ファイアーエムブレム　紋章の謎　第39部

1 ：2012/04/10 〜 最終レス ：2012/10/29

◆前スレ
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第38部
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1312689058/
DS版の話題はこちらで
【DS】｢ファイアーエムブレム新・紋章の謎｣part95
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1311982056/
■関連サイト
かわき茶亭
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FC〜SFC作品の紹介、裏設定を綴ったデザイナーズノートなど
禁断の（？）データ集#BSak
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紋章の謎ED関連、BSアカネイア戦記のデータもあり
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キャラ評、マップ攻略など
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制限プレイ、文章ネタなど
TCG公式サイト
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レビュー＆キャラ紹介
ttp://kakutei.cside.com/game/fe-tobira.htm
BS版の解説など
ttp://homepage3.nifty.com/imoko/

2 ：

　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ　　糞メディアどもが！ワシにひれ伏せっ！！
　　 彡　　 -==、　 ,==-i 日本プロ野球界の首領であり、神であり、法律である読売新聞グループ本社社長ナベツネが>>2ＧＥＴだっっ！！
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､　　　　>>1いいのかなーこんなに強くて！!
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　　　 >>3産経みたいな右翼は出て行け！
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l >>4独占インタビュー流してんじゃねえよ！
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 >>5ＴＢＳ？ヤラセ！オウム！パクリ！！！ 　 　
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　>>6朝日？この左翼基地害がっ！！！！！！　　
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 >>7近鉄？伊勢なんて誰も逝かねえよ！　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　>>8サン？阪神戦なんてどこが面白い！？
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　>>9松井？日本球界から出て行けっ！！
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　 >>10中村？おめえみたいな豚はいらんっ！！
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　　>>11NHK！？つまらん番組ばかり放送しおって・・・この税金泥棒めがっ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　>>12NHK　Eテレェ？どーせガキとアニヲタと声優ヲタぐらいしか観ねえよ！（ﾌﾟｹﾞﾗw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>13アニータ？貴様の様な金の亡者は日本に来るなっ！たわけがっっ！！

3 ：

>>1乙カレー

4 ：

>>1乙であります

5 ：

>>1お兄ちゃん…乙(ハート)

6 ：

>>1
かわいそうだが死んでもらうぜ！
くらえ必殺の>>1乙！！

7 ：

>>1乙
だが新紋章が過去スレのままだな
【DS】｢ファイアーエムブレム新・紋章の謎｣part102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1330034096/

8 ：

>>1殺しー

9 ：

久々にプレイしたらレベルアップの8割くらいwkb…こんな多発するもんだっけ？
7章まで来てマルスとカシム以外みんな力初期値だよ

10 ：

自分も久々プレイしたが、思ってた倍くらい発生するなｗ＞wkb

11 ：

wkbってなに？

12 ：

わざ、こううん、ぶきレベルの略
SFCの奴よりWiiのVCで落とした奴のほうがwkb出やすい気はした
Wiiの計算処理上そうなるんじゃないか？

13 ：

あRほどｗ

14 ：

>>12
へぇ、ハード処理の違いで差が出るもんなのかね
とりあえずオグナバは持ち直してくれたから良かったけど、アベルが見たことないくらいヘッポコになってしまったｗ

15 ：

ああ、うちもWiiだわ
オグマの力がへたれたのは初めての経験

16 ：

わかる
Wiiだと傭兵オグマがへたれる割合が増えるんだわ
クラスチェンジがより重要ということでドーガとゴードンの地位が相対的に上がるよな気がするのは嬉しいけど

17 ：

16章で255ターンとかかけずに10ターン前後で進めていくと、ドーガゴードンだけは即CCさせて悔いは無い気分になった
HP上がるクラスチェンジとか新鮮

18 ：

紋章はレベル20でのCCに拘る必要ないよね
二部でもゴードンライアンは砂漠のあたりでスナイパーにしてる

19 ：

LV10ゴードンだとHP19→24なんかはよくあるな
第一部ソシアルナイツもLV10CCのほうが活躍できると思う
そもそも残り騎乗マップが11、12、13、16、17、19
しかないから騎士勲章入手直後に使わないと活躍できない

20 ：

>>12
そんなことはない
sfcもvcも使われてる乱数は同じだ

21 ：

使ってる乱数は一緒でも、パターン生成をハードに依存してたら違ってくることはあるだろう
紋章がそうなのかは知らないが

22 ：

まあ信憑性はゼロだな

23 ：

00 55 11 67 23 79 35 91 46 02 58 14 70 26 82 37 93 49 05 61 17 73 28 84 40 96 52 08 64 19 75 31 87 43 99 55 10 66 22 78 34 90 46 01 57 13 69 25 81 37 92 48 04 60 16 72 28 83 39 95 51 07 6
3 19 75 30 86 42 98 54 10 66 21 77 33 89 45 01 57 12 68 24 80 36 92 48 03 59 15 71 27 83 39 94 50 06 62 18 74 30 85 41 97 53 09 65 21 76 32 88 44 00 56 12 67 23 79 35 91 47 03 58 14 70 26
82 38 94 50 05 61 17 73 29 85 41 96 52 08 64 20 76 32 87 43 99 55 11 67 23 78 34 90 46 02 58 14 69 25 81 37 93 49 05 60 16 72 28 84 40 96 51 07 63 19 75 31 87 42 98 54 10 66 22 78 33 89 45 01 57 13 69 25 80 36 92 48 04 60
16 71 27 83 39 95 51 07 62 18 74 30 86 42 98 53 09 65 21 77 33 89 44 00 56 12 68 24 80 35 91 47 03 59 15 71 26 82 38 94 50 06 62 17 73 29 85 41 97 53 08 64 20 76 32 88 44
を繰り返してるだけだからハード依存も信憑性も何も無いわ

24 ：

それはちがう
途中で乱数がずれる場合があるから

25 ：

SFC実機だろうがVC版だろうがハズレるときはｗｋｂるし、当たればちゃんと成長してくれることに変わりはないよ
多少成長パターンに違いあるかもしれないがほとんど誤差の範囲だろう

26 ：

>>24
ズレって何のこと？
乱数ズレバグが修正されてるのは聖戦の話だけど

27 ：

>>26
ごくまれにだけど
テーブル途中で、他の場所から参照を始める場合があるってこと

28 ：

まあ信憑性はゼロだな

29 ：

ハードによって乱数の開始位置が変わるソフトと言えばサガ2だな
乱数完全固定のゲームなせいで違いがはっきりと出た

30 ：

>>23見て改めて思ったがなんでこんな乱数表にしたんだろうな

31 ：

成広に聞いてくれ

32 ：

その乱数好きだけどな
ところで覚醒には紋章のキャラも多数出るとか
マリアたんも出るのかね？

33 ：

出ない
チキは出るぞ
外見が年増になったけどな

34 ：

あれのどこがチキなのやら
まあキモい服装のキモキャラばっかだが

35 ：

DLCでﾛﾘﾁｷ販売300円

36 ：

あれで年増って感覚異常すぎだろ

37 ：

覚醒は注文したけれどまだ手元に届いてないので
ここでは覚醒のこと話さないでおくれ(´;ω;`)
二部のチキのあの両手は今見ると凄いな
FC暗黒竜から買ってた人達(男ばっかり)が同人誌でSFC版のチキの服装を
「なんだあの魔法少女は！」って言ってたの思い出した
まあFC版でも服装はともかくポーズは似た感じだったけれど
一部だと若干顔が幼く髪が短く髪飾りも小さく服も地味な茶色いマントなんだな

38 ：

まだ俺も覚醒序盤プレイ中だが
ネタバレ嫌なら関連しかねん所には近づかない方がいいと思うぞ

39 ：

出してもらえるだけマシじゃないか
マリアなんてマリアなんてなあ（；ω；）

40 ：

年増で出るより出ないほうがマシといっている人もいたけど

41 ：

年増マリア…ゴクリ…

42 ：

>>41
それ･･･なんていうミネルバ？

43 ：

全く音沙汰のないチェイニー
チキが1000年ものらしい事考えたら
チキに手を出そうとしてガトーとバヌトゥに相打ちで粛正されたか

44 ：

>>43
「よその大陸（ユグドラルとかTSのとか）に旅に行っている」に140ゴールド

45 ：

>>41
角川で連載してた漫画ではそこそこ身長あってそれなりにボインボインだったな（あとカチューシャなし）

46 ：

>>42
そういえば某同人ソフトでロリ化させられたミネルバはかなり抜けた

47 ：

強面なのに発言が何とも弱気なトラース将軍。好き過ぎてクリアの為に仕方ないとはいえ彼を倒すのは正直躊躇われる。

リメイク版では髭強面からゴリラ顔に改悪
なぜこうなった

48 ：

紋章ではルーメイが一番手強いのだろうか。技高いし、カチュア以外が狙われたらほぼ詰みの初見殺し？
方位445もとい目標>2……
放て！！

49 ：

ん、ルーメルだったかも。 トラキアにも似たのが出てたか

50 ：

ルーメルはナイトキラーだから馬が狙われなければそう怖くない
ドーガで受けてゴードンライアンでなんとかなるだろう
カチュアは銀のやり持ってレディソードの回収に左のドラゴンナイト討伐とやることいっぱいあるから
初見だとそっちが難しい気がする

51 ：

マケドニアの竜騎士は城の守備捨てて突っ込んでくるのがお好き

52 ：

俺「ナイトキラーｗｗお前は門の前で弓撃たれるだけの的だろｗｗｗｗ」
( ﾟдﾟ)
ってなったのもいい思い出

53 ：

レディソードとかここ15年くらい取った覚えがない

54 ：

終章に持ち込んでミネルバフィーナエスト辺りに使わせれば良い、力だけ有れば賊荒方一撃

55 ：

>>49
紋章二部でFE初心者や有野課長を悩ませたのがルーメル
子供養うために山賊に雇われたバイトさんがルーメイ
>>53
慣れれば大丈夫、カチュアとアランとゴードンを左に、残りを
右に向かわせればなんとかなるはず

56 ：

>>55
ありがと
いやいや発売後数年はそのパターンでやっていたんだけど、ある日突然大人になったんだ
終章なんてワープ＆オーム無双がデフォだし
本当大人になって汚れちまったよ

57 ：

20章のレディソードも何気に取るの面倒だよね
まぁシーフ使えばいいんだけど

58 ：

第一部１６章･･･。
砦からの増援も出尽くして、跳ね橋を掛け投石器も倒した。
いざ、ロレンスを仲間にしようとナバールで投石器を壊し･･･、ロレンスがナバールに襲い掛かってきた。
見事に撃墜するナバール。
俺の４時間が一瞬にしてパァーに･･･。
てっきり動かずにいるもんだと思ってたよロレンス･･･。

59 ：

間接攻撃でロレンスを思考の外における手段があるぞ
俺はチキで安定だった

60 ：

あそこは跳ね橋かけない派

61 ：

1部17章はマルスが村に目もくれずに最短距離でいけば
増援の出てくる10ターン前に制圧可能なんだよな。
Dナイト倒すユニットが護衛で必要だけど、知った時は目からウロコだった。

62 ：

>>56
「できない」じゃなく「やる必要ない」の方かｗ
紋章、トラキア、GBAは必ずしも入手する必要ないアイテムでも
完全ゲット目指してしまうからなー
紋章一部なんてどうせ大地三回とドーガさんでクリアなのに
いちいち15人全員16章〜17章で鍛えてるしｗ

63 ：

86 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2012/04/26(木) 11:30:55.68 ID:CmWT79go
ちょっくらファラフレイムさんに挨拶してくるわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2904416.jpg

64 ：

覚醒スレから転載
さすがやでえ紋章の謎
468 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 10:16:20.43 ID:YHqrIKWb [10/13]
>>461
暗黒竜と光の剣　||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　34万（ﾘﾒｲｸは25万)
外伝　　　　　　 　 ||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　 .32万
紋章の謎　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　78万(ﾘﾒｲｸは25万)
聖戦の系譜　　　..|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　45万
トラキア　 　 　 　 .|||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　 13万
封印　　　　　　 　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　 35万
烈火　　　　　　 　 |||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　 27万
聖魔　　　　　　 　 ||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　 24万
蒼炎　　　　　　 　 ||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　 16万
暁　　　　　　 　 　 |||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　17万
覚醒　　　　　　 　 ||||||||||||||||||||||||　現在24万

65 ：

>>64は売り上げ本数ね
紋章の謎は当時８０００円ぐらいした記憶あるわ

66 ：

FC発売から今まで長い時間が経ってるから、ゲーム人口総数、少子化、
不況、携帯機普及、ハード多企業参戦、シェア、一人辺りのゲーム機所有率、
ソフト所有本数とか事情が色々変わっていて単純に比較できないと思うけれど
紋章は凄いな
逆に紋章→聖戦→トラキアの流れが悲しくなるからグラフ化はやめたげて

