2012年09月家ゲーSRPG58: ディスガイア最高傑作を決めるスレ (697) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
   ウ ォ ロ ー (335)
BLACK/MATRIX総合スレッド Chapter:15 (260)
0が指定したFE登場物を1〜4が褒め5〜9が叩くスレ26 (508)
【幻水外伝】Rhapsodia-ラプソディア 25ウール (236)
ファイヤーエムブレムの世界に銃器持ち込んでみたら (274)
サモンナイト、おもんないとです...2 (487)

ディスガイア最高傑作を決めるスレ


1 :2011/08/24 〜 最終レス :2012/10/29
1:今なら安値で買える
2:初心者向けでやり込みやすい
3:追加コンテンツが今最も充実している
4:オンライン機能がある最新作

2 :
4

3 :
全部,,,,かな,,,,,,

4 :
ストーリーは1,3が圧倒的によかった
システム面は1,2が良くてドットグラフィックは4がよかった
戦闘演出は2が最高だと思う
やり込み要素は3が最高だったと思う
ただ2は前科システムがめんどくさ過ぎ
順位つけるなら 1=3≧4>>2
3のリメイク出るらしいから期待

5 :
ストーリーは断トツで1
笑えるし、涙できる。
キャラクターは1、4同点イワシ閣下おもしろすぎ

6 :
流石にシステムとかグラとか総合は4だけど、やっぱり殿下、エトナ、フロンの三人組が好きだな俺は

7 :
システム選挙事務所制のせいで4キャラ大量に作ると困るうえに後援会もかなりやりづらかった
いや後援会制度は3にも反省室としてあったけど、3以上にキャラメイクに縛られる部分があった
キャラクターシステムは1の弟子制度で本当に良かったと思うんだが
個人的には本当に3の委員会制度も好きだったからどうにか混ぜれないものかと

8 :
キャラやストーリーなら1だな
後は似たり寄ったりな印象

9 :
3〜4まで来るとRPGの王道を皮肉る的なネタはもう飽きた
自分もやはり1のキャラが良い
ただフロンはぶりっ子ぽいからあまり好きじゃないな
エトナがすごく印象に残ってる

10 :
皮肉というよりは全編通して魔界だからいう価値観の違いだと思うが
俺は2と4のような主人公にあまり悩みも苦難も無いのよりも1と3のような
腹に幾つか抱えてるような主人公の方が好きだったな、それを解決していくストーリーも好きだったし
3はエンディングの種類も多くていいストーリーだったし、BADでのアルマース死亡後の話とかも
それまでベリルあんまり好きじゃなかったけど好きになれたりとキャラクターが割と深く作られていた作品だったと思ったな
4は色々と残念だったとしかいいようがない・・・もう少しキャラ掘り下げるとかできんかったのかね?

11 :
4は主人公じゃなくてフーカが成長する話だしな
良し悪しは別として

12 :
確かにそうだったなw
フーカ最初あんまり好きじゃなかったけど最期のほうの守ってくれるんでしょう? ラスボスとして
とかの台詞でフーカとデスコ2人好きになったな
フーカも少しずつデスコを妹と認めていくところとかが好きだったからデスコ&フーカ編は期待大だったりする
でもだからこそ4は全体的に残念部分が・・・

13 :
4になって1マンセーが静かになったこれ実に素晴らしいこと

14 :
そ、そうか?

15 :
久しぶりに3やってみたがマジ涙腺がマッハ
宿敵と書いて「とも」〜のあたりのシーンやサファイアがアルマース叱咤イベントとか
真面目に泣ける部分が多すぎる、だがギャグシーンはギャグシーンで笑えるし
というかストーリー内容的に1・3と2・4で作ってる人違うんじゃないかと思ってしまう
主人公の性格やストーリーの進め方がかなり似てる気がする、気のせいか?

16 :
>>15
俺もそれは思った
殿下とマオ、アデルと閣下でどこかキャラが共通してるし
っていうか閣下に至ってはまるで少年誌で連載してる漫画の主人公みたいな性格してるし
ただアイテムに関しては1が一番好きだった
あの魔剣良綱は公式チート

17 :
今じゃ吉綱準最強装備だからなー
別に吉綱のままでよかったと思うんだが

18 :
>>13
1原理主義者が静かになったというより、2で見限った人達が4のグラフィックに釣られて帰ってきた感じ
で、実際に4を遊んでみるとシステムが割と新鮮になってて、シナリオ(というか主人公)も悪くないという

19 :
2で見限られたと言うことは2の内容は悪かったのか?

20 :
2のシナリオが1と180度違う感じなのとシステムが糞すぎてだれる部分がある
実際1やってから買った人は結構がっかりしたんじゃねぇの? っていう
4は1のシナリオに比べるとかなり感じは違うというより2に近いけどシステムは
圧倒的にやり易くなった部分が多いからやりこみ目的で買った人はかなり良い作品だと思う
シナリオは最低クラスだったが、DLCシナリオも3に比べて手を抜きすぎだと思う

21 :
2Pは?

22 :
4は鰯閣下が良キャラ過ぎるな
ただ他のキャラが弱いかな…

23 :
1>2
2P>1P

24 :
2のシナリオは微妙だったけどアクターレ編は好き

25 :
アクターレ編はよかったな
1Pのエトナ編はちょっと微妙だったが
ただアクターレの苦労話を聞けば聴くほど本編のアデルが外道にしか見えなくなる

26 :
Vita買って3R買うか
PS3買って3と4を買うか迷うな

27 :
追加シナリオあるしDLC全部込みだから3Rは買いだと思ってる
シナリオ重視なら3Rでいいし、やりこみ&ネットならPS3だろうな
3もやり込める部分は糞やり込めるしVita買って3R買うっていうのもありだとおもう

Vita買う予定なかったのに3Rのせいで買う予定できちゃった俺

28 :
はじめて買おうと思うんだけど123ならどれやればいいかな
携帯ゲーム機でやりたいから4はなしで
ちなみにSRPGは慣れてない

29 :
携帯機なら2で

30 :
>>29
ありがとう買いに走ります

31 :
2とか最大の地雷を買わしたな

32 :
まあスレ見れば2Pは当たりってことがわかるから安心汁

33 :
無印3買った奴涙目www

34 :
お前らがなんと言おうと2が一番人気だからwww
http://disgaea.jp/4/news/vote.html

35 :
大体テンポわりーのは初回だろw
2からスキップという神機能がついたというのにw

36 :
すでに4に出てるキャラ以外の投票って時点でね・・・
2はキャラクターの性格の矛盾と罪状系のシステム見直せば神になれた
とりあえずアデルの性格があっちいったりこっちいったりしてるのはちょっとどうにかしたほうが良いと思う
過去作のキャラが露骨に馬鹿にされることが多く、過去作好きはちょっとなーって気分になるのもどうかと思った
プラムとかの時も原作でも割とへたってた部分あったけどあれはちょいやりすぎだと思ったわ
あとアルマースの時もアデルが頭が弱すぎたりとか・・・まぁおまけシナリオみたいなものだから我慢か
おまけシナリオだからって手を抜いてるんじゃないだろうなと

37 :
このゲームは何が良いのかさっぱり。

38 :
>>36
マオ雑魚いっすねw

39 :
1>>>>3>2>>>4
圧倒的に1
2は主人公がうざい。4はもうストーリーが無茶苦茶。3は学園物に抵抗なければOK。

40 :
1しかやったことない

41 :
学園・・・物・・・?
確かにラズベリルとマオの関係はなんか学園物っぽかった気がしてきたw
逆に学園物好きなら楽しめそうな3
でも実際授業とかはほとんど無いけど学園物にありそうな青春って感じはあった気がする
2はアクターレに感情移入してからだったりすると本編アデルがただの頭のおかしい子になるから仕方ないといえば仕方ない
4はストーリーが最低レベルで擁護できないがシステム面が最良だからやりこみ目的ならトップクラスだろ
1は日本一ソフトにありがちななんちゃって症候群さえなければもっとよくなったと思ってしまう

42 :
ラズベリスは「魔界の不良」って設定をうまく生かしきれてなかった
単純に逆をやってるだけでただのいい子だっていうね

43 :
そうか? 魔界の不良っていう設定らしい感じだったけど、ノリはまんまスケバンっぽかったけどw
魔界の不良になろうとしているのに、悪い方向に突っ走ってるところが多かったりと中々に悪魔らしいけど
良い子って感じだった、ただ本編だと完全にアルマースがヒロインやってる
BADENDとラズベリル編でかなり良いキャラだと感じたキャラだった

44 :
1かな フロンちゃんがかわいいので

45 :
1ですね
ストーリー最高
そしてやっぱりラハール様です。
1≧4≧3≧2

プレネールさんやアサギもいいです。

46 :
ストーリーは
1>4=2>3
1のストーリーはホントに素晴らしい。4はやってて楽しかった。2は本編はアレだけどアクターレ編が良かった。
キャラは
1>4=3=2
やなり初期組が至高。他のキャラは皆魅力的だから同順位。
システムは
4>1>3>2
4はドッキングは良いシステムだった。後グラフィックも綺麗だしね。1はシンプルイズベスト。2は罪状がめんどすぎた
総合すると
1>4>3>2
思いで補正も少し入ってるかも


47 :
思い出補正で言うならラピュセル>>>>>>>ディスガイア

48 :
思い出補正のハンデがあっても高確率で2位以上に食い込む4の実力

49 :
1>3>2P>4
4はストーリーというかはっきり言うと鰯閣下居なくてもストーリー進むよねっていうのがどうかと思った
フーカ、デスコ、フェンリッヒだけでもよかったくらい、最悪フーカ&デスコだけでストーリーが進められる
というか本気で閣下が要らないキャラだったよ、展開も唐突展開が今までに比べて多かったし
ぶっちゃけやり込み要素以外は過去作で勝ってるものがシステム面とグラフィック面くらいしかない作品
今までの設定との矛盾点の多さなど旧作ファンからするとかなり違和感を感じるのもBADだった
あとEDが無駄に無駄に無駄に無駄にキャラ別、何がしたかったのかと小一時間・・・
全体系のEDが無いのが非常に残念だったのは123であって4でなかったからだと思う
フーカ&デスコ編で評価が変わるかな・・・500時間以上やっていてこの評価は前作までの評価が糞高いから
3はストーリーが昔ながらの王道ストーリーだったのと2からのシステムをすっきりさせたお陰でシステム面が神だった
合体攻撃を4で何故やめたのかと小一時間問い詰めたいものが・・・
アペンド版のラズベリル編も普通に良作で、フーカ&デスコ編を期待させる元
EDの種類が豊富なのは1のスタッフと同じだからなのか、1の正当後継ソフト的なモノになっている
ただラズベリル以上にアルマースがヒロインなので、全EDを見ないとキャラの魅力が分かりづらいのがBAD
小説版ならば一番面白いのは3だった4の小説は完全に買う価値が無いレベルだった、あるとすれば予告のアクターレシーン集くらい
2はPSPになって大分よくはなった罪状糞だけど、ただアクターレ編のせいで本編アデルが完全にちょっとおかしな人
キャラdisが非常にひどく、アデルが勇者って言われても外道勇者にしか見えないストーリー
ただロザリンドとの絆の物語としては一応の出来はある、ただあれラハール出さなくてよかったシナリオだと感じた
1はデザインを今風にして、スキップ機能つけて、本編後追加シナリオ作って早くだしてください
全体的にギャグよりもシリアスベースだった作品とも言えるが、日本一にありがちなちょっと困ったらギャグ入れるのは別にいらなかったと思う・・・
正直シリアスのみでも良かったと思ったディスガイア

PKPは本編から全部やったがフリーダンジョンのめんどくささと、勝手に場外に落ちるのとバグさえなければ良いゲーム
FBやPKはかなりの良ゲーだと思う

50 :
4>1>3>2

51 :
ストーリーでダントツ1

52 :
やったことないが、今からやるなら3から?

53 :
ストーリーに過去のキャラがまったく絡まないから初見で3はアリかもしれんけど
3リターン出るし今からやるなら1Pか4じゃない?
明らかに3Rの方が値段的に安いし
上で4酷評したけどシステム面とやり込み面は歴代ダントツだし
2は1やってからやったほうが良いと思うからな
でもそれいうと4も1からやったほうがいいか? 割とどれでもはまれる人ははまれるから順位つけるの難しいな
1やってストーリーが逢わないと思ったら2・4のが楽しめるかも
でも3で後日談やって出てくるキャラに魅力感じたら1や2ファントムブレイブやるのも良いと思うけどw

54 :
サンキュー。
PSPで1があるんだな。買ってみるよ。

55 :
まぁシリーズ物は基本1からが正しいのかな
そうじゃないとグラ劣化、エフェクト劣化でやる気なくすし

56 :
近くの店によってみたが、新品も中古も無かった。
新発売の4を買おうかと思ったがやめた。

57 :
最近はめんどくさくて全部日本一のオンラインショップで買ってるな
神作と聞いてるクリミナガールズをつい買ってしまった

58 :
初めて聞いたwそんな評価
あれはあまりにあっさり過ぎるんで、RPGとしては凡すら厳しいと思うよ
ADVと見ればハマればいいかもしれないけどね
女の子はかわいいから

59 :
ディスガイアシリーズって悪魔とかいうくせに妙に偽善者臭くてイライラする
外見も人間と変わらないのだしこれなら別に人間でいいじゃん

60 :
人間に触角生えてないだろ

61 :
>>58
シナリオが神だと聞いたからツイね・・・やってみたら評価変わるかもわからんけどw
PSPファッキンはどうせベタ移植かよ・・・とか思ったら追加シナリオフルボイスで結構長かったしよかったなーとか思ったしw
ただレベルがアレクより高いプラムがアレクに負けてるとは思わなかったw まぁ本編でも格下のシードルにやられてるけどw
1.3はどっちかというと愛を知らない(または否定してる)主人公に教える感じ
2はちょっと偽善って言われても、実際アクターレイベント考えるとちょっと否定できんな

62 :
3は魔界学園という舞台設定自体はすごく美味しかったと思うんだがな…
主人公を捻りすぎたのと、あまり学園を舞台にしているという実感を湧かせないシナリオ構成で損をしてた

63 :
後からのドラマCDやらアペンドディスクで一気に評価変わったな俺の中では

64 :
3Rの追加イベント次第では評価かわるかもしれんね

65 :
「3」は本編上での学園らしいイベントは3話の生屠会選鬼世ぐらいだったからなぁ。
「3R」の追加ストーリーで学力テストや文禍祭といった学園イベがあるみたいだし、今後に期待。
マオはマッドな性格故に、人によって好き嫌いがハッキリと分かれるキャラだと思う。
逆に言えば、マオ(やアルマース等のキャラ)が好きなれたらストーリーも楽しめるだろうけど…(ココロ銀行という施設がある為、マオの内面的なトコロにもかなり触れていくし)
キャラといい、世界観といい、前作の「2」から一新されたシステムといい、「3」はシリーズの中でも異質だと個人的には思っている。

66 :
3は曲が一番好きだ

67 :
3はVPのレザードが主人公になったみたいなもんだからなあ

68 :
3はPS3だって時点でアウト

69 :
3は後日談がディスガイアの中で最高だったな
追加エンディング多いし、キャラも割りとすきなキャラ多かったなー




ぶっちゃけ俺姫だけいらんと思ったけど

70 :
褐色巨Rで白髪ロングのお姫様とかマジ俺得

71 :
言い換えれば地黒のしらが

72 :
姫様最高だろうが

73 :
技のセンスやエフェクトは3が一番だと思う
4は何故か技名を叫ぶのがかっこ悪い

74 :
むしろ声だけは4のがよかったな
ラハールの高笑いとか

75 :
4しか買ってないんだけどこれでシステム面最高なの?
ゲーム人生最高クラスのバランス崩壊ゲーだったんだが・・
っていうかこのスレ見てるとストーリーがどうのって意見が多いし絵が萌え絵だし
豚ゲとして楽しむのが正解だったのかな??

76 :
俺的には2Pのほうがシステムはいいと思う
後普通にブヒゲーじゃね?この好きなキャラ最強にするためにやり込むぜってゲームだろディスガイアは

77 :
システム面最高っていうか、やりこむためのシステム面最高ってことだな
キャラ界とかアイテム界とか、映像スキップとかな
ストーリー自身のバランスというと普通に壊れてる、実際4はストーリーも糞だったし
あとアイテム集めるための収集ゲーだったりな

78 :
>>75
勘違いしてる。
バランス崩壊が目的のゲームなんだよこれは。

79 :
ディスガイアって1〜4までストーリつながってるんですか?
今からこのシリーズやり始めるならどれがいいですか?

