞。
・回復回数非常に少ないのが糞。
・ストーリーがデモンズソウルより意味不明なので、感情移入できない。
・属性武器が強いので筋力や技量にステータスを振り分ける意味が薄い。
・終盤に牛と山羊の中ボスを雑魚として使いまわし。
・武器の振りや、回避行動がもっさりして、デモンズより遅い。
良い点
・武器が増えた

全体的に見て、劣化したデモンズソウルだな
サーバー購入しない時点で開発費をケチったんだよ
SCEがいないと、全体的に検証できる人間がいないことがよくわかった

15 ：

世界観やシナリオが破綻してるから、ＲＰＧ的な面白さがない。
操作性が悪くアクションの面白さがない。（自分たちの作ったモーションを見せつけたかっただけか？）
ＵＩが前作より劣化して遊びにくい
良くなったのは無駄も含めたゲームボリュームだけだな。

16 ：

・プレイヤーキャラ
軽ロリ細分化
軽ロリにも4段階の速度差がある
中ロリ高速化
速度差があるかも
強靭／チェイン周りの仕様修正
・装備
武器：属性派生の威力ダウン(10%〜)
　　　雷ツヴァイ+5　PS3版357/0/0/364　→　PC版325/0/0/325
武器：一部武器でチェインが繋がらなくなった(強靭まわりのシステムが修正されている模様)
武器：クレイモアや月光剣など大剣(一部か全部かは不明)の振り速度弱体(遅くなった)
武器：槍＆刺剣の盾チクのスタミナ消費が増えた
武器：黒斧の弱体化（武器ステでは変更がないが実際のダメが異なっている）
　　　PS3版ダメ657　→　PC版ダメ525
盾：盾受け時にスタミナが減りやすくなった
盾：一部大盾の最大盾受けが減少
盾：大鷲の盾　物理カットが95%に弱体
指輪：木目は1/4以下で特殊ロリに。1/2以下だとどっすん
指輪：スズメの威力が弱体。スタブ、パリィ共に1.5倍から1.3倍へ
頭防具：父の仮面 効果弱体　装備重量15%up→5%up
頭防具：母の仮面 効果弱体　HP15%up→10%up
・魔法
奇跡の共鳴リングがでるようになった(イカリング)
　闘技場ででる赤リングは別物(たぶん闘技場待ちプレイヤー表示)
内なる大力の自動ダメージが呪術の火の強度にかかわらず固定(最大体力の約1%)
　これまでは呪術の火の能力が高いほどダメージが大きかった。
闇ファンの時に浮遊するソウルが自分に発動するバグは修正
　ただし見えない浮遊は健在
・攻略
全体的にモンスターが強化されている、海外仕様難易度になっている
一部のマップに落ちているアイテムの修正(取得数等が変化)
一部のマップで処理落ちを軽減（PC本体のスペックのため、PS3に反映されるか不明）
篝火ワープの地点が追加
不死教区(アンドレイ前)、最下層、巨人墓地、公爵書庫、絵画世界(一方通行)、水晶洞窟
・敵
一部の敵の攻撃に状態異常追加(クリスタルゴーレムの範囲攻撃に呪い効果etc)
夜ロンドの一部の敵がリスポンしなくなった
・バグ修正
竜頭バグ（新旧ともに）
木箱バグ
弓スタ
最初の火の炉バグ
アイテム増殖バグ
エスト増殖バグ

うーん、この・・・全部Ver1.04でやってとけよって内容・・・

17 ：

イカリングは多分PS3じゃ変わらず出ないんじゃねーかな・・・
箱とPC版は出るんだけどね

18 ：

309 名前： It's＠名無しさん [sage] 投稿日： 2011/09/25(日) 01:35:26.14
ダークソウルのアレ、現行のファームやシステムじゃ絶対直しきれないはずだよ
○○○削って領域拡張する前くらいまで戻さないと、SDKにも問題あるから今後も似たようなバグのソフト増えるはず
てか、SDKの方の不具合、ずっと放置してるのが問題だろ
直す気ないだろ、お前ら！
No.540 - It's＠名無しさん sage 2011/09/28(水) 00:53:25.03
前書いた通り、ダークソウル、いくら応急処置的なパッチ当ててもダメだよな
デバイス制御がシビアとか以前に、無計画に削った部分のせいと使用部品の違いで
開発機でエミュレートした結果と一致しないから、使用メモリ減らして動くバージョンでも作り直した方が
きちんと動く可能性高いだろ
大体、あの制御ドライバは最初から問題多かったしな

19 ：

基本的に下方修正だらけなのが情けない

20 ：

箱バグとか修正されてるのか・・・
ＰＣ版なら、エディター使って任意のアイテム数やソウルくらいは簡単に書き換えられるかな

21 ：

今最も問題を抱えてるのは多分槍、なにあのR1カチカチゲー

22 ：

このゲームは去年の今ごろが一番面楽しかった

23 ：

今から見ると初期って完全にβ版だよな、変更点多すぎて別物じゃねーか

24 ：

最初期だと、まずゲームできないんじゃなかったっけ

25 ：

本当にわかりやすい「迷走」っぷりだな
もう新作開発しろよ

26 ：

今回の変更点聞いても
全然面白そうに思えない
何かが間違ってる気がする

27 ：

微調整レベル

28 ：

中ロリ高速化
これはない
あったとしても実感できないレベル
しかし装備重量ギリギリ四分の一の軽ロリは裸と比べて見るからに遅くなる
半分は軽ロリでいいじゃねーかよ、脳筋完全死亡だ
木目は四分の一、それ以外の修正の何が必要だったんだよ

29 ：

日本語で

30 ：

中ロリ高速化を実感は連続でローリングしてみればすぐ解る
明らかに以前より速いタイミングで次のローリングにつながる

31 ：

結局マッOが改善されない限りよくならない
マルチプレイが売りなのにその肝心のマッOが全然ダメ

32 ：

てか、考えると１年かけてこの程度の修正しかできないんだよな

33 ：

完成度の高さの表れだな

34 ：

まあ割りといい修正内容ではあると思う
足りているかどうかは別にしても
中ロリは今の2倍速位って聞いたけどどうなんだろ

35 ：

デモンズのシステムに戻せばいいだけ
完璧なものに手を加えるからおかしくなっただけだよ

36 ：

黒い森の庭の木の偽者の配置が微妙に変わってるな
倒さなくても狼の指輪のある場所までたどり着けるようになってる

37 ：

ロリが速いほど無敵時間減らせばいいんじゃない

38 ：

>>35
せっかく完成してたのにな、なんでそれをわざわざおかしくするのか。アイテムボックス
なんかどうすりゃあんな糞みたいなＵＩにできるのか。

39 ：

どうせ新人教育かなんかの一環で箱作らせたんだろ
それ以外で前作できちんとしてたUIがあんなクソになる方法が思いつかん

40 ：

深淵の父アビス？とかいうやつがヤバい
絶対やってる最中に脱力する

41 ：

次のバージョンアップで
デモンズのシステムに戻して（モーションとか盾とかローリングとかスパアマとか魔法とか）
篝火と鍛冶屋全転送可能にして
マッOをちゃんとサーバーで管理したら
神といってやろう
まあ、糞ステージは変えようがないけど

42 ：

>>40
あいつもだが白いライオンも隙消しがウザすぎる

43 ：

DLCで今さらワープ先増やすのが意味不明
増やすなら1.05パッチ出した辺りで増やせや

44 ：

これでやっと普通に売り出していいレベル
中身は修正できないから凡ゲーのままだけどね

45 ：

物づくりって、多少の手直しでどうにかならないものは、作りなおした
方が早いのよ。失敗作はどうにもならない。

46 ：

もうだめだよこのげーむ

47 ：

でも何だかんだ言ってDLCやるんだろお前ら？

48 ：

引っ越しの際に売っぱらったわ
デモンズは残して未だにプレイしてるけど

49 ：

スモハンは一撃浴びせるたびにhp100回復でよかった
10とか少なすぎて話にならん

50 ：

俺が感じるのは
ダクソのエリアはただの通路
デモンズのエリアは自由に作られたステージ
ダクソはシームレスのため、おそらく入り口と出口を最初に決めそこに通路とショトカ作ったんだろうと感じる。
思うにダクソのステージやエリアは、何のためにそこに作られたか、できたのかがほとんどすべて意味不明な
建物、場所だらけだと思う

51 ：

ダークソウルの武器と防具と雑魚敵をデモンズソウルに移植すれば、面白くなるんじゃない？
とにかく、フロム単独ではまともなゲームが全く作れないことがわかった

52 ：

敵をランダム配置にして欲しいかな
真っ暗マップはいらん
箱がダメだからトマスを連れてこい

53 ：

敵ランダム配置って何のメリットがあるの？

54 ：

初回版のサントラは開けてもいない。ゲームが糞すぎてどうでも良くなった。
クリアもしてないし、音楽だけ聞いてもしょうがないからな。

55 ：

>>52
この会社だぞ
ランダム配置は絶対に碌なことにならないと断言できる

56 ：

アノロン、城下不死街、最下層病み村だけで良かったんじゃないのかな〜
その基本をベースにステージ広げた方がまとまったような気がする
下手にイザリスとかニトとか入れたから収集つかなくなちゃったように感じる

57 ：

イザリスみたいなクソマップ作るんだったら
行けるエリアを減らして
工夫を凝らしたステージにしてくれた方が確かに良い
どうせ機能してないエリアがたくさんあるんだしね
大樹とか湖とか　

58 ：

イザリスの空とか結構凝ってるんだよなぁ
その労力を他に注いだほうが良かったんじゃなかろうかと・・・
灰の湖の雰囲気とかすっごい良かったけどもったいない感がすごいし
上の鐘と下の鐘ならして王冠もらって灰の湖でラスボス戦くらいでよかったんや・・・

59 ：

骨組みいかれてたら塗装しても意味ない

60 ：

何でもかんでも消える壁で隠すのやめろ。
他に何も思いつかないし面倒だから適当貼っとけ　みたいな投げやり感を感じる。

61 ：

せっかくエストや奇跡「回復」が制限されてるのだから人間性や女神のようなコンセプトに反するものは必要ない
ゲリラ戦のようにドロドロじわじわ戦闘させれば良い
体力を削ってまでやる極振りでもないのに攻撃力がインフレするのはやはりコンセプトに反する
今の状況だと攻略でも対人でも自他ともに過度な攻撃力インフレしてるせいで心折れる前にあっさり死ぬorあっさりクリアばかり
周回で単に敵の攻撃力と体力が格段に上がるだけってのも面白くもなんともない
初期レベル初期装備オフラインで不死街を歩くと非常に面白い
マップは立体的で敵の攻撃も多彩で迫力がある、あれを１０倍のボリュームでしたかった
デモンズで言うところの城２−４が欠落してしまっていた

62 ：

素性にもっと個性出して欲しかった。
どの生まれ選んでもほとんど大差ない。
スキルポイントの最低値が5以下で、かつスキルポイント合計値に差がない状態で全素性レベル１からのスタートなら全然違ってたし皆もっと色んな素性選ぶ楽しさもあったと思う。
あとセーブデータ半分の5個にしていいからスキル振り直しさせてほしい。
バグじゃないやつな。
特定のNPCに一定量のソウルを捧げる事で任意のスキルを振り直せるみたいな。
あとフェイスメイキングやり直し可能なNPCも欲しいね。

63 ：

スカイリムやって思ったけどこんなのシームレスでもなんでもねーじゃんｗ
高低差あるマップばっかで行けそうな場所もしっかり死亡判定ついてて
既定の道しか選べないのにシームレスとか言うなｗ
そもそもマルチプレイある時点でシームレスとか無理あるに決まってんだろｗ
んなもん企画の段階で気付けやボケｗｗｗ

64 ：

ダークソウルで思うのは、たとえば有史から世界を作り上げたような神的な力もった存在が
ボスとして出てくるっていうのがまじでスケール小さいって思う
なんで剣と盾持って、ローリングと盾と剣戟少々の呪術・魔法程度の戦士レベルで、そんな神話級の敵と正面から戦い
倒せるなんて事が起きるんだ？と感じる
だったら有史の段階で、ほかの強戦士程度の雑魚にあっさりぬっころされてるだろうと
たぶんだけど、作った設定がバランス崩してるから、ボスの規模もでかさも動きも、エリアの規模も、何もかもが
インフレしてしまったんだと思う
そんな神のような連中がいる場所だったら、溶岩渦巻くだだっ広い大神殿やら、地底の奥深く闇に包まれた洞窟やら
床の見えないクリスタルでできた巨大空間くらいじゃないとおかしいって思うからね
つまり広いだけでなんもない道や空間のステージが出来上がるという
もっと自分たちの規模や適正に合わせた、身動き取りやすい設定を最初に作り出すべきだと思うんだ

65 ：

基本一撃死ゲーだもんな
デモンズソウルの場合は一王国レベルで
竜の神もイベント戦だったから不自然さがあんまりなかったけど
世界規模の神話レベルの存在をあのせっまい所に押し込んで
しかも、それを元亡者が倒せちゃうっていうのがね

66 ：

>>64-65
あんたらフロムの社員になって教育してやってくれｗ
てか今更ながら
ＤＬＣ出すんなら
デモンズの北の要石解放バージョン先に出せよｗ
北騎士の防具一式追加も忘れずに。

67 ：

言われてみれば確かに神殺し過ぎだよな
全体的に雰囲気も無くなった、ただのステージッテカンジ
ラトリア位インパクトないと駄目でしょ

68 ：

>>67
ラトリアに初めて訪れた時は怖すぎて即神殿に帰ったわ
ホラーゲームやったことなかったから刺激が強すぎた

69 ：

ラトリアに初めて入ったときは初侵入されて泣いた
わけわからん霧をやられて知らない異常状態に武器防具が壊れてった
とりあえずライデルはやかましかったな
ダクソにもそんな場所が欲しかった
真っ暗で下が見えないだけの巨人墓場なんて…

70 ：

>>68
初見でタコに「ブチュ〜☆」されたときは寒気したなぁｗキモすぎてｗｗ
どこからか聞こえるうめき声と「ヘルプミー」がより一層不気味さを醸し出してたな。
あんなステージ、ダクソには無かったな・・・

71 ：

黒と緑を多用してたのがよかった
なんて言うか、ホントに初めてラトリア1行ったときは
タコに金縛りとか爆発で一撃死だったから、ここはまだレベルが低いから無理だ
と思わされて、その先のことを想像させて
さらに自分より強い敵がたくさんいるエリアって凄いワクワクした
今はただのひたすら道狭くしたり敵を大量に一ヶ所に詰め込んだりで糞過ぎ
うまく言えないけど「ゲームのステージ」って感じ

72 ：

そういや音による怖さがあんまりなかったな

73 ：

ダークは狭い道のオンパレードなのくせに鍛冶屋などの移動は果てしない
あと大樹と湖はあれのどこが面白いと思って採用したんだろ？
本当、あそこを転送使える前に行ってたらと思うと恐ろしいわ