67 ：

>>60
跳ね橋開けてパラディンを誘導しないと
山を越えたあと村を守りに行ったキャラの方に向かわれちゃううっかりリスクがあるから開けてたな
砦をふさぐという絶対な戦術の前には些細な問題になっちゃうけど

68 ：

紋章の謎はFEのスタンダードを確立した作品として、
しかし聖戦はシステムが元々FEとして想定されずに開発されたという噂を聞くほど異色だがやっぱ売れてるんだな
なんとなくの印象だけど動画や放送だとどれが好きかって聞くと聖戦って言う人はわり多い気がする
まあホントなんとなくの印象でしか無いけど
トラ7は任天堂のあの売り方のせいでもある
封印も作りがスタンダードななだけあってやっぱ数字は出てるな
内容と難易度的にも個人的に好きだしな〜あれ

69 ：

スタンダード系(一部の分岐除き一本道、主人公一人)…初代、紋章、封印、蒼炎、新暗黒竜、新紋章
システム異色系(フリマ、主人公複数他)…外伝、聖戦、聖魔、覚醒
上記の中間…トラキア(殆どスタンダードだが難易度とシステムが特殊なため)、烈火、暁
こんな感じかな
DSで出たばっかりなので勿論願望を言うだけなんだが、SFC版紋章のシステムストーリーをまんまで
グラフィックと音質と操作性だけ豪華にしたリメイクやってみたい、一部二部込み(ただし削られた
オレルアン草原、ペラティ、木馬隊、橋、マケドニアの森の5マップやキャラも含む)で
まあそれはWiiUに期待しておくがｗ

70 ：

トラキアはあんな販売形態の割には随分売れてるんだな

71 ：

しかし当時のSFCの最後の方の時代はカセットが鬼のような値段だった

72 ：

ROMの高騰をそのまま転嫁したとか当時NHKの番組で言ってた気がする

73 ：

wikiだと聖戦約50万本か

74 ：

ドラクエ6が一万円越えてたとなんかで見たなそういや
FCの時はスーパーのワゴンで売ってたドラクエ2以外は殆ど
親か祖父に駆ってもらってたからソフトの値段なんて気にしてなかったが
今になって当時のソフトの値段見てると色々恐ろしいやら申し訳ないやら

75 ：

6は11800円だっけかな
信長の野望とかめちゃくちゃ高かった

76 ：

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　　　　　 /　　　ﾊ　　 '､::}　　ゝ､ 　　　　ﾉ ノ

77 ：

>>76
こっちへおいで・・・

78 ：

第一部１６章でラディ育成したんだが･･･。
あ、勿論星のオーブ持たせてだけど。
傭兵の状態で魔防とＨＰ以外カンストって･･･。
まぁ、既にオグマとナバールが育ってたんだけど、無駄なことしちゃったかもしれない。

79 ：

ラディは育つ子なんだが会話が一切無いのが残念

80 ：

せっかく育てても恋に落ちて剣捨てちゃうしな…

81 ：

やりすぎると無駄な作業しかすることがないしなｗ

82 ：

俺は傭兵レベル7から星を持たせて勇者レベル20まで育てても守備カンストせず
闘技場で育てたせいだろうけど
ラディの恋の相手は一体誰なんだろう
他のキャラは恋愛感情があればNPC含めてみんな作中のキャラにあるものだが彼にはないし

83 ：

シーザじゃね

84 ：

新紋章だとシーザの妹だった＞ラディの恋の相手
シーザの妹なら綺麗系かもな

85 ：

でも別に剣捨てる必要なくね？って思うなぁ
男だし、剣を続けて傭兵として生計を立てるなんてザラにありそうだし
恋の相手が跡取り娘で婿入りするしかなかったとか？
リンダが美しくなった原因も時系列的にどうなんだろうな…
マリク結婚してるのは知ってるだろうし

86 ：

恋人から、「傭兵なんて危ない事はやめて」って説得されたんじゃ？

87 ：

畑仕事とかで頑張ってるかもしれない
大工とか野菜や果物売ったり

88 ：

アベルの行方不明はショックだったな
元相棒のカインは大出世して騎士団長になったのに…

89 ：

エストが消えて、アベルがそれを追って消えて、パオラはがむしゃらに働く、だっけか
その後どうなったか分からんから何ともいえんがこれだけ見るといい末路ではないなｗ

90 ：

平和なのんびり保守

91 ：

>>83
リメイクがなかったらその可能性はあっただろうな
一時期女性説が出てた訳だし

92 ：

いい加減完全収録のサントラ欲しい
どれもこれも（2種類しか知らんが）中途半端だしよう
FEで一作のBGM全曲入ったサントラ出てるのって初代と外伝（NTT出版の赤い翼のやつ）
聖戦（NTT出版の茶色い空のやつ）くらいか
新暗黒竜のは買ってないから全曲収録かは知らないが

93 ：

>>92
その2種類って、荒野の写真が載ったジャケットのアルバムとNTT出版の青い翼のやつだろ。
GBA以降は原曲のサントラが全く発売されていない体たらく。

94 ：

覚醒の世界ではマルス達がかなり遠い祖先みたいだ
チキも成長して登場している
ヴァルム大陸とかいうのがバレンシアのことなのかね
地形も変貌しているんだが謎だ

95 ：

ミスチルのCDも売れないこんな世の中じゃ…
2部後半の砂漠とかで流れる曲や、竜の祭壇に入る前あたりの
希望に溢れた感じのマップ曲が好きなんだけどね
青い翼のやつは聖戦カットして紋章完全版にしてほしかったよ
聖戦は完全版が別にあるんだし

96 ：

まだゲームサントラのほうが需要あるんじゃね

97 ：

>>93
ザッツライト
>>95
まったく同じこと思ったざんす
＞聖戦のは完全サントラがもう出てたから紋章を全曲収録してくれ
しかもあの青い翼の紋章、オープニングテーマが途中で終わってるし
7曲のアレンジ版入ってるサウンドメモリアルの方はちゃんと最後の
盛り上がる部分まで入ってたけれど
ただし、メモリアルの方も章OP「出陣」が途中で終わってたが

98 ：

2部9章ですまぬ仮面がヨーデルの必殺5%引いて爆殺されるってのが3回続いて心折れた

99 ：

>>98
つ聖水

100 ：

大地がお怒りである

101 ：

>>98
運のない仮面をぶつけるのが自殺行為

102 ：

絶対育てとけってキャラ教えてくれ
育てるキャラ間違えたら詰みそうだ。
なんでフリーバトルねえんだろ

103 ：

>>102
　１部：バーツ、カシム、ラディ、ウェンデル、トムス辺り
　２部：マリーシアをタウラス・ジェミニ＆ハマーンバグで。

104 ：

>>102
積むほど難しくは無いから大丈夫

105 ：

>>102
オグマとナバールと三姉妹とマリクとリンダあたりはいた方がいいんじゃないの
馬やペガサス乗ってる人たちはカンストしてきたと思ったら
馬から降ろしてレベルアップさせるようにね（闘技場もナイト状態で）
やった！カンスト！と思って屋内マップ入ったときあれ？ってなるからな

106 ：

オレルアンのいい男は育てて損なし

107 ：

>>102
ビラク・ウルフ・ザガロ・マチス
こいつらは絶対に育てとけ
移動力が抜群に高いから

108 ：

>>102
ジェイガン1人育てるだけでクリアできるから捗るぞ

109 ：

カシム：力が伸びる
バーツ：安定してる
狼騎士団：機動力自慢
ラディ：成長が鈍い（攻略本より）
サムトー：掘り出し物的な逸材でオグマ以上に伸びる。CCの必要もなし（攻略本より）
ボア：全ての能力が同じくらい伸びる
マリア：武器レベルが上がりやすいため強力な杖を使いやすい
ジョルジュ：即戦力にはなる

110 ：

イメージで書いてるな

111 ：

たしかに、ジェイガン一人でも全員初期レベルでもクリア者は存在してるから、
べつに育てるキャラを間違えたって詰みってことにはならないはずだな

112 ：

ビラク：将来が楽しみ（攻略本より）

113 ：

バーツやカシムは定番って感じか
この盗賊の癖に成長率の高いジュリアンって何者

114 ：

むしろCCできないからこその高い成長率だと思う（フィーナやチキも）
リカードもミネルバも成長率自体ははカシム並だからCCできれば化けたと思う

115 ：

ところで疑問なんだが
なんでレベル20にしてからＣＣするの？

116 ：

詐欺師カシムは合計成長率だけみるとそれなりに見えるけど、成長しやすいパラメーターの組み合わせが良いよね。
自軍で使える弓はゴードン、ウルフ、ザガロ、トーマス、ウォレン、ライアンだが、こんなかで力、技、速さが安定して伸びる弓はカシム（とライアン）だけ。
弓兵なんて敵に攻撃されない前提で運用するんだから、攻撃特化のカシムは強い。
下級でも20レベルまであげれば、力の期待値が一部・二部通じて17あるから、仮にCCできなくても問題ないっつうっか。つうかホースメンなってもパラメータ増えなくて美味しくないｗ
え、武器レベル上がらないからパルティアや銀の弓使えないって？
ドーガにグラディウス持たせるのでなければマニュアルどうせあまるし問題ないんじゃねｗ
>>114
成長率だけみるとミネルバと合計値が同じミディアも悪くないように見える。が、ミディアは初期値が悲惨だよなｗ

117 ：

紋章はパラメーターの比重が後のシリーズほど高くないから
ボス狩り要因として強いキャラを１人か２人用意しておけば他のキャラは適当でもどうにかなる

118 ：

カシムは闘技場で飛竜相手に安定して稼ぎ易いな
闘技場でばかり育てていると武器レベルがほとんど上がらないが

119 ：

>>102に嘘教えるなよwww
マジレスするとオグマナバール、マリク、リンダ、レナ、カチュア、パオラは必須

120 ：

嘘かどうかしらんが
バーツがアーマーナイト相手にタイマン張れるようになったぞ

121 ：

>>115
CCするとLV1になるよね
下級職でLV20にして能力上げ切ってからCCするのと、LV10でさっさとCCするのでは能力に差が出るから
でもゴードンみたいにさっさとCCした方が使いやすいキャラもいるのでその辺はお好みでどうぞ

122 ：

>>>120
上手く育てれば火竜相手でもタイマン行けるようになるよ。

123 ：

>>120
ビラクってキャラも育てると対MANで無敵になるぞ

124 ：

港の人海戦術を皆殺しにして調子付いてボスにアーマーキラーで殴りかかったら返り討ちにされた

125 ：

盗賊の高成長率は上級職がないのもあるが、単に加賀が弓兵・盗賊好きだった気がする

126 ：

弓兵好き・・・
それなのにザガロは・・・

127 ：

18章では経験値ありがとうございました

128 ：

クラスチェンジとかどうすれば出来るん？
ドーガレベル20になったんだが

129 ：

死ぬと転生する

130 ：

>>128
この世のどこかにミラのしもべという奴がいるから会いに行け

131 ：

調べたらアイテム使うのか・・・。
近距離職油断するとすぐ死ぬから中々育たない
特に剣使い

132 ：

剣使いのオグマやナバールは弱いからな
そんな奴よりも斧使いのサジ＆マジや槍使いのビラクがおすすめキャラ

133 ：

紋章では破格の成長率とはいえオグマの守備も意外とヘタれやすいからな

134 ：

いい加減飽きた

135 ：

斧や槍は遠距離あるからＡナイトを盾にする作戦がやりやすいんだが
剣だけ遠距離無いからなあ

136 ：

つ、サンダソド
【間接要因として】

137 ：

とある動画みてから、サンダーソードがいかにチートか
認識を改めたわ

138 ：

アーチャーの上下左右に味方配置するの超楽しい

139 ：

サンダーソードはチート、って言うか制限プレイ時の花形だよな。

140 ：

紋章の仕様の場合1回しか攻撃できないてやりを持たすよりは
自ターンで鋼銀や各種特効できっちり殺しに行くほうがよっぽど被害少ないと思うんだけどな
ただし地雷戦法に慣れてしまった人は除く

141 ：

相手が少なかったり近づいたら動くタイプなら鉄鋼銀できっちり殺しにいけるけど
集団相手だとそうも言ってられない

142 ：

そっか、自ターンって言ってしまったのはすまなかった
例えば集団殺到で最も悪名高い2部19章はまず銀orナイトキラーで殺し切れるパラディンを数匹押し出して
反撃で殺せるだけ殺しつつ撤退していく作戦を取っているよ
てやりを有難がっていたのは右下の町にこもる戦術を取っていた遠い昔の話だ