80 :
>>79
ストーリーはほとんど関係ないからどれから始めても良い。
今からやるなら追加シナリオ入り廉価版の4か、PSP持ってるなら1からやっても良い。
PS2版は演出とばせなかったりするのであんまりお勧めできない。

81 :
2は1のキャラが多数出てくるから1後のがいいかと、
3は過去キャラが後日談以外で絡まないから問題ない
4は1のキャラ等少し出てくるから1後のがいいかもしれない
演出時間をそこまで気にしないのなら処理速度の早いPS2版のが良いときもある

82 :
>>78
寧ろエンディングまではまともにシミュレーションRPGしてるよな
初見の人はアイテム界に深入りしないだろうし

83 :
フーカ&デスコ編やってみての今更感想
ヴァルっちの性格が右往左往するのは本編からだけどもう少し何とかならなかったのかと
明らかに人格変わってる
シナリオもシリアスとギャグにいったりきたりしすぎ感があるけど勢いでいける感じだった
次回予告は明らかに本編以上、というか本編が最低だった
上で言われてるように最初からフーカ主人公のがよかったんじゃね?って思わせた
>>82
アイテム界に深入りし始めると唐突にバランスが崩壊していくゲーム

84 :
なんか本スレとかでは見ない珍しい意見だなw
フーカはな〜、よく言われてるような、何も変わってない訳でじゃなく
素直じゃないだけでそれなりに考えてるってのは確かにあると思うんだ
ただそれだけにオチが残念だったよね
だからと言って実際転生させるような微鬱エンドだと、ディスガイアには相応しくはないし
仕方ない落としだったのかもしれないが
要は最初から死とか転生とかテーマにすべきじゃなかったかもなー、と

85 :
ストーリーだけなら良バランスなのにあえてアイテム界でぶっ壊すゲーム

86 :
>>84
もしくは全編シリアスで通すか、だな
ディス1のようにシリアスシナリオも普通に良いと思うのに何故茶を濁すのかと

87 :
閣下とフーカはシリアスな空気になると「ウッ!耐えられん!」ってなって巧みにギャグに持っていこうとするタイプ
エミーゼルは大人なのでガマン

88 :
というか日本一が耐えられなくてギャグに走ってるのかと思ってしまう
ただごっちゃにしすぎてなんだかなぁと思ってしまうのがディスガイア4
123みたいに話毎に変えれば良いのにごっちゃにするから微妙になってると思う
2は変えすぎてちょっと矛盾が起きたけど、3も最期あれギャグで〆る必要なかっただろうとは思う

89 :
3は確かにあのままトドメさしたほうが綺麗に終わったよな

90 :
>>89
個人的にはもう一つのエンドが好きなんだけど、あの1のラミントンを殺さないEND的な奴が
オーラムを殺さずにマオがまたじいやとして再雇用するエンドだけど
あれ最期までシリアスで通してるから好きだ

91 :
俺もあのED好きだなぁ。
通常ED以外で唯一、後日談に進められるから
通常EDと同じで良いんじゃないかなとは思った。
まぁ、曲中に出てくるイラストを変更する必要があるから(マオに改造されてるヤツとか)、
手間がかかるというのは解るが…

92 :
ごめん、なんか文章がおかしな事になってるね
「通常EDと同じで良いのにとは思った」は
「スタッフロールが通常EDと同じで良いのにとは思った」
でした

93 :
そっちのが話のも〆としては綺麗だよね
ただそっちをメインにしたら「超勇者カスいから、もっと酷い目に合わせた方がいい」
みたいなツッコミがくることを予想して、サブに回したのかも知れんが

94 :
>>83
本スレは「閣下バンザーイ!」って感じだから言いにくいんだけど
閣下って何かキャラがブレてるんだよな…
とりあえず次回予告は閣下の独壇場すぎる、1〜2回なら面白いんだけど全部はきつい
あれって全キャラがはっちゃけるものじゃなかったのか
1と3の次回予告が好きで、2の次回予告は次回予告じゃないけどああいうのもアリだと思う

95 :
あぁ俺は別に閣下嫌いじゃないけど予告のイワシネタはウザイと思う

96 :
そう思ってるの俺だけじゃなかったんだなw
123通して次回予告は面白いのに4だけなんか微妙だったけど本スレでまったく無いから
俺がおかしいのかと思ってたわw
デスコ&フーカ編は個人的には面白かったけど4本編は微妙以外の何者でもなかった

97 :
次回予告1回目:イワシの解説かw今までとは違った形式だけど面白いなw
2回目:ちょwwwまたイワシwwwwまあいいけどw
3回目:え、またイワシネタ?流石にもういいよ
それ以降:いつまでイワシネタ引っ張るんだよ…つーか他のキャラにも焦点を当ててくれ…
最後:結局最後までイワシだった
1は一見エトナの独壇場に見えて、好のパロネタやフロンの乗っ取りや通販番組や最後だけ真面目に次回予告してくれて面白かった
2はニュースって変わった形式だったけどウサギさんのコメントやティンクのクイズ番組や爽やかなアクターレとか笑えた
3は毎回別々のキャラが暴走してマオが突っ込むって形式で、そのキャラごとの特色や性格が出ていて吹いた
4は最初から最後まで閣下のイワシ解説、他キャラは蚊帳の外、閣下とイワシオンリーなので途中から面白くなくなった

98 :
ギャグがすべりまくりで笑えないことが多かった4
アペンドが面白すぎて魚強閣下いらなかったんじゃないかと思い始めてしまう始末

99 :
作戦立てはフェがいないと詰んでいる
Aウイルスで仲間を励ましてくれるけど実質アルティナがいないと詰む
ネモにカッコいい魔ニフェスト掲げるけどその直後にピンチになって運良くフロンに助けられる
閣下ってすごい良いこと言うけど基本良いことを言うだけだよね
かといって姉妹のように面白い訳でもないし、エミーゼルのような成長枠でもない
主人公はエミーゼルあたりにして脇キャラにするべきだったんじゃないかな

100 :
言われてみれば確かにそうだなー
フェンリッヒ編でもそうだけど、閣下には絆の力を買い被り過ぎる傾向がある
自身のスペックのチートっぷりに自覚が無い上に絆(+魚強)があれば誰でも自分みたいになれるとすら思っている
ある意味脳筋

101 :
悪魔のくせにFEのマルスみたいな綺麗ごとだけの偽善者なんだよな
まああっちはDSリメの方で、世の中理想通りにいかないことも自覚はしてる、みたいなフォローが入ってたが
こっちは昔ながらの「いい子ちゃん」だ

102 :
4には日本一恒例のバッドエンドや主人公闇落ちルートが無いのも気になる
そのせいで自分の感じた「閣下は綺麗事を言って上手く行ったけど単に運が良かっただけだよね」感を煽ってる気がする
つーかバッドエンドは無いのに無駄にキャラ別ごとのEDを増やしやがって…
内容も会話が変わるだけだしやることが中途半端

103 :
>>100
それどころかフーカ&デスコ編で完全に絆は口だけだったと思わせるシーンがいくつかあるしな
真面目にフーカ、エミーゼルの主人公物でよかった
>>102
確かにそれは思ったな、本当に無駄なキャラ別エンドだった

104 :
>>103
本スレで「閣下本当にブレねえなw」みたいな意見を聞くたびに
「閣下がブレなかったのは(悪い意味で)イワシイワシ言ってる次回予告だけだろ!」って言いたくなる
総合的に見れば4が一番を面白いんだろうけど、バッドエンド無しや次回予告、所々のストーリーが不満
そもそも吸血を止めた吸血鬼っていかにもバッドエンドを作りやすそうな設定なのに結局何も無しで興ざめだった
分岐でもいいから血を吸うエンドや血に飢えて暴走するエンドでも作ればいいのに
強がりでも何でもなく最後まで「イワシがあれば人間の血を吸う必要ないよ!」って電波設定だった
ゴードンやチャンプル先生みたいなポジションの脇役なら別にギャグとして見るから気にしないけどな

105 :
>>104
閣下ファンとして反論したいところだったが、間違ってないから困るwww

106 :
確かに今までの枠としては閣下そんな感じだなw
フーカ主人公でいきなり現れて鰯になぞらえてヒントくれたりするキャラならよかったかもなw

107 :
フーカ主人公は…
エミなら許せる。ほぼ初のまとも主人公ww

108 :
>>107
プリエ→シスターなのに血の気が多い
ラハール→愛などいらぬ!
マローネ→いい子を通り越してお花畑
ゼタ→アホ魔王、主人公の中で一番知能指数が低いんじゃね?
アデル→脳筋だが変な所で頭は良い、プレネールさんファン
マオ→改造オタ
リベア→裏ルートでマジキチに
ヴァルバトーゼ→イワシ
アサギ→せかいのしゅじんこう
確かにディスガイアの主人公ってどこかしらおかしい奴らばかりだから
エミーゼル主人公は普通に見てみたいわ
マケレンノジャーも一応まともかもしれんけど喋れんし絶ヒは周りがマジキチだらけだったから…

109 :
このこ、騙し討ちにはめっぽう弱いのよ!だもんな麻呂は…
でもまあ一番まともだろ

110 :
ぶっちゃけおかしいんじゃない
ただ色んな影響でひねくれてたりするだけ、最初から最期までそのキャラクターの芯みたいのが変わらないことが多い
ただ閣下はその芯がぶれるというか鰯だけぶれないから変なキャラに思える

111 :
閣下がブレてるとか本スレでは絶対に言えないし言ったらフルボッコされるわ
でも概ね同意、本編でもフーカとの無茶な約束を安請け合いしてたのを見るにキャラ設定がブレてる傾向があるな

112 :
ブレてないっちゃあブレてないんだけど、悪く言うと成長してないんだよ吸血鬼さんは
結局最後の最後まで安請け合い癖が直らなかったからフェさんがストレスでマッハ

113 :
成長以前にブレてるから・・・
話毎にぶれてる回もあれば話の中でぶれてる事も在るし
アペンド版でも更にブレるという事態で俺はもう意味がわからなくなった
大抵今までのキャラって最初から最期まで基本的な性格の部分は変わらずに思考が大人になったり、思考が広くなったのに
閣下は話毎に基本的な性格がブレるからなんか変な感じがした
いきなりシリアスやっても、今までキャラ作ってたの?って感じしかしない上にそういうわけでもないという始末

114 :
pspだったら1と2どっちがおすすめ?
比較とかも出来ればお願いしたい

115 :
>>114
スレチ
だがどっちも買っとけ

116 :
1やって2買ったほうが2で1のキャラが出てきたとき色々思えるし
1やって2やればいい

117 :
>>112
閣下持ち上げの為にフェをはじめ他のキャラがしわ寄せにあったって感じ
あと別スレでも言われてたけどすごい良いことや偉そうなこと言ってるけど何もやってないよね

118 :
×別スレ
○上のレス

119 :
一番閣下持ち上げで違和感があるのは7話だった
フェ「こんな大群に少人数では無理です、暗殺で行きましょう」
閣下「一人で十万人倒せば正面突破できる」→結局フェがなんとかしてくれました
こういう言い方はあれだけど閣下なにもやらない上に考えなしのことばっかり言いやがる、フェはキレろよ
本スレで閣下かっこいいのにフェはせこいなwって意見を見た時はびっくりしたわ
そもそも1話の時点だとフェって忠誠誓ってるけど閣下が馬鹿言ったら「バカジャネーノ」って嫌味言う奴だったよね

120 :
どこぞのカタツムリみたいにボロッとタメ語が出ちゃっても良かったような気がする

121 :
閣下不在でフーカやエミーゼルが主役で各キャラを掘り下げたディスガイア4を見たかったわ
フェンリッヒもアルティナも閣下と絡んでいるより他と絡んでた方が面白いし

122 :
3の時もアルマースとマオの描写に力を入れすぎたせいで他がおざなりになったけど、4は閣下のせいでもっとひどくしたような感じ
発売当初、ストーリー考察が進んでいっていろいろな4キャラ(主にフーカやフェだった)が叩かれて
「叩かれてないの閣下だけだな」って言われているけどあれだけ他のキャラそっちのけで綺麗役ばかりやらせたら不満なんて挙がらんわ
フェもアルティナも閣下の添え物として作られたキャラなのに
閣下じゃなく不仲なお互いが絡んでいるほうがキャラとして輝いているってのも皮肉な話だ

123 :
歯止め役になるはずのフェが閣下に心酔し過ぎな上にブルティナちゃんにジェラシーだから止める人がいないんだよな
殿下はどうしようもなく横暴だけど、エトナにキレられフロンに叱られ2のおまけムービーでは殺されかけてで散々だったから許せた

124 :
ラハールはフロンのおかげで変わったけど
起動修正をかけてくれるエトナの存在も地味に大きかったんだよな
「殿下を立派な魔王にする」ってエトナの設定が上手く生きてたんだと思う
マオもアルマースやベリルって歯止め役がいたのも大きい
フェは最初の頃は「閣下に嫌味を言うけど何だかんだで忠誠を誓ってる」って設定のキャラなんだから
「流石閣下…私たちには一人10万人なんて到底無理なので全員倒してくださるのですね!^^」って嫌味言うくらいでよかったんだよ

125 :
>>123
ラハールは普段横暴で仲間の言う事ガン無視だけど大事な局面だと部下の話を聞いて適切な判断を取る事が多いし
マオも普段アレだけどギリギリの局面では仲間の言葉を重く見るし
アデルはもともと仲間のいうことをよく聞き、時々突っ走ってしまうが、重要な局面では仲間を優先する

閣下は仲間の言う事をスルーすることが多く、なおかつ大事な局面でとりあえずでかいことを言う→誰かが助けに来る
だからおかしく感じる
>>122
別エンドで他キャラ保管されてたりするけど4にはそれすらないからな・・・

126 :
閣下は終始超然主義だからな…
フロンが花になった時のラハールや、アルマースが死にかけた時のマオみたいに
仲間との絆が口先だけじゃないって所をもっと演出してほしかった

127 :
今までが子供キャラだったから大人キャラってのも良かったと思うんだ
というか他で好評なのはその辺の目新しさもあったからだろうし
ただやっぱりアクターレウイルスの章の根性論は駄目だと思った
その前のエミーゼルと絡んでる時は良かったんだがな

128 :
6話は根性論で仲間を励ますけどアルティナがいないと詰んでいる
7話は一見カッコいい事言うけどよくよく考えたら仲間に押しつける気満々、案の定フェさんが何とかしてくれる
9話はネモにカッコいい事言うけどその後ピンチになってフロンに助けられる
バッドエンドの無いことも相乗して閣下の都合のいいように物語が進んでいる気がする
痛い目にも遭わず仲間内からの突っ込みもなくひたすら「閣下バンザーイ」だから他主人公と違って見ていて違和感を感じる
そのせいか閣下って他キャラと絡んでも特に変化無いから面白くない・単体のイワシネタも引っ張りすぎで飽きる

129 :
ブレーンのフェが閣下信者な上に性能が微妙だからか、閣下に向くはずの批判の矛先を全部吸い寄せてるんだよなー
本スレの連中も閣下の欠点から目をそらしてるというより、フェにばかり目がいって気付いてないだけだと思う。
ソース イズ 俺

130 :
フェは閣下以外のキャラとしゃべってる時は面白いしそこそこ良いキャラだと思うけど
閣下絡みになるとつまらないキャラかホモ臭くて気持ち悪いキャラになる
でも本スレや>>119>>129を見るに汚れ役・閣下の引き立て役としては成功している
まあ何が言いたいって閣下不在の次回予告やフェが見たかったッス

131 :
実際閣下いなかったほうが4楽しかっただろ
アペンド版でつくづくそう思った

132 :
つか最高傑作決めるスレじゃなくてただのヴァルバトーゼアンチスレになってるな

133 :
4について評価を考えようとするとどうしても閣下の不自然さに行きつくのはしょうがない気もするが…

134 :
4は閣下が好きな人にとっては良いストーリーだけど
別にそんな事ない人には不自然さに目が行くって感じかな
閣下の存在やバッドエンド無しもそうだけど全体的に技演出がダサい気がする
ゼタのオメガドライブは演出を変えたせいでカッコ悪くなった印象
オメガ系はコラボの嵐だし…せっかくグラフィックが良くなったのに残念

135 :
マデラスに偽ゼノンにオーラムと、策士系ヘタレキャラの登場が恒例になってたから、フェも同じように見られてるのかもしれない。
ここはひとつ被害者のフェに救いの手をげしげし

136 :
ストーリー
1>>4>3>2
キャラ
1>4=2=1
ゲームバランス
2>>1>4>3
システム、UI
4>3=2p>>1
こんな感じかなぁ
1のストーリーとキャラは完璧すぎた
基本ディスガイアの主人公は主人公してないことが多すぎ
その点殿下とアデルは完璧だった
閣下はなんか…サブキャラが似合ってるよね
やっぱ主人公は成長とかするべきだろ

137 :
閣下は超然主義というより頭弱い系天然キャラ
独善的で楽天的で…今までのキャラでいうとフロン?
ただフロンの場合は主人公じゃなかったし
愛アンチの殿下や辛口ツッコミのエトナがいたから
ボケ倒してもバランス取れてたんだけど
閣下の場合バランサー要員になりそうなフェが殆ど機能してない
せめてフェがもっとエトナ系だったらまだよかったんだが
この二人似てるようで対極の味付けなんだよな…
その点1の3人組はバランス絶妙すぎ

138 :
確かに閣下の言動と1のフロンの言動は似てるなw
10人に分身したなら愛のパワーも10分の1になっているはずです!! とか閣下が鰯に例えて言いそうだしw
真面目にフェさんはエトナ系だったらよかったとは思ったな
もしくはフーカ主人公でフェさんが突っ込みいれる役ならバランス取れた気がする

139 :
フェはエトナタイプの毒舌だけど周りの軌道修正を図れるキャラにも
今までの日本一主人公(ラハール・ゼタ・マオ等)にいたツンデレ男キャラにもなり得たんだよな
ただ閣下に心酔しすぎて軌道修正をかけるタイプではない、それどころか変な所で暴走する
ツンデレ男にしてもやっぱり閣下に心酔しすぎて成長したり変化する機会がない状態になった
一応DLCイベントで変化らしい兆しがあるけど
>>138みたいなフーカ主人公でフェはエトナポジションの方が本編のイワシ無双よりも面白そう
本編でもフーカに言われてたけどフェはマジで閣下から離れた方がいい

140 :
ディスガイアシリーズ初めてで最近2買ったけど面白くてハマってる
満足するまで遊んだら1・3・4と買っていこうと思ってる

141 :
そりゃ何よりだ、ただ一気にやっても食傷気味になるからさじ加減は気をつけて
主人公周りの話は出そろったけどライバル、ボスキャラの話はあんまり出ないね
歴代ボスの中ではオーラムがかなり好き、主人公にとっても重要な役回りだし
キャラ付けも1の大天使・2の魔王と来て勇者ってのは良かった(終盤ギャグに走ったけど「死んでしまうとは〜は爆笑した」)
評価高い1もラミントンは続編重ねるにつれ改めて見ると性格的にもおとなしくて不利だな

142 :
1のラミントンはラスボスというよりは主人公を導くキャラだったからな
ただその前のフロンを花にしたりと徹底はしてたせいでかなりいい感じだった
オーラム様はマジ最期の改造エンドじゃなければよかったよw 本当に
ニセゼノンについては最初にそれより強いエトナやラハールのせいでちょっと・・・
4は普通に大統領ラスボスのシナリオでもよかった気が・・・

143 :
ランク付けするならニセゼノンはあの扱いと
台詞の小物っぽさがイマイチだなw

144 :
小物レベル9999の豪傑達
マデラス
偽ゼノン
オーラム
迷王シードル
ダークキング3世と4世

145 :
偽ゼノン名も無き愚者だからな中ボス以下

146 :
プラムはどうなん?
実力派かなりあるけど小物っぷりは親父に負けず劣らず

147 :
と思ったら>>144に4世って書かれていたなw

148 :
ただの小物じゃなくて一応やるときにはやるというプラムは在る意味ラスボスとして相応しかった
プラムエンドのプラムのカリスマっぷりが半端なかった分他の部分がダメダメすぎるw
PKPでの追加シナリオだと自分よりレベルの低いアレクに負けてたりいい所無しにもほどがあるw