74 ：

どうでもいいけど気になったのが
処刑人が王宮内の守りをするっておかしいよな
そういう設定の作り込みが甘いんだよ

75 ：

>>74
フロム「設定なんてテキトーでいーよｗ
後はどーせまた信者共が勝手にスレ建てて都合の良いように補完してくれるからｗ
フロム脳とかいうやつでｗｗ」
多分こんな感じの投げやり感はあったと思う。

76 ：

俺はエンジーに沼のどこかに姫様の姉妹がいるとかいってたから
探し回ってたらうつろの入り口見つけちゃって
この奥にいるのかと思って気づいたら古竜前まで来てて
それがこのゲームが異常だと確信させた

77 ：

発売日には竜体石ばれてたしなぁ

78 ：

DLC発表されても全然ワクワクしないな
ダークソウル発表の時は早くやりたい衝動にかられたが

79 ：

DLCか
いろいろなのと被るな

80 ：

女神や怒りが修正されてないと聞いてテンションが下がった

81 ：

なんか発売前に発売後の反応が怖いとか言ってたが
作った本人達も面白みに欠けるって気付いてたんかね
発売前は良い意味で謙遜と思っていたが、
やってみてからはそう思うようになった

82 ：

ケツ掘りのしやすさ何とかしてくれ
ラグも相まってまともに対応できねえ
空スタもねえし頭膿んでんのか

83 ：

対人重視の作りだからなー
色々とまた荒れそうだな

84 ：

スタブはかなり入りにくくなったらしいよ

85 ：

ほんとかよ
それにしてもNPCの存在価値も薄いよなあ
速攻用済みになって亡者になるか殺されるだけの存在
DLCのキアランなんかもそのようだし
ボリュームはデモンズの3倍くらいあるかもしれないがスッカスカ

86 ：

>>82
外人にロリスタで４時の方向から掘られた時はアホかと思った

87 ：

外人は正面雀スタブが本気

88 ：

正面にいたアメリカ人に２連続で起きスタかまされた時は
さすがにダメだと思った

89 ：

>>81
「デモンズソウルとは違うゲーム」って必死にアピールしてたもんなｗ
そのくせ「デモンズと全く同じスタッフで作っている」とかやんわり期待させる発言も多々あったな。
同じスタッフで作るならデモンズの基本的なシステムは引き継いでバグ無くして敵てエリアと武器増やすだけで良かった。
全く違うゲームにしたかったんならスタッフを一新して斬新なアイデアを採用すべきだった。
思えばスタートラインから中途半端だったんだなダクソは。
結果、ゲーム自体も中途半端。

90 ：

ダークソウルの評価が低い理由は２つ
�@デモンズはこの世の地獄を映像で表現しバリエーションに富んだ不気味さに特化していたが
ダクソは人間の心の地獄を表現をしようとして中途半端になったのか小ロンドを除き空間の３Ｄ構成ばかり気に取られダラっとした空間になっている
�A前作デモンズはオンラインプレイ構築が斬新で
マッOもテンポ良くサイン絨毯になっていたり幻影が頻繁に見えたりオンラインをやっている感があったのだが
ダクソはオンラインなのにオフラインでやってるような孤独である
更にマッOが侵入はサクサクだか召喚が非常に時間がかかりイライラさせる仕様になっている
以上武器のバランス調整はともかく基本に帰れ！

91 ：

>90 =思い出美化もあってちょと言い過ぎた
高低の３Ｄ構築は世界に通用する凄さと思うしセンやアノールはマリオやってるみたいで楽しい
とにかくさマッOを良くしてくれ幻影もよく見えるようにしてくれ

92 ：

基本はゲームとしてどうかってとこでしょうよ世界観が第一だとは思わん
劣悪なＵＩ、操作性、後半の手抜き具合等々低評価な理由はいくらでもあるよ

93 ：

アノロンの町を探索とか出来たならなぁ……

94 ：

デモンズの北の要石として出してくれても良かったのに

95 ：

>>92
後半は明らかな納期に間に合わせるためのやっつけ仕事だよな
キャラメイクしてもプレイ時間の９５％以上は死者の状態だからキャラメイクの意味なしだ
操作性も悪いし、事実上一本道のお使いマラソンゲーム
デモンズよりはるかに窮屈なゲームだったわ

96 ：

発売前の必死なデモンズとは違う発言は
単にソニーから奪った訳じゃないって言いたかっただけだろ
結局劣化なんて形容詞では足りないクソゲーが生まれた訳だけど

97 ：

オンラインパス導入ってバンナムの指示なのか？
鉄拳だとサブ垢はオンラインパス買わないと出来ないみたいだがダクソも結局そうなるんじゃない？
今は可能って言ってるだけで

98 ：

人間性なんて仰々しい名前使っておいて実際は只々捧げてなんぼの単純なシステム
失ったってどんどん手に入りますよという軽っぽさ
んでもって実は人間性は名もない小人が見出した闇のソウルで、火を継がないのが人間の本質みたいなこと言っちゃってさ・・・
そんなんだから「みっともないゲーム作るのはしない」なんて宣っておきながらあんな出来で発売を強行して平気で人を騙せるんだよな
人間性を捨てるか保ち続けるかというジレンマをシステムに組み込んだという点ではよっぽどソウル・サクリファイスの方が
人間性システムを名乗っていいのではないかとも思える、発売されてないし情報もまだ少ないから実際は分からんけどさ
とりあえずソウル・サクリファイスにダークソウルでは無理だった俺の理想の人間性システムが実装される事を期待しているよ

99 ：

今はただの回復アイテムに成り下がってるけどね
あと注ぎもいちいち生身にならないと捧げられないのが鬱陶しい
で、この前ＳＬ２０で注ぎやるために生身になりゃ箱バグ属性野郎に殺されるし…

100 ：

・女神は回復効果を廃止し、亡者から即生身アイテムにしろ
・アイテムの人間性を廃止し、死んだときに数字人間性を１だけ減らすようにしろ

101 ：

寧ろ八割以上の人間が最初は一定数人間性があって死んで１減って
0になったら亡者化で何らかのペナルティーだと思ってたと思うんだが

102 ：

>>101
発売前の俺の予想はこうだ。
最初は当たり前のように生身で
チュートリアル的な最初のステージのボスに人間性を奪われてゾンビ化され(強制負けイベント)
下界的な場所に落とされ
自分や他の人々が奪われた人間性を取り戻すために各地に散らばるデーモンを倒して少しずつ主人公が人間性を取り戻していくストーリーだと思ってた。
そして最初のチュートリアルステージと思われた場所がラストダンジョンで
主人公から奪ったボスが実はラスボスみたいな感じの妄想してた。

103 ：

レス番飛んでると思ったら嫌木目君が沸いてたのか

104 ：

木目の修正もけっこうだが、中ロリをどうにかしろ
なんであんな糞モーションを採用したんだよ

105 ：

もっとロールプレイやマルチプレイしやすいゲームバランスにして欲しかった
世界観と難易度を重視したのか「遊び」が少なすぎ
用意されてるメッセージがつまらないとか言いたいことは山ほどある

106 ：

対人関係の話題はもうええわ
対人やりたいなら別のゲームしとけ

107 ：

>>106
禿同
ここのレスって殆ど対人前提の文句ばっかりだもんな

108 ：

対人は避けて通れんだろ

109 ：

殆どってほどでもないし、そういう要素がある以上無視もできない話
てか、新しい話題も振ら無いくせに自治んなよ。何も言えないなら黙ってＮＧしとけ

110 ：

対人厨が〜とか言いたいんだろうけど
実際にひどいバランス、改善してほしいことを言ってるだけの何が気に入らないのかね
>>108の言うように、このゲームで避けて通れないことなんだから
嫌ならそれこそ別ゲーやっとけって

111 ：

対人とそれ以外、どっちに力を入れてほしいかって言ったらそりゃ後者
だからと言って、別ゲーやれなんて思考停止君はいらね

112 ：

そりゃそうだが、デモンズもダークもあの世界観での協力対戦がウケたんじゃないの？
ただそれをバグを使って荒らしまわってるのに何の修正もしないフロムに腹がたつ

113 ：

>>112
だからそれが対人前提の思考だっていうの
バグだろうが何だろうがオフ専なら全く気にならないのに

114 ：

もうソロ専モードとか作って通常のモードと分ければ？
ソロプレイ専用のバランス調整してそのかわり協力対戦はできんってやつ

115 ：

ソロ専用を普通に売ってオンラインプレイはDLCにすればいいだろ

116 ：

無料ならそれでもいい

117 ：

どっちも完全なバランスにしとけば良いだけだろ
内容重視派はなんでそんなに対人バランスの悪さの話に目くじらたてるのか
よく分からない、属性マンセーは直すべき箇所だろ、まあこれも修正入ったけど

118 ：

なんか、これまでにどれだけ黒に残忍な殺され方をしたかで意見が別れる話だな

119 ：

それでもまだ他の派生が死んでるけどね
かろうじて神聖が墓地で活躍するぐらいか

120 ：

協力プレイでは神聖武器使っても骸骨復活するけどね

121 ：

>>115
だから別ゲーやれって

122 ：

>>110
>>121
うぜえぞ
回線切って首吊って死んどけや

123 ：

対人バランスが取れないなら止めてしまえってのはわかるがなあ…
何故かそこでバランスに文句言ってる人に噛み付いてるのが不思議

124 ：

>>123
終いには「オフならバグ満載でも構わない」とか頭おかしいとしか言いようがないよな

125 ：

スケジュールの問題でデモンズでは北の巨人の要石や城以外の4が削除されたように
ダクソではオンライン要素を大幅に限定するというような英断も必要だったろう
もしくは延期させてくれ、ACVなんかよりこっちに鯖渡せとか言えるならそれでもよい
対人バランスも含めてダクソはそういうレベルデザインが出来てないんだよ
宮崎はゲーム作るその域に達していない

126 ：

あ、城以外は3がボス戦以外大幅カットだっけか？

127 ：

お前ら３Ｄ格闘ゲームちゃうぞ〜ｗｗｗｗｗ

128 ：

対人と本編を完全に切り離してダクソやデモンズの話をしてる時点で話ならない
どっちもあるからこのシリーズな訳だろ、それを自分が雑魚だからって
対人止めろってバブバフ自己中君過ぎだろ

129 ：

タイマンは全くやらんがオフのみで評価はないわ
ステージ攻略で最高に楽しいのが白呼んで黒とアスレチックバトルしてる時なのに

130 ：

そんなことより召喚のマッOをなんとかしてくれ

131 ：

>>125
能力やセンスの無い人間に、ゲームを作らせてはいけない良い教訓だね
デモンズはＳＣＥの影響が大きかったことが、ダークソウルで露見してしまった
フロムは、アイデアを提供するだけにしてＳＣＥに造ってもらったほうが良いよ
デザイン、シームレス、オンライン、ゲームバランスとかは、フロムには無理な要求

132 ：

禿同
今デモンズやってるが開発は一緒なのにどうしてここまで違う？って思う
ほんと頼むからSCEプロデュースで続編作って欲しいわ

133 ：

発売前→フロム「君も壺になれる」オタ「うおおおおおおお！」
発売後→かそっちまったデモンズへの未練を捨てきれずダクソで我慢大会を強いられる。

134 ：

ダークのマップは糞狭いか無駄に広いかのどちらか

135 ：

>>134
まじそんな感じだなｗ

136 ：

もうスクエニに権利売ったら？
何だかんだ言ってもフロムは技術は凄いが金がないんだろ
カ○コンや他会社はダクソレベルの３Ｄとオンラインシステム作るのは現時点で無理だろうけど
スクエニが本気出したらあれ以上の作品作れるね
…ただ社風が違うから演出が特化して社員に仕事与える為にムービーばかりになりそうだがｗｗｗｗｗ

137 ：

技術はないよ
雰囲気作りがうまいだけ

138 ：

バンナムとの共同開発でこの出来だから資金力は理由にならんな
単純にゲームを作る能力が低いだけ

139 ：

対人戦なんてやらんしどーでもいいオフ専の俺にとっては良ゲーだった
難点を挙げるとするとマップがちょっとゴチャゴチャし過ぎてるのと
属性武器強すぎて理力以外の攻撃系ステが死んでる事くらいだった
マップのゴチャゴチャは2周目以降はサクサク進めて地理も分かってくるが
分かってくればくるほど「うわ気のせいじゃなくてやっぱゴチャゴチャしてるわｗ」
ってなる

140 ：

ちょっと遡れば対人以外の部分の不満点なぞいくらでも書いてあるだろうに…

141 ：

オフでも駄ゲー
アプデやDLCで取り繕う典型的な駄ゲー
職人気質が聞いて呆れる

142 ：

>>140
いやだからゴチャゴチャマップとぶっ飛んだ属性補正以外
俺は不満無かったっていってるやん
むしろこれ以上ハマったアクションRPG他にデモンズくらいしか無い
ちなみに俺が買ったのはフリーズバグ？が改善されてからの感想

143 ：

だったら本スレいったほうが楽しく話せるよ
こっちはダクソぶっ叩き大会やってるから
まあ多分デモンズやったことないからダクソが良いと思ってるのかもね
ダクソ→デモンズの流れならかなり良かったんだけどね

144 ：

デモンズもやった事あるが信者が異様にデモンズを神聖視してダクソ叩いてるだけじゃん
というかダクソが良いと言うとデモンズやった事ないとか既に妄想が凄い
オーラントの鬼畜仕様のレベルドレインだのアイテム増殖バグ放置だの
酸霧だのやっぱ欠月武器みたいなある属性がバランスブレーカーだったりとかな
デモンズでいい意味で印象に残ってるのは腐れ谷が病み村に比べて異様に難しかったんだなぁ〜
ってのと腐れ谷のボス戦くらいしかない

145 ：

過去ログ読んでもデモンズ神聖視してるなんて言えるなんて
ホント大したダクソ信者ですね

146 ：

すまんsage忘れ

147 ：

レベルドレインなんて大した脅威じゃない
あたれば即死なんてダクソの方が顕著だろ

148 ：

後半に行くほど、敵のギミックが少なくなっていったなぁ
ボスに落下攻撃なんて序盤しかなかったし

149 ：

巨大な敵の足を削って倒すのはなんだかなー

150 ：

なんでこんな頑なにデモンズ拒むんだ
倉庫と武器のバランスは明らかにデモンズのが上
ボス一体毎に設定があるのもデモンズ
欠月がどうとか言ってるけど怖いのは暗銀盾刀だろ

151 ：

ダクソよか良ゲーだけどデモンズも信者がいうほど神ゲーではないな
本当にそうならみんなデモンズに戻るから過疎らないはず
どっちも飽きたって人もダクソに残ってる場合多いし

152 ：

まーたでたよ（笑）

153 ：

>>本当にそうならみんな戻るから過疎らない（ｷﾘﾘｯ
…ｗ
続編が糞で前作が神ゲー（この言い方も臭いが）だったら
数年前の、アプデも終了し、攻略もやりつくされ、既に過疎期だったゲームに人が戻ってくるんだーふーん