143 ：

>>142
2部19章のあれを盗賊使って封殺した方法が
楽すぎて、いつもそれ使ってる

144 ：

というか経験値が欲しいからなんだよな
フリーバトルがないから一戦一戦が大事
フリーバトル欲しいな・・・。
ＲＰＧがしたかったんだが
これって戦略ゲーだよな・・・。

145 ：

そういった向きには中古屋でティアリングサーガを探すなり
VCで外伝を買うなり、3DSの覚醒を買うなりすればいいかと

146 ：

紋章の謎最高
面白かったし暗黒竜の次に再リメイクしてほしい。上級職をもっと強くしてほしい

147 ：

紋章はクラスチェンジなしプレイが熱い
20回しかレベルアップできずクラスチェンジボーナスもないために
いかにカインやアベル、オグナバ、マリクであっても無双できない
逆にバーツやジュリアン、ウェンデル、ミディア、ミネルバ、
サムソン、アストリアといった面々が活躍できたり新鮮
特にパワーリングつけたウェンデル先生のフル稼働っぷりは半端ない

148 ：

>>115
傍紋章のビラクだとクラスチェンジしてもレベルがそのままなんだよな
つまり上級下級ともに最大20回しかレベルアップできない
これは上級クラスと下級クラスのキャラの格差をなくす良仕様用だと思う
（ビラクだけ主人公特権でLV1に戻るが所詮ビラクなので…）
ちなみに敵のステータスはLV10でクラスチェンジしたものとして算定されている
つまりLV1のスナイパーはLV10のアーチャーにCCボーナスを加算したものであり
LV20の親衛隊共は下級から数えて実質的にLV30相当の能力値となっている
紋章のビラクでもこの仕様のままなのでこのため難易度が非常に高い

149 ：

クラスチェンジ無しくらいだとまだちょっとぬるい

150 ：

>>148
あれは聖戦のCCに近い感じだな

151 ：

>>149
そのぬるさがいいんじゃないか
あんまりマゾくしても楽しくなくなるし
思うに紋章はオグナバとかマリクとか
一部の強キャラに絞って集中育成するから簡単になってしまうんだ
逆に全てのキャラを満遍なく育成するプレイをするとなかなかしんどいので楽しい

152 ：

ＳＦＣ版のスレもあったんだ。ありがたい
カチュア・パオラ・リンダはクラスチェンジさせずに使うな
２部は序盤から使えるからオーブのかけらは必須だな

153 ：

バヌトゥとボアに星のオーブ持たせて育てたら強すぎワロタ
技が上がったバヌトゥがまさかこれほど強力とは…ｗ
ウルフとジョルジュも16章でパルティア＆オーブリレーやると
みるみるたくましくなって笑えるｗ　ザガロはマニュアル2個使わんとダメだが
CC禁止＆星のオーブはいらない子限定で解禁縛りはオススメ
下級職縛りやいらない子縛りほどストイックじゃないので気軽に楽しめる

154 ：

星のオーブあるならバヌトゥなんか育てなくてももうチキいるじゃん・・・

155 ：

チキはいる子だし使っちゃダメでしょ

156 ：

そろそろ祈りスキルは欲しいな
致命攻撃を食らった場合確率で回避とかHP１残るとか
HP50%スタートで減少度に比例して回避率UPとかそんな感じ

157 ：

スマン誤爆
なんか最近重いね

158 ：

ＦＥ作った中心人物って加賀って人なんでしょ？
今何やってるの？離れたって聞いたけどＦＥ新作でも作ってるの？
ごめんＦＥやったの１５年ぶりぐらいだから疎くて

159 ：

スキルとか体格付けてほしい。いける！

160 ：

>>158
加賀様は、2010年ツイッターを公開していた頃に引退宣言をし
今年ブログに文面を写し、引退したことが広く知られるようになりました。

161 ：

>>159ですが
次のリメイクの時に見たいな。マルスが天空とかやる

162 ：

ＦＥは加賀様が抜けてから一気につまらなくなったね

163 ：

ノリが少年漫画風になっちまったよね
紋章や聖戦は会話やイベント数こそ多くないものの、無駄がなく質が高い
そしてプレイヤーの想像の余地も残したキャラ付けが素晴らしいと思う。
メジャーな部分ではハーディンの闇落ちとか、
終章の四司祭の説得シーンとか涙なしでは語れなさすぎるだろ…
ストーリー根幹に関わらない部分でも、エルレーンの確執とか
サムソンとシーマのただならぬ関係とか、オグマやパオラやカチュアの片思いとか
GBA以降は会話やイベント数こそ増えたが、なんかあまり印象に残らない
仲間内で仲良くやりましょうみたいなのばっかりで
嫉妬とか確執、片思いみたいな人間ドラマがあんまりないのがなぁ

164 ：

ゴミカス加賀信者R

165 ：

今の貶すつもりはないけどあの独特のテイストは好きだったわよ

166 ：

昔は加賀と他のスタッフがかみ合ってたからよかったんじゃないかな
逆らえる人が少なくなってきたからおかしくなったような気がする

167 ：

俺もどちらかというとトラキア以前のほうが面白かったけど
正直ストーリーは後味悪いなぁ
ハーディンやユリウスには少し同情してしまいマルスやセリスがどうも好きになれない
封印以降は良くも悪くもコンパクトにまとまってる感じ

168 ：

全部やってるけど封印以降のシナリオはあまり印象に残ってないなあ

169 ：

正直兵種変更いらないし戦闘グラショボいから作り直してくれ

170 ：

紋章の上級職はかっこいいよな
第一部８章で初めて敵スナイパーと勇者を見かけたときは、
ステータスでまずびびっておそるおそる射程圏内に釣ってみると
下級職と明らかに違う攻撃ダメージと洗練されたモーションにしびれるよね
スナイパーの必殺の一撃と
勇者やジェネラルの回避→必殺の一撃　は鳥肌物

171 ：

そういえば変身後のマムクートの避けってどうなってるんだろうな

172 ：

>>171
確か微動だにしないからよけたのかよくわからなかったと思った
チキの変身前の避けポーズで、２連続で避けたときがめっちゃかわいかったと思った
めったに見れないけどね

173 ：

ジュリアンの回避は結構楽に見れるけどね。 1部15章おすすめ、レナさん・大地のオーブ・壊れた剣をお忘れなく！
……で、チキの二連回避どこで見られるんだろうか

174 ：

にこにこドーガ　は速さに定評があります

175 ：

ブーツ履いてグラディウス持った俊敏なドーガさんの強さといったら

176 ：

しかしたまに必殺食らうから心臓に悪い

177 ：

ブーツはマルスだなぁ
村行ったり買い出し行ったり制圧したり忙しいから

178 ：

ブーツってあると便利だけどなくてもなんとかなるから好きなキャラにはかせる
そしてその移動をみて笑うものだと思ってた

179 ：

1部はマルスで2部はフィーナかな

180 ：

>>173
見るだけならレフカンディでワープで飛ばして3姉妹やミネルバ様攻撃すれば100％みれるでしょ
チキは1回しか見たこと無いと言うかパラディン相手によく避けたなと言うか

181 ：

>>180そもそもそこで突っ込ませた事がなかった。 倒せないのは知ってたけど
実験でも死なせたくないから鉄か鋼持ちの盗賊か傭兵で探してる

182 ：

>>181
チキの初期速さが4
丸腰で被追撃となると敵の攻速7必要ってかなり限られるからね
一部でチキが仲間になる章の傭兵（Lv7だっけ？）を生かしてチキに攻撃させるくらいしかないのかな？

183 ：

>>182
やろうと思えばカミユとか最終章のスナイパーとかでもできるけど
命中率考えたら、そのラーマンシーフが一番だな

184 ：

貼るか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm413667
>>178
全速力で左に向かって5マス突っ走ってくるハーディンの怖さは異常

185 ：

FE初心者なんだけどどのキャラも能力がろくに上がらなかったらリセットすべきなの？

186 ：

やり直しのためのリセットは一切禁止されております。

187 ：

>>184
その動画は昔から何度も見たけど
傭兵の命中をそこまで下げれるのか気になっていた
傭兵Lv7の技が9
鋼の剣装備で命中98
チキの回避率は初期値で速さ4+幸運12=16
大地のオーブの支援効果で回避+10
玉座補正で回避+30
これで合計回避56となり動画の命中42は可能なのか、
さらに言えば女神像食わしても被追撃には影響しないから
回避を更に8までは上げ命中34まで下げられると

188 ：

>>184
やっぱ三姉妹に突っ込ませるよな
これやりゃ楽勝で見れるし

189 ：

ハーディン怖かったな
ガキの頃は敵ターンが怖くて見られなかった

190 ：

二部アランの3ピンてあるもんなんだね

191 ：

ジェイガンより成長するステが多いからな

192 ：

>>190
おめ
たぶん参照乱数が途中でずれたんだな
後学のため、何が上がったか教えてくれ

193 ：

>>192
ニコニコ動画のヤツなんだが、力・守備・魔防と力・幸運・守備だった
珍しいものを見たなと思ってな

194 ：

アランって守備上がるんだっけ
ジェイガンとは違うな

195 ：

一部でドーガが物凄い神成長をした・・・
アーマーナイトLv.20時点で速さ14だ・・・騎馬より速い・・・

196 ：

>>193
幸運が上がるってことは1部か？
それなら3ピンも別に珍しくない
成長がガタ落ちする2部では
幸運は絶対に上がらない

197 ：

>>196
ニコニコ動画のsm17986326で上がってたからどうなんだろう？

198 ：

>>197
見たらタウルス・ジェミニ・アクエリア・キャンサー持たせていた。
上がってもおかしくない。まぁタウルスの運５％を引いたのは珍しいとは思うが。

199 ：

質問なんですが、補正でパラが変な伸びかたするみたいな話を詳しくしりたいです
宜しくおながいします

200 ：

飛竜の谷で銀の斧2本手に入るってマジ？
画面中央上の飛竜が2匹いる辺りに1本あるのは分かるんだが

201 ：

>>199
星のかけらによる成長補正のこと？
それなら、Lvアップ時に星のかけらをもたせてると、
1つにつき成長が40％よくなる（効果はかけらの種類により異なる）
なので、星のかけらを4つ持たせてLvアップさせれば、期待値的に1.6パラ
余計にアップさせることができる
>>200
マジ
画面中央下の山の中にもう一本ある
参照：sm6585130

202 ：

>>201いやなんか必殺でて倒すとｗｋｂばかりになるみたいな話

203 ：

>>202
そっちか
紋章の乱数表が、>>23のように大小大小・・・・
となっていて、攻撃が命中したり、必殺が出たり、
Lvアップでステ成長するためには
乱数表よりも低い数字を引用しなければならない
（例）命中90％、必殺5％が起こるためには>>23の乱数表で89以下→4以下
が連続していなければならない
で、敵を倒したあとのステータスアップは、
力、技、速さ、幸運、守備、魔防、HP、武器レベルの順番で乱数を参照するが、
必殺で止めを刺した場合、大抵小さい乱数を消費してしまっているので
次の力を参照する時は大きい乱数を参照する→あがりにくい、
その次の技を参照するときは小さい乱数を参照する→あがりやすい
という感じで、wkmbが上がりやすくなるが、mはもともとほとんど上がらないのでwkbとなる

204 ：

必殺がでたら成長しないということですね

205 ：

反撃必殺なら問題ない

206 ：

キルソとかの高い必殺率ならまだマシだよね？
あとジュリアンが武器レベル足りなくて高レベルの剣が使えなかったり、
２部は幸運低いキャラが多い気がするから幸運あがるのはありがたかったりして、
悪いことばかりではないと思った。
てかむしろ幸運すらあがらなくてむかついたことが何度かあるな

207 ：

幸運はかなり大事なパラメーターだからね

208 ：

先制必殺成長によるwkbの成長は
幸運成長率30はないと上がらないからちょっと注意だけどね
(マチスとかカシムとかの幸運成長率20のキャラだと
先制必殺成長だと幸運が上がらない)
このキャラたちで意図的に幸運上げるのはちょっと面倒
※マチスにはwkbの成長パターンがあるけど
これは必殺を出さないで上がる場合かな
>>23のとこから適当なとこを使うと
命 必　-------成 長--------
中 殺 力 技 速 幸 守 防 体 武
34 90 46 02 58 14 69 25 81 37
○ × × ○ × ○ × × × ○
こんな感じでwkbの成長
昔パオラ姐さん(幸運成長率10)の幸運を意図的に上げるように
命中を調整してレベル上げする動画が
ニコ動で済まんが上がっていたと思う
幸運に必殺回避という非常に重要な要素がついてから
幸運低いキャラの扱いはひどいよね
かといって必殺回避の無いFC時代は勘弁だが