149 :
プラムはムィッキー!が可愛いから小物じゃないです

150 :
小動物か

151 :
小動物系ラスボス

152 :
プラムエンドのカリスマって言っても
人の事言えない立場とそれくらいの事をしたのにゼタに逆切れしてるだけなんだけどな
元はイタズラでゼタを本にした事が原因なのに、責任感じてたグッドエンドの方が良かった
PKPスレでも「プラム性格破綻してね?」って言われてたし
まあプラムがただゼタと仲が良い友人程度だったら、サロメに対する情の無さで切れるのもありだけど

153 :
それなりにゼタのことは認めていたのに
自分の力がなんなのかすら気づいていないゼタに失望したのかと思ったなー俺

154 :
>>144
1のブルカノさんも仲間に入れてあげてください
ところでフロンは1の時点で確か1509歳だった気がするけど
1509年も見習いだったんだろうか

155 :
あれの娘なのだから仕方あるまい

156 :
ああいう連中は人間とは時間の概念が違うんでしょ

157 :
プラムといえば4DLCイベントでも相変わらずインチキ占い師やっててガッカリしたわー
ゼタがなんだかんだで変わっているのにな、変にキャラ変えたら改悪になるから仕方ないけど

158 :
DLCは原作未見の人に対する処置もあるんじゃない?
毎回DLCに追いやられてるアデルとロザリーは人気ないのかね

159 :
4のDLC人気投票で1位と3位を取っていたから人気はあるぞ
というか3の時点でもアクターレよりもこの二人の方が人気投票上位だったのにDLCに追いやられてた

160 :
アクタレRュというより、あの二人はセットみたいなところがあるんで、
両者有名声優だから、なかなか同時にスケジュールを抑えられず、再登場させにくいのだと思う
クッキングファイターの頃とはランクも違うだろうしな…

161 :
檜山だって有名声優じゃん
クッキングファイターの主役だって檜山だし
それは置いといてゲストキャラではインパクトに残りやすいアクターレの方が使いやすいんだろうな
セットで登場させなきゃいけないバカップルよりも単体で出演させることができるのも大きい
まあスタッフインタ読んで「ただ好きだからごり押ししたいだけじゃねえの?」って思うようになってきたが

162 :
アニメじゃねーんだから別々に録ればええやん
まあギャラをケチりたいってのはあるかも知れんがな
あの二人入れずに檜山一人のが安くあがるのは間違いないw

163 :
まああの二人組はイチャイチャしてるだけで他と絡みないからな

164 :
アデル〜ロザリンド間で完結しちゃってるのがマズいよな
アルさんごんぶとさんコンビはマオ達の介入があるからまだマシだが

165 :
というか割と人気投票で上位だとDLCじゃなくて出るっていう感じでしょ
1位 ラハール
2位 アサギ
3位 エトナ
4位 フロン
5位 プリニー ギグ
7位 ラズベリル
8位 マローネ アクターレ
10位 ロザリンド マオ
全体人気投票見るとそんな感じがしてくる

166 :
こうして見るとロザリンドって意外と人気ないのな
3は出た時期的にも2よりプレイした人少なそうだし、マオは好み分かれそうな感じだと思ってたが

167 :
1位 ラハール  11位 アーチャー  21位 アルマース
2位 エトナ   12位 アデル    22位 カーチス
3位 フロン   13位 コルネット  23位 クルル(姫)
4位 プリニー  14位 プリエ    24位 小暮宗一郎
5位 ロザリンド 15位 ギグ     25位 プラム
6位 アサギ   16位 シェリー   26位 雪丸
7位 アッシュ  17位 ラズベリル  27位 ウォルナット
8位 プレネール 18位 ゼタ     28位 エトワール
9位 中ボス   19位 女主人公   29位 エクレール
10位 マローネ 20位 アクターレ 30位 姉御プリニー
初回人気投票だとロザリンド人気だぞ、2回目で下がったのは特に燃料が無かったから
こうして見ると初回にしろ二回目にしろプラムってそこまで人気ってわけでもないんだな
毎回DLC人気投票で1位か2位になっているからもっと上位だと思ってた

168 :
俺ゴードン好きなのに4のDLC来なかった…
人気無いのかなぁ、ゴードン

169 :
3Rに出ること確定してるんだからいいじゃん
しかしこの手のシュミレーションゲーで DLC300円って毎回安いのか疑問だわ

170 :
アガレストは似たような価格だったよ
安いかどうかは知らんが、興味ないキャラも気軽に買えるレベルだとは思う
3Rみたいなことされなければな

171 :
まあ組織票も絡んでると思うけどな
ギグなんてどう考えても知ってる奴自体がそういるとは思えん

172 :
全知全能の書持ち出して茶番するようなスタッフだからあまり気にしてない

173 :
人気投票でDLCのキャラ決めるよ!→サファイア選外→全知全能の書でサファイアも来ちゃいました^^
あれは酷い出来レースだった…

174 :
燃料の有無や組織票で大きく変わるならその程度の人気なんじゃないの?
個人的には順位がプリニー以下のキャラはどれも似たり寄ったりな印象だけど

175 :
メインキャラやシナリオが魅力的だと、それだけでやり込みのモチベが全然違うよな
重厚な裏設定なんかいらない
ただ居心地の良い魔界が欲しい

176 :
>>171
ギグは分からんけどプラムはDLC人気投票が組織票な気がする
主人公でもないし原作だと小物咬ませ犬だし人気投票の順位は微妙だから

177 :
>>176
プラムに投票した俺に謝れ!
水橋声であのグラで普通に投票したよ、あとあの少し胸張ってがんばって強がってるところとか大好きでした
あとあれDLC人気投票だとプリエだけ魔王バージョンと分かれてて一つにしたらどれくらいいくんだろうな

178 :
しかし2ってシリーズのなかで浮いてる気がしてならない

179 :
もともと一般受けを狙って作ったからな>2
ストーリーは微妙だけど2周目やるとちゃんと伏線とか張ってあって面白いしおしい作品だと思う
ギグは「SCプレイしてないけどこのキャラかっけええええ」って層が票を入れてそう、ああいうイケメン厨二ツンデレっていないからさ
プラムには悪いけど設定とポジションと性格がサロメだったらもっと人気出てたわ
好きな人も「声と外見が好き」って真っ先に挙げている印象だし、小物だから可愛いは後付けっぽい

180 :
ていうか結局は見た目だよ

181 :
>>180が真理
まあゼタとかサロメとかは発売前スルーで話を進めていくうちに好きになったかな
プラムは元々見た目がすげえ好みで声もドンピシャだった、性格は知らん

182 :
えー?プラムの票に関してはともかく
声や外見なんてキッカケに過ぎないよ
もちろん掴みも肝心だけどさ
見た目で入ったキャラが話進めてみたら全然好みじゃなかったり
逆に見た目ではまったく引っかからなかったキャラが凄い好きになったりするし
ディスガイアの場合は人格の不完全さが魅力のキャラクターも結構居るし
小物可愛いも充分ありだろ
寧ろアデルさんなんかディスガイアの主人公にしては人間が出来てたもんだから
あんまり人気出なかったように思う

183 :
お前がプラム大好きってことだけはよく分かった

184 :
>>182
でも他の人格が不完全のキャラに比べて見せ場がないだろw
良いところ見せるグッドエンドはシードルに斬られるしプラムエンドは「お前が言うなw」状態でトレニアの前座だし
日本一は4を一旦終わらせて3Rに力を入れるみたいだけどどうだろうね
姉妹以外の4キャラ・人型ゼタ・ペタ・日本一ちゃんをDLCにするんだろうか

185 :
vitaはハードとしてみればしばらく売れないだろうけど
3R自体はロンチの中では対抗馬少ない分結構売れそうな気もする

186 :
ゲームとして長持ちするって意味なら2Pが個人的に一番かな

187 :
というかディスガイアシリーズって結構短いスパンで作られるから
長くできるゲーム・やり込みを唄っているゲームって特質を殺してる気がする
携帯機の方がやりやすいってのには同意
日本一もその事を分かってるのか2Pや3Rは据え置きの完全上位互換だし

188 :
据え置き原作→携帯機完全版の流れは1からの伝統だね
そろそろいきなり携帯機で新作出しても良い頃なんだけどな
据え置き新作に対して買い控えが起こらんとも限らん

189 :
まあそれはvitaがPS3ほど普及してみないとね
当然新作なら4以上のグラが要求されるわけだし…
vitaでPS3以上に売れる目算がないと、新作なんか作れないよ

190 :
確かにハードが売れんとどうしようもない
VITAがPS3とおなじくらいになるのって、一体いつの時期になるのかw
かといって3DSじゃディス4以上のクオリティなんて絶対無理
ぶっちゃけ次世代くらいのスマフォで出すかもしれないね
アクションみたいに複雑な操作とか必要としないゲームなんだから

191 :
スマホにどんな夢を見てるから知らんが、携帯の売りきりアプリなんて開発殺しのカス市場だぞ?
それとも、ディスガイア新作がソーシャルにでもなって欲しいのか

192 :
「無限戦記ディスガイア」ってのがあったけど、案の定課金ゲーだったそうだ

193 :
シナリオ
1>2>3>4
シナリオは3から酷くなった。
4にいたっては電波レベル。

194 :
シリーズ重なるにつれギャグのレベル低くなってきてる気はしないでもない

195 :
ディスガイアじゃないけどギャグが一番笑えたのはPKかなー、ゼタビームとかうえだとか当時斬新だったし
1と3はシリアスな所にもギャグをはさむのはどうかと思ったが面白かった
2は真面目ストーリーだからギャグ自体はあまり無かったけど
ウサギさんがさらりと酷い事言ったりアデルがプレネールさんファンだったり笑えるところは笑えた
4はフェさんがアクターレ化して変声になる所しか覚えてない、他に笑うべきシーンってあったっけ?

196 :
4まできたらネタもないんでしょ 1234全部やったけど1が最高作品かな?キャラはプリニーがいいかな・・・あの扱いのひどさ加減とか・・・

197 :
吸血しない吸血鬼やプリニーになった女子中学生とか発想は面白いからネタ切れではないな
話自体はそこまで悪くないんだけど所々電波
フーカのキャラは好きなんだけど夢ネタを散々引っ張るのと
親父とのエピソードが悪い意味で絶ヒの狂った家族観を受けついだのがな
本人がやりたい放題の性格で親父はDLCイベントやシナリオでフォローされてるからあっちに比べればマシだけど
上の方でも言われてるけどヴァルバトーゼのイワシ好きはほどほどにした方が良かったな
イワシパワーのせいで血を吸えなくなった吸血鬼の悲壮感とか危機感がまるでない
ギャグにしたいんだったら最初からイワシで力を得るハイブリット型吸血鬼でもしていろと

198 :
「落ちぶれちゃったけど絆パワーでゼタすら倒せるようになったよ!」って言いたかったのは分かるが、
ヴァルっち本人の言動のせいで、イワシパワーで復活したようにしか見えない。
恐らく設定上は、かつての戦闘力を永久に取り戻せないでいるんだと思うけど、イワシパワーで以前より強くなってるようにしか見えなくてなんかもう・・・

199 :
戦闘中に「イワシ!」って叫ぶ程度でよかった
過剰なイワシ好きに設定した結果があのふざけた電波設定とワンパターンな次回予告
やっぱりイワシ好き設定はいらなかった、それか閣下をサブキャラにするか
ここだと閣下にいろいろ疑問を持ってる人は多いんだな
本スレだとどうもストーリーについて言えない雰囲気だから
「閣下は理由もなくマンセーされる主人公とは違うから好感持てる」と言われたが
自分からしたら閣下も理由なくマンセーされてる主人公にしか見えない

200 :
敢えてもう一度言うけど、あれは本スレの連中がフェさんに上手くごまかされてるだけだからな
その一人だった俺が言うんだから間違いない
とはいえ、閣下に一番問題があるのは変わりないが・・・

201 :
>>200は何がきっかけで「フェさん駄犬wwww」から「閣下に問題がある」に変わったんだ?
ついでに自分はED回収のため周回でやってて大統領の部下どうする?って話になったとき
「ここで暗殺止めてフェさんとプリニーが頑張ってくれるんだよなー、あれ?閣下ワガママ言ってるだけで何もしてなくね?」って思ったのがきっかけ

202 :
>>201
至極単純な理由さ。
このスレの書き込みを見て4のシナリオを振り返ってようやく気が付いた。
最初は難癖だと思ったけど、反論の余地が無くて困った。
因みに閣下には心酔こそしないが好きなキャラクターなのは確か。
自分の中で「アホな愛されキャラ」枠に押し込める結論に至った。

203 :
なんだろうヴァルバトーゼはストーリー的にはちぐはぐだったが
「ああ、ディスガイアってこうゆうノリなんだ」ってゆうイメージを引っ張ってくれるキャラな気はした
その意味(看板的な)では成功してるキャラなんじゃないかな。好きって人も多いし


204 :
まあ人気だし次の人気投票でひょっとしたら1位になるかもしれんしキャラとしては成功したな
ディスガイア主人公は基本扱いが酷かったり手痛いしっぺ返しを食らうもんだから
周りからは持ち上げられるのが常で汚れ役はフェがやってくれてバッドエンドもない今までにいなかったタイプの主人公

205 :
ヴァルっちの思考回路はディスガイアそのものを体現してるよな。
「メチャメチャ強い奴1人につきザコ10万人倒せばおk」とかまさにディスガイア。
だからファンが多いのかもしれない。
だがフェさんがいなかったら確実に序盤でくたばってただろう。
ファンの俺ですら思う。

206 :
たぶんあの能天気さは、暴君時代の強さでなんでもごり押し出来た頃の感覚を引き摺ってるからだろうな

207 :
あそこのヴァルバトーゼの突拍子や計画性のない無茶な思いつきに対して
他の仲間は誰 一 人 と し て反論せずに受け入れてるんだよな
>>205
ディスガイアらしい発想だがやれもしない事を言ったり他の仲間に押し付けるのはやめようぜと思わんでもない

208 :
>>206
それは普通にあると思う
ある意味では最も成長出来てないキャラなんだよね
ファン的にはそれがブレないってことになってるらしいが

209 :
閣下が大人キャラだったのも大きいだろうね
子供と違って人格固まってるから・・・

210 :
4はエンディング分岐が一番気に入らないかな
せっかく吸血を断って力を失った吸血鬼っておいしい設定なんだから
トゥルー 血を一切吸わず力を完全に失うが満足して死亡(うしおととらエンド)
バッド 血を吸い暴走(仲間皆殺しエンド)
グッド 本当にイワシの力によりパワーアップ(ギャグハッピーエンド)
とかにした方がいいのにと思った
1はエンディングで主人公が死ぬエンドがトゥルーだと知って衝撃を受けたよ

211 :
1で殿下が死ぬのはノーマルEDだったはず
あのEDが一番綺麗な終わり方ではあるけれど

212 :
1のトゥルーはラミントン達の計画やフロンのその後を解説する為のEDって感じがしてそこまで心は動かされなかったな。
個人的にはノーマルEDこそ真エンド。
別に「主人公がRば感動」という意味じゃなくて、
母の死をきっかけに愛を捨てたラハールが、愛の為に自ら死を選ぶというのがもうたまんない。

213 :
ノーマルエンドであまり好きじゃないラハールが好きになった
今まで否定してた自分の為に死んだ母親の行いを理解できて、今度は自分が愛する人の為に死ぬ
そして母親が自分にしたのと同じようにプリニーとしてエトナとフロンを見守る
罪を犯した人間(自ら死んだ人も)はプリニーになって罪を償うって設定が生きていた良いEDだった
1の本編そのものはあまり好きじゃないけどこのEDだけで十分評価できるわ

214 :
自分は1のEDで一番好きだったの旅立ちEDだなー
感情のままラミントン瀕死にしたけどフロンを罰する気が無かったと知って
自分の未熟を悟り魔王の座を(あんな拘ってたのにあっさりと)辞する殿下は潔くてカコイイと思った
殿下の魔王像は他のシリーズ出演時やギャグパートの時とは比較にならない程高いな実は
>>210
プリニーシリーズだけは主人公が死ぬEDから繋がってるけど
他は大体グッドEDから繋がってる感じじゃね?