154 ：

対人が楽しくない
弱装備と強装備の差が激しい
気軽に対人できない

155 ：

なんだかんだ文句言ってもどうせ買うんだろお前ら？

156 ：

今度出る完全版もダークソウル2も買わんよ
ダクソの続編じゃなくて別の〇〇ソウルって名前だったら考慮する

157 ：

>>156
名前変わってるだけでそんなに変わらんきがするが・・・？

158 ：

あの世界観も亡者とかいうゾンビ状態で歩きまわるのも人間性システムもいらんってことよ
まあフロム単体じゃ別タイトルになっても変わらんかもな〜

159 ：

SCEと共同制作の巨人の要石EDITIONだったらR我慢しながらでも即予約しにいくよ。

160 ：

結局買うんだろとか書き込む奴（同一人物？）がいるけど見るからに出来の悪いDLCなんて買わねぇーよ
マップ、UI、操作性、バランス、オンライン、バグ
その他諸々改善できたら購入を考えてやるよボケ

161 ：

少なくとも当日購入や予約購入なんて馬鹿なことは
やるわけがない

162 ：

>>155
発売日から、１ヵ月くらい様子を見て、評判聞いてから購入を検討する
ダークソウル、アーマードコア最新作は、酷い出来だった
手抜きゲームで散々騙されたから、○○○○ソウルとかの名前でもすぐには買わない
俺の周りでも、皆そう言っているよ
とにかく、フロムが単体でつくるゲームは２千円以上の価値はねーよ
バグとかゲームバランスを販売した後に修正とか未完成品とわかっていて出荷するんだから確信犯だ
勘違いしている人も多いけど、デモンズソウルはＳＣＥのおかげだよ
デモンズソウルの評判をフロムがドヤ顔で威張っているけど、
フロム単体で製作したダークソウルで、フロム自身が製作能力のないことを証明した
※バンナムは販売だけだから、バンナムに責任を擦り付けるのも無理

163 ：

まぁ匿名だし２チャンネルだしｗｗｗｗｗ

164 ：

ダクソ発売当初は日本で30万本売れたんだっけ？
今では1割位しかプレイ人口残ってないぐらい勢いは衰えてるけど
果たしてどれだけ購入する人がいるか

165 ：

ＤＬＣを購入したら、支払った金額以上に後悔すると思う
もともとができそこないのゲームなのに、ＤＬＣで楽しめるわけがない
黒色の絵具にどれだけ白色を混ぜても真っ白にはならない

166 ：

続編を出すならまたSCEと一緒に作ってほしい
ただフロムはアイデアだけだして、それ以上は関わらないでほしい

167 ：

特にドヤ崎は弁当係でいいよ

168 ：

どちらにしろ時期が悪いし別ゲーやってDLCの事はそのまま忘れそうだ

169 ：

多少糞ゲーでもとりあえずクリアする俺でも、この糞ゲーは投げた。金出して
やる価値ない。

170 ：

ちょっとあまりにもケツ掘りゲー過ぎるなぁ。
デモンズだと敵の群れに突っ込んでケツ掘りに行くと
囲まれてボコボコにされたりして、
いつでもケツ掘りが正しい選択肢とは限らなかった気がする。
常にケツを狙いにいくんじゃなくて、ケツを掘れる瞬間が訪れた時に
瞬時に判断できるか、みたいな。
逆にダクソは群れの中に突っ込んだら
いち早くケツを掘って無敵時間をとらないと死ぬ、みたいなイメージ。
敵の挙動のせいなのか、マップの構成のせいなのかわからんが
とにかくそういう印象を受ける。
あと、火力の問題なのか知らんがダクソだと
ケツ掘り→相手が起き上がるのを待つ→またケツを掘る。
って流れが異常に多い。これはゲーム的に非常にダサいしつまらん。

171 ：

そんな問題を解決するために、後半ではそもそも致命できない敵を主に配置するという画期的な方法を採りました

172 ：

>>ケツを掘れる瞬間が訪れた時
なんか地平線に夕日が沈んでいく映像が頭よぎった

173 ：

気持ち悪いスレですね

174 ：

煽りに来ないと気が済まない信者様
本当に楽しいならこんな所は気にしないよね

175 ：

これだけ不評をかって、発売後数ヶ月もすれば
バグ横行、対人偏重、攻略過疎とデモンズ末期の様相を呈してしまった職人（）会社フロムが開発した精神的続編（）
具体的な部分を示しもせず批判側を罵倒しないと「楽しんでる自分」を保てないんだろうな

176 ：

前作ファンを対象にゲームを作ったが
フロム本来の調整力、技術力の低さが目立ち叩かれまくったダクソ
新規開拓に向けてオンライン前提、古代兵器（笑）等々盛り込んだはいいが
やはり上記の理由から古参からも新規からも総スカンくらったAC�X
更にどちらも製作側のRー全開
この人たち、ゲーム作りにも商売にも向いてないよ

177 ：

前作ファンを（搾取）対象にゲーム作ったんだから
技術も何もないだろ

178 ：

今の和ゲーメーカーは前作で当然のようにできていたことを新作でできなくするのがトレンドなの？
UIとか前衛的に劣化していくよね？なんで？

179 ：

>>178
前作が成功したので強気に冒険する
↓
失敗する
↓
失敗を認めたくないので改良する
↓
更に失敗し負のスパイラルにハマる

こんな感じじゃない？

180 ：

前作と同レベルのものすら作れないってのが驚きだよ。SCEなしじゃなにもできないのか。

181 ：

デモンズは何もない状態から試行錯誤して作り上げたから
プレイした人も内容と開発者の拘りを感じられて
満足できる内容に仕上がったけど
ダクソは最初からデモンズみたいなゲームにしようと
質を決め付けちゃってるから色々と問題が発生したんだと思う
壮大な人間性を捧げよというテーマも肩透かしだったし

182 ：

フロム叩きスレにでも名前替えれば？
もしくはSCEを讃えるスレとか

183 ：

一人になったとたん期待されたタイトルをつぶしちゃったフロムが叩かれるのは必然だわな

184 ：

>>182
自分で建てれば？スレチですよ信者さん

185 ：

フロムとSCEって喧嘩でもしたんだっけ？
もう一度組んでデモンズをボリュームアップするだけで皆幸せなのに

186 ：

デモンズとの差は
ストーリー
モーション
モンスターの質
モーションのクソさだけは擁護できない

187 ：

マップ、ＵＩ、派生バリエーション

188 ：

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189 ：

ゴミカスゲー哀れ哀れｗｗｗ

190 ：

斧と槌のおっとっとモーション考えたやつはクビにしてもいい

191 ：

>>190
最初の頃　能力値で各使用武器モーションが
変わるって結局何だったんだろうね

192 ：

>>190
中ロリも追加で
こういうどうでもいい所だけリアルに作るなボケ

193 ：

中ロリ廃止するなら強靭廃止とセットにしないと世紀末になる

194 ：

久々にデモンズをプレイして改めて強靭のいらなさがよくわかった

195 ：

強靭はドッスンローリングで発動で良かったと思う

196 ：

対人厨は延々と同じ事言ってるな
そういうゲームじゃねえからこれ
思考停止（）
これ言ってたら論破できたつもりなのか
結論出すことと思考停止することとは全く別なんだけどな

197 ：

>>196
そういう奴らは現実逃避してるだけ。
他にやるゲームも見つけられないのに、対人に関する愚痴をねちねちを何度も書き込む
対人に特化してるゲームではないと指摘されると顔真っ赤
一種の病気です

198 ：

中ロリやらモーションやらは別に対人に限ったことじゃないでしょ
それでも納得いかないなら>>108からの流れを読み返してみましょう
信者様が完全に論破（）されてるからｗあ、同じ人かなｗ？

199 ：

>>196>>197
すっごい自演臭がするんだけど…
思考停止って言われた挙句言い負かされたのがそんなに悔しかったの？

200 ：

このゲーム　敵を全スルーしていける難度を上げすぎ
そんなにプレイ時間水増しさせたいか

201 ：

久しぶりに生者でやってたら侵入され5回攻撃されたけどその攻撃全部バクスタ、スレスタだた
バクスタメインのオンラインゲームですな〜

202 ：

そんな対人仕様でも楽しんでる人いるし対人が魅力のゲームらしいよ
自分はすぐ飽きたけど

203 ：

デモンズのときとお前ら言ってることあんまり変わんねぇな・・・

204 ：

ぜんぜん違うわ

205 ：

>>203
具体的にどの辺が教えてくれないか

206 ：

対人バランスの愚痴→これ対人メインのゲームじゃねーから
これは変わらんな愚痴の内容は木目やら強靭やら新しいのが多いけど
あとラグRってのも共通だなオンゲな以上しょうがねーけど

207 ：

それだけ…？

208 ：

>>203の本スレでの態度の変わり具合ｗ

209 ：

またバカ信者が突撃してきて醜態晒してるよ

210 ：

>>207
バクスタの威力おかしいから一切り必須なのはおかしい
ローリングが無敵時間長すぎるからおかしい
モアの横振りモーションはありえない。特大剣あんなふうに振れるのはおかしい
どの武器振ってもみんな同じモーションじゃねぇか（モーション変化をつけろ）
雑魚の体力が低い割にこちらの攻撃が強すぎる（ダークはまあ微妙にニュアンスが違うが）
武器切り替え抜けはおかしい（チェインをなくせを叫んでるのは結構いた）
敵を全スルー余裕すぎる（名残、盗人もあって余計にそう言われてた）
ストーリーが不明すぎる（ダークでもっと不明になったが）
盾（特に暗銀）が強すぎる（ダークじゃ堅くなりすぎてさらに叩かれてるが）
刺突剣、槍がうぜえ（タイマンしてる人たちに多かった。ダークでは輪をかかけて多い）
速射直せ
なんだかんださほどに変わらないこと言ってんだよね
まあダークでさらにおかしくなったのは確かだが
木箱とマッOは言い訳のないほどひどくなったしな・・・

211 ：

昔デモンズスレいたがそんな話とんと見かけんかったがｗ

212 ：

>>210
>>バクスタの威力おかしいから一切り必須なのはおかしい
空スタも、一切りもあったからバクスタで全てが決まる同行って話ではなかった
>>ローリングが無敵時間長すぎるからおかしい
中ロリやら木目ロリやらの新たに出てきた不満点、てか、デモンズでそんなに言われてたか？
>>どの武器振ってもみんな同じモーションじゃねぇか
単発、産廃モーション増やしてお茶を濁したダークではまた違うだろ
>>敵を全スルー余裕すぎる
むしろローリング押し出しの削除や頭の悪い物量作戦でスルーが難しい、楽しくないってのがダクソ
>>ストーリーが不明すぎる
デモンズは基本的な流れはムービーみりゃわかる
主なNPCは神殿に集まり、ステージごとの設定は見つけやすい場所に配置商人とかから簡単に聞ける
>>刺突剣、槍がうぜえ
武器種ごとの性能にそれほど優劣があったとは思わん（格闘は除く）
戦い方がうざいってのはあったが
>>速射直せ
明らかなバグは直して当たり前
変わる変わらない以前の問題

別に劣化からの不満点が増えたってだけで似通ってるとは思わんな
まあ、似てたとしてだからなんだって話だがｗ

213 ：

ダクソ反省スレなのかデモンズ擁護スレなのか

214 ：

単純に劣化してるんだからしょうがないな

215 ：

>>213
批判の多くはデモンズと比べて劣化してることがあって
それに反論するならともかく「だけどデモンズも言うほどじゃないよね」って論点ずらすからおかしなことになるのよ
終いには「叩いてるところが同じ」なんて頓珍漢なことも言い出したけど
改善されてなければ批判されるのは当たり前で、ダクソは加えて新たな不満点が生まれてるってことを理解しようね

216 ：

初めて来たがまさに腐れ谷だな
それはそうとデモンズはキチガイに当たる確立が高いんだが気のせいか？

217 ：

DLC買う馬鹿いるの？

218 ：

>>216
いやいや、あんた並みの基地外はそうそういないよ
まあ強いて言うなら類が友を呼んでるんじゃない？

219 ：

>>216
とりあえず一番のキチガイは
謎の自己紹介、脈絡のないスレ批判、そもそもスレチの三つをかましてる君かな

220 ：

キチガイすぎワロタｗｗｗ
予想の通りだなデモンズにキチガイしか残ってないのも頷ける
やっぱキチガイしかいねー

221 ：

本スレで絡まれたら関係ないこっちを荒らして鬱憤晴らしとか基地外すぎﾜﾛﾀ

222 ：

DLC効果か知らんけどこのスレでもお客様増えたなー
神ゲー（笑）のダクソを楽しめてるんならそれでいいじゃん
なんでわざわざネガティブな場所を除いて糞垂れていくのかね

223 ：

黙って出てけよ、お前らみたいに武器のモーションや倉庫の劣化、設定の圧倒的曖昧さ
そんなのも分からないような馬鹿はもう喋るな、いい加減聞き飽きた
木目死んでカリカリしてんなよ雑魚が、そんなダクソ好きならカキコなんかしてないで
とっとと木目なくなっても対応できるようにしとけや馬鹿が

224 ：

思考停止したやつがやってそうなゲームってこれだよね




ｗ

225 ：

UIやらモーションはどう見ても劣化してるのにね。
デモンズどころか他のゲームと比べても。
強靭やらスタブ関係の調整不足はデモンズやりこんでなきゃわかんねえだろうけどさ。

226 ：

嫌木目って２ちゃんと関係ないブログでも同じ名前で木目アンチコメとかしてんだな
なんつーか、すごいなこの人

227 ：

>>225
強靭ケツ堀一撃死ゲーなんてデモンズやりこみ関係なしにひどいと思うよ
こういう話題になると「格ゲーじゃない」っていう人いるけど、ギャグのつもりなんだろうか
対人要素がある以上バランス取りは必須なわけで、悪かったら文句言われるのは当然なわけで

228 ：

劣化デザイン
劣化モーション
劣化操作性
劣化フレームレート
劣化UI
劣化マップ
劣化ストーリー

229 ：

>>227
だな。しかも仮に対人ゲーじゃないとしても攻略もCOOPも劣化してるもんな。
落下地形と壁だらけのステージ、モチベを削ぐイザリス、移動の不便さ・・・
根幹的には>>228の通り。