209 ：

すれ違いと分かっていても言わせてほしい。
FCは完全運ゲー。SFCより敵も強いし・・・。

210 ：

私も完全すれ違いやけど。運なら、仮に某ゲームの天使指輪あれば最強になるのかな？またロビンさんは最強になれるのかな？

211 ：

ロビンさんは無理
あいつは村人ループすれば全パラＭＡＸにできるにも関わらずロビンにそんな労力かけることはありえないの一言で一蹴されるようなお方だから

212 ：

5ターンセーブがあって
13章まではアイテムかかえ落ち無し
犠牲者多数の場合は救済アイテムも支給される
こんな優しさに満ち溢れたゲームは無いな

213 ：

ベルサガか

214 ：

幸運のステのあるキャラは仲間になるって覚えたな

215 ：

>>214
カミュェ・・・
しかし1部のカミュはホント強いよな
2部のハーディンと違って幸運高いから、
弱キャラじゃまぐれ勝ちすら期待できない

216 ：

ミシェイルが8、カミュが15だったような記憶が＞幸運

217 ：

カミュはまだあんまりシステムに慣れてない頃チキをぶつけてグラディウス2回投げられてあっという間に沈められて呆然とした記憶がまだ残ってるな

218 ：

>>215
カミュはオグマで説得すれば仲間になるじゃないか

219 ：

グルニアの黒騎士カミュとR仮面シリウスは別人

220 ：

>>217
俺はバヌトゥで同じ事やったな

221 ：

シリウスの正体はシーザ

222 ：

これ闘技場でレベル上げしない方がおもしろそう。
最大まであげちゃうとちょっとむずいぐらいで楽しみ半減しちまったｗｗｗ

223 ：

縛りプレイ以外で闘技場やったことないけどな俺は

224 ：

闘技場でガチガチにしたらホントおもんなかった

225 ：

まだSFCでやってる人
最終章で中断してるのに、別のやつロードして中断をしてみて
たまにバグってメディウスがマムクート状態のままになったりするよ

226 ：

闘技場はどうしてもクリアできない人向けの救済。
とはいえTOのトレーニングみたいにノーリスクじゃないですよっていう。

227 ：

掛け金で盗賊や飛竜狙ってたなぁ
レベルがあがって強くなると盗賊出なくなったっけ
ミスして狙ったの出なかったらキャンセル連打

228 ：

マリオネス戦はやたら緊張した

229 ：

金額-(自分LV-1)が750だと盗賊　700だとPナイト 640,680くらいだと魔導士がよく出た気がするからその辺狙って狩ってるな
たまにずれてソルジャーとかAナイトとか出てくるけど

230 ：

>>228
ボスチクしようとしたらゴードンの攻撃通らなかったな
オグマのアーマーキラーか師匠から分捕ったマリクのサンダーじゃないと
まともにダメ入らなかった覚えが
手前の魔道士とアーチャー同時釣りも地味に緊張する

231 ：

ドーガだと守備力の関係で魔導士だけ引っ張り出せなかったっけ？
うろ覚え

232 ：

>>231
サンダー持ってるから、下手したらクリで乙る
マルスでおびき出すのが無難

233 ：

そんなに悩んだ記憶ないけどな
結局、どっちかしか来ない配置にできるよな、確か

234 ：

>>233
玉座に入る所が狭いし、微妙に奥まった所に魔道士とアーチャーいたから
別々は無理じゃないっけ？

235 ：

>>234
間接攻撃受けられる位置なら大丈夫
反撃でRことさえなければ
魔道士かアーチャーの最初に動いた方が来るだけかと

236 ：

>>235
なるほどーと思ったんだが、改めてマップ見直してみたら
壁壁壁壁壁壁壁壁
壁壁壁壁壁壁壁壁壁
壁壁□柱将柱□壁壁
壁壁□□□□司壁壁
壁壁□□□魔□壁壁
壁壁□弓□弓□壁壁
壁壁□□□□□壁壁
壁壁★□□□□壁壁
□☆□★□□□壁壁
□□☆□★□□壁
壁壁壁壁壁壁壁壁
奥の方の弓兵と魔道士が間接攻撃可能で待機できるポイントが★（手前の弓は勿論予め排除）
自軍の囮を☆のどちらに置いても、やっぱり二人の攻撃を同時に受けちゃうよ
シーダ支援のオグマだと、HP高いし必殺受けないし守備もそこそこだから
割と安全におびき寄せられた覚えもある

237 ：

>>236
わざわざありがとう、何か申し訳ない
自分としては、☆の一歩手前の地点で
おびき出せると勘違いしてた

238 ：

>>237
（わりと）過疎スレで早レスびっくりしたｗ
いやこちらこそなんかしつこくてスマン
でも、こういう記憶が十数年経っても鮮明に残ってるゲームってすごいよな
今でもアーチャーとかアーマーの「ドタドタドタ」っていうちょっと重めの足音と
魔道士や司祭の「パタパタパタ」っていう軽い足音と、
盗賊やロードの「タカタカタカ」っていう高い足音が脳内再生される

239 ：

ファミコン版の戦闘マルスはスーファミより若干早足な気がする
スーファミのテク・テク・テク感はなんか笑える

240 ：

ファミコン版は（動画でしか見たことないが）かなりアクロバティックじゃね？
SFCではバック転とかしなかった覚えが
FCの頃に比べて外見的にも大人しくなったんかなマルス様

241 ：

マルス様だけじゃなくて動きに特徴あったね。外伝もそうだった。
紋章は重量感だした動きだった。
ＧＢＡでは確かファミコンの頃に担当した人を呼び戻したとか聞いた。だからGBAとファミコンは動きが似ている。

242 ：

スーファミのマルスの攻撃モーションやる気ないからなあw

243 ：

いつもテクテク歩いて攻撃している王子が突然走り出したときの絶望感ｗ

244 ：

>>241
GBAは多分画面の大きさの関係上、戦闘画面でFCと同じく1モーションごとに
元の場所に戻る必要があったせいもありそうだな、似てるのは
>>243
必殺なのに絶望とはやっつけ負けとかWKB的な意味で？

245 ：

どう考えてもWKB的な意味だよな

246 ：

一部2章だとグルニア兵相手にレイピア使って必殺出して
後ろから二人目が来てやっつけ負け、ってシチュエーションに
慣れないうちはなりがちのような気がする

247 ：

３すくみもないしレイピアが優秀なのはわかるが
この必殺率が俺にてつのつるぎを持たせてしまう

248 ：

一般人が趣味でやってるホームページをスレッドのテンプレにいれるナンセンス

249 ：

一般人が趣味でやってる某巨大掲示板にオフィシャルな要素を求めるナンセンス

250 ：

王子は無防備にスタスタ歩いて近付いて
「何だこいつ戦う気ないのか？」
って迷わせておいてブスってやる策士

251 ：

なにその猛に無造作に螺旋ブチこんだ覚悟

252 ：

そういえば箱田漫画だと自分をわざと捕縛させて、大将だけ討つとかやってたな

253 ：

あと一回でレベルアップって時の
クリティカル率は異常
5％を3回連続とか当たり前

254 ：

削るだけで良いのに一目散に走り出すからなぁ

255 ：

ヨーデルって司祭Ｌｖ3のわりにステータス低すぎねえ？（特に速さ）
敵司祭ってこんなもんだっけ？
ヨーデル　司祭Ｌｖ3
ＨＰ　27
力　5
技　6
速　5
守備　4
魔防　11

256 ：

>>255
ガーネフ　ダークマージLv20
HP 34
力 12
技　1
速 5
運　4
守備　16
魔防　10

257 ：

ウェンデル
第一部　司祭Lv1　HP22　力3　技2　速さ12　幸運1　武器LV10　守備5　魔防6
第二部　司祭Lv7　HP26　力5　技5　速さ13　幸運4　武器LV10　守備5　魔防6
成長率　HP60%　力10%　技30%　速さ20%　幸運40%　武器LV70%　守備10%　魔防3

258 ：

>>256
よわ・・・・
なぜか守備高いけどガーネフ的には全くの死にパラだし・・・

259 ：

味方司祭と敵司祭とでは速さがぜんぜん違ったのか

260 ：

ウェンデル先生はFCの頃からエースユニットだよな。
杖と魔法を使えるのはありがたい。

261 ：

紋章の時の言葉通りの不戦主義イメージでDS暗黒竜の5章（紋章では4章に当たる）をやって
ウェンデル先生に雷で撃ち殺されたのも良い思い出
FC版はやってないが、FC版でもあの仕様だったのかな

262 ：

FCでもあの仕様ですよ
ウェンデル先生は使いやすいのに
同じ味方司祭のボアは使い勝手がいまいち

263 ：

ひでえｗ
みんなダロスさんを見習ってくれ
戦後の末路にも使い易さに比例した差が表れたな＞ウェンデルとボア

264 ：

えっウェンデル攻撃しかけてくんの？
今まで運がよかったのかマルスorマリクの進軍のタイミングが合ってたのか
戦ったことないな

265 ：

>>255
敵司祭はFC版においての僧侶の代替的なクラスだしな
シスターもごく一部のシナリオで敵として出てくるけどさ

266 ：

暗黒竜の次に再リメイクして欲しい。

267 ：

そこはWiiUで暗黒戦争編外伝編英雄戦争編の一パックリメイクで
すでに一部二部でマップ(戦地)の重複が沢山あるから、多少マップやシステムは派手にいじっても構わない
再移動救出段差デュアル支援会話有りとか
その代わり初代暗黒竜、外伝、SFC版紋章もVCで同梱する(Wiiのドラクエ123みたいな感じで)

268 ：

むしろボンバーマンつめあわせのようだ

269 ：

なんでアリティア城って玉座のまわり池作ってんだろ

270 ：

なんでオレルアン城って入っていきなり牢屋なんだろ

271 ：

なんでオレルアン城って隣に城が建ってるんだろ

272 ：

パレスは壁を壊せばすぐ玉座だな

273 ：

>>269
城自体の周りに堀を作るのと同じような防衛上の理由と、あと美観じゃね？
ドラクエのリムルダールはマップと街の構造を考えると二重の堀に囲まれてることになるな

274 ：

古代中世のエアコン説
インドとかイスラムスペインでよく見られる
なお中世ヨーロッパにはそんな高度な文明はなかった

275 ：

グラのあれは城なのかなあ……
他の城内マップにくらべてあまりにも小規模すぎる

276 ：

そこはやっぱりグラならではじゃないのかな
国土も狭いし
アカネイア　オレルアン　グルニア　アリティア　マケドニア　グラ　タリス
国力と格式順に並べるとこんな感じで
マケドニアは軍事力自体は突出してるが国王が奴隷上がりだから
オレルアンも王族自体はアカネイアの流れに連なるが、国民は
アカネイア系と先住の草原の民とで真っ二つに割れてるイメージだな
なんか南アフリカとかオーストラリアみたいな

277 ：

オレルアン城って冷静に考えるとほんと謎だらけだな
隣に謎の城が建ってるのも含めてわけがわからん構造だ

278 ：

隣もオレルアン城の一部なんだろう
東宮西宮みたいな感じで
片方は女性の後宮だったかもな
国王兄弟揃ってあの体たらくだからないだろうけど
(白髪の歳になるまで後継ぎいません&暗黒R)

279 ：

オレルアン王もハーディンも昔の漫画や小説だと奥さんや子供がいたりしたんだよなあ

280 ：

>>278
じゃあ片方は男の園・・・・

281 ：

やめろビラク

282 ：

でも、オレルアンのモデルがモンゴルらしいことを考えると、
相撲とかレスリングに近い競技や文化があったんではないだろうか

283 ：

>>280
むしろオレルアン城は両方が男の園だよロシェ

284 ：

じゃあオレルアン王に子供いなかったのも
ハーディンがああなったのもそれが原因ですかーっ!!
歴史上にも殿様とか貴族とかで女嫌いのゲイで
後継ぎ作りに苦労した(と噂された)人は実際いたらしいが…

285 ：

というかハーディンがアカネイア行っちゃったのにオレルアン王には世継ぎいないままって問題だよね

286 ：

シーダ・パオラ・カチュアでトライアングル出来たらいいのに
エスト加入遅すぎぃ！

287 ：

>>285
あわよくば、ニーナとハーディンに子供沢山出来たら
一人養子に貰おうくらいに考えていたのかな
>>286
まあ…早かったら早かったでバランス崩れるからなあ
紋章三姉妹の支援効果はただでさえ一人20％(ミネルバ様及びアベルorマルス)で
命中回避必殺必避の恩恵受けられて、しかも大地のオーブあるんだし

288 ：

なるほど
アカネイアの王子なり王女なりをを養子に迎えて王位継承者にするのはうまい手だな
宗主国と強く結びつくことで国力アップが見込めそうだ

289 ：

ルーメルが来たのはいいが、アーチャーが森にいて移動範囲足りなくて(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