215 :
ぶっちゃけ2以降もノーマルEDから繋がってても良かったんでは
プリニーとして再登場できるんだし

216 :
ラハールは2や3で1の冒頭よりも幼稚で横暴になって
4では出番が少ない分やっとまともになったって感じだな
正直4で味方殺し条件のEDが無いのは閣下に汚れ役をやらせたくなかったんじゃね?
仲間に対する他の主人公たちの心象は最悪でそのしっぺ返しを食らうし、アデルに至っては食肉EDだし
バッドエンドが無いならせめて面白EDくらい作ってほしかったな、3のアルマースEDみたいな奴
閣下を最強にするつもりがうっかり自分が最強になって大統領になるフェさんとか
泥棒しすぎたせいで堕天使になるどころかプリニーになるアルティナとか色々やりようがあっただろうに

217 :
> うっかり自分が最強になって大統領になるフェさん
少し違うけど餓狼伝説のビリー思い出した

218 :
2もEDの数や内容そのものが不満だったけど食肉EDは衝撃的だったしティンクEDも斬新だと思う
欲を言えばエトナに勝つとそこで終わりじゃなく分岐状態になって魔神アデルルートとかあれば良かったんだけど
発売前は閣下が暴走するED、暴君に戻って魔界を征服するEDあたりは絶対あると思ってたのにな
あと魔王アルマースのノリで大統領フェさんEDもあるんじゃね?って期待してたけど結局無かった

219 :
3がギャグありきの迷走したグダグダ話だったから、4で路線修正した結果がアレじゃないかね

220 :
ああ、ただ4はキャラ作りにボケを注ぎ込んだ結果なのか
不必要に鰯だ夢だを連呼してて締まらなかったな

221 :
2って何気伏線多かったよね
二週目になってストーリーが面白いと感じるようになった

222 :
最初アデルの声合わねーって思ったが緑川はゼノギアスでも格闘主人公やってたんだし
徐々に慣れてきてこれじゃないとってなった

223 :
>>220
フロンやエトナが1本編でもゲストキャラのノリで
愛愛ヒーローヒーロー、スイーツスイーツ連呼するようなもんか
アデルの声は最初ミスキャストだと思ったが今は緑川じゃないとって思うようになった
つーか2の話ってよく叩かれるけど伏線とその回収は悪くないと思うよ

224 :
1のストーリー
主人公が成長していく&シリアスがすごくシリアスでギャグがギャグで凄く良い
エンディングも完璧で最高
2
ディスガイアらしくはないけど、王道ストーリーとしては結構あり
ただ主人公をもっと未熟にしても良かったかも
3
主人公が主人公じゃない。
アルマースの性格を主人公、マオの性格をヒロインに持ってくればよかった
ギャグとシリアスがごっちゃで締まらない。でもココロ云々はかなり良い感じだった
4
主人公が要らない。
閣下が成長していく感じか、
もしくはエミーゼル主人公、ヒロインフーカぐらいでよかった
ギャグを主人公だけが言うのはいただけない。あとアクターレ劣化悪化しすぎ
1>>>2=3>4
こんな感じかな
やっぱ主人公がある程度成長して行く感じと、主人公を目立たせないといけない

225 :
懐古厨多すぎわろ

226 :
個人的に4≧2>3くらい、1のシナリオは一番完成度高いけど個人的にあまり好きじゃない
ここで言われてるほど4のシナリオは悪くないと思う
所々電波だしヴァルバトーゼいらないけど

227 :
主人公イラネとかいいつつそんな不等号出しても説得力無いんじゃね

228 :
自分は4>3=2>1かな
やっぱり4のシフ子が可愛いお^q^

229 :
1はノーマルEDに繋がるストーリーが最高。
でもギャグは正直、後期タイトルの方が良いな。
鉄板のアサギネタは相変わらず寒いけど。

230 :
アサギネタは本気でいらん
いい加減飽きた

231 :
懐古厨云々言うやついるが、実際ストーリー「だけ」はどんどん劣化していってる
ストーリー(キャラ含む)
1>>>2>4=3
システム、UI
3R>2p>4>3>>1p
やりこみ度
4=3R>2p>>1p
ゲームバランス
2p>1p>>3R=4
こんな感じじゃね
あとシステムは初代ベースと3ベースがかなり違うから、比べるのむずいよね

232 :
そりゃ1のキャラやストーリーに惹かれた人が
1で味わった感動やギャグやらを期待しながら次回作を買うから
ハードルも高くなるもんだろう
1や2は話数それなり多かったから
3や4ももっとストーリーのボリュームあっても良かったんじゃないかなと思う

233 :
アサギさん消えたらお前らを消してやる・・

234 :
4>>3>>1>>2
で、キャラはロザリンドが一番好き

235 :
4はフーカ、エミとかのストーリーでの扱いが酷いのと、
まぁ閣下が問題だよね
キャラとしては凄くいいけど主人公としては…

236 :
アホターレウイルスと月面基地が痛かったなあ
エミーゼルが正式加入するまでは良いお兄さんキャラだったんだが…

237 :
>>229-230
アサギネタはうざいわ、見ていてスタッフの内輪ネタが寒い
ほぼ毎回ディスガイア系統のゲームに出ていて専用曲や特別優遇されてる奴が
「主人公になるためにはこういう下積みが大事」とかふざけんな、何の説得力もないんだよ
本当に出番が無くて不遇なキャラに謝れ

238 :
アサギって複数人いるんですよ?設定も分からずドヤ顔で叩いてるなんて、まさかありませんよね^^;

239 :
>>238
元は一人って設定を知らないのか?

240 :
しってます。一人のアサギが途中でわかれて云々
で、用意されているのはあくまで朝霧アサギさんですよね

241 :
>>240見ていると仮にアサギ主人公のゲームが出ても
「別のアサギがまだ主人公になってない!だからいつもの主人公ネタをやれ!」って言う人が出てきそうだな
次回予告とギャグは3が一番好き、確かにふざけすぎかもしれんけど

242 :
まあ複数いようとうざいしつまらん
何よりしつこい

243 :
3はOPからしておふざけ全開だからあれで良い
敢えて茶番を楽しく演じてる印象

244 :
別にアサギは本編ストーリーには関わって来ないからあれくらいやっても別に気にはならんけどね。おまけみたいなもんだし

245 :
別に主人公ねたひっぱれとはいいませんがね
そろそろ朝霧さんに固まってもらってもいいですし
あと、うざいしつまらないならにちゃんねら特有のスルーをあうれば良いんじゃないですか^^;
スルーは基本って聴いてたんですけど^^;

246 :
ディスガイアは後日談含めて本編みたいなもんだと思うがね
声入りシナリオなんだし
キャラ同士も前作の後日談の内容を当たり前のように踏まえて会話してる

247 :
声はいってたら本編なのか、しらなかった
本編ってのはゲームのうちで主体となるストーリーかとおもってたわ。2ちゃんねるだと言葉の意味もかわってくるんだなあ

248 :
ID:aTFxs/3oただの煽り屋か
まあ使い慣れてなさそうな不自然な敬語使ってるあたりからそんな気はしてたが

249 :
で、おかしいと思ったことにつっこむと「煽り屋だあ」っていわれんのか、なるほど
まあそう思うならご勝手に。俺はアサギさんのカンスト作業にもどるんで

250 :
アホやな〜〜

251 :
アサギ信者はマジキチって事は分かった

252 :
そんなID変わった後にいっても意味ないだろ

253 :
負けず嫌いちゃんたち仲良うせなあかんよ

254 :
こんなしょうもないことで必死になってる時点で色々負けてないか

255 :
アサギ信者というものを初めて聞いたぞ…
つーか日本一の作品なんだからアサギも殿下も出てくるのは当たり前と思うべき

256 :
なんだかんだ日本一を代表するキャラになったからね。 魔界ウォーズいつ出るの?

257 :
あきらめろ…あきらめるんだ…
アサギちゃんちゅっちゅ

258 :
シナリオ
4<3<2<1
システム
1<2<3<4
結論としては、やり込みがメインのゲームなので最新作である4が一番。
メーカーがディスは10万本のソフトと認識していれば5も大丈夫だと思う。
極端な話、4はプリニー戦争だけで良かったと思う。
地獄の最下層からプリニー引き連れて階層上がっていく感じで。

259 :
大体>>258に同意だけど、4はキャラが少ないのがやや不満だなあ
新汎用とかフーデスとかピロ彦とか後半のDLCキャラが残念なのばっかだったから余計に

260 :
新汎用は可愛いんだけど絵柄が違うから浮きまくり
別の絵師にデザインさせたものをはらたけが描けばよかったのに
まあそんなの作る暇があったらリストラ汎用を作れよっていうのが本音だけどな
侍男とか結構需要があると思うんだが

261 :
盗賊男がまた欲しい

262 :
2ch見るまでまいどーは女だと思ってた
新規キャラでもゼタ・ペタ・ラハールパパはいい仕事だと思った、でも3に比べてキャラが少ない

263 :
>>262
えっ…まいどーって1の盗賊のこと?
今、丁度1Pプレイしてるけど女とばかり…

264 :
>>263
記録屋の図鑑見てごらん

265 :
>>264
今図鑑見たら男って書いてある…
女みたいな名前付けちゃったけど、まぁいいか

266 :
1の盗賊とプリニーのパセリ(夜魔)は初見女だと思い込むよなw
あとマゾ天使のせいで汎用天使兵も男だと思われやすい

267 :
主役Bが女だと思ってた人なら見たことあるけど

268 :
パセリ嬢は女だと信じてたのに…許さない、絶対にだ

269 :
パセリが男だとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!?
貴様あああああああああ
よくもおおおおおおおおおおお

270 :
ヒロインに関しては2のロザリンドが最高その他は似たり寄ったり
ただし侍(女)は1が一番可愛いので
1≧2>3=4

271 :
紳士なら全ての女性を優しく包み込むべし
俺はエトナもフロンもロザリンもズベ子もごんぶともみんな好きです
一番は誰かときかれたらヒロインの中ではズベ子かね

272 :
やんわりと省かれる4勢

273 :
やっぱフーカは受け付けないわ

274 :
フーカは平気だけど雪丸は受け付けなかった

275 :
>>273-274
結局人の好みってことだよね
侍女は1の頃が可愛くて夜魔は4が一番

276 :
>>272
俺271だけどあれだ
長くなったから省いた

277 :
ヒロインは、
1はヒロインというよりキャラクターとしてかなり良い味出てる
2はロザリーがガチヒロイン。王道
3は誰がヒロインでしたっけ?なレベル
4はアルティナが結構ヒロインっぽくて良かった。目立ってないけど

278 :
一応日本一的に4ヒロインはフーカらしいしな

279 :
まあアペンド的にどう見てもそうなんだろうが
むしろ最初の予定じゃフーカ編ってことにしといたのが思った以上人気出そうになかったから
デスコくっつけたように見えないでもない

280 :
絵がかわいいわりに意外と目立つヒロインキャラ作るの下手
キャラとして一番目立ってるラハールは男だしな

281 :
女性キャラ一番人気のエトナ様をメインにした作品を作るべき

282 :
2が出る前はエトナのが殿下に比べ人気あったはずだが、それ以後逆転したな

283 :
ディスガイアで一番人気のヒロインはアサギ じゃね?
ディスガイアじゃないけど、ソウルクレイドルのダネットが日本一ヒロインじゃ一番好きだな

284 :
あれだけ他作品に出演すればそりゃあ人気出るだろう
そろそろアサギ主人公ネタは止めてほしいんだけどもう日本一ゲームの鉄板ネタになってるし無理だろうな
エトナはやっぱり2からキャラ変えたのが痛い
今エトナ様エトナ様言ってるやつらはキャラが変わったことに気付いてないだろうか

285 :
エトナって急に髪増えたよね。

286 :
でもそれがいい
つーかエトナって性格変わったって具体的にどんな感じ?
1…嗜虐的だけど優しいところもあり
2… ?

287 :
>>286個人的には子どもっぽくなった気がする
日本一は少年・少女らしさと子どもっぽさの区別が曖昧

288 :
1→乱暴者だけど面倒見のいい姉ちゃん、ただの悪魔だったのでそこまで力は無かった
2→とりあえず好き放題暴れる女王様系キャラ、魔神になったのでやりたい放題
個人的には1の頃の小悪党っぽいエトナが好きだな
プリニー落としはともかくそこまでプリニーを虐待するわけでもなかったし

289 :
つかエトナって腹黒だから面白いんじゃん

290 :
エトナがピュアだったらフロンと両方備わり収拾が付かなくなってラハールストレス死

291 :
エトナの良さはぺったんこさだろjk

292 :
たしかエトナって初期案では天然だったけどフロンとかぶるからやめたんだよな

293 :
ヒロインに関する感想は
1(フロン)・・・キャラ設定が斬新で面白い。偶にエトナの方を正ヒロインだと思ってる人もいるが、ストーリーでも文句なしのヒロインっぷりだと思う。
2(ロザリー)・・・ぶっちゃけありふれたキャラ。突飛するような要素もないので日本一ヒロインとしては色々と残念。まあ王道といえば王道。
3(ベリル)・・・フロン同様、キャラ設定が面白い。一応ライバルキャラなんでヒロインとしての影は薄いけど、バッドルートでのヒロインっぷりはお釣りが来るレベル。
4(アルティナ)・・・出番少なくてメインキャラの中で一番印象に残らない。守銭奴キャラもすぐ終わるしキャラも薄い。完全にフーカデスコに食われてる。まあ王道といえば王道。
って感じだな
5は奇数なんで1と3みたいな日本一全開の濃くて可愛いヒロインが来ることを期待したい

294 :
4はエミーゼルがヒロイン

295 :
それでまあ、全体でストーリーとキャラを評価したら
ストーリー
3≧1>4>>>2
キャラ
1=3=4>>>2
ってとこかな
3は特にノリの良さや後日談の素敵さやバッドエンドの重さのギャップが凄く良かった
本編もなんだかんだディスガイアらしさがあって良かったし
2は日本一の中の人も認めてたけど、とにかく日本一らしさがないのが駄目だった
まあアクターレとバッドエンドの衝撃だけは良かったと思うけどね
因みに日本一作品全体で見たら、ストーリーはソウルクレイドルが、キャラはファントムキングダムが一番だと思う

>>294
確かにエミーゼルはいいキャラしてた
「もう高飛車な魔王の息子はいいよ!」と思ってたら、速攻で性格良くなって一番の常識人になるし
必殺技カッコ良いし

296 :
マオはあれだけキャラが濃いのに、どうでも良い連中(ゴザンス三兄弟とか)に振り回されてるのが面白い
ツッコミ入れる時に思いっきり素の口調になるし

297 :
日本一のヒロインってR臭がするのが多いよね
いい意味で

298 :
バッドエンドの良さ(グロさではなく)は、
3>>>>>>>>>>1=2>>>>>>>>>>>4かな
4とか吸血エンドなりフェ裏切りエンドなり、
色々とシリアスなエンディングもできただろうに、
締まらないハッピーエンドか各種キャラの敗北エンドしかなくてつまらん

299 :
>>293
1に正ヒロインなど居ないが

300 :
>>299姐御肌のプリニー

301 :
3のバッド好きだわー

302 :
ズベ子が殺されてマオが覚醒するとこは悲しいけど最高だた

303 :
3といえばじいや復帰EDだな
1のノーマルED以来の感動だ

304 :
>>299
あのEDからして明らかにフロンがヒロインに見えるぞ

305 :
3は学園だったこともあって素材がいいからなぁ
まだ3Rはやってないが追加要素次第で化ける可能性はある
まぁマオ自身がちょっとラハールに比べるとパンチ弱いなって気もするが

306 :
マオはいつの間にか相手のペースに乗せられてるパターンが多いからな
周りの連中を片っ端から改造してやるどころか、結局良いように遊ばれてる
そこがマオの面白いところなんだけどね

307 :
傍若無人な恐怖の魔王なのに、黒幕に利用され、ザコキャラにおちょくられ、変な奴に妙に好かれ・・・
あれ、マリオのキャラにこんなやつがいたような。

308 :
マリオ&ルイージRPGのクッパか、間違ってたらごめんね
マオってこうして見るとかなりいいキャラだな
魔王の息子でガキキャラって設定だからラハールと比較されがちだけど

309 :
1シリアスとギャグの織り込み具合が本当に凄いと思う
3以降は、ギャグをシリアス中に持ってきてるのが微妙
あと、主人公が主人公してないんだよね3と4は
その点アデルさんはきっちり主人公してたし、ラハールは成長が重点的に描かれて凄く良かった
マオも成長は描かれてただけに惜しいけど、ちょっとアルマースさんが目立ちすぎ
閣下は主人公である意味が無いよね…既に完成されてるしギャグ言うだけだし

310 :
>>304
お前がカプ厨だからじゃねーの
公式の成立カップリングに関しては
1:なし(エトフロ両方にフラグ立てっぱなし)
2:ロザリン(最終話で恋愛方面もキッチリ回収)
3:ベリル?(マオが子供なのもあるがフラグが弱いのでコンビのような感じ)
4:アルティナ?(フラグは確かだがネモの存在で決定力不足)
って感じじゃね?
女主人公という意味でのヒロインなら
1:序盤エトナ終盤フロン
2:ロザリン
3:ベリル
4:フーカ

311 :
閣下とフェンリッヒの絆が強すぎてあの女が入る隙間などないからな

312 :
>>311
フェさんこんな所で書き込んでないで早く練武島に戻ってください
でも歴代ヒロインの中だとアルティナは確かにインパクトが無いなあ
ヒロインはアルマース、と言われたベリルでさえバッドエンドやベリル編と見せ場は沢山あるのに
スタッフインタで「好きなキャラはフーカとデスコ」って一人だけハブられたのを見るにやっぱりどうでもいい扱いなんだろうか

313 :
アルティナは3の姫と同じような扱いだと思う
ストーリーの重要度はかなり違うけど

314 :
どうでもいいって言うか
Aウイルスとか月の落下を救うフロンガー(の製造費)とか
ストーリー上のピンチをアルティナで解決しすぎて遊べないから
その点気楽に好き放題させられるフーデスは好きってことじゃないのか
アルティナがいないと解決しなかった問題は裏を返せばネモが直接関わったことで
どうしてネモがそんなことをしたのかはアルティナが非業の死を遂げたから
色んなもの巻き込んだけど結果的に自分のケツは自分で拭くって展開になってるんだよな

315 :
ベリルにしろ、アルティナにしろ、閣下にしろ、
ストーリーが悪いと言うよりは、
主要キャラクターの活躍のさせ方や立たせ方がどんどん悪くなってるな
1は3人組の心理描写云々もし、2もアデルやロザリーを主軸に回ってた
3から色々とおかしくなってたな
アルマース完全主人公だし。マオはもっと目立たせるべきだった
4は色々と酷すぎてダメだわ。特にアルティナとフーカの空気具合

316 :
ごんぶと姫は褐色といい古風言葉と泣けない(?)設定といいなんか諸々の要素がちぐはぐなキャラだった

317 :
ごんぶとには「見た目より長く生きているから年齢の事を言うとキレる」
「自分を助けにきた勇者が次々と死ぬ」って没設定があったんだよ
泣けない設定はともかく古風な口調はそこから来てるんじゃないか?

318 :
ディス2が初心者おすすめやりこみやすいって嘘だろw
レベル200武器防具をつくるときの地獄を忘れたのかい?