230 ：

デザインだけは良かった、操作性も対して変わらないだろ

231 ：

デモンズのフリューテッドアーマーとダクソの騎士の鎧どっちがデザインかっこよかった？

232 ：

操作性はキーレスポンスって意味ならちょっと劣化。
UIの範疇に及ぶ意味でなら劇的に劣化してる。

233 ：

俺は割とフリューデットより上級鎧好きだよ

234 ：

普通の騎士鎧は？

235 ：

普通の鎧はいいとして
銀騎士と黒騎士鎧が気に入らねーんだよ
あの中途半端な耳とかスカートとかな

236 ：

デザイン性に関しては一概に劣化したかどうかは言えないだろ
黒騎士の剣とかリロイ一式も好き

237 ：

大王の剣がダサい

238 ：

黒騎士剣ってなんか鍔の形状が邪魔臭そうじゃない？
振るたびに腕に当たって使いにくそう
機能美的にはあんま美しくないな

239 ：

増殖しちゃってるのと一緒にやってもなぁ
武器防具はフル強化してから修正されても意味がない

240 ：

とりあえず次回作は世界をもっともっともっともっと作りこむべきだと思うかも
というのは、ゲームバランスなんてのは、そのゲーム世界のバランスの上に成り立つものだって思うからね
たとえば武器や魔法一つにとっても、それが存在したら、そこに住む人々の生活や勢力図、戦い方まで
かわってしまうってのがあるはずだから
つまり何が言いたいかというと、その世界の歴史や生活、勢力図、いろいろな物がはっきりとわかっていれば
そこに何が存在して何が存在してはいけないのかってのがはっきりわかるってことよね

241 ：

次回作への希望
「フロムは二度とゲーム制作に関わるな」
これだけ

242 ：

マップがつまらん

243 ：

アノールまでは妥協してもいいが
その後のステージがカスすぎ
病み村はおもいし、ひっかかる謎オブジェクトあるし

244 ：

草モシャ無くして回数制限のエストにしたのに結局人間性や女神ある時点で詰めが甘いよね
強靭も常時スパアマ状態になるのはアホな仕様だよな

245 ：

ACVでも思ったけど、何でこんなにゲームを面白くすることが下手なんだろう
プロなんだし職人気質なんでしょ？
フロムにはガッカリだ

246 ：

百歩譲って増殖バグはいいとしてアイテム引継ぎバグだけは話にならない
低レベル城下不死街の白で属性武器使ってるバカの多いこと
興が冷めるの一言

247 ：

>>246
低レベル狩りさんは帰って、どうぞ

248 ：

>>247
いや、普通に牛頭デーモン攻略するとき呼ぶだろ

249 ：

モーション劣化
効果音劣化
操作性劣化
スピード感劣化
ステージ構成劣化
敵配置劣化
倉庫劣化
所持重量撤廃
魔法が使えない
ステータス依存の育成に意味がない
移動が面倒くさい
物語意味不明
敵がどいつもこいつもただでかくて戦っても面白くない
強靭、ﾅﾆｿﾚ？
フェイスメイキングの意味なし
亡者のデメリットなし
異常の理由でダークソウルは残飯ゲーム

250 ：

>>245
本当の職人さんに失礼だよな

251 ：

>>249
デモンズの自キャラボイスは秀逸だった。

252 ：

あそこの社員ってキモオタの延長で仕事やってる感じ。配信見ててそう思った。

253 ：

どんぶり勘定で仕様追加しまくった結果だろう

254 ：

>>246
ホストならわかるが白は箱バグか判断つかんだろ

255 ：

>>254
まあ厳密に言うとね
俺の方も厳密に言うとバグ使いが嫌ってよりお寒いやつが嫌なんだし

256 ：

初心者狩りは寒くないの？

257 ：

デモンズほど気楽にマルチできないのが痛い

258 ：

>>257
DLCでサーバー強化とかないらしいし
マッOで無駄にアレほど待たされるなら別ゲーやった方が賢いね

259 ：

デモンズでいうところのエリア最黒が、他人が干渉しないと出来ないってところが凄く残念
今までまともに呪われた事ねーよ。唯一の体験も、すぐに眷属死亡で解除だし

260 ：

周回してたら結構な頻度で呪われるけどこれも運だからな
これもサーバーがあれば祝い祭りみたいなイベントとかもやれたんだよね…

261 ：

>>260
マジかよ周回とか相当やってるつもりなんだけどなあ
対人とか全く興味ないから、周回ばっかりやってるのにこれだよ
呪われるのは運なのはわかってるし、わざと同じエリアをゆっくり攻略とかしてるのに
角曲がったらいきなりNPC黒ファンとか体験してみたいわ

262 ：

P2P（）、自鯖（）
フロム潰れてくれ

263 ：

ACVとかもうどうでもいいからこっちに鯖よこせよ

264 ：

ダクソじゃ純魔作る気しないわ
周回して魔法集めるのがめんどいし
HPほぼ初期値はきつすぎる

265 ：

魔法回数増え無い方が良かった

266 ：

普通にＭＰ制でよかった

267 ：

なんで純魔＝体力初期値もしくはちょっと上げる程度って硬い考えの奴は減らないのか

268 ：

純魔は魔力、知力偏重はある意味奴らのドグマ
俺にとっては魔法中心でサブとして軽量武器のスタイルでも
充分純魔だと思うんだがな
それにしても体力初期値で対人で勝てるのか？

269 ：

それってこのスレでする話か？

270 ：

召喚失敗召喚失敗召喚失敗・・・
クソが　まともにオンラインさせる気はないのか？

271 ：

侵入側がHP半分で傾向と指輪によっては火力1.4倍になるって前作のバランスは神だった
今回侵入側に不利な点も傾向もないばかりか魔法を気兼ねせず使い放題というメリットまである
侵入って不利な部分を楽しむプレイじゃなかったのか？ホストチームとの追いかけっこも楽しかったんだが
大体今回マッOが適当で普通にSLが下のホストにも闇霊侵入できちゃったりするから
このバランスは酷だって

272 ：

これが最初からの仕様だったのかは確かめようがないが
個人的にはＰ２Ｐ通信がまったく使い物にならないから
苦肉の策としてレベル帯の制限をぶんなげちまったんじゃないかと思う

273 ：

ストーリー→ほぼ無し
グラ→普通
世界観→普通
ＰＫ→楽しめる
回線→糞
オンライン格闘に特化したゲームなのにそのオンラインが糞
結果武器を変えて同じことを繰り返し周回するキチガイしか残っていない

274 ：

フラムトの居眠りがムカつく
しかも話すまでの間が長い

275 ：

助けても皆亡者になる襲われるので放置

276 ：

動きが重すぎ
それにつきる

277 ：

それにしてもおまいらどこで見限った？
俺はなんとか一週目クリアして
別のキャラ作って始めてた時
教会行ってエレベーター開通させたとき
「俺あと何回この上り下りを繰り返すんだろ？」
と思ったら自然とやめてた

278 ：

トロコンしてステＭＡＸにしてやめた
初期の不具合、UI周りが劣化してることに気づいてから既にゲンナリ、惰性で続けてた

279 ：

宮崎は発売前に、「しっかりと作り込んで、納得のいく出来だから、追加ＤＬＣの予定はない。
出しても対人戦用マップのような、本編と関係のないサービス要素位だろう」的な事を言ってたのにな。
結局、本編にステージ・ボス・装備追加の完全版が出る上に、評判が良ければその次のＤＬＣまで出すって噂もある始末。
なにより、あの内容のどこに納得したのか理解出来ない。

280 ：

雑魚が大勢で襲ってくるだけのステージ

281 ：

発売初日に牢屋から出た辺りで動作に違和感を感じ
火継ぎの祭祀場から移動する時もなんだかワクワク感がなかった
最初から惰性でやってる感があるままアノールをクリア
その後のステージ見て完全に見限った
やってて楽しくないゲーム

282 ：

ブロソ弱体化が他のなによりも許せない
デモンズの鋭利ブロソの丁度良い微妙な強さが素晴らしかったのに

283 ：

>>281俺も全く同じ感想だわ。見限ったタイミングまで同じだしｗ
追加ＤＬＣ出すよりも、操作性やＵＩや世界観・シナリオ設定を根本から作り直してユーザーに応えろと言いたい！

284 ：

>>283に付け足し
追加ＤＬＣではなく新作として作れってこと

285 ：

俺はダクソのしっかりと重みのある操作感は好きだ、マップのワクワク感もあった
だが木箱とマッO、お前らだけは絶対に許さない

286 ：

重みがありすぎてモーションバグが

287 ：

重みっつーかもっさり

288 ：

重み＝もっさり
好みは人それぞれなんだからそういう突っ込まれ方されましても

289 ：

でかい武器の突きとか動きがトロすぎてダメージがあるようにまったく見えない
ﾁｮﾝｯって感じで突いてるよな

290 ：

さすがに、竿等のよろけ、不必要な謎の溜めやキーレスポンスの劣化を「重みのある操作感」って言い張るのは無理があるわ
能力上げても何も変わらないし
てか、好みならなおさらお前が噛みつく意味がわからん
本当はわかってんじゃないの？

291 ：

>>289
もともと大型武器をブン回すってのがあまり好きじゃない俺は、いわゆる技量戦士を作った
アノールまで行って、巨人の足をチクチクしてそれで巨人が倒れた時はなんか微妙な気持ちになった
「攻撃している感じ」が無いんだよな、ダクソ
デモンズの時みたいなザシュザシュいうゲームっぽい効果音があれば、まだ「攻撃している感」を味わえたのに

292 ：

>>290
誰が何と言おうと俺の中ではそうだってこったな
>>288は余計だった

293 ：

強靭のせいで切れない豆腐斬ってるような

294 ：

萎床考えたヤツと採用したヤツはガチで死んでくれ
いやマジで

295 ：

わかる
あれだけはマジでつまんないわ

296 ：

ショトカして全裸ジャンプだから１番楽

297 ：

ネタが分かってなければ理不尽
ネタ分かれば瞬殺というゲーム史上屈指の糞ボスだからな

298 ：

>>297
ネタわかっても掃き掃除で落とされるでしょ
半端に遠いし、全然楽しくない

299 ：

苗床は製作者から直接作った理由を聞きたい

300 ：

デモンズソウルと言うある種の完成形がありながら
なぜこんな出来になるのか不思議でしょうがない

301 ：

>>279
>>294
>>299
激しく同意
売り抜けるために、嘘ばっかり並べて販売したクソゲーだ
9割以上亡者状態だし、動きはもっさりすぎ
武器モーションももっさり
アノールで手抜きを確信して、苗床で納期に間に合わせるためのやっつけ仕事だとわかった
一本道なのに、シームレスとガセ情報で売り抜けた詐欺にも等しい超絶糞ゲームだ

302 ：

なんかマッOシステムが複雑だよな。
宮本茂ならポケモンみたく不採用にしてただろう。

303 ：

>>301

304 ：

間違って送信してしまった
>>301
アノロンはすげーガッカリしたな
ガゴに連れられて初めてアノロンを見た時はデモンズのボーレタリア以上のステージを期待したが、いざやってみると天井や壁を歩いたりとPSメタルギア以下のスニーキングミッションやらされるとは思わなかった

305 ：

無駄に広いマップばかりだな
捻りすぎて空回りしてるような感じだわ

306 ：

広いって行ってもほとんどがステージとステージをつなぐエリア外エリアだし
オンラインプレイの基点が篝火になるのは明らかなのに
篝火の配置が糞すぎるんだよな　結局ボスまで2分の中間地点か
ボス部屋前で召喚することになる
さらに言うと後半のステージは透明床とか真っ暗な墓場とか公王とかで
協力プレイがなんかやりづらいんだよな

307 ：

ドヤ崎さんいわく
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか()」だからな

308 ：

簡単にクリアされたら悔しいのに簡単になるバグだらけ
簡単にしないようにした結果が見にくいマップ、見えない床、無駄に長い道中、処理落ち
楽しみながら攻略する場所って少ないな

309 ：

プレイヤーには死んでもらう的なこと言った結果出来たのが露骨な落下死ゲー
あんな出来でよく自分達を職人とか言えるな
今作でセンスが皆無というのがわかったから、本当の職人さんに土下座してからゲーム業界を辞めろ

310 ：

レベルデザインが絶望的に下手。
本当に面白いゲームなら、たとえ死んでも納得できるのよ。でも、この糞ゲーは
ひたすらイライライするだけ。作った奴らのセンス無さすぎ。

311 ：

結局、ユーザーを楽しませるためにゲームを作っているのか、自分たちのRーのためにゲームを作っているのか、って事だな。
デモンズは前者、ダクソは後者。

312 ：

「おい、村瀬　うちの若い衆よくやってくれたな、え、おい」

313 ：

灰の湖から病み村に帰るまでとかちゃんとテストしたのか？
ところどころありえないところで引っかかるぞ
これで落下死でもしたらとても納得できる死に方にはならんぞ

314 ：

>>313
あそこは篝火転送出来るようになる前に行くところじゃないだろ
転送使わないであそこを登って帰るなんて面倒臭すぎる

315 ：

>>314
行けてしまうんだから徒歩の帰りもあるだろ
木のちょっとした段差でジャンプしても登れないのは手抜きだよ

316 ：

>>314
そういう意味もこめて、313はテストしたのかって言ってんじゃないの？
つーか転送前に行くような場所じゃないって、普通そんなもんわかるワケないだろ

317 ：

そういや発売前にドヤ崎が言っていなかったっけ
「下に落ちていって戻れなくなっても知りませんよ^^」みたいなこと
あれって大樹のことだったのかな

318 ：

入り組んでるとかだったらわかるが
通れそうなのに通れないとか
見た目通れるのに通れない　つるっと滑って落下死とか
テスト不足だろ

319 ：

テスト不足どころか
明らかに故意の嫌がらせだろ
理不尽さと難易度で後世に名を残したかったんじゃね

320 ：

ステの高さで振りの早さが変わるなら良かったが、武器の重量だけで振りが遅くなるのは納得いかない。
同じカテゴリ内でも武器によってモーションが変わるのも違和感ありすぎる。
そんなものはユニーク武器だけにしろ。
あと産廃モーション無くせバカ。
武器の基礎攻撃力がだいたい横一列で、選ぶ面白みがない。

321 ：

良い意味での無駄な場所が無いから広いのに窮屈に感じるんだよな
レベルもアホみたいに上げれるのに特化しても意味無くて面白くない
周回で上がる難易度もただ攻撃力ばかり跳ね上がるしすぐに止まるしでなんかなぁ

322 ：

>>313
ああいうところって、デバック用のキャラでさらっとチェックしただけ
なんだろうな。絶対マトモにテストしてない。

323 ：

毎回同じアホ面が同じアホ面のまま同じ場所で主人公が来るまでボーっと待ってるのは、正直もう古いと思う。
MOBの配置場所は何パターンか用意して、毎回代えるべき。
そして周回数に合わせてMOBの種類もランダムでランクアップさせるべき。それも設定とか世界観崩さない程度にな。
ステも99まで振れるんなら、40で頭打ちとかケチ臭い事せずにちゃんと99までは伸びるようにしろ。
あと一定のエリアまで来たら引き返すのも、スリップダメ受ける場所をノーダメで追いかけてくるのも正直アホかと思う。

324 ：

>>320
筋力で早くなったらよかったのにね
技量は恩恵あるのにさ

325 ：

技量でモーション変化も糞だわ
普通理力、信仰を上げるごとにモーション速度変化だろ
何故わざわざ技量にステを割かなならんのか
あと呪術の火の強化仕様考えた頓珍漢は誰だよ