290 ：

１章　肩慣らし
２〜６章　キツイ
７章　ボーナスステージ
８章　緊張する
９章　印象薄い
１０章　ボーナスステージ
１１〜１４章　ダルイ
１５〜１８章　無双
１９〜２０章　キツイ
終章　全部出し切る

291 ：

ハーディンはアカネイアのみんなからボロクソに言われてるけど
オレルアン自体は元々アカネイア王家の血族が治めてるんだよな

292 ：

>>236
いまさらだけどここは☆の一歩手前から
移動力７のやつマルスとナバールあたりがそれぞれ奥の弓兵の左側と下側から攻撃すれば
まず弓兵倒せるから魔道士からのダメージしか気にしなくていい
だから片方ずつ倒した印象になってる

293 ：

>>292
そう、それが正解

294 ：

2人同時に攻撃受けても大したダメージじゃなかったから
ごり押ししてた

295 ：

>>292
自分は序盤ではマルスをほぼ全く戦闘に参加させず、(まあナバールもあまり)
逆にオグマとドーガ中心で行くからその発想がなかったんだよな
だから正解ってのも人それぞれだと思うよ
多分上の方の宝箱もワープ使う人と特攻派に分かれると思うけれど

296 ：

>>236だけど、他にも色々考えられるよね。
ドーガを★の真ん中に出してまどうしの攻撃を受け、
☆にサンダーもちウェンデルを配置（敵の攻撃を一回受けるような位置）、
もうひとつの☆にゴードンを置くとか。
まあダメージ蓄積するのだが。

297 ：

ああなんかイマイチな意見だから無視してもいいですｗ
まどうしが怖いんだよなあ。むかしカシムが必殺食らって死んだ覚えがある。

298 ：

いつもドーガは右上にワープしてるから最前線にはいないな
ゴードンは歩数が遅いからカシムで受けることになる

299 ：

アカネイアはもうあかんね

300 ：

そういやアリティア城やアカネイア城は宝箱の位置が宝物庫とかできちんとしてんのに、
なんでオレルアン城って通路のあちこちに無造作に宝箱置かれてんの？

301 ：

>>300
マリオネスが盗賊(密偵みたいな扱いか？)に回収して撤退しろと命じてたから、
宝物庫から持ち出して、いざという時に自分らで使おうとしてたが
予想以上に敵(マルスハーディン)の動きが早くて慌ててちょろまかそうとしたとか？

302 ：

散々いわれてるけど軍ごとワープって力技すぎるよな
戦略もクソもない

303 ：

でも、それできるの大賢者様だけだから……

304 ：

でもどうせなら城の中に送ってくれれば良かったのにねｗ

305 ：

それ下手したら壁の中にいくぞ

306 ：

最終章でティルトウェイトや魔よけを持って来るガトー

307 ：

人類が氷竜神殿までたどり着ければ
ご褒美にマケドニアの女湯にワープしてくれると聞いた
ちょと登山用具揃えてくる

308 ：

ガトー「ではゆくぞ>>307よ。　ささやき　いのり　えいしょう　ねんじろ！」

ガトー「すまぬ　しっぱいしたようじゃ」
>>307はオレルアンの男湯にワープした

309 ：

そういえばオレルアンって女キャラいないんだな
すごいな

310 ：

アリティア…エリス、セシル　タリス…シーダ　アカネイア…ニーナ、リンダ、ミディア
マケドニア…ミネルバ、マリア、三姉妹、レナ　グルニア…ユミナ、マリーシア　グラ…シーマ
ワーレン…フィーナ　竜族…チキ
すごいね！　カダイン抜かせばオレルアンだけだよ女が一人もいないのは！
そのカダインも唯一の敵シスターが沢山いるし、一時期はユミナと、
確かマリアも留学したから、オレルアンが実情唯一のガチムチ国

311 ：

オレルアン最高だわ・・・

312 ：

小説でも三井をはじめ、トラース、エイベル、ウィロー、ネーリングとやたらと男だらけ

313 ：

待てなんでそいつらオレルアンになってんの

314 ：

三井反乱のきっかけの説得力を増すためかと(ハーディンを盲信してしまった)
ウェンデルの抹Rら企むくらいだったし
反動で贖罪行脚をすごく長くやって美味しい所も取ってったが
トラースらの敵将陣はオレルアンから来たハーディンの腰巾着設定だったかな、確か
でも暗黒戦争時はドルーアに尻尾振ってたクズもいたはず

315 ：

ニーナ様はオレルアンでハーレム状態になる筈だったのに
オレルアンズときたらニーナ様ではなくカミュの尻ばかり狙うもんだから嫌になっちゃったんだね

316 ：

紋章の謎はいつ見ても面白い。マイユニとかいないリメイク出してほしいな

317 ：

同じ作品で、マイユニのあるタイプと無いタイプのリメイクを作るのも有りかと
前者は携帯機で初心者にも安心でサクサク進めるタイプ
後者は据え置きでボリュームたっぷりでちょっと濃いめ

318 ：

ハーディンを妄信してウェンデルを殺そうとする三井ってもう三井でもなんでもないじゃん

319 ：

高屋敷に言ってやって

320 ：

原作だとヨーデルが気の毒すぎてなぁ
ほとんど私怨でアカネイアについただろアレ

321 ：

ヨーデルさんはおちよしひこに挿絵もらっただけでも印象強い
それでもミシェイルに串刺しにされたことくらいしか覚えてないが

322 ：

>>316ですが
>>317
かなり面白そうですね！それはいいかもしれない
サクサクプレイはいいよね

323 ：

>>322
317だけど、紋章からやっててFCの外伝とかもやったことあるけれど、
普通に新作もオールオッケイなタチだから、旧作をUIグラ音楽強化して
システムそのまんまにしただけのリメイクもやってみたいし
新規を取り込むために意欲的に新しいシステムを設けるのも必要だと思ってる
どうしても一本に両方の要素(原作に忠実で手強いSRPG、新規取り込みで軽め易しめ)を
詰め込むのが無理なら、据え置き携帯で路線分けちゃうのも有りかと思ってさ
もし実現したら両方買うけどな！
…orz

324 ：

マルス(アカネイア)は人気高いし(紋章の売上参照)シリーズの原点だからまたもう少ししたらやると思う。スマブラ発売も近いし

325 ：

そういう思考の奴がゲーム作るって苦痛以外の何物なんだろ
ただの飯の種にしては頼り無い上に膨大な作業だろ

326 ：

小説だとシーダが苗字をもらえなかったのを差し置いてサジマジが名前をもらって登場したな
本当に出てきただけだが

327 ：

ウルスタ・サジとミレイル・マジだっけ？　マジがちょっと自信ないが
実はゲームやるより小説の1巻2巻を先に呼んだため、
あの気風の良い海賊のおっちゃんがゲームにも登場するのかと思ってた
それで二部4章やって
「敵？　　　　……敵？」
となった

328 ：

サジマジって双子じゃないの？

329 ：

佐野わた版漫画では兄弟って設定だった
もしかすると同人誌でしかその記述無かったかも知れないが…
(あの二人はFEの同人も出してるが、知らん人はググらん方が良い)
ただ作中で明言されてないし加賀ノートにも言及なかったらしく、
DSでは最初兄弟のつもりで作っていた支援会話を
「ファンの間では兄弟とも他人とも認知固まってなくね」ってことで
ぼかすことに決めたらしい
バーツさんだけやたらイケメン高性能だな
紋章後日談や新紋章ではニートっぽいが

330 ：

トムスとミシェランは覇王の攻略本で双子と書かれていたな

331 ：

ＦＣだとマジで見分けつかないしな

332 ：

加賀は、聖戦のノイッシュ、アレク、アーダンのことを
紋章のカイン、アベル、ドーガに相当するとした上で、
特にキャラの背景はありませんって言ってたから、
トムスミシェラン、サジマジクラスになると本当になにも設定ないかもしれない

333 ：

しかしアカネイア大陸ってカダインより北はほとんど未開地帯だよな
蛮族がいるから一応人は住めるみたいだが
テーベの北の半島部分が特に気になる
ビラクではガーネフの居城があるがｗ

334 ：

未開地帯だから隠れるのに都合がいいな
続編の火種とかにもできそう

335 ：

覚醒ではフェリアって国ができてたから、もっとマルスの時代に近い、
暗黒竜紋章から地続きの設定、ストーリーの流れであの辺の建国記とか
見てみたいもんだな
あのバーサーカー(DSではソドマス)が謎で気になる
終章まで温存したいパルティアやエクスカリバーも
下手したら動員するレベル

336 ：

アンリの道に挑んだ勇者が暑さでトチ狂ったにちがいない

337 ：

紋章はいつ見ても面白い。またきれいなグラフィックでみたい＞＜

338 ：

ロシェとかウルフの髪の色はピンクと言えばいいのか、紫なのか
フィーナやエストはピンクって感じだが
ジェイガンの鎧とかナバールの服みたいな濃い紫じゃないからやっぱりピンクかなあれは

339 ：

>>335
メタ的な意味でいえばゼルダの伝説に関連付けたセルフパロなんだろうけれどあの存在感は格別。
しかし、個人的にはソードマスターというより勇者にして、飛竜の谷や闇の祭壇にまで出てきても良かったような
>>338
説明書やミュージアムを見てるとジェイガンの鎧の色は暗めの赤だったりするからよーわからん。
ついでに懐かしくなってきて引っぱり出して遊んでるがドーガが成長的にハッスルしてるんで
彼を最後まで起用しようと思う

340 ：

3DSでFC暗黒竜をDLできるようになったそうだぞ
紋章もできるようになると嬉しいな

341 ：

正直今やるとしたらシステム的にきつくない？
今のところ移植とか無いオンリーワンである外伝ですらキツいのに

342 ：

>>341
ゲーム歴20年ぐらいやって不便なものから快適なものまでやってきたんで大丈夫。
他の人と合わせるのに苦戦しそうだが、どう納得させたり説明したものか

343 ：

やってるうちに気にならなくなるさ
近作と違って面白さは本物だ

344 ：

システム的に不便なのはシューターの攻撃範囲を数えなきゃいけないくらいだな
各種計算式やメニュー周りの仕様なんかはむしろ紋章のほうがやりやすい

345 ：

紋章と比べると暗黒竜のシステム周りは荒削りだよな。
でもマップ構成とか敵の強さとかゲームの根幹は揺るがない。
暗黒竜で完成しちゃってる。

346 ：

暗黒竜は確か、僧侶系は敵からダメ受けないと経験値もらえない、とか
じゃなかったっけか？
違ったらｽﾏﾝ

347 ：

インターフェイスまわりに関しては最新作になるに連れて確実に進化していってるな

348 ：

会話がスキップできない
マップ上のユニット移動スピードが速さの低い奴だとゆっくり
進撃準備で何番目のユニットが初期配置どこになるかわからない
今のと比べてきついのはこれくらいか

349 ：

あとは持ち物の整理が面倒なんだよな、暗黒竜

350 ：

やべえなあFC暗黒竜出来ると聞いて３DS買おうと決める俺がいる
DSも暗黒竜リメイクされると聞いて一緒に買ったんだ
今はDSでも出来るGBA封印やってるけど

351 ：

移動範囲が表示されないのがちょっと大変だよね
あとゲーム中で武器の攻撃力って表示されたっけ？

352 ：

あ、なかった気がする
俺一々武器一覧表載ってるサイトみながらやってたわ

353 ：

暗黒竜が難しいのはこううんで必殺回避できないのと攻速差1で再攻撃の点だね

354 ：

2，3周もすりゃ基本となる鉄鋼銀は暗記余裕、種類ごとに法則あるし
攻速の可否は麻雀の点数計算のように多少ハッタリで乗り切る要素が入ってたけど
聖戦以降は親切すぎて覚える必要がないのは嬉しさ9割悲しさ１割

355 ：

>>275
遅レスだが、天守閣がないタイプの城なんだろう
>>341
攻撃範囲が表示されないだけだからさほどでもない
その攻撃範囲も直接（1マス）　間接（2マス）　遠距離（3-10マス）のみなので
さほど手間はかからないだろう
カーソルスクロールが斜め移動できないのも不便だがまあ慣れる

356 ：

独立元に配慮して城小さくしたのかもね

357 ：

そういえば「オームの杖」使ったのって、ドーガとビラクだけだったなぁ
ドーガは、ガーネフの面のトロンの必殺で死んだ
ビラクは、カミュの面でアーチャーの必殺喰らって死んだけど、やり直すのめんどかったので・・・

358 ：

>>357
トロンの必殺はまぁしゃーないが、アーチャーの必殺というのは泣けてくる

359 ：

思わずあちゃーって言ったに違いないなw
アーチャーだけにw

360 ：

殺せぇぇっ！！（ドカドカ）
ギャー！！

361 ：

>>357
カミュの面にアーチャーなんて居たっけ？
と、一瞬思ったが、増援か
それにやられるって、相当弱いな

362 ：

ビラク生き返らせたのは紋章発売後１年未満で
阿部さんブームの遙か前だったのよ
今だったら
ビラク「俺を生き返らせてくれるなんて、嬉しいことしてくれるじゃないの」
マルス　エリス「いや、死んだのお前だけで、気まぐれで使ってやったんだよw」