319 :
>>315
まあ見方次第な気がするわ
1はメインが3人だけでちょっと寂しいとも思えるし
2はアデロザ+その他って感じで、アデロザ中心と言えば聞こえはいいけど他が置き去りになってる感がある
その点で3・4は賑やかで楽しいし、完全に置いてけぼりなキャラがほぼいない
あれだけ面白愛されキャラだったフェさんが投票最下位になるくらいには全キャラに魅力があるってのは中々凄いと思う

320 :
なんかあんまり人気ないけど3が好きだなー
ココロ銀行とかの世界観が好みだ

321 :
俺も好きだぞ魔立邪悪学園。
3は喜劇仕立てにする為に敢えて大袈裟でシンプルな世界観にしてるように思える。
一番ミュージカル向きなタイトル。

322 :
シナリオは1・2で評価が割れるし
やりこみゲーム性は4が1番
だけど3のバカバカしさが大好きです

323 :
>>319
ネタ人気≠ガチ人気だからな
票を落としてくれそうな女ユーザーはフェよりも閣下の方が好きって人が多そう
3は面白いけどギャグが多くて人によって胃もたれするだろうなとは思う
OPは歴代の中で一番好きだ、テンポが良いしお祭りって感じで

324 :
OPは3>2>>4かな
3の歌と2のムービーは神だった
4はシリアスになりきれてないのがダメだわ
アルティナの盗むシーンや、閣下のイワシシーンに、
エミの涙目シーンは、なんかコメディアニメとしか思えんかった
4はシステム面やオンライン面が凄く良いのに、
細かい所やキャラの扱いが微妙で惜しいな

325 :
地球を攻撃するフロン・エミーゼルとアクターレの共闘・人間アルティナの死を看取る普通の閣下と嘘OPの上
シリアス→ギャグ→シリアス→ギャグ…と何をやりたいのか分からなかったな
特にラストのアルティナ死亡→プリニーダンスの流れは無いわ
せめてプリニーではなく出番の少ないフーカを入れてやれ

326 :
3のOPはゲーム&アニメ史上最も好きなOPかも知れん
センスが独特で面白いし、高品質だし、なにより3らしさがある
んでストーリーも余裕で好きだ
なんというかお約束とオリジナリティーの配分がいいと思った

327 :
4のオープニングは黒歴史レベルの駄作だよな
最初のつかみだけはいいのに、
何故か普通閣下がアルティナ看取ってるし、
プリニーダンスやイワシやエミ涙目や、ギャグ入れてくんなよ
ディスガイアスタッフの質が下がってるかもね

328 :
4OPはセンス以前に動きや作画が悪い、マジで1の黒歴史アニメの方がまとも(PV詐欺的な意味で)
OPだと閣下が矢に討たれてフルークフーデの怪物に変身してるのに
実際の本編だと矢に討たれるのはアルティナ、しかも直後何もなかったかのように復活するし
ゲームそのものはどんどん進化しているのに残念だ

329 :
1のOP:寂しい
2のOP:恥ずかしい
3のOP:じゃあく〜♪がくえ〜ん♪
4のOP:ダサい

330 :
1のあれはOPと言えるのだろうか?
物悲しげな音楽とうずくまるラハールがマッチしていて記憶にすごい残っているが
OPは3が一番好きだな、2も定期的に見たくなるくらい好き

331 :
4OPについて
杖のような物で蛇を召喚する閣下→実際そんな設定もシーンも固有技も無い
お屋敷のような部屋にいるドレスのアルティナ→アルティナがドレスを着ることはない、一応アルティナは貴族という設定だからそこから?
矢にうたれて覚醒する閣下→実際矢にうたれるのはアルティナ、閣下が覚醒するシーンは一切ない
エミーゼルと一緒に闘ったり4メイン集合の中にいるアクターレ→本編では仲間キャラどころかお邪魔キャラです
十字架のような光弾で地球を攻撃するフロン→そんなシーンや技は存在しない、そもそもフロンは味方キャラ
教会のような所で息絶える看護婦アルティナとそれを看取る閣下→本編だとこの時の閣下はまだ暴君、ついでに背景も教会ではなかった
アニメ作っている段階では今とストーリーが違ったのか?

332 :
>>331
改めて列挙すると突っ込みドコロ多すぎだなw
あとこれは設定とかじゃないけど、4のOPはキャラの登場数や魅せ方も微妙
3のOPはマオベリルはもちろんサルバトーレとかビグスター様とかも含めてメインキャラ全員しっかり目立ってるし、
汎用キャラもほとんど出てくるし、
更にラハール、エトナ、フロン、アホタレ、マローネ、アサギ、ニジレンジャー・・・とか色々出てきててニヤリとできる要素も多い
4はというと、メインキャラ+α程度しか出てこないのに、メインキャラですらフーカ、デスコ、エミーゼル辺りは出番ほとんど無しという

333 :
娯楽の合間に是非、観てください。
これを観れば簡単に、「裏世界」わかるはず。
つまり、いままで、私たちがメディアによって、
いかに洗脳され続けて来たか、今もされ続けているか、がわかります。
全日本人が最後まで観るべき情報です。
       ↓
http://www.youtube.com/user/amenouzumei#g/
この動画シリーズで多くの人が気づき始めています。
大切な人にだけでも伝えてください。
この動画の情報拡散を皆様に強く願います。

334 :
>>331
それいったら3のだってベリルは廊下走るし
ビッグスター様とサルバトーレとああやって戦うシーンなんて本編にないじゃん

335 :
ベリルさんやっちまったな

336 :
>>334
そりゃあ「本編で無いシーンを捏造するな!」とは言わないが4OPは3で例えると
何故かチャンプル先生がOPでは敵キャラ
何故かオーラムがOPでは味方側のように扱われている
何故かOPでのベリルの出番が他のメインキャラよりも少ないってレベルだと思うんだが…

337 :
他は100歩譲って許すとしてもフロンの地球攻撃はあまりに意味不明過ぎたな

338 :
4のOPは一番駄目だな
アルティナが死んだ直後に横スクロールのプリニーダンスは悪い意味で吹いたわ
あと4は本編でもOPでもキャラの活躍のさせ方が悪い
フーカなんて発売前はヒロインかのように売り出してたのに
実際はヒロインじゃないし見せ場も少ないし
フーカに期待してた人には衝撃的だったと思う

339 :
それはあるね
フーカファン
「ヒロインだと思ってたら完全にギャグキャラ
しかも小さい頃の発言で地獄行きとか言う意味不明なやっつけ。なんだこれ…」
アルティナファン
「なんかただのツッコミキャラだよねこれ…
特に見せ場もないし…守銭奴キャラというのも演技だったし。扱いがサファイア姫みたい」

340 :
OPでのフーカの扱いは
「アサギの例があるし扱いが酷ければ酷いほど人気が出る」ってスタッフが考えたからなのかもしれない
ラストエンゲージは良い曲だけどOPアニメよりも最初に発表されたPVとの方がよっぽど合ってたわ
アルティナ死亡直後にプリニーダンスとか…

341 :
両方駄目だったから一部がデスコに流れて結果アペンドがフーデスになったんだろうな

342 :
キャラ性能が優秀なのも相まって思いのほかデスコが人気なったが
フーデス発売以降はフーカ共々叩かれるようになったな
本編だと言動が時々おっかないけどフーカを慕っている健気な子って印象が強かったからかな

343 :
デスコは強キャラだからお世話になるし、使ってる内に愛着わくからね

344 :
>>339
アルティナは発売後も普通に好きだけど
恋愛担当なら閣下との絡みをもっと増やしてほしかった

345 :
そもそも日本一作品で人気のあるキャラは基本ロリかネタキャラだからな
ディス4の人気投票でも デスコ(ロリ&ネタ)>フーカ(ネタ)>アルティナ とそれが顕著に現れてたし
総合人気投票でも露骨にそれが表れてる
まあスタッフがロリ&ネタキャラ大好きな会社だから愛情が注ぎ込まれてるってのもあるんだろうけど
1位 ラハール
2位 アサギ
3位 エトナ
4位 フロン
5位 プリニー ギグ
7位 ラズベリル
8位 マローネ アクターレ
10位 ロザリンド マオ
12位 プリエ プラム
14位 アデル
15位 プレネールさん
16位 コルネット
17位 一柳和 カーチス
19位 アッシュ アーチャー 中ボス 破壊神アレクサンダー ゼタ アルマース
25位 小暮宗一郎 盗賊 サロメ
28位 日織(高遠日織) エリンギャー リベア

346 :
ED曲は2が一番好きだな
2>>3>1>4

347 :
つまり猫や夜魔じゃなくエリンギャーが人気ってことか

348 :
夜魔は魔物強化のせいか4から急に人気が出たよな、猫または知らんけど
でもやっぱりツルペタのアチャ子やシフ子の人気が根強い気がする

349 :
3は優等生と不良って設定が主人公には足枷になってて
最後まで成長したように感じなかったな

350 :
ディスガイアシリーズの悪魔って言ってることは物騒だけど、本当に冷血な奴はあまりいないような。
拠点の中のそれはそれは平和なこと。

351 :
1が最高だと思うけど4から1に戻るといろいろ不便なんだよな〜
アイテム界とか見にくいし敵の強さを1ずつ上げるのめんどくさい
システム周りを作り直した超完全版とか出してくえないかな〜

352 :
>>351
マール、ラ・ピュセルの二の舞になるでそ
もうあの頃と時代が違いすぎ

353 :
システムが更に進化するであろう5で1の主人公たちが再び主人公に!
とかないかな・・・

354 :
インフィニットやプリニーがアレだったことからしてもファンが思ってるほどあのキャラたち自体に牽引力無い
4だってセールスはそれなりだったんだし日本一はそれで満足してる
3RだってVITAの不調の割に結構売れたんだし

355 :
後はVITAがPS3以上に普及してくれれば、のっけから携帯ハードで完全版が・・・
でもそれはそれで不安になるから5以降も据置→携帯の流れでオナシャス!

356 :
1のトリオに関しては軽くうんざりしてるシリーズファンも少なくないからなあ
4では出番が少なかったけど、「これくらいが丁度いい」って意見が凄く多かったし
フロンがいきなり出てきて美味しいとこ持って行ったことに関してもかなり批判があった
5で1の続編なんか作っても
・1トリオに飽き飽きしてるシリーズファンからボロカスに叩かれる
・シリーズにオワコン臭が漂う
・新規層を取り込めない
・2の時みたいにまたラハールやエトナの性格が劣化して1のRが進行する可能性が高い
とデメリットだらけだろーよ

357 :
何より、1と同じ主人公=1のリメイクorスピンオフと早合点される危険がある。
毎回主人公変えてきて、5作目でいきなり初代主人公持ってくるとは思わないだろう。

358 :
>>356
>・1トリオに飽き飽きしてるシリーズファンからボロカスに叩かれる
つまる所これだよなあ
1のリメイクや続編が無くとも他作品で十分すぎるほどこの三人は出ているから有難みも新鮮味が無い
そして今のスタッフなら確実にストーリーやキャラを改悪する
まあディスガイアのファンは大らかと言うか何も考えていないというか
キャラの性格が変わっても見た目を変えなければ特に何も言わない人が多いから問題ないかもしれない

359 :
でもちゃねらーと同じくらい1腐、1懐古に影響受けたガキがいることも忘れるなよ?
おまえらの話きいてると2ちゃん中心っぽいけどもしかすると売上的にはそっちのが多くなるかもわからん

360 :
そういう理屈が通じたのもせいぜい3が出た時期くらいまでだろ
あれから更に何年経ってると思うんだ
大体キャラで売れるならアニメはもっとヒットしたわ

361 :
お前女の子だからってブスとRしたいか?やっぱ美少女がいいだろ?
つまりアニメ版はそういうことだよ

362 :
上で出てるけどインフィニットもコケただろ

363 :
>>358も言ってるように話が駄目だったら過去キャラに幻滅するだけで
逆に新キャラでも話が良ければ新たに人気がつくわけだから
結局そんなにこだわるべきとこでもないのよね

364 :
インフィニット好きなんだがなあ。
特に思考介入。

365 :
1のトリオは当時こそ最高だったけど、今はさすがにもっとデザインが洗練されたキャラクターが沢山いるしな・・・
シナリオも4がいまひとつだっただけで、3のような完成度が高い(勿論喜劇としてだが)例もあるし、新世代も捨てたもんじゃない

366 :
3の完成度が高い・・・・だと?

367 :
番外編は面白いし本編も勇者アルマースの成長物語としては完成度が高かっただろ!
まあ端からアルマース主人公でいいじゃんと思ったが

368 :
あんだけマオの心の中云々やらせといて
勇者アルマースの成長物語の完成度(キリッ 
とか言われても無理がある

369 :
1から2のエトナはひどかったなあ
1でガキのペット探さないだけで「魔王とは認めませんから(キリッ」とか言ってたエトナが
2で部下を殺して椅子にしたり、自業自得のくせに逆切れしたりする奴をを魔王と認めると思えない
1はクリチェフスコイの温かみを知ってる小悪魔だったのが、2ではマデラスとかと同レベルのただの悪魔に成り下がってる

370 :
>>368
だから「最初からアルマースを主人公にしとけ」って言ってるじゃないか
サブキャラのアルマースの描写に力を入れ過ぎだから他がおざなりになった、サファイアとかただの添え物ヒロインで終わったし
>>369
今だとプリニーの代わりにエトナの椅子になりたいとか1エトナ粗暴すぎって言われる始末
まあディスガイアのファンなんて見た目が良ければ中身なんてどうでもいい奴らの集まりって事なんだろうか

371 :
>>370
「完成度」っていうのは創作物のトータルで見た欠陥の無さ、改良の余地の無さを指すものだろ
一般的な意味ならね
それで主人公は別の方がよかった、しかもアルマースのエピに重要な役割を果たしてるはずの
サファイアは添え物扱いっていう、おまえの支離滅裂な脳内が滑稽なだけ

372 :
3はマオの成長がかなり描かれてた気がするけどね
親父がどうとかココロ銀行とか偽ベリルとか邪悪マオとかアルマースの死とか学年抗争とか色々あって
最終的にイノシシ兄弟を庇うくらいにはマトモになってたし
逆にアルマースは割と始めから完成されてたと思う
ただ弱かっただけで
いずれにせよ3はあれで良かったんじゃないかな
「駄目人間な魔王をへたれ勇者や不良?幼馴染みたちが更正する」っていうストーリーは日本一らしくて面白かったし
まあ1と被ってるけどw

373 :
>>371
ごめん、確かに言いすぎた

374 :
チャンプル「3は素材はいいが調理の仕方がまずかった」

375 :
そんなんチャンプル先生じゃなくてただの炒め物だ

376 :
>>371
そう、3のストーリーは総合点が高いと思うんだ。
シリーズものではなく、単発のコメディミュージカルとして楽しく観れるのが3の良い所。
1に並ぶとまでは言わないがこれだけは言いたかった。

377 :
でも確かに劣化してるよなあ>ストーリー
「悪魔」ってことに目が行き過ぎて型にはまった型破りをしようとしてるかんじ
もうPBとかラピュとかみたいな雰囲気のストーリーは描かないのかな
一度悪逆とか悪魔とかひっぺがしてストーリーつくってほしい

378 :
「1」のラハール達は確かに凄く良いキャラだったな
2以降は完全に小物になってるけどね
フロンは完全ギャグ、エトナとラハールは風格も威厳も無く小物キャラ
原作Rを自会社がしてるっていうね
そもそもアクターレ改悪にしろ、
シナリオ書いてる奴がキャラクターを把握できてなさすぎ

379 :
2と4の本編に絡んできたのは失敗だったな。
後日談オンリーなら「ギャグ」の一言で済んだ。

380 :
日本一は過去キャラの扱いが下手過ぎだよなぁ
2のラハール・エトナ、4のアクターレ(と一応フロンも)は言うに及ばず、後日談で出てくる過去キャラも基本的に微妙なことになってる場合がほとんど
マジで4のゼタくらいのもんだと思うわ
過去キャラの演出で成功したのは

381 :
う、うーん・・・でもあれ声入ってなかったしなあ
いや、ゼタは嫌いじゃないけどイベント手抜きに感じた

382 :
>>378
公式はキャラ把握出来てないんじゃなくてなんかわざと臭い。
インフィニット凄い不安だったけど拍子抜けするくらいキャラ戻ってたし

383 :
ってかもう地球勇者主役でだしてくれよ
好きなんだよ

384 :
初代ラハールのあのドスの利いた声はもう出せないんだっけ?
つかフロンエトナも初代の方が戦闘ボイスいいよね

385 :
まあ年食えばどうしてもなあ
他ゲーの例で言えば無双なんかも昔から出てるキャラの人等はもうかなりキビシイし
声付きゲームの宿命だね

386 :
ラハールの高笑いは昔から微妙に声裏返っててマヌケな感じだったな。
4では何故か掠れまくっててワロタ。

387 :
まぁ、1発売からもう9年も経ったんだね
確かに声に関しては仕方ないかも
古くてUIやテンポが悪かったりするけど、システム自体はシンプルだし技エフェクトも
割りと好きだったりするから今でもたまにプレイしてる

388 :
2のエトナは完全にクリチェフスコイの遺言忘れてるよな
もうヴェルダイムに行ってから偽ゼノンに良心と記憶を吸われちゃったと解釈するしかない

389 :
エトナとラハールがどんどん悪化していくのはあの2人のアイデンティティの問題だろうな
他キャラは例えば
フロン→愛と特撮マニア
アデロザ→イチャラブ
アクターレ→俺様最高のスター
マオ→改造狂
ベリル→不良
閣下→教育者、魚強大好き
フーデス→これは夢、世界征服
ってな具合にこれと言った「キャラクター」ってものがある
でもラハールとエトナはよく考えるとこれといったものがない
せいぜい傲慢ってことくらいしか
ラハールは出番よこせ!ってキャラになってるけど、それだけじゃアサギの下位互換だし
だから日本一は1を台無しにしてでもあの2人をドンドン傲慢でドン引きレベルのキャラにすることで他キャラとの差別化を図るしかないわけだ

390 :
ラハールの補佐忘れて家出して各地で暴れまわってるもんな
今は一応城に戻ってるんだろうけど
魔神エトナといい天使長フロンといい
1の話はなんだったのかって言う位3人とも疎遠になってる

391 :
2でエトナがラハールのことを割と本気でぶっ殺してもぶっ殺し足りないみたいに言ってたけど
そこまで険悪だったっけと思ったなぁ

392 :
そこはプリン食べたからで納得した

393 :
>>389
ラハールは「何で俺様がこんなこと〜」みたいなことぶつぶつ言いながらも助けてくれる照れ屋
エトナはえげつないこと口にはするけど実際は案外まともな小悪魔
でいいじゃん

394 :
>>389
ボランティアとかイワシとか夢とかラスボスとかことある毎に口にする方がウザいんだが…
そんなことしないとキャラを表現出来ないならそっちの方が問題だろ

395 :
1ではなあ
2以降は実際暴れるしまともではなくなった

396 :
ラハール
初代:愛云々を少し理解する。少し大人になる。やや魔王らしくなる
2以降:ワガママなガキ
エトナ
初代:Sだけど優しさも垣間見える。一番悪魔らしいキャラ
2以降:ただの小物
フロン:愛を語るヒロイン
2以降:ギャグキャラ。ラハールへの気持ち、感謝等すっからかん

397 :
>>389
>アクターレ→俺様最高のスター
アホだけど家族想いの苦労人って設定もあるのに
スタッフが馬鹿みたいにこの面ばかりRュした結果4アクターレは不評になった気がする
これで出番が少なければ「いつものアクターレw」って叩かれずに済んだろうけど

398 :
フーデスで思い出したように家族想いエピ入れたのはかえってしらけたな
言われてからやるんじゃ意味ねーんだよ!