326 ：

>>300
デモンズから楔の神殿を抜いて
残りのマップを全部シームレスでつなげたらこれと似たようなクソになると思う
谷3へ行くのに常に谷1から、もしそこから戻って城3を攻略したいなら
谷逆走、城1から全部走破、しかもノーミスでとか、考えるだけでもぞっとする

327 ：

宮崎がシームレスに拘った理由ってなんだったの？
「俺達すげーだろ」って自慢したかっただけ？
今回シームレスになってただ面倒臭いという感想しかなかったぞ
病み村から祭祀場に戻る道程なんて怒りしか沸いてこなかった

328 ：

シームレス(笑)に全然すごさを感じなかったな。
マップとマップの繋がりが無理有り過ぎ。
ほぼエレベーターで無理やりつなげてるだけやんけ。
しかも無理やり全部繋げちゃったから、世界がすごく狭く感じる。
神だの何だの言う割にどんだけ小規模なんだよ。

329 ：

周回して難易度カンストすると、防具の強化も意味無し。
盾で攻撃をカバーできるのに、金属の鎧着ていてもほとんど一撃死とか理不尽すぎる。
せめて、２回は攻撃に耐えられるようにしろよ。裸といっしょじゃねーかよ。
敵は固くてこっち紙装甲だから、周回すると尻掘りが増える。単調で何も面白くないぜ。

小ロンドや巨人墓場なんて面倒くさいだけ。無駄に長い手抜きの作業ゲーム。
結局、１本道の偽シームレス。
魔術と呪術を別ける意味がわからん。
アップデートでの修正が多すぎ。あきらかな未完成品だった。
武器の居合い刀だけは、よかったな。

330 ：

最近は…痛い

331 ：

シームレスでこれだけやれるってことはわかったから次回はエリア制に戻してくれ

332 ：

シームレスの皮を被った実質エリア制だもんな

333 ：

ああ…痛い

334 ：

エリア制には帰ってきたっていう安心感がある

335 ：

DLCで人は戻ってくるのか　また盛り上がるのだろうか

336 ：

祭祀場より教会の方が安堵感感じるのは俺だけ？

337 ：

>>335
基礎工事が手抜きの欠陥住宅を増改築しても、欠陥住宅であることには変わりない
糞ゲーがＤＬＣで良ゲーになんてならない
不味いラーメンがコショウ一振りで美味いラーメンになるか？

338 ：

俺の周りはデモンズやらずにダクソから入った奴がいるけど
大絶賛してる
デモンズからのこの落差に俺たちは愕然としてて
デモンズやってない奴らからしたら良ゲーの部類なのかもね

339 ：

続編と考えなくても糞ゲーとしか思えない

340 ：

イライラするゲームになったよな
デモンズは楽しかったわ

341 ：

具体的には
マッOでイライラ
バランスでイライラ
ラグでイライラ
戦法でイライラ
スタブでイライラ
落下死でイライラ
難易度でイライラ
etc

342 ：

次回作も駄目だろうね
ボスが空コン使ってくるとかどんだけプレイヤー殺したいんだよ
超オナゲーになること請け合い

343 ：

王女の篝火で休憩したのになんで死んだら火守女のとこまで飛ばすんだよボケが
あとマルチして死んだら篝火まで飛ばすんじゃねーよ
特にアノロンの最初は糞過ぎ

344 ：

もっと自然な形で協力や敵対といった対人がすれ違いで突発的に起きるといいんだけどな
侵入や白サインを出すといった既存のシステムはそのままでそれ以外にもRDRみたいな自由なモードも欲しいね

345 ：

なにがイラつくって、どう考えてもマトモにテストしてないだろってところ。
ボス戦なんて、デバック用のチートキャラでクリアしただけじゃないのかと
思うような酷さ。致命的バグが起きなければそれでいいのか？？

346 ：

デモンズソウル：製作・脚本・監督ＳＣＥ　（フロムソフトウェアも製作協力）
ダークソウル：製作・脚本・監督フロムソフトウェア
もう、これは完全に会社の力の差（社員の力の差）と言わざる得ないね
デモンズソウルで成功したのに、ＳＣＥがフロムと手を組まないのは、黒衣の火防女をこっそり作っていたからじゃない？
やっぱり、一緒にゲームを製作するのにスタンドプレイをされても困るだろうから

347 ：

かぼたんは関係ねーよ

348 ：

こっちのコントローラー入力に反応して回避とかしなくていいから
ただ移動中なのに雑魚にそういうことされるとマジイライラする

349 ：

>>346
多分デモンズはフロム開発の好きなようには作れてなかったんだと思う
SCEのデバッグチームがテストプレイしてかなり駄目だししてたみたい
んで自由にさせてもらえるバンナムに声かけられてそっちと協力ってことなのかな
ゲームが面白けりゃ会社の事情なんてどうでもいいんだけど

350 ：

>>349
客の方向いて仕事してねえな
自由にさせてもらえた結果が、手抜きの糞ゲーかよ
会社のやりたいようにやって、品質低下どころか品質劣化の商品を販売する
ＳＣＥが駄目だししたのは、品質（ゲームバランス、作り込み）を重視したからだろう
フロムって会社は、商品（ゲーム）の品質に全然こだわっていないな

351 ：

>>349
平然とこんなクソゲー出してくるくらいだからな、SCEもさぞ大変だったろう。

352 ：

失敗作連続哀れ

353 ：

>>350-351
バンナムは納期には厳しいって話聞いたけど、ダクソの未完成ぶりはそれもあったのかね

354 ：

>>351
犬にトイレの躾をさせるより大変だったと思う

355 ：

>>348
今のゲームは殆ど回避してくるっての

356 ：

フロム信者からしたらこのぐらいの難易度がフロムらしいだろとか
理不尽さが楽しめないなら向いてないよとか
元々フロムはこういうゲームだろというのがあるからなぁ

357 ：

デモンズは面白かった
ダークはクソだった
ほとんどの人はフロムゲーをやりたいからダークソウルを買ったんじゃねーよ
デモンズの精神的続編っていうから買ったんだよ
結局劣化デモンズだったけどな

358 ：

ダクソ批判の原因は難易度じゃないよ。
アクションゲーとしても3Dダンジョンとしても、対人ゲーとしても
劣化してることが批判の対象になってることは評価みたらわかるだろう。
品質に粗が目立つことをフロムらしさと称して開き直るなら
デモンズに関連付けてシリーズ化しないでほしかった。
デモンズはマニアゲーで終わるような作品じゃねえから。

359 ：

>>355
回避するのは構わんが、背中にバーニア装備してるかのような不自然なモーションだから腹が立つ
特に犬

360 ：

シームレスにした事だけが自慢のクソゲーだよな
ストーリーは社内の設定では立派な構想があったのかもしれんが
それをゲーム内であえて表現しない()のか、それともできないのかわからんが
相も変わらずプレイヤーに妄想で補完させる糞っぷりには反吐が出る
アーマードコアもクソゲーにしたし、マジで過去作から何かを学ぼうって気が全く無い
あったとしても活かされてない
結果が出せてない
フロム自体にウンザリさせられるわ
いつからこんなゴミゲー量産メーカーに成り下がったんだ

361 ：

アクション以外は幼稚な出来だな
雰囲気もそうか…ストーリー作ると大変だからな
上下の階層も昨今のシステム構築からすれば大したことなくFF並か

362 ：

そのアクションも劣化してるしな
操作遅延とかありえんわ

363 ：

アクションで改善されているといえば
ハシゴを滑り降りれるところかな

364 ：

落下攻撃とかあるけど……使いどころがかなり少ないんだよな……
デモンズに落下攻撃があれば使いどころ多そうだけどダークソウルにはぜんぜんない
どうしてこうなった

365 ：

デモンズで落下攻撃使いたかったよな

366 ：

はしご攻撃とはいったい

367 ：

ちょっとした段差でも落下ダメージが入るのがムカつく
しかもデモンズと比べてダメージ量がデカいくせに、そのダメージを防ぐ手段が理力１５も必要な魔法のみとか阿呆か

368 ：

アイテム拾ったら勝手にアイテムスロットにセットされるのは改善してほしいな
たまに大急ぎで使ったらレアな感じのソウル食っちゃったりするのよ

369 ：

僕はそれでメガモシャしました

370 ：

そんなんでも晒される現状

371 ：

的を得た具体例ではなく枝葉末節…
こんなんで混乱するとは思えんが更に外国勢から引き離されているぞ
日本人は細かい所にも気を配るというが、今は全てが大雑把で残念

372 ：

もう少し具体的に的を射た感じでお願いします

373 ：

デモンズの武器強化は外人さんにわかり難いと不評だったらしいが、ダークの強化の評判はどうなんだ？
つーか、今回のはわかり難いとかそんなレベルじゃないが

374 ：

雷にすればいいだけだから簡単なんじゃない？
デモンズも竜武器でいいだけの気もするけど

375 ：

デモンズで竜武器だけだと坑道の周回がきついと思うが
雷武器は耐性持ちが少ないと思う
デモンズだと死神が魔法系武器だと倒しにくかったりで結構違うぞ

376 ：

ＳＣＥがデモンズソウルのシステムそのまま使って、
ダンジョンと敵を新たに作成、
武器と防具と魔法を追加してデモンズソウル２を作れば、国内だけで５０万本は売れると思うけどな。

舞台は２０００年後の世界、以前は北の大国ボーレタリアと言われた王国、今は○○○と言われる王国。
要人となった主人公がふたたび目覚めた“古の獣”を封じるため、主人公にデーモンの討伐を依頼。
火防女、楔の神殿が再び登場する。
二番煎じではあるけど、絶対売れると思うけどな。
ダークソウルがあまりにも、酷い作品だから。

377 ：

デモンズは
ラトリア・嵐→魔法や魔法武器では苦戦
腐れ谷・王城→特になし
坑道→竜武器や斬撃武器では苦戦
こんな感じだっけ？

378 ：

デモンズの武器は
筋力ボーナスの「叩き潰す」
技量ボーナスの「鋭利」
器用貧乏な「上質」
毒付与の「水銀」
出血狙いの「裂傷」
一撃必殺の「致命」
ﾎﾞｰﾅｽ放棄火炎属性の「竜」
ＨＰ自動回復の「祝福」
それぞれに個性があって性質もわかりやすかった
ダクソはいったいなんだよ「粗製」とかいらねぇよ

379 ：

粗製は百歩譲るが、結晶？
何で作った？
あと皆の意見見てデモンズって
本当に良くできてたんだと改めて思ったわ

380 ：

鍛冶屋はなんで割いたんだよ
マジで意味わかんねぇ面倒になっただけだ
近くに篝火、ワープ地点があるわけじゃねーのによ

381 ：

>>378
デモンズではスリップダメージがRだったな

382 ：

血が出た！

383 ：

猛毒！

384 ：

業界に大卒の優秀な人材入ってから段々おかしくなったな
世間知らずのゆとりが学校の先生やるようなもんかね

385 ：

最近またデモンズ再開したが、武器のモーションが本当にイィ
特に短刀が振ってて気持ちがイィ
というワケで糞フロムはガチでくたばれ

386 ：

とりあえず製品版が発売される前に
ユーザーにβテストさせるべきだと思う
明らかにバランス調整がおかしい
今度のDLCで改善していると良いんだけどな…

387 ：

>>375
坑道以外は通常か欠月でいい
ダクソは雷、炎か混沌
外人さんは派生より竜骨、包丁みたいにユニーク大好きって印象だからダクソも黒騎士、銀騎士、クラーグみたいなので満足なんじゃないか

388 ：

>>381
回復半減があるからいいだろ
出血はどちらにせよ中途半端だけど

389 ：

塔のタコ看守みたいに一定範囲を動き回るような
最初の攻撃のタイミングを図る必要がある強めの敵でもいれば
ゲーム中のアクセントにもなったのにな
谷の腐敗人の死んだフリして挟み撃ち攻撃もよかった

390 ：

>>386
改善できるならとっくにやってるよ。
方向音痴がクルマの運転してるようなものだから、地図見て支持する人間が
いないと、目的日たどりつけない。
次回作はちゃんとSCEと組むんだな。

391 ：

>>390
すごくいい例えですね
フロムって、突発的に面白いアイデアを出せるけど、それを具体化してゲームにまで落とし込む能力が欠如しているんだよね
だから、デモンズソウルはＳＣＥがゲームバランス整えたりしてすごく大変だったみたい
ダークソウルもアーマードコアもゲームバランスが滅茶苦茶だし、全然テストされていないのがわかる酷い仕上がり

392 ：

サーバーが用意出来なくて時間をとられたんだろ
月２〜３億かかるし課金しないとなるとP2Pネット構築しないといけない
現場責任者は世界観構築や担当者打ち合わせもあるから大変だっただろう
金が無いことが一番の原因なんだよ
子供向けのドラクエが毎月課金のスムーズなオンラインを考えるとダクソは大人の貧困層やニート向けなのか…ｗ

393 ：

会社に金がないってだけだろ
それでダクソは貧困層向けなのかとか
話がすり替わってるぞ

394 ：

みんなイマイチダークソウルにはまらないのは森があるせいじゃないか？
おれはＦＦにしろロマサガにしろ、迷いの森的なＭＡＰになると凄く
テンションが下がった
お約束の様に何処も面倒な割に大して得るものが少なかったという記憶
がしみついたせいでさ

395 ：

森なんて走ればすぐシフ
対人に興味ないしサイン待ちしてる時間ないからさっさと終わらせる
アノロン以降はイライラするど(特にいざら)エリアだけの問題じゃない

396 ：

森が嫌いとかお前だけだろ
バランス、敵キャラ、レベルデザイン、モーションいろんな点でゴミ

397 ：

>>396
お…おう…そうか…

398 ：

>>394
たぶん嵌らないのは
・敵の攻撃判定が広すぎる
・盾持ちの敵が多過ぎ
・最終的に敵のHPがインフレ起こしてる（その為、ケツ堀が主流に…）
・移動速度や動作がもっさり
・仰け反り硬直が長い
・ローリングで敵を退かせれない（強靭０だと角で囲まれたら終る）

最低でもこれだけは修正して欲しいよ…

とりあえず、敵のHPを大幅に下げて
全体的に武器の攻撃力（特に属性武器）を下げればバランスは多少は取れるんじゃないかな？
病み村の雑魚亡者はHP６０〜９０位で十分じゃない？（一周目）

399 ：

火力抑えて周回でマルチしてるけどそんな修正いらんわ｡
一人でも楽勝なのに｡

400 ：

よくこんなクソゲー周回できるな
俺なら途中で馬鹿らしくなる

401 ：

アノロン終わるとやる気が失せるな

402 ：

そんな奴らが反省とか言ってもね

403 ：

レス乞食O8oKXQOc0に侵入されました

404 ：

理不尽であればあるほどいいのかね
本スレ見てるとそんな連中ばかりのような気がする
すっかりフロムにRされてるな

405 ：

「こんなムズイゲームできる俺スゲェ！」って思ってるんじゃないのか？
大事なのはバランスだっていうのにな　デモンズはムズゲーでありながらバランスが絶妙だった
ダークソウルは難しいというよりは理不尽
フロム信者には難易度狂信者が多すぎるように感じる