ファイアーエムブレム紋章の謎 回想録 っていう本に「なんともキツイお兄さん」って書いてあるwww
マチスの方が数倍マシだよね。最初からキラーランス、銀の槍を装備できて

363 ：

マチスはマチスで幸運初期値0だし…
成長率はちょっとだけマシ、とは言え大した差にはならんしな

364 ：

イクラなんでも下がりすぎw

365 ：

まあビラクよりは明らかにマシ＞マチス

366 ：

1部のＳナイトは
ロシェ＞＞アベル＞カイン＞ハーディン＞アラン＞ミディア・マチス＞＞＞ビラク＞＞＞＞Ｊ
ビラクとＪ以外は育てればスタメンでいける
強さ重視ならロシェと赤緑のどちらか良成長したほう使えばいいけど

367 ：

二部はオーブがあるから誰でも強くできる。バヌ以外なら全員。かなり微妙な二部ロシェとミディアでもオーブさえあればギリギリいける

368 ：

１部カインは、HPと武器レベルの成長率が逆なら使ってた
１部はアベルとロシェがスタメン
何で１部と２部で逆なんだよ、プログラムミスだろ

369 ：

>>366
やだなあ
一人でもクリアできるJが弱いはず無いじゃないですかー

370 ：

二部のSナイトはセシルが一番育てやすいんじゃないかな
トリオの中でも初期値と成長率のバランスが良くて、弱点がはっきりしてるからかけらで補強しやすい

371 ：

一部だけどせっかくだからミディアとアランを使うこと多いな。
特にアラン。二部だと病気だし。

372 ：

ミディアはノーリセプレイしてた時に一回使ったな
終章1に限ればアストリアより使いやすかった記憶

373 ：

>>370
守備はともかくHPの補強は衣食わせないときついぞ
頼りのカプコーンは機能してないし

374 ：

カプコーンだっけ？
バグってて役に立たないかけら

375 ：

2部は最初ロシェ育ててたけど、
割に合わない事に気付いて、
シリウスだけ育てることにした

376 ：

何周もしてると誰も育てる気無くなって来る
１部も２部も王子とチキだけオーブでチョイチョイって弄ったら楽勝だよ

377 ：

5〜6年ほど前にあったコメント付き期待値表に興味があるのだが、探しても見つからぬ
>>376
慣れるって凄いな…

378 ：

>>368
ビラクへの嫌がらせ

379 ：

この2つのサイトが期待値っぽいものを載せているね
ttp://www.geocities.jp/odoru7094/fe.html
ttp://www.geocities.jp/depthmind/fe/index.html

380 ：

不良娘マリーシア「やだ　こんなところで…マルス様…(///▽///)」
マルス「すまない　だけど　ぼくはもう　がまんができないんだ」

381 ：

>>376
わかる…

382 ：

二部は星の欠けらあるし成長悪くても良くてもみんなつかう。バヌトゥじいさんは使っても悲惨だがそれ以外はみんな強くできる。

383 ：

>>382
おっとアランの悪口はそこまでだ

384 ：

二部はアイテム拾うバグ技で一気にヌルゲーになるんだよな…
でもドーガさんが１番輝いていたなぁ

385 ：

かけらの有無で強さが変わるキャラはウォレンだな。はやささえ補えばカシム並み。それでもカシムなみだが・・・。

386 ：

>>384
あと2・3週すれば財宝を拾おうとすらしなくなる

387 ：

ドーガの守備が全然あがらないんだけど、それが普通ですか？

388 ：

普通です
レベルアップしても九割方あがりません

389 ：

逆に1上がるとスゲー使いやすくなるんだけどね

390 ：

使いにくくなるじゃない？

391 ：

上げすぎると攻撃してこなくなるからね
ドーガさんは本当に優秀な壁役やで

392 ：

初期値が高いのはアーマーナイト
成長率が高いのは戦士
18年ほど先に気がつきたかった事実である

393 ：

クラスチェンジで化けるのがアーマーナイト

394 ：

ジェネラルの頼もしさは異常

395 ：

わがジェネラルはオームを必殺食らったことあるが、稀か？無論ＤＳならルナで瞬殺あるだろうが・・・

396 ：

ウォームならありえない話じゃないと思うけど

397 ：

>>395
アーマーの幸運成長率は低いのでドーガやミシェランなら充分ありうる話。
序盤でも、ルークやリカードなんかも必殺の犠牲になりうる。

398 ：

ナイトキラーを評価する俺はアーマー＞戦士
ソシアル系のごり押しに対して
使用キャラが多少ヘタレてもきっちり殺してくれるナイトキラーは非常に助かる
あと重さ４はもっともっと評価されるべき

399 ：

あんま使わなかったな
元の威力が低過ぎて3倍しても大したこと無かったような・・・

400 ：

見た目がかっこいい

401 ：

つーか紋章だったら普通にアーマー＞戦士じゃね
上がりにくいっていったって守備15は確約されてるんだし

402 ：

[ガチホモ]　　ビ　　　ラ　　　ク
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1344178958

403 ：

峠の戦いでロシェ倒したら、最後の決戦の村がはじめから閉まってて訪問できない
やっちまった

404 ：

ビラクはちゃんと生かしておいたんだろうな？

405 ：

ドルーアにドラゴンキラー売ってんのって破滅願望でもあるんだろか

406 ：

クッパが橋に斧用意してるようなもん

407 ：

実は普段は店頭に並んでなくてアリティア軍が来た時に武器屋の親父がここぞとばかりに隠し倉庫から引っ張り出してきたのだとしたら・・・
あの武器屋の親父で一本ドラマが作れる

408 ：

Ｄキラー持ってるドルーア勇者の心境はいかに

409 ：

ガキの頃からシリーズしてるけど、３０位になって、プレーしたら上のドルーアでの話もそうやし、氷神殿の秘密店の火竜、アンリ意外ですでに到達してる盗賊やあとから平気でくる増援とか物語性に？ってのがたくさんあるな。

410 ：

チキが全ての竜に変身できるってのもなんかおかしい話だしなｗ

411 ：

入ったらすぐ牢屋があるオレルアン城の構造も疑問

412 ：

オレルアン城は元来国にいい男しかいないので牢屋を作る必要がなかった。
しかしドルーアに制圧されて捕虜を収容する場所が必要になったので
ハッテン場として使われていた手頃なスペースのトイレを牢屋にした。
これが真実

413 ：

リカード「それにしてもここ臭っせーっすね・・・」
ウェンデル「わしゃもう鼻が腐って死にそうじゃ」

414 ：

男ばかりを相手に快楽を味わってきたオレルアン王は、女体を見ても興奮しない体にすでになっていた。
いい年して後継者がいないことにあせり、命のオーブを子作りに利用してみたものの失敗。
オーブをアドリアの山中に破棄しようとしてたところにマルスと遭遇する。

415 ：

私は・・・あなたより・・・
カミユを・・・愛していた・・・・

416 ：

漫画だとオレルアン王に奥さんと娘と息子二人（文脈から）がいたなあ
ハーディンも共同で貰えるはずだったエムブレムを辞退しているし
明らかに紋章に続かない

417 ：

共同で貰うとか火種以外の何物かと
結局そっちの物語でも戦争になるのは避けられそうもないな

418 ：

もしアカネイア王がマルスになってたら英雄戦争は回避できたのだろうか

419 ：

ハーディンの嫉妬心からまた新たな戦争が起きそうだが…

420 ：

カレー屋さん…

421 ：

ハーディンもいっそバッサリ振られてたら
案外ふっきれてたかも
まあそんなことムリなわけだが

422 ：

>>418
オグマが闇のオーブに乗っ取られカチュアと結託して最強コンビが誕生する

423 ：

闇のオーブって対象者に所持させとかないと洗脳効果発揮しないんかね
１回侵されたらしばらく正気には戻らないって便利設定だったら
とりあえず手当たり次第試せるんだが

424 ：

小説だとハーディンがオグマ達を洗脳してマルスを攻撃させていたな

425 ：

オグマがハーディンを倒す、闇のオーブ入手
↓
宝物庫のスナイパーを倒すシリウスに光のオーブだけ手渡す
↓
オグマ「」
倒した直後すぐに封印の盾が完成していたような気もするけど

426 ：

オグマ、カチュア、パオラあたりは闇のオーブの力で簡単に洗脳できそうな気がする

427 ：

>>426
その辺の連中は一方的な片思いなのでハーディンとは少し違う気もするが

428 ：

ハーディンも一方的な片思いだよ

429 ：

光のオーブがあればハーディンを救えるという理屈がイマイチわからん
倒して正気に戻すとかいう風でもなかったし

430 ：

もうああなったら殺してあげることが救いってことなんだと思う

431 ：

カチュアは正の気が強いから闇オーブに触っても大丈夫、なんてね

432 ：

精神力が強ければ光のオーブで戻るんじゃね、という話。そんな人間いればだが。

433 ：

なんかの拍子で光のオーブと闇のオーブの両方を持たれたら詰むな
寿命を待つしかない

434 ：

>>433
意外と互いの効果が対消滅する=何も効果をもたらさなくなるというのが真相かもしれませんぞ

435 ：

・光のオーブ
闇のオーブに攻撃封じられない、相手の必殺や地形効果をなくす、気を使って衝撃波放ったり光線撃ったり
・闇のオーブ
相手に攻撃させない、回りの人間の行動を封じる、多数の人間を操る、衝撃波放ったり光線撃ったり、
勇気と力を与え強くする、場合によっては精神を破壊
闇のオーブの方がデメリットある分効果優れているな

436 ：

ナイトが持てば光と闇が両方備わり最強となる
魔戦士が持つと頭がおかしくなって死ぬ

437 ：

３DSで配信してくれたら３DS買うんだけどな〜

438 ：

3DSで暗黒竜の再リメイクがやりたい。

439 ：

バーチャコンソールで小学生以来でﾌﾟﾚｲ
大人になると簡単だったな
ライアンをコツコツ育てるとメディウスも倒せることに感動

440 ：

せやなあ・・・

441 ：

ライアンは強すぎて終盤まで２軍落ちしたな・・・
削らずにみんなたおしちゃうんだもんな

442 ：

ファイルわけっこして親子でやってるけど
子供の先見性のなさがおもしろいわー
「ジェイガン育ててもいいことないと思うよ・・・」ってやんわり言ってんのに
「でも強いし！」って聞かない　
自分の子供のころみたい

443 ：

>>442
最初はそんなもんさ。Ｊが通用しなくなってきたら段々分かってくるもの
俺の場合は5章の室内戦でなんかＪ弱くね？とか思ってたらサンダーの必殺でやられた思い出がある

444 ：

ＦＥは蒼炎→紋章
とプレイしたから、
当時は、「序盤のお助けキャラなのにモリモリレベル上がるジェイガンＳＵＧＥＥＥＥＥ！」
と思ってました
もっぱら、上がるのはレベルと貫禄だけっていう…

445 ：

>>442
クリアした後、ジェイガン縛り動画見せようぜ
ジェイガン使うことがいかに難易度高かったか理解できるで

446 ：

的確に使えばきちんと難易度落としてくれるんだけどねジェイガン・・・

447 ：

ぎんのやり を シーダへ

448 ：

小さい子がやって行き詰った、成長もアイテムもガッタガタのデータを引き継いでプレイするのは適度な縛りになって面白い
予備知識がないとオグナバ無双とか店の場所なんて知らないし、ラストステージで必要な人材も分かってないから
やたらレベル強いマジサジバーツがいるのに斧はゼロとか
魔法使いが一人も育ってないとか

449 ：

オグナバやマリク優遇、戦士冷遇は
初見の人ほど顕著だと思ってたがそうでもないのかな

450 ：

本当に何も考えてない子だと、初登場時のレベルが高いとかいい武器持ってるとか三つ子みたいで面白いとかそんな理由で進めちゃうみたい
なんでリンダ使わないのって小学生の男児に聞いたら「Rが見えそうで恥ずかしいじゃん」と言われた　そこがいいのに

451 ：

>>450
俺たちはいつから汚れちまったんだろうな・・・

452 ：

いや、小学生は逆にリンダの立場からいうてるかもね。【リンダは恥ずかしいだろう】と【とくに父の呪文【魔法】は】と

453 ：

＞やたらレベル強いマジサジバーツがいるのに斧はゼロ
これは小学生でなくても初見プレイヤーだと普通に起こるから困るｗ

454 ：

＞「Rが見えそうで恥ずかしいじゃん」と言われた
めっちゃ周囲キョロキョロしながら人が通りかかったらバッと本を戻し、人がいなくなったのを見てからまた本を手に取って、とらぶるをちょっとずつ立ち読みしてる小学生男子を目撃したのを思い出した