399 :
>>396
ちゃんと全部やってからいってるの?
ラズベリル編のフロンはまともだっただろ

400 :
>>399
そこだけだろ
2,3,4は完全にギャグ

401 :
4フロンは趣味丸出しのロボット作るためにアルティナに泥棒させたり(本人には何を作っているのか黙っていた)
何故かアルティナにブルカノって名乗らせたり(真ブルカノへの嫌がらせ?)正直マトモとは言い難いんだよなあ

402 :
エトナが糞化したのも残念だけど、2でハナコがそんなエトナを
「かっこいい〜」みたいなこといってるのが自画自賛っぽくて糞寒かった

403 :
フロンは1でも大体あんなもんじゃね?
せいぜいシリアスしなくなった程度で
3人組で1番マシな扱いだと思ってたが

404 :
ヴァル様が一番好きだな、普通にカッコイイ
今までこういう臭いセリフもガチで言ってそれが決まってるキャラいなかった
必ずどこかでオチ作っていまいち中途半端でパッとしなかった
マオとかファザコンの病んだガキだし
ヴァル様見た後に再びラハールエトナ見るとこれらもやっぱり小物っぷりに呆れる

405 :
確かにヴァル様は王者の風格があるな

406 :
>>403
ヒーローもの好きなのは初代からだけど人に盗人までさせてロボット作る4はなんだかな
アルティナの良い保護者って書かれ方されてるから余計気になった
まあフロンガー無いと詰むし、扱いもラハールとエトナに比べればよっぽどマシだけどな

407 :
確かにヴァル様って勢いがあってディスガイアっぽいキャラだけど
主人公にするには電波過ぎるっーか鰯ネタも楽しかったのは最初だけで
後はまたかよ…って感じだったわ

408 :
おまいら日本一のキャラにまともなのなんて求めてどうすんだよw

409 :
キャラはまともじゃないとどうしようもないじゃん
シナリオならまだしも

410 :
というかまともな奴、というより、
ラハールだろうがアクターレだろうが誰だろうが、
まともな面があったんだよ
シリアスや愛や家族を想ったりする部分が
それが蔑ろにされて完全にギャグキャラや小物キャラにされてるのが糞

411 :
ディスガイアみたいにやり込みがメインのゲームはそれはそれでいいんだ
魔界村やR-Typeがやられながら覚えてくゲームとして評価されてるのと一緒
ただRPGになんでもかんでも、やり込み要素加えたりする風潮はよくないよな
マルチエンディングや分岐システムも攻略本買わないと 一回のプレーで物語の本質に辿り着けない恐れがあるからな

これも同じ事を4年おきに繰り返す今の社会の理不尽ゲームの隠喩なのかもな


412 :
つかゲストキャラでマトモな部分とか色々簡略化されるのはある意味仕方なくね
シナリオにいないから簡潔にキャラ描写する必要もあるし
4ゼタとか絶賛されてるけどあれも十分キャラ崩壊だと思うよ
理想的な方に崩壊してるから言われないだけで
きれい過ぎて成長通り越してなんかもう違うキャラ

413 :
本型と違って人型の方が何の変化も無しだったら
「お前あれだけ痛い目にあったのにまだ懲りてないんだな」ってなるぞ
まあそれだったらPK前のゼタって設定にすればいいんだろうけど

414 :
懲りりゃあ良いってもんでもないけどな
あまり達観されるとゲスト出演で矛盾を無くすのが難しくなる

415 :
ゲストキャラは所詮ゲストキャラだしな
育てさせてやんよwっていう程度のものであって
それ以上のものは何もないからな
キャラ崩壊というより元々壊れたキャラしか出てこないからなw

416 :
ゼタがキャラ変わってなかったら・・・
「まだ懲りてないのかww」というより「うわ。結局PKはなんだったんだよ。」ってなってPK自体の評価まで下がりかねない
それをやっちまったのがラハールエトナ
1をプレイし直してても「まあ、こいつらこのストーリー後に劣化してクズになるんですけどね。」と思うと萎えに萎える

417 :
1組とアクターレはディスガイアで唯一ストーリー的にも良かったのに…毎回脚本が違うのか知らんがもっと頑張ってくれよ
5はオールスターだろうしどうせ

418 :
・精神的に成長してるのは大前提で
・でもキャラクターとしての面白さはそのままで
・しかも毎回ゲスト出演する
ちょっと難し過ぎるんでない?
エミーゼルみたいな分かりやすい奴はともかく

419 :
>>418
>精神的に成長してるのは大前提で
>でもキャラクターとしての面白さはほぼそのままで
それができないなら出演しなくていい
だな

420 :
たしかに1組はいい加減うっとおしいな
DLCでちょろっとイベントあっての参戦、程度ならいいけど
毎回後日談のワンパターン参戦はもうウンザリ

421 :
 時間のあるときに観てください。
私は5年かかって世の中の裏を知りました。 
周りの人は、テレビに洗脳されていて、真実に目を向けようとしませんでしたが、 これを観て、何人もの人が気づき始めました。
→ http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4 
既に日本が危険な状態です・・・

422 :
>>416
ラハール・エトナは「1とは何だったのか」というよりも1の初期よりも退化してるようにしか

423 :
1の頃は続編やDLCなんて夢にも思ってなかっただろうから、ある種仕方がないだろうね。
マオのココロ銀行みたいな便利設定でもあれば何とかなったが。

424 :
2の村襲撃の時は完全に悪い奴だったけど、それ以外はギャグというか茶番というか、出番もらう口実をこさえてきただけでそこまでこだわる程じゃないよねえ・・・。
ディスガイアのキャラクターって敢えて茶番を楽しんでるところがあるし。

425 :
出番欲しさの口実と言えば3の後日談でマオに「パパだよー」って言うネタはどうかと思ったわ

426 :
パパだよーは割りと面白かったろ
4で友情絆やりまくったしBADなかったし、5はsc裏なみの極悪非道、暴虐無知なストーリーを…

427 :
パパだよーは良いんだけど、
例えばフロンはそのイベントでラハールの良いところ見つからないとか言うし、
4でもフロンはラハール来ても一切反応なし。おまけにキャラ改悪
1の3人組がゲスト参戦して嬉しい人も嬉しくない人も誰も得しないわ
ゲスト参戦するならちゃんと会話あり、成長ありのまとも描写か、
もしくはホントオマケにしていいよ

428 :
>4でもフロンはラハール来ても一切反応なし
これは流石に擁護不能だが、
>例えばフロンはそのイベントでラハールの良いところ見つからないとか言うし
これはギャグだと思うんだけどなあ・・・殿下っていじられキャラな側面あるし

429 :
ふつうに>>428に同意
身内くらいの中なんだろうしへこへこいいところあげなくてもいいんだろ

430 :
今ディスガイアに必要なのは重要な局面でボケに走らないメインキャラクター達だと思う
たぶんストーリー作ってる人が耐えられないんだろうけどそれは大事だよね
1のラハール達はある程度メリハリついてたからよかったけど、3は完全にコメディとして楽しむのが正解になってた
流れぶったぎってすまん

431 :
3はバッドEDとそれ以外でキッチリ区切ってるのが良いね

432 :
やっぱ4でバッドエンド系が無くなったのが痛い
別にSCのような裏ルートを作れとは言わんがもうちょっと何とかなったんじゃないか

433 :
でも初代からやってる人らにはこういうノリのギャグ自体が苦しくなってるから仕方ない部分もあると思うんだ
ディスガイアシリーズの基本的ノリ自体、プレイしてた時がガキだったから受け入れられたという面も大きかった

434 :
シリアス成分は減少傾向にあるけど、だからといってストーリーが中身スッカラカンってわけじゃない。
コメディでも良いじゃない。
でも悲劇EDは欲しいよね。
「こういうifもあるよ」ということを踏まえた上で大団円を迎えたい。

435 :
4移植版でバッドエンド追加は望めないもんかねえ…
主人公もヒロインもバッド映えする設定なのに

436 :
ディスガイアって王道を皮肉る傾向があるし、あえてバッドEDを作らなかったんじゃない?
拷問で殺された元人間の天使や人間との約束で吸血を止めた吸血鬼とかいかにも闇堕ち向けの設定だし
別ゲームだけどサモンナイトも4で恒例のバッドEDが無くなってたな

437 :
サモ4超温くてお花畑思考の釈然としないオチで萎えたな
ディス4もそんな感じ
萎えるほど盛り上がらなかった気もするが

438 :
あ、いや3は好きだよ。コメディでは全然楽しめたし、>>431みて思い出したけどバットもよかったし
まあもう少しバットになってもよかったかな、バットedのパロディネタ消したりするだけでだいぶ違う
考えながら文うたないと駄目だね

439 :
以後気をつけろよ

440 :
>>438
bad endな

441 :
ドジすぎわろたw

442 :
し、しらんがな
この揚げ足とりの優等生どもが
ここは人間界じゃ

443 :
知らんなあ・・・郷に入っても郷に従わないのが優等生というものだろう?

444 :
>>438
考えながら文うて

445 :
お前らスレタイみろよ
そんなのはスレチだ。>>1も困っているだろう

446 :
考えながら打つんじゃなくて考えてから文を打つようにしようぜ

447 :
5のストーリーはどうなることやら…
4みたいに過去キャラを改悪したり、
3みたいにギャグとシリアスのメリハリつけなかったら嫌だな

448 :
過去キャラ改悪なんて2からやってるし
シリアス中に横やり入れるのも初代からだからあまり気にしない
それよりもバッドエンドが廃止にならないかの方が不安

449 :
一番嫌なのは2みたいに劣化本格派JRPGモドキになることだがな・・・

450 :
2は俺は好きだったぞ
ディスガイアらしくはなかったけど、普通に良かった
まぁアデルさん完成されすぎてる気はする

451 :
1は赤い月があったのが大きい
2はつまらない 
3はマオが若干しつこい味だが美味なストーリーぞなもし
4はまだやってないのデス!
殿下はフロンでたしか3話目にしてある程度改心するのに、マオはやたら引きずる
そのへんが見てて不愉快。
1は中ボスやレベル4000だとぉ!?がすごいインパクトだし、天界からんでくるとこから熱くなるし、
後半は攻めのストーリーでやってて楽しかった
結局3はラスボスがエリンギャーバールだったりと1ありきだから開発も1が最高作と思ってるだろう
エリンギャーバールは3を単作としてない証拠 1を引きずってる証拠
3は「ゲームのために作ったストーリー」で1は「ストーリーがあったからゲームをつくった」感じ
2はハナコいただきますENDしか覚えてない 雪丸とかバトルアリーナ?とかいらなかっただろ絶対

452 :
証拠証拠しつこいな
うろ覚えで評価するなよ

453 :
>>450
俺も2は好きだったり
確かにアデルは普通の熱血主人公だったね
成長というより葛藤みたいなのが多かったし、最初から最後までキャラは
変わらずって感じだったかな

454 :
>>452
アホ、3話目でも4話目でも変わらんだろ。「早い段階」なのが大切であって
全部覚えとけと言いたいのもわかるが、作品の印象強さも評価対象のうちだぞ?
2は印象薄かった 2回しか言ってないのにしつこいってお前恐いぞ

455 :
>>454
ごめんね
あと3話4話にいってるんじゃない
証拠は短いとこに証拠証拠ってはいってたからしつこく感じた
それと1ひっぱってる証拠ってたいしたあれでもないのにいってるのがでっちあげっていうか無理やりだと
1のストーリーがいいってのはスタッフ内でも認められてんだろうけどね

456 :
1は赤い月の話とラストが神過ぎてやばい
あと初代勇者の話も良かった
2はシュラとセリオンのところは良かったけど後はありきたり
3はココロのマオとかは結構良い話だったけどアルマースが主人公なのが糞
4は…閣下のイワシとフェの策略で全部ゴリ押しで終わってた気がするな…

457 :
1はリンカネでラハール・フロンの掘り下げやってから地球勇者編に入ったのが大きいね
あれで早い段階からゴードン出してたら絶対グダグダというかいつものディスガイアになってた

458 :
ただ、その分カーチス登場〜死までのイベントが駆け足になってしまったけどな…。
つーかプリニーカーチスの加入遅ッ!!

459 :
途中地球勇者が主人公だったけどよかったよねえ
カーチスはいいキャラだ。でもゴードンがDLCとかではただのアホなのが…

460 :
まぁ1でストーリーや殿下やエトナとかの性格、設定を作った人が
居なくなっちゃったんだろうな
今のシナリオって社長だっけか?
社長シナリオ下手くそなんじゃないか…

461 :
1からずっと社長のはず
公式でみれるインタビューでいってた気がしないでもない

462 :
プレイステーションドットコムだったわ
何はともあれマールからずっと同じ人

463 :
社長になったのにまだシナリオにまで携わってるものなのか?

464 :
社長一人じゃなくて社長とスタッフ複数人で作ってるんじゃなかった?

465 :
複数人で作るとなると、いよいよ書きやすいキャラクターが求められるな。
あまり複雑だと書く人によって簡単にブレるぞ。

466 :
いや複数だというソースは?

467 :
スタッフロールから転写
1
Sohei Niikawa
Keiichi Inoue
2
Kaori Shinmei
Sohei Niikawa
3
Kaori Shinmei
Sohei Niikawa
4
Sohei Niikawa
Yamazi Machina
インフィニット
Yamazi Machina
Sohei Niikawa
Sayaka Hori

468 :
赤い月好評みたいだけど、歌は嫌いなんだよな
もっと透明感のある声で淡々と歌ってほしかった
「きぇーがれーをきぃーよめーるー」のとことかホワイトベリーかよって思ってしまう

469 :
それは分かるな
スキップできないのがツラいwww
せめてEDと同じ人に歌ってもらいたかった

470 :
>>468
分かる、声が猫なで声なのが嫌だわ
最初聞いたとき「うげえ…何この曲…」と思った
好きな人が多いから言えないんだよなあ

471 :
Keiichi Inoue
この人がキーパーソンだったに違いない

472 :
>>471
社長

473 :
そして進む勝手な憶測
つぎはきっと勝手に結論を出し始めることだろう

474 :
あくまでも1が最高だっていうんならそれでも良いんだけどさ、続編に難癖つけるのだけはやめて。

475 :
最低最低言われてる2ファンに謝れ!
いやまあ確かにロザリーにふりまわされてゼノンおっかけて小ネタ集こなしてたらラスボスについてた感じだがなあ

あと2のイラッとする点をあげると三話の
LV1000「こんなの全然本気じゃないってwww」
LV9999「こいつ、強い…!」
これは本当むかついた、毎回やらなきゃいけないし
ぼこったらそこで終わるし
1の別魔界の魔王、3の指(まあLV1桁だから鍛えてたら倒せるが)を見習ってくれ

476 :
2でエトナに勝つとゼノンがアデルの中にはいってきて裏ルート突入!
ロザリンはその場で食べt

477 :
1はゲームをあまりやらない俺にとって衝撃だった思い出補正が強いが楽しいと思う
2、3はやってないからわからない、やったほうがいいのかな
4はグラが綺麗だし作業もしやすいから好き本編、後日談、修羅と目的目標があるのもいいと思いました(小学生並みの感想)

478 :
無理にとは言わないが、1周目だけでもやってみた方が良いのは確か。
ストーリーやキャラクターやシステムは勿論、演出やSE等も含めて総合的に評価するには自分でプレイするしかない。
それでも尚、「1を超えるタイトルが無い」と思うのなら構わない。
とにかくやってみることだ。

479 :
思い出補正があるのは否めないけど、
1のストーリーが傑作だったのは確か

480 :
当時ガキだったからそう思えるだけなんじゃね

481 :
ああ、大人になるにつれ耐えられなくなったからシナリオは1>2>3>4だな

482 :
ああ、大人になるにつれ耐えられなくなったからシナリオは1>2>3>4だな

483 :
4主が成人風キャラだったのもその辺の世代移行を考えての事だったのかもな
まあ中盤以降大人気ないキャラだったから上手く作用してたわけではないだろうが

484 :
5のキャラが中年だったらやだな…

485 :
ゴードンとかパーシモンみたいな中年なら大歓迎だわ

486 :
>>475
わかるわー
最初は強制負けイベントだったのが数周すると負け強要イベントになってるんだよな
100歩譲ってそれを許せても、そこだけデモスキップできないのは許容できない
そんなに大好きなエトナ様に土をつけるのが嫌なら全ステカンストとかにしとけよって思った
「別魔界の魔王に〜」とかも勝つ意味まるでないから出す意味すらない。存在する意味もない。メインシナリオじゃないだけましだけど。
でもなんだかんだ言って1の3人さえ除けば2が一番好き

487 :
いや、1の3人とタローハナコを除けば、だな
この二人は性能的にもストーリー的にも全く仲間にする意義がない。せめて投げができたらあれだけど。
全クリしたとき「あれ?ハナコとか1回も使ってないし、ストーリーでも役に立ってないのになんでハナコエンド?」と首をかしげたもんだ

488 :
はい?

489 :
何言ってんだこいつ

490 :
彼はアデルが何故ゼノンを倒そうとしたかを忘れてしまっているんだな

491 :
戦闘メンバーとしてついてくる必要性を感じなかっただけだろ
仲間になってからしょーもない発言か姫様〜orエトナかっこいいしか言わないし

492 :
ハナコは1でのアラミスの話みたいに
エトナは何だかんだで面倒見の良い性格って事を表すのに必要だったんじゃないか?
戦闘メンバーに必要だったかはさておいて
ハナコと言えば後付けとはいえ元人間にも関わらず10年後には魔神になっている天才なんだよな、という事を思い出した

493 :
ハナコは元人間じゃなくて生まれた時から悪魔じゃなかったっけ
両親が悪魔になってから生まれた子のはずだろ?