406 ：

デモンズから難易度の上げ方が稚拙だとは思ったが理不尽に感じたことはあまり無かった
只々作り込みが甘すぎる駄ゲー

407 ：

>>398
“売り抜ければ勝ち”のフロムゲームに修正なんてないよ。
売れば終わり、売ったら勝ち、批判は一切受付ないのがフロムのゲーム。
俺も発売日に購入した。
「デモンズソウルのユーザーは裏切れない」との言葉に騙された。
>>400
俺は、イザリスで辞めた。
金を払って購入したゲームは、いつもならクソゲーでもクリアする。
しかし、あまりにも手抜きでゲームの体裁すらなしていないのがわかったので売った。
時間がもったいない。ダークソウルやるくらいなら、ＤＶＤレンタルして映画を観る。
周回できる人間はすごいと思う。俺には何故周回できるのか一生理解できないと思う。

408 ：

ダクソってあんまり長時間プレイしたくないんだよ
プレイ時間水増しのためにありとあらゆるとこで面倒さを仕込んでるから

409 ：

ひたすら面倒なんだよね、攻略しがいがあるというより面倒。
敵もただの障害物。
こんな不愉快になったゲームそうそうないよ。

410 ：

>>405
本スレには難易度を初期に戻せとかヌルゲーになったとか言う自称ヘビーゲーマーが定期的に出てくるよな
で、そうなったのはライトゲーマー狙ったからだとか言ってやがる

411 ：

ライトゲーマーだけどオフでやるぶんには全くムズいとも面倒とも思っわなかった
結局ちょいと対人とか白やればSLすぐ溜まってヌルゲー化するし
対人のラグと滅茶苦茶な判定、ケツ掘りゲーで冷めた

412 ：

>>411
節子　それオンやで

413 ：

オフでやるぶんには全くムズいとも面倒とも思っわなかった
↓
結局ちょいと対人とか白やれば
？？？
まあ、そんなのを差し引いてもめんどくさい要素テンコ盛りってのが殆どの意見なんですが

414 ：

発売後散々指摘されていたバランスや篝火等の不便さに対してスルーか逆切れ修正ばかりかましてきたのに
今回のＰＣ版、ＤＬＣが発売したとたん
属性武器威力の調整、篝火の転送先大幅追加等すぐさま対応できたはずのことを今更の修正
これほどユーザーをなめた仕事できるゲーム会社なんて中々ないんじゃないか？
一部の信者に支えられてきた中小企業がやって大丈夫なことじゃないぞフロムさん

415 ：

>>412
>>413
板チの晒しスレに張り付いてる基地外なんだ
多少の矛盾は大目に見てやれｗ

416 ：

とりあえず宮崎さんは今回の件で
株を落としまくったというのは確実
つーかクチが上手くて嘘ばっかりじゃんこの人

417 ：

AC�Xもほとんど同じ失敗の仕方なんだよなあ
宣伝しまくっていた割に肩すかし、ユーザー目線を無視した製作者のRー全開
そのくせ作りこみの甘さ、マルチプレイへの見通しの甘さ等から既存プレーヤーから総スカン
修正は遅々としてあまり進展しない
もうこういう腐った企業体質になっちゃったんだなあ

418 ：

スレチだと思うんだが、、、馬鹿は大目に見るか

419 ：

>>418
いいから晒しスレとやらに帰れよ基地外
何いけしゃあしゃあとレスしてんだタコ

420 ：

id変えてご苦労さまです＾＾

421 ：

発売前のインタビューと実際の内容が全然違うからなぁ
落下したら死なないで別マップいくってのはどうなったんだよ
ステータスでモーション変わるとか

422 ：

落下して死なないで行けるのは深淵とか火の炉の話じゃね
あとさ、いい加減信者は消えてくんない？
お前らはゲームの面白さを判断する能力が微塵もないことに気付け
フロムゲー＝（難しいゲームできる俺KAKEEEができるから）面白い
と思ってんだろ
あとおまえ等ってこっちがアンチ発言してから動き出してて
一度もここがこうでこうだから面白いって発言見たことがないんだけど
あとダクソよりACの4以前やった方がよっぽど自己陶酔できるからオススメ^^

423 ：

ゲーム性が合わなかっただけでぐちぐちと長文を毎日垂れるのもどうかと

424 ：

じゃあこのゲームのどのあたりのゲーム性（）が良かったのかおせーて
まずこのゲームのゲーム性とはなに？
プレイヤーは落下して楽しむことを指してるの？

425 ：

未だにゲーム性が合わなかっただけなんて低レベルな擁護が飛んでくるとは思わなかったｗ
変な対人マナーもお持ちのようだし、そりゃダクソで楽しめるわけだｗ

426 ：

ストーリーが面白い

427 ：

OPだけで興醒めだよ
ボス紹介ムービーとかより、
システムをほんのり紹介したムービーにしろ

428 ：

結局主人公の行動の動機付けが弱かったな
なんとなくロードランに巡礼しなきゃいけない、蛇に言われた通りなんとなく王のソウルを集めなくてはいけない、なんとなく火を継がなくてはいけない

429 ：

まだデモンズのがストーリーを感じれたは

430 ：

ストーリーに関しては
各々のフロム脳で補完よろ^^ってスタンスじゃないのここの会社は

431 ：

>>346
デモンズソウルを製作するに当たって、SCEが唯一フロムに注文したのが「ヒロインを作れ」って事だったらしい。
それでフロムが渋々作ったのが「黒衣の火防女」。
結果、思いもよらぬ大ヒットｗ
便乗してダクソでも火防女を作ったフロムだったが、存在価値が無さすぎてハッキリいって空気になってます。

432 ：

ヒロイン作りすぎたんじゃね
明らかに女性キャラ多すぎるし

433 ：

反省会だってプー。
惨めったらしくしがみ付いちゃってプププー。

434 ：

これはいいブーメラン

435 ：

>>430
フロ脳とやらで補完してもいいけど、今回の駄糞はフロム脳を働かせる気にならなかった

436 ：

>>431
かぼたんもSCEの功績かよ…。
次回作はSCEに頭下げて作らせてもらうんだな。またバンナムと組んだら
確実に売れないぞ。

437 ：

バンナムと組ん「だら」じゃなくてバンナムと組ん「でも」だろ
問題はフロム自身にあるんだから

438 ：

>>437
だからSCEと組めって言ってんの。

439 ：

欲張ってマルチで出そうとするからだ

440 ：

キングスや影塔とかは主人公にも設定があって闘う目的もはっきりしてる
ダクソは本当に闘う動機が不明
主人公は通り魔みたいなもんだし

441 ：

いや、>>436だとまるでバンナムと組んだのが原因で失敗作が生まれたみたいな印象になるだろ
伝えたいことがあるならきちんと日本語使えよ

442 ：

取ってつけたような薄っぺらい設定が多すぎ
世界を支配とか桁外れの力を持った神とかスケールでかくしすぎて逆にしょぼくなる典型

443 ：

>>441
バンナムも原因の一つだと思ってるよ。まさか開発にノータッチだなんてないし。

444 ：

op無し edはジャック×ダクスターを思い出させるってのがこのクソさの縁の下の力持ち
本当納期守らないとR位の脅しかけられてて
職人魂（）は折れちゃったのかな？

445 ：

>>440
確かにダクソの主人公には「何のために戦うのか」という自主性が無いな。
不死院にいたのもロードラン巡礼も王の器継ぐのもすべて他人が決めたことｗ
>>444
納期も何も発売日２〜３回伸びてなかったっけ？

446 ：

職人は納期も守れないのか

447 ：

細かい設定はデモンズそのままにして
ステージだけ変えれば良かったものを

448 ：

正式な延期は一回1週間だけかな
http://www.fromsoftware.jp/darksouls/releaseinfo/
9月中に初週売上が出るギリギリのタイミングだったんだろうね
上期決算に「初週でダクソこのくらい売れました！」と株主様に言えるように
でもゲームとしては未完成だった
1週間の延期なんかじゃ到底発売出来ない出来だったがこれ以上延期できないので未完成品をそのまま製品としてディスクにプレスし
発売日に合わせてそれを補う（隠す？）為のパッチも配信したがそれでも駄目だった
結局ゲームとしてなんとか成り立つぐらいのパッチが来たのは11月2日のVer1.04、約1ヶ月半も後の事だった
そのVer1.04でもバランス調整が甘く、今回出る完全版でも更なるバランス調整がなされているらしい
こんなフロムになんてもう期待するようなことは何もねぇよ
この衰退しつつあるゲーム業界で一番大事にすべきであろう、発売日に新品を買うようなユーザーを騙す会社はさっさと潰れろ

449 ：

このままバンナムの金魚のフンになるんだろ？

450 ：

世界が狭くてがっかりしてなあ
テーマごとに作りこんだステージ作りの方がゲームに合ってると思う
次回作に期待

451 ：

デモンズはステージの中に生活感というか世界観が感じられて見せ方がうまかった
ダクソの世界は狭すぎる上にただの通過点みたいな印象

452 ：

PS4がでるまで広いのは我慢しろ
某夢の国だと思ってアトラクションを楽しめ

453 ：

以前の作品のようにリアルな世界観を見せてくれよ
子供相手に欲だしてキノコ出したり竜出しすぎたりアホことすなよ！
アノール 小ロンド ソラールは良かったけどエリアごとにメリハリがないんだよ
それがキノコに現れてるんだよ！あほ
もっと一貫性を持って作れ！

454 ：

なんていうかキャラも全体的に狙いすぎてる
ウザイ

455 ：

>>453
病み村のクモみたいなヤツとイザリスのバケツのデザインは世界観うんぬんの前に糞すぎ
というか、明らかに手抜き

456 ：

デモンズソウルは明確にデーモンを倒して世界を救うという目的があった。
ダークソウルはストーリーが意味不明。フロム脳で補完できないくらいぶっ飛んでいる。
アノールなんて、スモウとオーンスタインといきなりの殺し合いに突入。
戦う理由がわからない？
ストーリーも糞だし、操作性もゲームバランスも糞。
とにかく決算と株主総会にあわせた発売だった。

フロムのゲームは絶対に発売日には買わない。絶対だ。

457 ：

霧をくぐる音が気にいらない

458 ：

次はどんな糞ゲー出してくるのか楽しみだ。
もちろん買わないけど。

459 ：

ダクソが後にでてデモンズの人気を使ってバカ売れしたから
デモンズの面白さを知らない奴らが多くなって
次のアルトリダクソも売れることによって
デモンズに戻るどころかどんどんダクソよりの装備重視ゲーになりそう

460 ：

タイマンまじつまらん・・・
装備や魔法は増えてるのに武器性能に差がありすぎ、糞モーション
不満は上げればきりない

461 ：

>>457そこには同意

462 ：

そもそも霧のエフェクトが気に入らない

463 ：

SCEと一悶着あったのかしらんが、なんかムキになってデモンズから変更したと思える部分がある

464 ：

SCEに口出しされたのがよほど気に食わなかった
変なオリジナリティを出そうとして失敗するのは能無しによくあること

465 ：

なんでたかがゲームに常時緊張を強いられるのか
達成感なんてなくただ疲労感のみ

466 ：

ニコカスにしか好かれない
カスしかいないからDLCで新規が多少増えてもバグ使用者が初心者狩りして終わる
DLCまでバグ放置
面倒なマップ
緊張感も達成感もない作業ゲー

467 ：

能力値不足だと武器とかのモーションが確かめられないのが凄く嫌
今回レベルを下げる方法がないから最悪
(モーションを確認して糞だったらレベルを下げてやり直すという事ができない)

468 ：

フロム「別キャラ作り直してください＾＾ｖ」

469 ：

>>467
PlayStation Plus

470 ：

>>465
デモンズの塔２は常に緊張しっぱなし、しかもボス戦は狭いステージなのに達成感はある
この差はなんだろう

471 ：

ステージ内で攻略要素が完結しているからじゃない？
ダクソは鍵が他のステージクリア用だったり、
使う事のない無駄なショートカットばかりだったり

472 ：

エリア傾向でエリアに若干変化が付くのも良かった

473 ：

来週DLC来るからかなり久しぶりに本スレ覗いてみたら
対人厨しかいなかった

474 ：

DLCにはどんなバグが待ち受けているのか、ある意味楽しみである

475 ：

とりあえずアクション部分だけでも良いからチューニングし直して欲しいよ
デモンズから何故糞もっさりアクションへ劣化したんよ…
ボス級とか起き攻めとかしてこなかっただろ？デモンズでは
してきたとしてもロリの判定が出始めから無敵だから回避出来たけど
ダクソだと無理やん…
あ〜あと…あぁこれだとキリが無いから良いやもう

476 ：

>>475
マップやマッOの不便さからどうしてもソロでプレイせざるを得ない場面が多いけど
動きは遅いわ敵は単調だわ作りこみ甘いから探索も楽しめないわでもうね…
デモンズから丸移しした部分と新しく作った部分が見事に潰し合ってるよ
てか、実際世間の評価はどんなもんなのかね
レビューサイトは4亀はあからさまな工作、ｍｋ２は辛口等バラけてる印象だけど

477 ：

結局ソウルシリーズも一部のマゾゲーマーにしか受けないものになっちゃうのか？
デモンズはそうじゃなかったはずだ

478 ：

デモンズもマゾゲーマゾゲー言われてたけどマゾゲーだから売れたわけじゃないのにな
高難易度でそれまで全然進めなかった場所が、ちょっとした観察と工夫（ﾌｧﾗﾝｸｽに火炎武器を使うような）
ですいすい進めるようになる。それが達成感につながった。
ただ一部がマゾゲーマゾゲー騒ぎすぎたせいで高難易度の部分だけがRュされて
次回作はほとんどバランス無視で敵が固くて火力高いだけのクソゲーに成り果てた。
そして「こんな高難易度ゲープレイできるオレカッケエエ！」厨がわめき散らす、そんなゲームになった。

479 ：

ドラクエやＦＦも敵キャラに動物や昆虫や植物を増やしていったけど、
今さら牛とか山羊やら蛇 きのこ 木のモンスター 卵背負い 目玉のバケツはねーだろｗｗｗ
３流のＲＰＧじゃねーか！
もう一度作り直せ！

480 ：

>>479
敵の種類が少ないのは確かにそうだが
比べるモノがおかしいだろ。
今の1エリア2、3種類から1エリア4，5種ってだけでだいぶ違うとおもう。

481 ：

>>475
後魔法関連も総じてくそになったな
発火とか火の玉の一拍もたついてから発動とかマジで糞

482 ：

目玉のバケツって何よ
すごい気になる

483 ：

次回作がシームレスだったら見送るわ
探索して楽しむゲームじゃないだろこれ

484 ：

>>481
ただでさえ回数制限あるのに、小さい敵や向かってくる敵に外すのはキレそうになった。

485 ：

発火だけデモンズに戻したら笑い事じゃなくなるぞ

486 ：

対人要素があるからかろうじて持ってるんだろうな
どんなクソゲーでも相手が人間ならそこそこ面白くなる
しかしこんなクソ調整ラグ外人マルチやるなら普通に格ゲーやるので
フロムはまずオフを面白くする努力をしてくださいマジで