455 ：

一部か二部かは忘れたけど
エンディングの後日譚を後ろから見ていたチビッコに
「なんか結婚したとか恋に落ちたとかそんなのばっかりだね！」って不思議そうに言われた
ふだんマリオとかやってる子供にはカップルばっかりで不思議だなーとしか思えんらしい

どうでもいいけど
氷竜神殿の中庭のワープでしか行けない秘密の店
あそこにマルスを飛ばしてリセットする羽目になった
レスキューしようにもユミナが持ってない
輸送隊から引き出そうにもマルスは中庭で制圧もできない　
なんか策があったのかも知れんが思いつかなかった・・・

456 ：

技幸運武器lvばかりが上がり闘技場では同じタイミングで必殺だしまくり
このゲームの乱数はどうなってんだよ

457 ：

そりゃあもう、でかいのと小さいのが交互に並ぶ素敵乱数ですよ
これぞ成広マジック

458 ：

まあでもFE慣れしてくればクリアはできますから
基本を押さえていればステータスで困るゲームじゃない

459 ：

乱数表がおかしいのは暗黒竜の頃からだから成広はあんま関係ないんじゃねえかな
あの人開発に携わったの紋章からでしょ

460 ：

FC2作は力守備が同時に上がるパターンが印象的だね

461 ：

>>455
シスターか司祭（いなければチェイニー変身）もマルスの隣に飛ばして、
もう一本のワープの杖で飛ばしなおせばＯＫ

462 ：

>>461
二部のワープの杖は一本のみだが…

463 ：

ユミナをワープで飛ばしてレスキュー受け取ってワープ使いをレスキュー
その後マロス様飛ばしていけるんでないか？

464 ：

１．ユミナをワープで飛ばす
２．ユミナがマルスからレスキューを受け取りワープ持ちを呼ぶ
３．ワープ持ち（経験値しだいではユミナでもいい）がマルスをワープ

465 ：

そうか、シスターが一人しかいなくてもチェイニー強制出撃だったか、なるほどね
どうにかできるはず…でも分かんない…と思ってたけどとてもスッキリです
レスキューを使い切っていた場合はリセットなんですかね？

466 ：

>>465
他に考えられる荒技があるとすれば
盗賊にワープの杖を渡して、更に道具を一杯にして宝箱（まよけがあったはず）を取って輸送隊に送る
宝箱が残っていなければアウトだと思う

467 ：

盗賊のアイテム欄から送るというのは気付かなかった・・・
さらにすっきり

468 ：

>>463
たしかにそれでいけるけど、もうリセットした方が良い出費だなｗ

469 ：

二部ではやっと手に入ったワープですからねえ
水に入れるユニットしか送れないので、しぜんと選択の幅が狭まってマルス送っちゃったんです
やっちゃった！って感じでした
さあスッキリしたところで次は聖戦ダウンロードしよ
シリーズ二十年分、何ヶ月で終わるかな

470 ：

仲間にしたばかりのチキ送ればそれでよかった

471 ：

あ、チキって人間のままでも川が通れるんだっけ
やりこんだつもりでも知らないことがたくさんあるな

472 ：

川どころか実は海も通れるんだぜ
海賊以外で海行けるのはマムクートとコマンドだけ

473 ：

泳いでるのか、あるいは水上歩行ッ！？

474 ：

つ 飛行系

475 ：

もしかして8章のバヌは放置するのではなく
北上して相手の気を引くのに使うのが有効なのだろうか

476 ：

かつては
ジェネラルやべー！パラディンやべー！
増援やべー！勇者やべー！
ゴードンおせー！盗賊おいつけねー！
ハーディンきたー！マルスとどかねー！
と大嫌いなマップだったが
アストリア、ハーディン以外全滅がデフォになる日が来るとは思わなかった
つくづく己の進歩を感じられる良作

477 ：

一周目ではできなかったことを二周目以降でいろいろやってる
闘技場に初めてアーチャーを入れたら相手もアーチャーで、ずっと打ち合ってて、すごく絵が地味ということに気付いた

478 ：

そうだねロシェ

479 ：

今からまさにソウルフルブリッジだわー
ハーディンこわいおー

480 ：

崖の上のバヌトゥが勇者隊をひきつけて海へと帰る光景が想像できた

481 ：

久しぶりにプレイしたけど女剣士いないんだな
戦力バランスが完全に男尊女卑だから女キャラ縛りでプレイするの難しい

482 ：

え…？

483 ：

ペガサス三姉妹はどう考えても最強クラスの女剣士では…

484 ：

ラディの育成失敗
レベル15まで上げて攻撃力6とかジュリアンどころかレナにも劣る

485 ：

よくそこまで育たなかったな

486 ：

闘技場の偏りだろうな

487 ：

うわー、わこぶの呪いって本当にあるんだね　
ラディはレベル１０過ぎには主戦力になることが多かったから、ちょっとびっくり

488 ：

ナイトの状態で剣振ってるのを剣士扱いするのはためらわれる
主にアニメーションの問題で

489 ：

歩兵が槍ってのは雑兵のイメージが強いのかしら

490 ：

http://stat.ameba.jp/user_images/20120315/09/jnsmama/4d/17/j/o0480064311852431929.jpg

491 ：

>>489
俺的にはそれはグラ兵のイメージだな

492 ：

ホントにwkbばかり上がるんだなw
まだ1部7章だが同じとこばかり上がって先が不安だぜ

493 ：

ｗｋｂが上がると必殺率も上がってさらにｗｋｂが上がりやすくなる負のスパイラル

494 ：

ビラクって本来の成長率以上に守備が上がるよな
技が上がらなすぎて代わりに守備に振れるっぽい気がする

495 ：

技はない、ないが菊門磨くとか漢だな

496 ：

闘技場でこっちが銀の剣持たされたのはビラクが初めてだった
今の所唯一でもあるｗ

497 ：

闘技場の親父を骨抜きにしたんだな
さすがビラクだ

498 ：

闘技場でてつ以外の武器なんて見たことない、都市伝説かと思ってたわ
子供が芸人さんのプレイ動画みて欲しがったのがきっかけだけど、このゲームおもしろいね
一周目は序盤からいるＡ級キャラ
二周目はチキなし＆ラディやユベロなど低レベルから育てるタイプのキャラ＆終盤で仲間になる上級職
とプレイしてみたけど
三週目は二軍どころか三軍キャラだけでやってみようかな　無謀かな

499 ：

>>498
アラン一人旅という縛りプレイがあってだな・・・

500 ：

制圧できないじゃん

501 ：

え

502 ：

その理論で行くとそもそも出陣できないな

503 ：

アランとマルスでｱｯｰ旅がしたい

504 ：

未来の大陸の王に病気うつすのやめてよぉ！

505 ：

大丈夫だ。アランの病気は肺だ

506 ：

ビラク「なら遠慮なく・・・」

507 ：

アー ナルほど
だから2部だと説得しようとせずに殺しちゃったんですね、マルス様

508 ：

>>505
結核は感染するぞ…

509 ：

これ、敵の馬は普通に室内に入ってくるんだな
アンフェアじゃね

510 ：

何を言ってるんだ…

511 ：

プリンセス・ミネルバに見かけ城内のMAPがあるじゃん
それで勘違いしたんじゃないかと想像するがどうだろうか？
まずはどこのMAPか教えてほしい

512 ：

あれ床じゃなくて回廊だっけか

513 ：

>>512
回廊だね

514 ：

今ＶＣで紋章１部プレイしてんだが、
スナイパーゴードンはちから、速さ、たまにしゅびりょくを、
ジェネラルドーガはちから、技、速さ、しゅびりょく、武器レベルが神成長してくれる
実際こいつらって成長率悪いんだよな…？

515 ：

そりゃ見るからにオーブドーピングになってるな

516 ：

>>515
いや、１１章でＰナイト狙撃してたら>>514になった。
ドーガも１３章で神成長。

517 ：

運がいいとか悪いとかあるから「そうだね」としかコメントできない。

518 ：

昨日からファイアーエムブレム初プレイしてます。
Wiiで紋章の謎1部やっとるのですが、4章の最後で増援レベル上げしてるとこで、マリクがペガサスに必殺されて即死しました。
こういうことって、良くあるんでしょうか？
またマリクって能力的に強いのでしょうか？
大したことないなら、見捨てていいのかな。

519 ：

その章で仲間になったハーディン達のグループがいれば大丈夫。
マリクはいなくてもクリアできるよ。

520 ：

マリクはいらないなー
私だったらマリクよりビラクを育てるよ

521 ：

ありがとうございました。
マリクはやりなおしせずに進めたいと思います。
ハーディン部隊とビラクを育てていってみます。

522 ：

こらこら、初心者を騙すなよｗ
マリクのような魔法ユニットはすぐ死ぬけど攻撃力が強いと思っておけばおｋ。
たぶん5章でウェンデル仲間になるし、他に後々同じような（マリクみたいな）ユニットが仲間になるから気にしなくてもいい。

523 ：

>>518
マリクはまどうしの割に耐久面が優れてて、
その他のパラメータも伸びやすい。
でも、何と言っても専用武器のエクスカリバーが強い。
俺的にはマリクオススメだなぁ
ただピラクは使うなよ！良い男の癖に強くならないからｗ

524 ：

誰を使ったっていいじゃない
偏見なく自由なプレーが出来るのは最初だけ

525 ：

お前ら初心者をからかうなら自分でフォロー入れるか、ネタだと分かる書き方しろよ、たち悪いぞ
>>518
マリクは紋章全体を通じて最も優遇されていると言っても過言ではないユニット
いなくてもクリアはできるけど、成長率が高めだったり、専用武器があったり、
クラスチェンジボーナスが一人だけ多目だったりするので、いたほうが絶対に楽
4章ならそんなに難しくないだろうし、俺だったらやり直すね
あとビラクは弱い、初心者にはオススメできない
必殺で死んだってことだけど、基本的にFEは最悪の状況でも死なないようにしないといけない。
1％の必殺も連発される前提で動かないと、試行回数が多い以上は、いつか必ず発生して事故死する。
このまま続けるにせよやり直すにせよ、いい勉強代になったと思って次からは気をつけたほうがいい。

526 ：

真面目クンが多すぎる

527 ：

人を騙して楽しんでる輩から見たらおもしろくないかもね

528 ：

そう怒るなよ
イライラしてると疲れるぞ本当に

529 ：

いきなりそんな長文で解説されても新参はめんどくさいだけだろ
専用がなんたらとかボーナスがなんたらとか

530 ：

>>528
お前わざと言ってるだろｗ
>>529
ああそうだね

531 ：

漏れはマリクもリンダも使った事ないなぁ
エルレーンはいつも使ってたけど

532 ：

マリクの司祭は実はフード司祭とはデータ上では別だったりする
どうせなら男まどうしみんなからのCC先キャラにしてほしかった
一番優遇なのはジュリアンだな。なんせ専用グラだし
（マルスやリンダ、フィーナやマリク司祭のグラはクラスの汎用グラでしかない）

533 ：

一人しかいないのに汎用とはこれいかに

534 ：

このスレで以前
ユベロの司祭汎用グラが
だぶだぶのローブを着てると考えると萌える
というレスを読んで目から鱗だった

535 ：

司祭じゃなくて賢者にしたら良かったのにな

536 ：

一部ならリンダやレナさんもいるし、マリク死んでしまっても
大丈夫だとは思うが、二部はストーリー的にいないと困るな

537 ：

4章の件でレスした者です。
なんとかマリクを生存させクリアして5章までクリアしました。
マリクはアーマー系とボスキラーとして活躍させると強いですね。
何となく始めたFEですが、正直めっちゃ面白いです。
全作品やっていこうと思います。
最後に質問なのですが、敵の槍の命中率が高く、結構な痛手なのですが、、ライブ系の杖って遠慮なく使っていいのでしょうか？

538 ：

俺ニーナはいつも殺してる

539 ：

ライブは７章で売ってるからバンバン使ってかまわない
敵の槍が痛いならこちらも槍を使って対抗すればいい
（槍使いは４章でたくさん仲間になったはず）

540 ：

>>539も言ってるとおり、ライブは普通に買える
リライブは売ってる店がやや少なめだけど、必要な時はガンガン使って問題なし
後から出てくるもっと上位の回復系の杖は結構貴重だけど、
それらがなくてもクリアできるように作られてるから、
必要な時はためらわず使った方がいい、どうせ大抵は使い切れずに余る
レナとかのシスターは杖ふらないと経験値が入らないから、
育てたいならHP１だけ回復とかもやって積極的に使った方がいい