494 :
そうそう、当然「人間に戻る」という発想も無い。
だから悪魔として生きる道を選んだ。

495 :
言い方がすごく臭い
いってることは正しいんだろうけど

496 :
まぁハナコもたろーも技が産廃すぎだな

497 :
4のメンツが一番好きだな
主人公も4が一番いい
ワガママなクソガキとか女に振り回される主人公とか不快なだけ
もう5も4のメンツのままEDでちょっとフラグ出た神との最終決戦やってほしいくらい

498 :
…(笑)
阿呆って滑稽でみてて楽しいよねw

499 :
(笑)って言う人まだいたんだ

500 :
阿呆ながきはつかってるけど基本wなんて使うのはニコ厨か2chの人間だけだよ(笑)
感覚麻痺ってるから注意しなよ

501 :
>>497-500
この流れが阿呆なガキか…

502 :
>>501
触った時点で俺も、お前も阿呆なガキ

503 :
>>502
お前もな
そして俺もさ

504 :
固有キャラで魔物っていう特に固有技が重要な立場にいるのに、3/4が残念な支援技、しかもモーションも同じっていうのが酷いよな
ティンクのように1芸に秀でたわけでもないし、魔チェンジないPS2だと前科もためにくいし、誰が使うんだよって感じだ

505 :
4までの魔物型は本当に可哀想だからなあ
デスコ並に強かったらここまで空気扱いされることもなかったはず>タローとハナコ

506 :
いっそマデラスやゼニスキーくらい空気だったなら…

507 :
>>503
みんなおともだち!
マデラスゼニスキーは囮代表だな

508 :
>>497
これはすげーなw突っ込みどころ豊富過ぎて思わずサワサワしたくなるわww

509 :
正直4はシナリオと主人公が支離滅裂で微妙
魔界改革するとか言っておきながら
アクタレ大統領にしたまま政権放置とかなにがしたかったの?
って感じだ。
システム周りは最高だけどシナリオとOPは最低
閣下の見た目好みだったから期待してたけど「頑張れば出来る」って
言うだけで自分は何もしない部下まかせな無能な上司ってイメージ
あ、デスコさんには大変お世話になってます

510 :
お世話…
ですこで抜けるのか…?かわいいとは思うがそういうかわいさとは違うような…
一度ハマったら容易に抜け出せない世界にも思えるけど

511 :
ストーリーに関しては、シリアスな場面もギャグの場面でも熱くなったのは2かもしれない
ゲームのシステムは単純に新しいものほど良いと思うから4
技のバカっぽさなら3が一番好き
1は忘れちゃったけど、バイアスは忘れない

512 :
510>>
そっちじゃねーよ!!
戦闘的な意味でだ
前レスでもあったけど、閣下は中ボスポジションなら輝いたかもしれないけど
できもしない事を言うだけで、まわりが頑張って解決したことを
よくやったって言うだけだから、熱い事言っても正直しらける
ストーリー2週目やる気おきなくてまだ1週目の後日談続けてる

513 :
>>509
自分もそんな感じ
閣下は典型的無能上司、アクターレは何も考えずに出演させたんだろうなってのが伝わった
ただ4のシステム周りとグラフィックは素晴らしい、もう過去作には戻れない

514 :
1のジオマスター(でしたっけ?)の固有特殊技・・・あれ、斬新でした。

515 :
謎の銃基地を召喚できたからなw
4のOPとストーリーは練りこまれてないよね
エミーゼルが主人公で、「俺が政界を変える!」
だったら良いストーリーできそうだったけど
フーカもエミーゼルもアルティナもデスコも改悪アクターレも全然活躍してないし

516 :
3はVITA版でちょっとは学園ものっぽくなったのかね

517 :
3はまともに学園モノやってたらつまらなくなりそう

518 :
小泉今日子いいよな

519 :
エミーゼルの初めての仕事が親父さんだったらベタだけどドラマチックだった気がす

520 :
なんか4のストーリーがダメダメで他が良かったみたいな事言ってるの聞くが
2も3もストーリーなんて無いようなもんで全然練りこまれてないじゃねぇかw
目糞鼻糞笑うって奴?
1はやっってないからしらね

521 :
ドラマチックだけどそこまで重いのもなんか微妙にディスガイアらしくないギガース

522 :
エミーゼル主役にしても
「またショタかよ」「もうこの設定のキャラはいいよ」ってなっていただろうな
どうせディスガイアのストーリーなんて目くそ鼻くそレベルだし
4のOPが一番アレってのには同意

523 :
ここで4叩く意見が多いのは
よそのスレでの閣下持ち上げ気味な意見に不満があるのと
ディスガイアは少年成長モノだろって認識が強いからじゃないかな
実際4叩いてる人は1と3を褒めてて2を空気扱いしてるし
4はエミーゼルが成長キャラ枠だから一層不満が強いのかもしれんね

524 :
>>523
「閣下バンザーイ」「閣下最高や!過去主人公なんていらなかったんや!」「フェさんげしげし」
この風潮にイラついてたってのはあるわ

525 :
>>523
少年成長モノには拘らないな。
できれば青年主人公で良いストーリーを体感したいんだけど、アデルはテンプレ過ぎるわ閣下はカリスマ性と力技頼みだわでどうもパッとしない。
今のところ、3のストーリーが俺が求めてるものに一番近い。
後はサファイアのキャラをもうちょい良い感じに調整すればパーフェクトだった。

526 :
>>525
俺が書き込んだのかと思ったw
個人的に4の閣下は周りの評価ほど良いキャラではなかった印象
あと閣下のストッパー兼容赦なく突っ込むキャラが欲しかった

527 :
>>523
多分それで合ってるよね
まぁ俺も成長する感じが好きだけど、アデルはアデルでイイと思う。熱いし
閣下は熱いキャラなら熱いキャラで行くべきだったんじゃね
しつこい鰯ゴリ押しと、都合よくフェに騙されるせいでなんか微妙になってしまった感

528 :
ストーリーは1がダントツでよくてキャラも各自個性的で良かった
3はやってないからなんとも言えないが
2のストーリーも悪くはなかったよ
ロザリンが父親の愛を欲しがっているだけだったのが
アデルたちと一緒にいるなかで父親離れして仲間想いになっていく過程が良かった
本編に出てくる1のキャラは蛇足ぎみだったけど
2の頃のアクターレはいいキャラしてたし、ロザリン可愛かった
4はストーリーはなにがしたいのかまったく意味不明
閣下も嫌いじゃないけどなんでこいつが主役なの?って感じ

529 :
カリスマつーか典型的な周りから持ち上げられるタイプの主人公だから人気は確実にあると思う>閣下
個人的には流儀とかの方が好きだが

530 :
つまりここはいまだに1を引きづってる痛いオッサンと
ショタコンの集う臭い臭い糞スレですね

531 :
2はストーリーに動きが少ないんだよな。魔王に会うって大筋以外は全部蛇足みたいな感じ
だから筋は通ってるのに、すごく間延びして感じる。コロシアムに3話使うとかどう考えてもやりすぎだよな


532 :
コミック版に至っては、セリオンから接触があるまでお医者さんごっこして暇つぶししてたしなwww
3の発売が決まった時は「これでやっと1から卒業できる」と思ったもんだ。

533 :
2は素直にOPが好きだ

534 :
4は逆に展開盛り込みすぎて話も舞台も広げすぎた
そりゃ何がしたいのかわからんって言われるわ

535 :
4持ち上げて他けなす奴は
なぜか4のいいところ具体的にあげないよな
キャラクター最高!だけでどこがいいのかとか
ストーリーはどの辺が良かったのかとか
4のいいところあげてくれよ
自分は閣下の見た目とデスコの性格が好きで
フェさんも性能残念だけど想定外にキャラたってて良かった
ストーリーは褒めるとこないけどあえて言うなら
エミが仲間になるまではわりとよかった

536 :
>>535
具体的に、例えば「閣下が大人で良かった」とか挙げても
「はぁ?あんな意味わからんキャラのどこがいいの?」とか
「こんなのボクの思ってる理想のディスガイアじゃない!」とか
古参様がネガりまくくるけどなw

537 :
フェルナンデスは発売前から何となく「ああ、コイツ空気キャラっぽそう」と思ってた

538 :
閣下も何気に成長してるキャラではあるんだがな
1話でアクターレをボコって「俺は抵抗する気はない」「こうして頭を下げて頼んでるだろう」
って言ってたのが9話で宇宙人に本当に頭を下げてたり
プリニーとは約束守ったらその後はどうでもいいって言ってたのが
フーカ(なりそこないプリニー)から始まって
デスコ、エミーゼルと次第に仲間の存在や一致団結を意識しだしたり
ただ抵抗や躊躇が描かれてないからその辺りはわかりにくいなと思う
ツンデレ入ってたアルティナとの描写ももっと強調してほしかった

539 :
>>538
思い出した、宇宙人のシーンで閣下好きになったんだわ。
ツンデレなのか皮肉なのか素で言ってるのか全く読めないキャラなのが厄介なところ。

540 :
>>536
古参って文句言う前に具体的にどこが大人なのか書いてほしいわー
ここでもエミーゼルに対する態度が良いって感想があったぞ

541 :
>>540
どう見てもラハールやマオより大人じゃん、むしろ同じに見えるのか?

542 :
2は1キャラがでしゃばり過ぎな印象しか残ってないな
ただ、1キャラたちがでしゃばらなきゃいけないぐらい
メインキャラたちが空気気味だったのも事実だから仕方ないかもってとこか
3は最近VITAやったけど、設定でがんじがらめにされちゃったなってとこ
優等生、不良って価値観を結局最後まで引きずっちゃうことで
肝心の主人公の成長ってのが全く感じ取れなかった

543 :
案外最近はサブキャラの方がノリがいいっていうか、自由にやれてる気はする

544 :
>>541
なんで主人公が大人だと良いの?
「具体的ないいところ」じゃなくてそれは単なる感想だろ

545 :
ロザリンのR

546 :
でもこのシリーズ、やっぱロリ好きが多いんだと思う
あとからでたズベコの方が人気高いし
4でもやっぱデスコだろ
R好きだけどね俺も

547 :
あのキャラ絵に巨Rが似合わないだけ

548 :
>>544
感想ダメならもう言えばいいんだ
つうか感想じゃない意見なんてあるのかよw
逆に聞くとなんで主人公が大人で良いと思ったらダメなの?
それだったら子供だったらいいのかね?
結局気に入らない意見を揚げ足取って黙殺したいだけちゃうの?

549 :
1のストーリーがダントツだと思うのを否定する気は無いが、どうしてもそこんとこ分かってくれない方々がいらっしゃるようで

550 :
>>549
>>548は古参古参言いたいだけだから

551 :
ていうかそもそも閣下って大人だったか?
見た目は兎も角。
大物ではあったけど大人かって言われると…

552 :
ラハールやマオよりも大人なんじゃない?

553 :
仲間や絆を認めてるのに肝心の相手にはしっかりツンデレ発動させてるしな
フェンリッヒの死<約束な7話とか8話のフーカへのトドメとか
教育係だから面倒見はいいけど思いやりはあるかって言ったら不明

554 :
ようするに1のストーリーがダントツでそれ以外は糞!って言いたいだけの
Rースレ

555 :
理由はないけど4は最高!っていいたいRースレかと
1はここでの書き込みで愛のために命をたった母、それで愛を嫌った息子が愛のために命を絶つって書き込みをみてすげえって素直に思えたけど4はほんとうに理由ないしな

556 :
つまり両者の煽り合いか
まあ綺麗にオチがついたこと

557 :
別に1だけじゃなく2や3がこういう理由で好きって意見も見かけるけどな
「古参w」とか言ってないで4のストーリーのいい所を挙げればいいのに

558 :
キャラやストーリーの質って見方次第で変わるからなあ
十人十色とまでは言わんが、十人四〜五色くらいは感じ方に幅があるはずだ
と思う3厨であった

559 :
俺は2も3も4も好きだよ
理由っていわれたらまよっちゃうけど、雰囲気がすきだった
1のあれは受け売りだしね
理由とか考えるの苦手なんだわ

560 :
少なくとも二人くらいお互いを初代厨4厨と罵りあってるのはわかる
番付は個人によるだろと思うがここのスレタイからして煽り合い前提だな

561 :
1と4はいいな
厨が付くぐらい人気でさ……

562 :
キチガイが多いだk

563 :
まぁ初代が好きな人が多いのはわかるが
明らかに古参wとか閣下!!!って上げてる奴が固定ってのがなんとも

564 :
4はストーリーのどこどこに感動したっていうより
構成とか設定を頑張ってるなと感心させられた
主人公が400年前に交わした人間の少女との約束を今も守り続けるって設定の時点で
その少女との恋愛要素を匂わせつつ、約束を守ることにこだわる美学持ちキャラとして描いてて
恋愛色と頑固な性格のバランスをプレイヤーの好みに委ねてたり
落ちぶれてプリニー教育係になったのが最終的にラスボスの救済と繋がったり
伏線とそれの回収は今までになく丁寧な印象だった
上でどんな話かわかんないっていわれてたけど
4は恋愛以外にも友(ホモ)情も家族愛も成長譚も入ってるから
400年前に出会った一組の男女の約束からはじまる絆の物語
くらいに捉えてるよ

565 :
うーん…

566 :
風祭一家の話が酷すぎたから、ED見ても教育係ってこれやりたかっただけだろとしか思えなかったな。
フーカもデスコも設定は重いはずなのに、どうしてあんなウザくなるんだよ…。

567 :
雪歩が自分の首本に刃を向けるドットがカワイイから2がいいな

568 :
>>566
でもあんまり鬱鬱しくてもそれはそれで困る

569 :
だからさあ、結局そういう理由で踏み込めないわけでしょ?
だったら元々生死をテーマにするなっていうの

570 :
4はアルティナと閣下を本当に主軸に置いて話進めりゃ良かったのに
人間界だの政界だの、正直要らんかったと思う
ヴァルバットーーぜ君んwwwとアルティナ、閣下の3人をもっと活躍させるべきだった

571 :
まぁ今のこの流れはストーリーの話で、って事なんだども…
気にならなくとも、バグが多くちゃ傑作というにはまだ少し遠いぜ

572 :
>>570
こ れ だ

573 :
フーカは期待外れだったなぁ 夢連呼してた覚えしかない
イワシとかラスボスもそうだけど、バカの一つ覚えみたいにずーっと引っ張るのはホント白けるわ
他に言う事はないのですか?って感じ
第一印象最悪だったエミが実は一番まともとか・・・

574 :
愛とか流儀とかはあんま気にならなかったのにな

575 :
確かに。
愛と流儀はある程度筋通ってるからかね?

576 :
怒ッキングとか魔チェンジのおかげで魔物キャラにスポット当たったのはいいよね

577 :
>>573
フーカは一応フーカ編と3Rのゲストで夢連呼キャラから侵略キャラになったけど他の二人は…
とくに閣下はゲストで出たら本当にイワシしか言わなさそう
閣下とフーカの期待外れ感がすごいよなあ

578 :
その路線変更はフーカのイメージを更に悪くしただけでは…

579 :
まさに主観以外の何物でもないが自分もそう思う

580 :
次回作は魔界に回復魔法を伝えた堕天使と魔界最初のヒーラーの話がいいなっチラッ

581 :
1.ラハール・フロン・エトナ・ゴードン・カーチス・中ボス
2・ロザリン・アクターレ
3・???
4・デスコ
お前等が好きそうなキャラね
1は濃い奴多い

582 :
3はズベ子とビグスター様だな

583 :
にちゃねらの中ならアホターレは微妙
一般ディスガイアプレイヤーなら流儀やら鰯やらが加わる
3はズベ子とチャンプル先生だな、本スレみた限り
ビグスター様俺は好きだけど2ちゃん上では…

584 :
あぁ、たしかに先生の方が話題にのぼる数は上だったな…
他にゲスト出演する意味でもそうなんだろう

585 :
3はマオが一番好きなんだが、話題に上る確率が微粒子レベル

586 :
俺もマオが1番好きだ。
とはいえ、Rでツンデレな主人公てキャラ自体はかなり濃いハズなんだが、
いつか言われていた「アルマースが主人公でマオがヒロイン」みたいに
勇者に色々持っていかれてるんだよなぁ。

587 :
でも正直誰が一番好きかと問われると返答に困るは
それぞれ需要が違うんよ

588 :
主人公は「空気過ぎる」か「"主人公が一番好き"は当たり前過ぎるので脇役から一人選びます」のどっちかにされる宿命

589 :
マオ一番好きってひとを初めて自分以外に見た
凄いうれしい

590 :
>>589
喜んでもらえた様でなによりです
上でマオは「勇者に色々持っていかれてるんだよなぁ」とは書いたけど、
ちゃんと主人公してるトコロもあるし、俺様でマッドな外面と意外と繊細でナイーブな内面のギャップが好きだ。

…と、コレだけじゃなんなので、このスレらしく個人的なランク付けをば
<ストーリー>
3>1>2=4
<システム>
4≧2>3≧1
<キャラクター>
3>2≧1≧4
ストーリーに関しては完全に好みだ。
マオはじめ3のキャラ達が好きだったからこの順位で、逆に言えば
好きなキャラがいなければ楽しめないかもしれない。
(特に3はココロ銀行関連でマオの内面に直に触れていくし)
…まぁ、3に限った話じゃないけど。
システムは正直1、2と3、4でガラリと変わっているから判断しづらいんだが、
1、3で問題あった部分を2、4で調整したというカンジなのでこの順位。
キャラクターは好みと思い出補正でこの順位。
…というより、>>587のいう通りディスガイアシリーズのキャラ達は各々で需要が違うだろうから判断に困るというね…


591 :
>>583
4発売前までは2chでも「アクターレ最高や!流儀なんていらなかったんや!」ってノリだった気がするぞ

592 :
VITAの3ってどんな感じ?
3だけやってないから欲しいんだが
システムとストーリーが多少変更されてるがいい感じ?
VITAとプレステ3どっちでやるか悩み中なんだよね
1はPSPのソフトリセットが快適すぎて二度と据え置きに
戻れないと思ったもんだが結局4もやった
そしてキャラ界やアイテム界でソフトリセットしたいなぁと思った

593 :
>>592
vitaとPS3のならvitaのがいい
システムも強化されてるしストーリーも大筋はかわらんがぬるぬる動く
なによりPS3のDLCが最初から全部入ってる

594 :
あまり阿漕なリメイク商法をしないのが日本一ちゃんの良い所
強いて言うなら1のDS版があるが、あれはどちらかと云うとライト層を引き込む為のツールだろう・・・
だから5が出ても買わずに5R待つよ!