487 ：

いやいや
まず目玉のバケツの件を解決してから先に進もうぜ

488 ：

ここにいる連中はDLC購入してまた文句言うんだろうなぁ

489 ：

当然の権利だからな
元があれだし期待はしてねーけど
次回作は様子見かそもそも手を出さないやつ激増だろーなー

490 ：

>>486
対人要素もそうだけど
俺の場合はキャラクリでなんとか持ってる感じかな
国産のキャラクリ出来るゲームで亜種人（肌の色が青や緑や漆黒）が作成できるのって
大体このゲームくらいしかないよね？
色んなキャラを創造出来るから、なんとか持ちこたえてるよ〜
（まぁDLCの為、最近復帰したんだけどね…）

491 ：

目玉のバケツってイザリスにいるガスを噴出するタコみたいな奴の事じゃね？ｗ
あれしか思いつかん

492 ：

キャラクリもクオリティ低いよなー
同時期に発売されたキャラクリ可能なゲームで、ダクソ程髪型が少ない物はないぞ
その上センスも悪いし物理演算もない

493 ：

>>491
たぶんそれでしょ
つーか敵キャラ見て白けたゲームはこれで２度目だわ

494 ：

散々文句言ってDLC買うお前ら

495 ：

本スレも俺ウメーばかりだもん
そういう奴の意見聞いてたらこうなるか

496 ：

フロムにメールやＴＥＬでキチガイクレームを出して
出来た作品がダクソです
数人のキチガイクレーマーの要望を取り入れた秀作ですよｗｗｗ

497 ：

貪食ドラゴンのデザインは好きだがモーションがガッカリすぎなんだよな
発売前のPVのwktkを返してって感じ

498 ：

一回飽きて売ったんだけど新しく高い金出して買う価値あるのかな

499 ：

ここで聞いても結果はわかりきってるだろ
まあ、いくら本スレで持ち上げられても
追加ストーリーだったり、新武器や対人バランス程度が勧められてるのなら、買う価値なしってのが自分の意見

500 ：

しかもうまさがどれだけケツ掘れるかっぽくなってるのがなぁ
作品名が最初はダークリングだったのも相まって対人なんてネタにしかならんな

501 ：

>>495
対人厨、マゾゲー厨等の意見聞いたから〜というのをよく言うが
そういうの含めた様々な意見をきちんと面白くなるように採用、昇華、処理するのがユーザーの意見を聞いて製作することだと思うのよ
ユーザーの意見が統一されるなんてことがほぼありえない以上、失敗は完全に作り手側の責任
まあ、「ユーザーの意見」なんて笠を着て、その実製作者のRー全開を無理やり捻じ込む最近のフロムはそれ以前の問題だけど

502 ：

そういえばハマってる奴らはシースのソウル没収も
仕様がないで済ませてたな
ファンタシースターとかいうクソゲーをマジでやってる位だから
ダクソ程度でおもしろく感じるのかな

503 ：

ダークソウルの対人は糞として、まぁそれは置いておいて
ダークソウルにはデモンズの各ステージの最初で思う
「ああ、とんでもないところに来てしまった・・・」
何が待ち構えてるんだろうっていうワクワク感が無いよな
デモンズのステージの雰囲気作りは凄いと思うわ

504 ：

この刺身が美味しい、ケーキが美味しい
それなら一緒に鍋にぶち込めばもっと美味しくなる
そうして出来たゲテモノがダークソウル
マルチプレイと篝火システムの絶望的な相性の悪さとか調整不足を目にすると
そんな浅はかな考えで作られたんじゃないかと思ってしまう

505 ：

食べ物系で例えるなら
料理下手が最高のレシピ片手に自分流にするために分量を適当にして
それをパーティで披露してるって感じ

506 ：

メシマズ嫁のアレンジャーってやつだな
メーカーなのだからレシピというより、食材だと思うがまあ何でも良いか

507 ：

ダクソは落下死ばかり狙ってるのがしょうもない
ステージを駆け回る楽しみが無くなってテンポが非常に悪い

508 ：

こんだけつまらないと愚痴ってる人達もDLCは購入して評価を
手のひら返ししちゃうだろうしフロムも万々歳だな

509 ：

レシピというのはデモンズのこと

510 ：

まあ、DLCのできによってフロムのこれからが決まりそうだけどな
ACVもひどかったし客としても次はないだろう

511 ：

負けイベントで普通の死亡と同じペナルティがあるのってアホだと思うの
犠牲の指輪つけろって言ったらR

512 ：

色々修正やった後の追加要素だから多少は売れるだろうがなあ
新作には納期や決算に合わせた未完成品って印象ついたから
もう過剰宣伝でのごまかしは効かなくるんじゃないか？
いつものフロムに逆戻り
デモンズくらいのゲーム作ってじわ売れしか再浮上の術はなくなったね

513 ：

魔法の回数制限がある限りこの糞ゲーはどうにもならない。

514 ：

デモンズやってなくてオフ専だと何がいけないのか分からないんだよね
まあ、アノール・ロンドのボス戦が終わったら新キャラで再スタートが最近のデフォになってきてるけどね

515 ：

デモンズは始める時のロゴ4連発とかロード画面以外はストレスフリーで世界に没頭できた
ダクソはロードこそ少ないもののあの妙にこじんまりしたシームレスマップがダメ
あといちいち感じる面倒さもっさりさでゲームプレイの意欲が削がれる

516 ：

ロード画面のアイテム説明とか、ただのネタバレ
誰が考えたんだあれ

517 ：

それに比べたらデモンズのロード画面はよかった
ライデルとかセレンとかどんなRをするのか
wktkしたな

518 ：

>>517
ライデルさんはあのロード画面でかっこいいと思ったら牢屋に入って喘いでて
色々衝撃的だったなw
ダークソウルのキャラはイロモノは多くてもそういう衝撃はなかった

519 ：

ロード画面中にゲームのヒントを出すのは割とよくある手法だけどな
それにしてもロード中に出てくるアイテムの数が少なすぎてどうしようもないんだけどな

520 ：

デモンズの城があっさりで不満だったから、ダークソウルに期待したら、
さらにこじんまりでガッカリだったな。

521 ：

>>513
デモンズでは香料９９個も持てて魔法とか一きりがガンガン使えて緊張感が薄かったから、今回の回数制はありだと思った
ただ侵入者を倒したら回数は回復してほしかった

522 ：

緊張感が薄いなら自分でいくらでも調整できたのになあ

523 ：

なんでMP制でエストみたいに回復制限にしなかったんだろう
回数制は周回しなきゃ使用回数増やせないし、バランスブレイカーを連発できるしで最悪のシステムだよ

524 ：

最悪なのは杖掲げてビームのあの魔法モーションだよ
更にひょろひょろ火の玉
あれを見てデモンズの信魔勢は完全にダクソを諦めた
正直マジ意味分かんない
フロムさん俺らに喧嘩売ってんの？っておもちゃうレベルっす

525 ：

近距離では怒り、遠距離では魔法
練習さえ積めば信魔は強い

526 ：

そういうことじゃないっしょ

527 ：

そういうことじゃないんだよ
アクション性が完全に失われてコマンドゲーになったのがダメなんだよ

528 ：

魔法スロット重複で回数増えるのは要らない

529 ：

>>524
よくわかるわ
あの杖掲げるのがダサいし
キーン　ピカーン　バーンとか音がもう死んでる
しかも種類増えたが使えるのはほんの一部だしな

530 ：

回数80だけど消費20で実質4回しか使用できないとかこういう仕様意味あんの

531 ：

例えば発動中、すぐに攻撃喰らってキャンセルされたとしても一回分は消費しないってこと

532 ：

>>529
しかもあのモーションのおかげで、ラグくなけりゃ当たらないし
あとソウルの強いとか太いとか無駄に多すぎだよな

533 ：

多分一周で得られる魔法は限られてるから下位互換で補完してくださいってことなんじゃ
そのおかげで周回が怠いし、正直MP制に戻して魔法もステで変動して欲しいがな
同じソウルの矢でも
理力10→ソウルの矢
理力20→ソウルの太矢
みたいな

534 ：

ソウルの矢で水増しし過ぎでひでえと思った

535 ：

魔法の盾
強い魔法の盾（）
もうちょいいい名前なかったのかい…

536 ：

そのまんまな感じの名前がいいんじゃないか

537 ：

>>535
全体的にネーミング微妙だよな
デモンズからいろいろ新しくしようとして失敗した感じ
UIにしても名前にしてもデモンズにはシンプル故のスタイリッシュさがあった気がする

538 ：

>>536
頼むから本スレに籠っててくれ

539 ：

>>537
デモンズ上位魔法は
ソウルの矢→ソウルの光→浮遊するソウルの矢
魔法の武器→光の武器or呪いの武器
とかで変化付けてたしな
ダクソの魔法は小学生が考えた名前みたいだ

540 ：

「血がでた！」もな

541 ：

>>540
名前にしてもそういう表示にしても
どことなくシュールな感じの独特な表現をしたかったんだろうけどダサいだけだった
デモンズみたいに１つ２つならまだしも、そんな表現だらけだと辟易してくる

542 ：

なんにしても海外市場優先みたいな臭がする

543 ：

魔法触媒も種類増やすなら性能差別化しろよ
耐久以外同じ性能っていうのが多すぎだろ

544 ：

お前らクリアまでやったの？

545 ：

1000時間やったよ（ﾄﾞﾔｧ

546 ：

>>541
ウケでも狙ったんじゃない？

547 ：

血が出た! はキングスぽくて割と好きだ
デモンズのメッセージや白べたなんかのセンスは失われてて残念だった

548 ：

とても神々と人間の壮大な世界観には感じられない
シームレスで狭く感じる

549 ：

木目指輪修正で重装備高機動の駄糞キャラが弱体くらうらしいが
強靭と致命のシステムの方が終わってる以上意味は薄いと思うんだよな

550 ：

デモンズから引き継いだ対戦仕様はステージクリア型向け
初見で進行方向が定まってないもんだから教会のボス無視で森に迷い込んだりってのは
シームレスの魅力だが、結局鍵だの鐘だのでクリアを強制されるから自由度は低い
中盤にワープアイテムが手に入るからなおさら不便さだけが目立つ
デモンズ同様、拠点からのワープ式で問題無かったしシームレスにこだわるなら
墓地方面は墓地、城方面は城、とはっきりルートを分けて不自然なショートカットは廃止すべき

551 ：

以前から言われていたけどデバックとかやってないよね
デモンズでは城３に進む為には別のエリアのﾎﾞｽを倒さないと
先に行けない仕様だったけど目の前に要石があって
すぐに帰還できるからストレスも感じない
でもダークソウルだと要石みたいな手段がないから戻るのが苦痛だったわ
DLCで転送が増えるみたいだけど最初からやっておけよと

552 ：

闇村で戻るのも進むのもかったるくなって投げたなあ。
あのクソゲ作った奴らは、クリエイターとして絶望的にセンスと想像力が足りない。

553 ：

闇村は行ったり来たりで面倒だったわ
マッOも糞
敵キャラが昭和の発想
エリアの構造は一生懸命作ってるけどメリハリがないので飽きるしかも行ったり来たりが非常に糞面倒
ストーリーほぼ無しｗ
つまり、マルチプレイに特化した格闘ゲームと思われるが武器調整に明らかな間違い多数
耐性って何？
邪教武器って？
イザリスはあれでいいの？
周回が非常に苦痛
オフラインはダークでコインの無いマリオか！しかし目的はっきりせず そして孤独
明らかなデモンズからの劣化版

554 ：

デモンズって終わった時の
すべて終わった感がすごい良くできてたと思う
それに比べてダクソは最後はストーリーが無いこと隠すために
超特急でエンディング、しかもただアーアー言わせとけば
デモンズからの流れで許されんべwwwっていうのが
丸見えな糞ed
倒したボスを背景にしてコイツと戦ったなぁ
と感慨に浸ることもできない

555 ：

これまで散々叩いてきたけど
とりまアルトリウスエディション予約してきたｗ
また叩くための必要経費は我慢しよう

556 ：

これが俗に言うツンデレって奴か

557 ：

ローリング中に吸引されてバクスタされるのはおかしい、物理的にありえない
あれを納得してる奴とかいるのか？

558 ：

いないよ
なんで空スタなくしたのか

559 ：

空スタになるデモンズでさえ、えっ！？
って感じだったのに納得してるのいるわけないだろうw
スタブ関連は納得できないの多すぎて相対的に騒がれてないだけじゃないかw

560 ：

空スタもダウン取られて不利になるからあまり良いイメージは無かったけどな
空スタ復活より簡単にバクスタされなくなる仕様の方が嬉しい

561 ：

ボス霧に逃げ込んだのにバクスタされるのは納得できない

562 ：

本スレバグ使用アピールのクソガキばっかだし、DLCは買うけど
これ以上対人や攻略にいれこむこともないだろうな
プレイ時間水増しの仕掛けばかりのデモンズには遠く及ばないフロムゲーだったは

563 ：

おまえらの気持ちわかったわ
デモンズじゃオフでも最黒最白と遊べたけど、今回は代わりの呪いがオンだけとかふざけてる
周回の楽しみも前より少ないし、DLCでならオフでも呪われると思ってたのにプレイヤー全体のこと何も考えてないな
オンはプレイヤーと遊べるだけでよかったんだよ糞が

564 ：

ソロでやるゲームに申し訳程度のマルチが付いてきたって印象
普通なら鯖用意するって

565 ：

ラグ外人にはスレスタ返ししようが真正面から掘られる
マッOを他ゲー並みとはいわんが整備してくれよ
せっかく前作よりオンライン要素押し出してるんだから

566 ：

>>565
じゃあもっと走る速度遅くしようか？ｗ

567 ：

おまえが社員ならすればいいんじゃねえの
俺はそうは思わんがな

568 ：

パッチくるぅぅ

569 ：

個人的には木目が修正されることにず〜〜とダクソやってるやりこんでる連中が果たして耐えられるのかが
若干興味あるな
木目修正した分、若干中ロリが高速化されてるんだけど、でも中ロリはダッシュが鈍足のままだから
多分周回攻略や侵入やり込んでる連中はこの変化に耐えらんないと思うんだよね
おそらく木目修正で中ロリを使えるようにしようというフロムさんの意向なんだろうが、ダッシュが遅いということで
ほぼ確実に空気になる修正なんだよな
実質重量二分の一制限の世界から、四分の一の制限とローリング無敵時間の短縮ってのが加わるって
だけだよね
さあどうなるかｗ

570 ：

その中ロリ高速化ってガセらしいけどな
ただ狼の指輪のせいで軽装で高強靱が確保できるから
ガン掘りが増えるんじゃないかねぇ
まあ、木目修正されて嘆くのなんて高強靱高機動だからいなくなっても問題ないと思うが

571 ：

デモンズでは最黒があるから周回できた
ダクソは周回しても変化がなく飽きる
カンストでもなーんも変わらん
非常につまらん！

572 ：

数日後はやっぱダークソウル楽しい！やフロム最高！という
手のひら返しで沸くんだろうな

573 ：

それはない
ダクソ発売直後のようにはいかんだろ
これだけ期待を裏切ったのだから

574 ：

修正内容のトバッチリ下降修正見てため息しかでねぇよ
感覚が根本的にずれてるから次作作ってもずれたことしかしないだろうなって
失望しか感じてないわ

575 ：

お前らゴミ屑の意見なんてしらねーよカス

576 ：

最初修正内容がでたときコレはマジで来たんじゃねぇのかと思ったが
動画見れば一目瞭然だろ、ガン逃げライオンと空コンの父アビス
こいつらは多分フロム社員がドヤ顔したいが為に作った糞ボス
これを見て手のひら返してフロム様々になる訳はないし、そんな予感さえない

577 ：

修正内容見たとき（´＿ゝ｀）ﾌｰﾝ
って感じだった

578 ：

まあ俺はみんなに名付けてもらったくらい木目嫌いだからね
修正内容見れば喜びますよ

579 ：

バグや木目修正が直るのは別によかったんだがな
グレアクや太陽槍の下方修正は……ああやっぱり駄目だなぁと思わせた

580 ：

チェイン廃止ってのがこんなにお粗末なものだとは
知らなかった

581 ：

あのどうしょうもないゴミはパッチでどうにかなるレベルではいと思ったけどな。
所詮は失敗作だよ。

582 ：

何でイザリスにワープできんの
張り手作業ボス倒すのにあんな遠くまで行くんだぜ
それよっかサクラ仕込み入れて自画自賛の書き込みさせてんじゃねーよフロムさんよ

583 ：

技量優遇ふざけんな

584 ：

発売直後に売って久々に買うけど
今はどんなステ振り、武器が最強なのよ
あえてここで聞いてみるわ

585 ：

>>580
モアとかの大剣だけじゃないの？
ロンソとかもチェイン廃止なの？

586 ：

>>585
ロンソとかは強靱削りの問題でチェイン狙えるレベルじゃないなぁ
ヘタに二撃目だしたらこっちの強靱が削られたりパリィされたりとかするし

587 ：

ワープポイントなんけどさ闇村とイザリスも遠いんだから追加しろよ〜！
いつもやることが中途半端だなフロムよぉ

588 ：

もっとふやしたかったがしすてむのかんけいじょうむりっていってたろあきらめろよ

589 ：

致命ダメ下がってMOB一撃で殺せないことが多くなってストレスマッハ

590 ：

さあおまえらDLCの愚痴を存分に吐き出せ
下方修正ばかりで萎えるだろ？

591 ：

フリーズ報告あるやん・・・

592 ：

動画みたら冗談抜きで勝率8、9割いくわ
木目抜けの雑魚ばっかだわ

593 ：

もしかして：復帰組

594 ：

そろいも揃って刀ヒーターばかりで嫌になってくるな
デモンズの頃から刀は妙に優遇されたけどフロム社員に刀好きでもいるのか？

595 ：

また刀最強か
最強は怒り積んだ技量キャラか？エンチャも使えるし(逃げられて無力化すること多いけど、
出血ﾌﾞｼｭﾌﾞｼｭ

596 ：

>>592
そんなに木目嫌うなよw
あれ無かったら、こんな糞ゲークリアする気にもならなかったわ。

597 ：

まあ動画見た感じ今はテンプレ探ししてる感じだから
そのうち仮面巨人みたいな絶対的なのが現れて
右も左もそればっかになるんだろうな

598 ：

相変わらず敵が硬くて面倒ゲーやん

599 ：

追加ボス硬すぎ
あと尻尾が常に上向いてるのが糞うぜぇ

600 ：

闇魔法強すぎ

601 ：

マップが散らかり過ぎなんだよダクソは、一つ一つを丁寧に作れよと
あと下手にシームレスにしちゃったから歪みが凄い、飛竜の谷周りの構造とか無理過ぎるし
デモンズ形式で
不死街→下層→不死教
最下層→病み村→灰の湖
地下墓地→巨人墓場→デーモン遺跡
小ロンド→センの古城→アノロン
絵画世界→黒森→書庫
こんな感じにして一つ一つをしっかり作れば良かったんじゃないかなぁ

602 ：

一年ぶりにやったけどやっぱり面白くないなぁ、ぎこちないモーションと鈍重な操作性にストレスが溜まる
デモンズソウルのマイナーチェンジで良かったのに何で改悪されて作られてるのか理解できない
デモンズソウルのシステムでステージとコスプレと武器増やしてくれるだけでよかった

603 ：

なんか動画見たら相変わらずのケツ掘りゲーで笑ったわ
対人推すならもっとまともに対戦できるバランスをかんがえてくれ
それができないなら闇霊侵入禁止する設定かアイテム作れ
こんなクソみたいな対人をユーザーに押し付けんなよフロム

604 ：

レイマン　難しいけど面倒くさくない
ダクソ　　難しくないけど面倒くさい

605 ：

聖獣とか黒竜とか普通に戦ったらなかなかの良敵なのに
尻尾狙いだと途端にクソ敵と化すのが本当残念
いくらなんでも尻尾狙えるタイミング少なすぎるわあれ

606 ：

聖獣（）とか黒竜（）とか
相変わらず、ゲーム内容に伴わない名前だけの陳腐な設定なんだなあ

607 ：

ただ配置しただけ感が酷い

608 ：

「倒されたしまいました。再挑戦します」にはワロタ
相変わらずセンスねぇなw
対人は闇魔法無双だから
これ使って負けるってやついるの？ってレベル

609 ：

新エリアに行くのに公式のアナウンスがありきなのがいただけない
でも概ね好評みたい

610 ：

>>605
ダクソの操作性であれはないよな

611 ：

デモンズぐらいのレスポンスの良さならあれでもいいけどなぁ……
遅延バグのせいで貴重な攻撃の機会にロリ誤爆とかあるしな
まずそういうバグを直してからああいう敵をだせと……優先順位が変だし一年間何やってんだ

612 ：

お前ら…買ったの？

613 ：

買う訳ないだろ
闇魔法とか筋力依存らしいけど
元がクソ強いから事実上最強
従来の魔法の意味なし

614 ：

↑絶対買ってるだろｗ

615 ：

なんだ闇魔法ってkwsk

616 ：

んなもん情報集めれば5分で分かるわ
簡単に言うと黒い魔法
設定は知らない

617 ：

買ってなくても闇霊とかマッOして闇魔法使ってくるぞ
自分は買わずに言うのもなんだし1200円ぐらいケチるのもなと思って買ったけど
大型の雑魚意外強靱とかなくてデモンズに近づいた感じだが上記の遅延バグとかで正直萎える

618 ：

魔法使いの扱いが酷かったから仕方ないな

619 ：

買っちまった
だって発売日にボーダーランズ2が届かなかったからさ、暇でDLC買っちまった
最初からやろうとしたけどダルすぎて断念してトロコンするために作った3週目のデータでサクッと新しいとこ行って
聖獣倒して森で石巨人みたいなの硬すぎて萎えて今日ボダラン届いたからこっちやってる、面白い！
多分ダクソ起動することはもう無いだろうな

620 ：

ボダラン2ってCOOPonlyだっけ
新ボス戦っててつまらん
技のパターン少なくて見飽きるわ

621 ：

DLCの敵の配置が雑だし、固まり過ぎだし、１匹に発見されると集団でやってきてウザ過ぎる
あと、不自然にケツむけて逃げる敵がいたから「はいはい、どうせ追えば囲まれるんでしょ」と思ったら案の定でため息が出た

622 ：

っていうか散々尻尾切り部位破壊要素ｲﾗﾈって言われて
不評だったのにまさかDLCでも二匹も部位破壊有りで
しかも尻尾下ろした時しか攻撃届かないしかも
なかなか尻尾下ろさないっていう悪意しか感じないような
仕様に悪化してるとかあんまりすぎるわ

623 ：

1年たってもなにがいいか悪いか分かってないんだな。

624 ：

俺の後継者の名前は嫌闇魔法だな
かなりひどいらしいよ、追尾性能ありの強化版浮遊結晶塊とか異常だろ
どうしてもバランスブレイカーを入れたいか、本当の馬鹿がのどちらかだな

625 ：

これ難しいって言われてるけどテクニカルな要素ないよね
失敗のペナルティがデカいだけ

626 ：

ファミコン時代の理不尽なクソゲーに通じる糞っぷり。
ひたすら作った人間に怒りが湧くひどさ。

627 ：

主人公はどうみても亡者なのに「お前亡者じゃないな」って
話しかけてくるＮＰＣに違和感しか感じなかった
お前らの目にはこの亡者状態の姿がどう見えてるんだって感じ

628 ：

久々に苗床やったけど糞過ぎてわろた

629 ：

理不尽な殺され方して
負けてしまった、再挑戦してきます！
ってなるやつ多いけど
今までどんなゲームやってきたのか聞いてみたい

630 ：

DLC追加ステージ酷い
適当にたくさん敵配置しとけば良いでしょってな勢い

631 ：

ダークソウルってデモンズと比べて、細い道を歩くのがやたら多くて
神経削るというかイライラする
デモンズで細い道や落下死と言えば、ラトリアや腐れ谷だけど
ダークの場合、ほとんどの場所で細い道を歩かされるし…
その細い道で体力多い敵やら現れてストレス溜まるし
デモンズが難しいけどその分、やりがいや達成感のあるゲームだとすれば
ダークは理不尽なだけ
なにより制作者が嫌な敵の配置をしてニヤニヤ笑ってそうだわ…

632 ：

基本イライラ棒だからな

633 ：

>>632
それと広い場所が少ないから、閉塞感があるんだよ
前作の楔の神殿に当たる火継ぎの祭祀場からして狭いし
おまけに進めるにつれ登場キャラのほとんどが亡者になる有様
かぼたんやトマスさん、鍛冶屋の爺さんみたいなキャラが身近にいないから、落ち着けないよ
なんでアナスタシアと手順踏まなきゃ会話出来ない仕様にしたんだか…
最初から会話出来て、不死の使命やら詳しく説明させればよかったのに

634 ：

闘技場マッOわりぃなあ
萎えてデモンズやったら侵入できまくってﾜﾛﾀ

635 ：

シフに何度も負けてるけどボス前に篝火おいてくれないか？
道中がめんどくさい　
あたり判定も謎で「は？」ってなることが多い
操作性もきつい距離ができるとロックが解除されとくにシフみたいな敵は見逃してしまうことがあるし
巨大な敵って壁際に追い込まれると見えなくなってわからん殺しされて腹立つんだわ

636 ：

>>634
ダクソしばらくやってデモンズやるとマッOと操作性の良さにビビる
フロムに期待するのは無理だけど、次回作は改善できるならしてほしい

637 ：

シフかなり強化されたの？

638 ：

>>637
いやソウル初プレイだからわからんけど
結構いいとこまで減らせるようになったけど右振左振りの切り返しで
右後ふところに入るけど左の攻撃があたらなかったりあたったり違いがわからん

639 ：

シフは受け値高い盾持ってればノーダメ余裕の糞ボス
周回しても盾崩し能力上がってる訳でもないから完全に作業
デモンズはほとんどのボスに盾貫通能力あって回避優先だったけど
本当フロムは調整が下手くそだわ、丁度良いって言葉を知らねぇのか

640 ：

いつも疑問に思っていたんだけど
アノールロンドとかでは宝箱があっても違和感ないけど
森の中にポツンと宝箱があるってどうなの
世界観を大事にするならそういう細かい雰囲気つくりもして欲しかったわ

641 ：

さすがにそれを言い出すとキリがなくなる
しっぽ切り落としてなんで武器が？みたいな

642 ：

限定版につられて買い戻したんだけど、雷が弱いなぁっておもってたら
修正きてたのな。
遅いよ、今更過ぎる。
いや修正は嬉しいけどさ…やっぱり遅い

643 ：

フロム「ＤＬＣで闇魔法を買って最強になろうぜ」

644 ：

>>635
それヘタクソなだけじゃね？

645 ：

尻尾切れずに倒してしまうとプレイする気失せる

646 ：

>>641
突っ込みだすとキリがなくなるくらい不自然な物ばかりってことだろ
ゲーム的というか
単なるアクションゲーとかならまだしも
こういう雰囲気が大事なゲームで、そういう下手くそな配置は没入感を損なう

647 ：

買った人たちに質問なんだけど
ハム王って初期に戻ったの？

648 ：

デモンズと比べると
ローリングの消費スタミナ上がってるし、カウンターダメ上がって、背中から食らうダメも増えた
とにかくマゾくすればいいと思ってそう

649 ：

デーモン遺跡行ってきた
爆笑した
なんなのあの改造マリオ

650 ：

槍最強

651 ：

>>644
それなら慣れろの一言で全部片付けてもいいわ
ダッシュなんか特にそうだけどボタン押しから若干動作までのラグを感じるし
初プレイだと他のアクションとくらべて違和感を感じる。
>>14のテンプレでも言われてるように防具でダメージの違いがほとんどない
反面性能気にせずコーディネイトを楽しめるかもしれんがデザインが地味
あとずっとゾンビ顔でも問題ないし人間にしても死にやすいゲームだから人間性使うのももったいないし
キャラメイクした意味がなあ・・・・キャラメイクして進むの楽しそうってのも
あって買ったけどこうもあっさりゾンビ顔に戻るシステムだったなんてもっとよく調べとくべきだったわ
どうせなら人間性なんてなくしてゲームをすすめていくごとに人間の姿になっていくシステムでよかったんじゃ

652 ：

デモンズはボスエリアに中継地点ができてたからよかった
今回は篝火に当たってても侵入される場所があるから落ち着いて生身になれない

653 ：

ホントクソだよな。DLCもクソの予想通り、イラついて１日６時間しかやってないわ。眠い。

654 ：

ぼくのかんがえたさいきょうのそうるしりーずさいしんさく
を考えてると夜も眠れないよな

655 ：

シームレスとか言って狭いところを長々と走らされるのはキングスを思い出した
それだったら暗転ロードでいいよ。というかステージ制に戻してくれ

656 ：

>>653
お前みたいなクソツマランやつが買い支えてるんだろうな

657 ：

キングは経験ないけどエヴァーグレイス２やったことあるけどあれも酷かったな
敵の属性に応じて装備変えないと一撃死は珍しくないゲームだった。
プリセットみたいなのがあれば状況に応じて瞬時に変えれるってできたのに
謎解きで装備の属性変える必要もあるしいちいち装備変えるゲームだった

658 ：

防御力は結構意味あるでしょ？
ただ全体的に火力が高いだけだよ。対人の敵も道中の敵も。
これは俺も嫌い。もっとマイルドでも良かった。

659 ：2012/10/30

防御力はあるが、敵の攻撃力が高いためダメージが大きい。周回すると数発でほとんど死亡
これは意味がないというのでは？