595 :
最初から移植待ちのヤツが言っても説得力がねーな

596 :
今日初めてディスガイア1買って今中ボス手前なんだけど、学生時代に出会えりゃよかったと後悔したorz
謳い文句に恥じないやりこみゲーなんだな
やる事(やりたい事)多すぎるぜ

満足するのに何年かかるのやら…

とりあえず序盤はアイテム界行かずに質の良い武器・防具を付けてくのが無難なのか?
質問スレじゃなくてすまんが

597 :
それで問題無いが、本スレの連中ならもっと良い方法を知ってるかもしれない

598 :
移植待ちっていうかちまちまとやりこみする仕様上、携帯機の方が便利なんだよな

599 :
まあな
でもシナリオを紙芝居見ながら進めたり作業後育てたキャラでエフェクトonにして戦う時は
でけえテレビでやる方が楽しい
PS3/vitaの連動や、WiiUがやろうとしてるような
ハイブリッド型が作業ゲーにはベストなんだよな

600 :
ゲームとして楽しいのは4だけど話はやだ
フーカもだがそれ以上に親やデスゼットみたいな周辺の奴がだめ

601 :
ディスガイアのストーリーなんてオマケ
といえばそれまでだけど、やっぱり4のストーリーとキャラはイマイチだったな
もし、5のDLCで4のキャラがきてもダウンロードしないと思う
暴君とかフーデス編やれば、また違うのかもしれんが

602 :
>>600
フーカの家族は何となく絶対ヒーローの家族を思い出したわ
ディスガイア的な「こいつらおかしいだろw」じゃなくて「マジキチの集まり」って感じで

603 :
絶対ヒーローのは陰湿過ぎて笑ったわ

604 :
幼児期の状況が不自然なんだよな
あれで主人公だけ継子とかだったら幼い頃からの冷遇も納得いくんだけど
その辺の理由の描写不足のせいで親に共感性が無く
魂の無いただの舞台装置にしかなってない

605 :
このスレは歴代ディスガイアの比較スレだからスレチなんだろうが
1,2しかやってないけど2を糞扱いされるとぴきんとくるなー
ロザリンかわいいじゃん ロザリン 1の3人と比べてキャラの個性さでいえば難しいんだろうけどさ
そんなにストーリー酷かったか?完全に二人の恋物語だったのは否定しないけど。3,4ってそんな面白いのか
システムも前科はだるいけどそこ以外は別になんとも思わなかったし イノセント少ないのは助かる
魔チェのおかげで経験値稼ぎの武器ごとの差が薄まって、魔物や剣拳杖以外の武器も愛がなくとも終盤まで使えるようになってたし
初代中盤の「フロンの日記より」より2手紙エンドの「−− ハナコ」の方がぶりっこしてなくていいし
真ゼノンかっこいいし、ロザリンかわいいし 
絶対評価で悪いが 普通に良作だと思うんだけど どうなの?

606 :
ここ成長モノの1(と3)好き多いから
毛色の違う2が琴線触れなかったのが多いだけだ
4は英雄物語で主人公のキャラに疑問や反感を覚えたらとことん合わない
4DLCのリクエストキャラ投票でもアデロザカップルが天下取ったし
ここのスレの内容をディスガイアファンの総意と受け止めなくてもいいと思うよ

607 :
俺は1、2、3は全部ストーリー好きだよ。ただ4は最終話入ってからグダグダすぎ。最終話入るまでの展開は好きだけどね

608 :
2Pはともかく2は最悪だったろ
前科システムもそうだが、Lv200アイテム作るのに小部屋ギブロするしかなかったり、
やたら出にくい界賊がいたり、急に裏面引きずり込まれたりもしたっけ?
新要素の多くが面倒くさいものだった気がする
売買繰り返して無限に金稼げたりLv9999ネコマタやアイテム増殖バグなど詰めが甘い部分も多く、2Pやってない人は2の印象悪いと思う

609 :
2Pの方アクターレ編しかやってないわ

610 :
3以外はどれも好きだ
3はストーリーもシステムも全部だめだった

611 :
だからどうしたってんだよw最高だと思うのを言えよw

612 :
結論 人それぞれ

613 :
それに尽きる

614 :
このスレの存在意義否定かよw

615 :
まあ全部それぞれ面白い要素もあればクソ要素もあるしな

616 :
人それぞれの一言で済ますのは簡単だが、そんな解答を求めてるわけじゃないよな・・・

617 :
2のシナリオはゲームのは黒歴史で漫画の方が自分の中では正史だな
あとゲストで来るときならともかく
メインシナリオに絡むときには成長した状態で来てほしいもんだ

618 :
漫画は漫画で自宅近辺でだらだら遊んでたりするんだけどな・・・
きれいな偽ゼノン+真ゼノンが見れるというメリットはあるが

619 :
2漫画のきれいな偽ゼノンと真ゼノンの悪くなかったが
同じコミカライズでも3のマオが劣化しまくってるのは苦痛だった…
あと神代小説の他ナンバ作品の小説でまで無双する殿下は正直うざすぎると思う
こう見るとメディアミックスははずれが多いな
4の漫画版はどんなできだろうか?

620 :
3のコミカライズは微妙だったな
絵柄は好きだが

621 :
発売一年経っても一話と二話合体させてエミーゼルの出番すっとばしてる程度の進行だし
やる気を感じないページ数と休載の多さからもう諦めてるよ…

622 :
なんでや!富樫関係ないやろ!

623 :
3のコミカライズはオヤジさん倒したい本当の理由も語られていない上に
成仏させないまま終わっちゃったしな。
まぁ、俺はあれはあれで好きだ
4のコミカライズは単行本発売とか夢のまた夢なんだろうか…期待しているのにな

624 :
1p、2p、3rしかやってないけど1が一番かな?
あくまで個人的なこだわりだけど、攻略みずにできるゲームが好きだ

625 :
俺はシステムでも1に1票。2以降は良い点もあるが余分な追加要素が多すぎ。
1にそれ以上を求めるとしたら、槍とか魔物型とかのバランス見直しくらいか。
なんでいつまでたっても槍技は誰得移動付きなんだよw

626 :
某攻略サイトでもいってたけどもっと武器の差別化は欲しかったよな
武器ごとにレベル上げステージがあるとか。
まあシンプルイズベストだよな

627 :
1Pは移動速度を早くできればなおよかった

628 :

曲は1のDear Friendsが至高ってことで相違ないな?

629 :
>>628
待て
お前は何をいっているんだ

630 :
プラネットXが好き。

631 :
曲は良いのが多すぎて選べない

632 :
ストーリーは1>3>2>4かなあ
システム面は当然最新作ほどいいんだけど

4の閣下はそこまで気にならなかった。むしろアクターレとネモが辛かった
2pのアクターレ編アホみたいにやりこんでたから「ダークヒーロー」アクターレが好きだったのにどうしてああなった
断罪者ネモはなんというかナヨナヨナヨナヨ鬱陶しい、それこそ魔拳ビッグバンで吹き飛ばしたくなる
アイテム界の進路システム、3→2Pと進化した魔チェンジを更に進化させて二刀流や巨大武器とかは厨二心くすぐられて気持ちいいんだけど
合体技を廃したのはちょっと勿体無かったね

633 :
アクターレの事は前に本スレで言ったら
「2Pで美化されたけど元はあんな感じの小物だった」と言われた
実際4発売当初から4のアクターレについて言われすぎたせいかそういった意見は
「美化しすぎ」「演技って本人が言ってるからいいじゃん」って相手にされなくなった

634 :
え、技合体ないの
えええ…3ではカーチスとカーチスとかで遊んでたのに・・

635 :
>>633
4のアクターレは劣化とかそういうレベルじゃないくらいアレだと思うけどね
正直ゲスト時は日本一キャラみんな劣化してるというか
ギャグシナリオののりで介入してくるのがね…
本編クリア後のキレイな状態とは言わないがシリアスとギャグ折衷状態で介入して欲しい
もっとも3のアナザー小説の殿下とFKの魔王たちみたいにその舞台設定の主人公相手に
上から目線+踏み台+無双やらかされても非常にムカつくが

636 :
>>635
アクターレは不評すぎたのか、DLCのピンクイベントやフーデス編で修正されてたよな

637 :
FKってなんですか先生

638 :
>>635
PKな
アナザーのアレはイラついたなあ
3のストーリーの原型とどめてないじゃないか

639 :
PKやった
昼寝起きでかくもんじゃないねorz

640 :
4のアクターレはスタッフの発言も痛いよな
あれがなければピンクやフーカ編で修正された事が少しは評価されただろうに
ディスガイアの小説自体あまり評判が良くないけど3はそんなに酷いの?

641 :
>>640
スタッフ何か言ったの?

642 :
>>640
アルマースがマオより殿下よりだったりとか
殿下かエトナだったかと思うけど
悪魔を型にはめるような教育は間違ってるみたいなことの言わせたりとか
最終決戦がオーラムVS魔王勢だったりとか
3の本編小説の方はオリジナル部分ほぼ無しの本編薄めた話でアナザーと明らかに愛が違うとかいろいろあるよ
ちなみに作者は神代創で3の小説を本編準拠とアナザーの両方を書いてる
殿下無双をしたいんなら自分の世界だけでやれって思った

643 :
>>641
多分獄長が当初は別の新キャラだったって話
性格がアクターレに似てるしキャラ人気もあるし
スタッフもアクターレ好きだからそっちに変更されたんだと

644 :
>>643
そうそれ、没キャラにしたってのもあれだけど製作者が「○○お気に入り」って言う事は結構危険なんだよなあ
本編でアクターレが良いキャラだったりあまり登場しなかったら何とも言われなかったんだろうけど
>>642
これはひどい
というかPK勢って3とは無関係だろ
殿下無双がやりたいんだったら他のディスガイアキャラやPKキャラを使わずにオリキャラだけでやってほしい

645 :
>>642
>悪魔を型にはめるような教育は間違ってるみたいなことの言わせたりとか
言うほど型にハマってないよなアレ。
PTAの連中がうるさいだけで、他の凶師はあまり強硬な態度をとらないし。

646 :
モブは全般的にそんな感じで、
メインキャラも優等生とか不良とか拘ってる部分があるけど
基本は自分のあり方メインでそのありようの理由付けなんだよな
マオはちょっとトラウマのせいで強迫観念に狩られてる部分があるけど

647 :
>>644
本編に絡んだ過去作からのゲストキャラが性格劣化するのはもう日本一の特徴になってるよな…
人気が出た理由をきちんと把握していないと言うか、
傍若無人やってればファンは満足してくれると思い込んでる感じ

648 :
そんなこといいから戦士男を1のドット、デザインにもどしてくれ
1のポッケに手突っ込んでんの好きだったのに…しかも2から脱いじゃったし

649 :
神代のあれは殿下萌え同人誌として読むのが正しい
たとえナンバリングタイトルの小説だとしても
確実に殿下のみにかっこいいところを持って行かれます
長年ディスガイアのアナザー小説書いてるから
1のキャラはすでに神代の思い入れが入りすぎて
他ナンバーの主人公がゲスト扱いになってる感じ
自分は殿下好きで同人誌と割り切って読んでるから嫌いじゃないが
正直ナンバリングタイトルの小説は神代以外に書かせるべき

650 :
へかとん漫画もそうだけど、エトナが殿下に惚れるのって何か違和感あるなあ。
完全にガキって認識されてるし。

651 :
>>649
安曽のディスガイア3は結構良かったな
1、2のはアレだが

652 :
おいおい>>628が良いこと言ってるじゃないか

653 :
自演乙

654 :
曲なら1のタイトル画面の曲が好き
題名わからないけど
少しホラーチックででも物悲しい感じがいい
歌入りなら2のOPが一番かな
罪な薔薇だっけ?
ムービーにもマッチしてて華やかでいい

655 :
歌無しは色々と候補があるが3BGM「彷徨人の詩」を推させてもらおう
単体で聞くとこれほんとにラスボス曲かってなるけど超勇者もまた彷徨人とか考えるとコレ以上の曲は無いわ
サントラ購入の決め手になった曲
歌入りならカーチステーマソングの「戦友よ」一択だな
皆まで語らなくても地球勇者魂かっこよすぎる

656 :
お前らよくもまあこんなに意見がでて感心するけど視点が細かいつーかネガティブっていうか、プレイしてて楽しくなさそうなんだよ

657 :
ぶっちゃけディスガイアにストーリーはそこまで求めてないんだけどね。システム面は毎回良くなってるから満足
このスレでは1のストーリーが最高って意見が多いし俺も同意だけど、マールラピュブレイブソルクレのストーリーの方が俺は好きだ

658 :
俺は3の記憶の呼子が好きかな
短いけどなんか物哀しげで耳に残る
歌つきならキラリ星になる
感動した
全部最高だけどな!

659 :
俺はストーリーはブレイブが一番好きだな
曲は選べねえわ

660 :
俺はBGMならがんばれ女の子
歌ありならarcadian vampireだな

661 :
名前知らないけど3のチュートリアルマップの曲が好き
あれはアイテム界でずっと流すべき

662 :
>>653
確かにこれはどう見ても自演だよなw

663 :
1のシステムはちょっと今やるのは辛いな
ストーリーは展開速いし唐突だしオチの付け方も完璧だが

664 :
このシリーズ始めるなら、今からでも高評価な1からやるべき?

665 :
664>>
初めてディスガイアシリーズをプレイするなら
PSPの1はやっぱりおすすめできると思う
初めてやるならシステム周りの物足りなさも感じないだろうし
むしろシンプルで入りこみやすいかと
逆に4から入るとやれること多すぎて訳わからなくなる可能性も
PSPだからソフトリセットできるのもいい
こっからは主観だけど
シナリオも一番テンポがよくきれいにまとまってて
キャラも萌えはあんまりないけどみんな可愛い感じで愛着がわくし
キャラクター間のパワーバランスや関係性も一番理想的
知人に薦めるときはいつもPSPの1を薦めてる

666 :
物足りなくなったら1→3→2→4の順でやった方が良いかも
同系統のシステムぶっ続けはキツいし
そういえば初めて1やった時はシステム要素があまりに多くて大混乱したけど、2以降はもっとすごいんだよな・・・

667 :
1初めてやったときになんぞこれって思ったのはやっぱジオ系のギミックかな
他に理解しにくいもんは無かった。
これが最強とは言わないが、シンプルでいい

668 :
キャラやシナリオはいっそ動画で雰囲気を掴んでおくのも手だ。
なんなら一番気に入ったやつをいきなり遊んでもいい。

669 :
丁寧にたくさんの意見ありがとう!
参考にさせてもらいます。

670 :
>>655
彷徨人の詩ってラスボス曲だったか?
エピローグだった気がするが

671 :
1のpspだけやってあるけどまた久々にディスガイアやりたい
234どれがいい?

672 :
>>671
最新作の3rがいいと思う
ビータないなら4

673 :
ビータって書くと一気にダサいな

674 :
>>670
あ、ごめん。ラスボスのテーマ曲的な意味で

675 :
>>674
ああ

676 :
過疎ってんなー

677 :
まぁストーリーは
1>2>3>4
システムは
4>3>2>1
でほぼFAな気がするなぁ

678 :
4のストーリーはアルティナ登場くらいまでは楽しかったなー

679 :
キャラ
3>1=2>4
3はメインキャラ全員好きだ、特に女キャラが好きだが男キャラも含めて全員可愛いと思う
4は男キャラは好きだが女キャラにイマイチ好感が持てない、デスコは育てたけど
ヒロインはほぼ無条件で好きになるのにアルティナは何故か好きじゃない
システム
基本的には4>3>2>1
OPムービー
3>>2>>>>>4
3のムービーは楽しくて大好きだ
最近3(PS3版)をやり直したらすっかり3贔屓になった

680 :
確かに4の女キャラって何故か好きになれない

681 :
腐向け意識してるせいかアルティナは叩かれる要素が出ないように作られた守りのヒロインだなと思った
逆にフーカは第二のエトナを狙ってるせいか好き放題暴れる攻めのヒロインだけどやりすぎ
デスコも姉妹編までは可愛げあったけど…

682 :
最高傑作っていうなら2Pかな
初心者から上級者までやり込める内容
批判されがちな前科も魔チェンジのおかげで楽になった
追加ストーリーも良質
それでいて低価格

683 :
1トリオが暑中見舞いらしいな
>>356みたいにならないことを祈る

684 :
ディスガイアに求めることはただひとつ
必殺技、魔法とかのほぼ全コラボ・パロディ推しはやめてほしい
最高技(魔法)は全部コラボかパロディでつまらない
オリジナルが色々ある中で少しだけパロ・コラボが混じってるのが楽しいんじゃないか

685 :
2は、序盤のストーリーがかなりつまらないし、ティンクや雪丸のキャラが微妙だと思うが
ところどころ熱くていいな
武道会の夜、ロザのピンチにアデルが駆けつけるシーンとか
ロザの正体が本物のゼノンだと分かったときとか震えたよ

686 :
1が一番楽しめた

687 :
>>684
それがディスガイアというゲームです

688 :
基本このシリーズはどれ買ってもハズレではないな、全て一定以上の水準を保っている

689 :
2の小説はエピローグ期待したのになぁ・・・

690 :
>>689
2の後書きに『二人のその後なんて、読みたくないですよねえ』とか書いたけど、
そのまま要望がなかったから書かなかったみたいなこと後書きに書いてた気がする

691 :
ストーリー・システム共に3Rが最高傑作だと思ってるが、3Rのシステムを理解する為にはまず1Pを先にやった方が良いな。
ウェポンマスタリー制時代の名残が結構残ってるから初心者は確実に混乱する。

692 :
やっぱ1でしょう、ストーリーもキャラもBGMも最高

693 :
3Rは携帯機特有の快適さにランドデマイズやイノセント倉庫などなどの追加で本当にやりやすいよな、初回技を省略設定にしてても見せてくれるのも地味に有難い
キャラ多くてやりがいもあるし追加キャラも性能高めで光ってる、閣下が出てないのはちょっと残念ではあるが
やっぱり追加キャラは多少性能高くていいと思うんだよね、フーデス編は本当に誰得の極みであった
強いて言うならトラペが簡単に取れてしまうことだが人次第か
ここは1好きな人が多そうだからD2に皆期待かな?

694 :
そういえば3R追加シナリオの評価ほとんど聞かないな

695 :
死神編以外はいつものギャグパートだからなぁ
個人的に初恋編とテスト返却編はちょっと微妙だったかも
文化祭編は拠点の飾りつけ請ってたしマオとサルバトーレとビッグスター様のやり取りが中々に面白くて良かったかな
死神編は新キャラお披露目としては悪くなかったけどマオが完全な改造厨に成り下がってたおかげで少々イライラする
こんな感じ

696 :
俺もついさっき追加シナリオを全部やった。
死神編はなんというか、普通過ぎて言うこと無かったな。
見た目と前情報から想像できる範疇を越えてなかったというか・・・。
後、初恋編のアルマースが妙にテンション高かったのと、明日禍の新しい声優さんがヘッタクソだったのが気になった(狂子はセーフ)。
移植版の目玉要素として必要だったのは分かるが、システム面での新要素(特にランドデマイズと凶育指数)を強調した方が良かったのではと思う。
本編+ラズベリル編だけでも十二分に楽しめるストーリーなんだし。

697 :2012/10/29
死神編はちょっと受け付けなかったなあ、
最初は楽しめたけど二週目からルチルage他sageが多い気がしてきて
別にルチルが嫌いな訳ではないが
あと初恋編ガチ百合すぎ
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