541 ：

もっと言うなら、紋章は体力満タンでも杖を振れるしな

542 ：

みなさん、ありがとう〜

543 ：

順調に7章まで来ましたが、クリア直前に闘技場挑んでナバールが逝きました。
闘技場って美味しいんですか？

544 ：

闘技場は普通に挑むと鉄の剣を持たせられて不利な戦いを強いられることになる
それを防ぐにはビラクで挑めば良い
そうすれば武器が銀の装備になる

545 ：

あとナバールは７章で仲間になった傭兵二人がいれば必要ないので死んでもスルーして先進んでおｋ

546 ：

>>543
なかなか美味しい。
でも色々気を付けないと簡単にユニットがロストしちゃうから、
以下の事があったらすぐにキャンセルした方がいい。
・相手の必殺値が１でもある
・こっちのダメージが全く効かない
・相手が竜
・相手も後一撃で倒せるけど、こっちも後一撃でやられる！

547 ：

>>544-545
お前ら…そういう事すんなよな…
基本的にユニットがロストしたらリセットした方がいいよ。
特にナバールは最強ユニットの一角をしめるから、
ロストしたら必ずリセットしとけ。
あと、>>544-545みたいな奴がいるから、
攻略サイト見た方が正確で早いぜw

548 ：

闘技場でレベル上げるとクソ成長パターン引きやすいので注意
お金も道中手に入る分で十分賄えるから無理にやる必要はない

549 ：

紋章はwkbがあるからなあ
育ちきったユニットが金稼ぎに使うのは構わないけど
育成も兼ねてとなるとちょっと厳しい

550 ：

リセットしながら進むのもいいけどノーリセットで突き進むのも一つの手だ
テンポ良く話が進むし一手一手慎重になって上達も早い
詰む可能性はあるけどその時は思い切って最初からもう一度やれば自分の成長も実感できるはず

551 ：

紋章の闘技場はやり込み＆趣味（最強キャラ育成）向けだから、普通にやるに行かなくて良いぜ

552 ：

闘技場は諦めました。
ナバールって力の成長率低いんですか？
レベル13で力6です。
オグマはかなり強いですね。

553 ：

>>552
ナバールはぶっちゃけへたれやすくて弱い

554 ：

成長具合なんてパラメータごとに伸びやすい傾向
野地面行け行こうがあるとはいっても運ですから
プレーするたびに強かったり弱かったり
気にしたら負け
パッと見て気に入ったキャラ使って弱くても使って頑張ってクリアするんだ
っていうのもプレースタイルのうち
へたれたらもう使わねえ、効率重視だっていうのもやり込みの一つのスタイル
全てが正解

555 ：

オグマもナバールも設定上、大差ない期待値、成長具合ではあるけども、
プレーヤーが強いと思えば強いし弱いと思えば弱い。

556 ：

ナバールがへたれやすい理由
初期の力が低い→必殺が出ないと敵を倒せなくて必殺成長→ｗｋｂ→必殺成長→ｗｋｂ→ループ
更に技が上がって必殺率ＵＰで負のスパイラルに陥る

557 ：

レベルアップ間近になったら、ちゃんと削り役で削った敵を用意して、
必殺が出ようが出まいが1発当てたら倒せるって状態で敵を倒すようにしたほうがいいね
そこまでやってもwkb出る時は出るけど、偏りはある程度回避できる

558 ：

へたれてしまったらパワーリングとかを譲るのも手。

559 ：

力を上げたい場合は反撃時にレベルアップするようにするといい
反撃必殺の場合なら力パターンになってくれることあるし
ドーガの力成長率が20しかないのに力不足と言われないのは
敵からの攻撃を受けることが多いAナイトだからと思っている

560 ：

なるほど。
気にしすぎてもよくないと言うことですね。
勇者倒したら、クラスチェンジアイテムゲットしたのでオグマに使いました。
めっちゃ強くて感動。

561 ：

>>560
基本的にはユニットが20レベになってからCC（クラスチェンジ）
した方がいいよ。そっちの方がパラメータが多く上がるから。
でも、カシム以外の弓使いは成長率が悪いから、
そいつらは10レベでCCした方が得。

562 ：

初プレイでオグマがクラスチェンジしたときとドーガがクラスチェンジしたときは感動モノだったな
グラフィックかっこよくって超強くってさあ

563 ：

確かに感動的だったが、そのあとで両キャラクターでやっつけ負けした私は一体(笑)

564 ：

CCで重装備になるのはかっけえんだけど、ハンターは馬に乗るだけだからなぁ。

565 ：

>>561
まあそうなんだけど、紋章の第一部はマックスまでレベルあげられないからさっさとクラスチェンジしてしまうのも悪くないと思うのよ。
二部もサムトーあたり使うんだったらさっさとチェンジさせないと使い物にならんｗ

566 ：

闘技場に篭ったりしない限り、上級職20まで行く奴は限られてるしなあ
「どれだけ長い期間活躍できるか」という視点だと早期CCは悪い事じゃない

567 ：

紋章一部はレベル20まで上げる方針で闘技場に頼らずやってると最終面でも上級レベル10にも行ってないキャラが大勢でてくる
だったら下級レベル10でＣＣしても一緒だろう

568 ：

マジか…
すまん>>560、ここはみんなの意見を参考にした方が
良いかもしれない＞＜

569 ：

>>568
気にしないでください。
とりあえずオグマとナバール、シーダとカイン辺りはほっといても20までいきそうなので、それ以外のキャラは早めにCCさせてみます

570 ：

一部でも経験値の総量自体はそこまで不足しないけど
CCアイテムの入手が終盤だからなぁ

571 ：

早期にＣＣしたほうが活躍できるのはアーチャーとアーマーナイト
アーチャー・・・ＣＣボーナスが物凄く良い上に移動力が+2なのでかなり大きい。個人的には11章のとんぼとり後がベスト
アーマー・・・アーマーの面々の成長率とＣＣボーナス考えるとさっさとＣＣが吉。移動力がないのでレベルが上げにくいし
他だと魔道士も杖の関係で早めのＣＣでもいいけど、ＣＣアイテム自体の入手が終盤近くだったりする

572 ：

やり込み育成スタイルか
効率的攻略スタイルかで
クラチェンも扱いが変わってくるのも楽しさの一つよ

573 ：

本日の教訓
オグマとかナバールみたいな強いキャラは、壁役に向いてないんですね。
反撃でバッサバッサと斬り倒していくから、被弾率が上がって死にました…。

574 ：

おめでとう。「やっつけ負け」というやつだ。

575 ：

だからビラクを使えと言ったのに・・・

576 ：

>>573
壁役にはAナイトだな。
ドーガ育ててないんだったら、大して素早くないトムスを使うといいよ。

577 ：

ロレンス加入までバヌトゥで繋ぐのもいいかも

578 ：

SFC紋章を久しぶりにドーピング＆星のかけら、オーブの成長率うｐ縛りでやってみてるが、良バランスだな
キャラの成長が独特で面白いわ、いつまでたってもウォレンが追撃できねー
ホースメンで早かったらスナイパーいらないし、スナイパーは移動が遅いしで弓兵もちゃんと住み分けできてていいね

579 ：

紋章は取得経験地固定だから、クラスチェンジしても経験値もらいやすくていい
封印の一章でマーカス戦わせたときはびびった

580 ：

といっても、スナイパーは元々クラス基本値で戦うような設計になってるからいいけど、
ホースメンの方は成長率が悪いとゴミみたいな能力にしかならない割に、カシム以外はどいつもこいつも・・・
カシムだけで使えるイメージをギリギリ保っているクラスと言っていいと思う

581 ：

ウルフは騎乗時なら大分マシ
特にイラナイツプレイだと希少な幸運高めでそれなりに重宝するし

582 ：

ウォレンは追撃さえ我慢すれば一発の威力あるし使えないことはないね。
どのみち劣化カシムなんだけどさｗ

583 ：

カシムの下位互換なのは仕方ないが
力技HPはしっかり上がって下級スタートだから
ウルフザガロのような悲惨さはないな

584 ：

紋章って別に育たなくてもいいんだよ
極論言えば初期値と拾いもんの薬だけでクリアできるの
だからこそ変なキャラ育てて遊んだりできるんだけど
今のISは馬鹿だよ
成長が攻略キーの100%のもんを作ってる
あんなの全然楽しめねえよ

585 ：

成長率が合計で２４０％もＵＰする星のオーブが反則すぎる
効果が星のオーブの２４分の１しかない蒼炎の「○○の腕輪」シリーズを必死に付け替えしていたのが馬鹿らしくなってきたわｗ
しかし、あのチート補正のおかげで、元が糞成長率のキャラでも強キャラにできる可能性を秘めている、
というのは夢があって良いかもしれない

586 ：

星のオーブでサムトーALL20にしたわ
ナバール？ザコやな

587 ：

ALL20目指したときは魔防がいつも17どまり
魔よけ使えば20になるんだけどなんか負けた気がする

588 ：

ＡＬＬ20目指すとき一番楽なキャラはマリクだよな

589 ：

ウォレンは素早さ上がるパターンだと守備も一緒に引くことが多いから吟味で美味しくなる。
ただ全然上がらんくてイライラすることこのうえない。

590 ：

ジェイガンはなぜか魔防がよく上がる

591 ：

カシムは弓兵では一番成長率いいのにクラスのせいで損。
ゴードンは成長率ゴミなのにクラスのせいで強キャラ扱い。
かわいそうだ

592 ：

じゃあ何か、
クラスも成長率も不遇なウォルトと
クラスも成長率も恵まれてるシンみたいな関係の方が良かったとでも？

593 ：

ゲームに慣れてくるとカシムの馬鹿力には脱帽せざるをえない。鉄の弓もたせてもダメージがでかいったら。

594 ：

封印とかはもうクラスとか関係なしのただのパラメーターゲーだからなぁ
強いやつに直間両用武器もたせてつっこませるっていうね
紋章はスナイパーもホースメンも一長一短あるからね

595 ：

>>593
ある意味節約生活しながら戦果を叩きだすという
キャラ付けができる要素だと最近気が付いた
>>584
>>594
パラメーターゲーな上に武器の手に入り方もちょっと遊んでて不満だった要素の一つ。
キャラがヘタれ気味でも特攻武器を手に入れてエイヤっ…というのが、
GBA以降後のシリーズになるほどやりづらくなった感がある

596 ：

封印でＤナイトが大量に出てくるマップあるけど
山に手斧持たせたバサカ置いときゃ片付くしなあ

597 ：

>>595
実際某所の10000Ｇでクリア動画では鉄の弓で戦えるカシムは超主力だった

598 ：

縛りプレイしようと思うんだが、中々いいのが思いつかない
お前らの知恵を貸してくれ……

599 ：

CC不可キャラ縛りとか結構面白かった
星野オーブとドーピングもついでに禁止してやったけど
アストリア＆ミディアがエースだった

600 ：

>>598
・全員初期レベルでクリア縛り
・ジェイガンだけでクリア縛り
・10000Ｇ以内で全章クリア縛り
お好きなものをどうぞ

601 ：

一人1MAPクリア（HP無くなったが）も入れておこう
縛り内容考えている間が一番楽しいんじゃないかな

602 ：

と思ったら移転だった

603 ：

10000Gって楽すぎじゃないか
買い物なしでちょうどいいバランスになるようにできてると思うんだが

604 ：

買い物なしってそういう意味じゃないよ
鉄の剣は一発10Ｇみたいに換算して10000Ｇ以内にクリアするルール

605 ：

>>598
女性縛りとか数が多いソシアルナイト縛りとか
ちなみに紋章一部（暗黒竜）で女性縛りをするとしばらく戦力はシーダだけだぞ！マジオススメ！

606 ：

タリス縛りオススメ。戦士どもの吟味が大変だけど。

607 ：

>>604
なるほど
10000G分まで武器が使えるってことね

608 ：

>>599-606
お前らマジありがとう！
星のオーブ＆トーピング、買い物縛りと、
ナイト系ユニット（Ｓ、Ａナイト）のみ、
という内容で１部と２部を攻略しようと思う。
>>600．>>601．>>606もありがとう！

609 ：

ニコニコ動画にはけっこう変な縛りプレイあるから参考にするとよいかも。

610 ：

>>608
兵種を越えた使い方が出来る人達(カイン、アベル、ハーディン、ドーガ辺り)と
兵種を越えた使い方が難しい人達(ビラク、ミディア、ミシェラン辺り)の区別を付けて
後者を無茶に運用しなければきっとクリアできる筈だ、頑張れ

611 ：

只今3章なんだが…意外と簡単だなw
ドーガが神成長してくれたからか？
とレスしようと思ったらシーダがナバールさんに殺られた
やっぱり嘗めちゃあいかんね

612 ：

ナイト縛りってＡナイトＯＫでジェネラルはＮＧなの？

613 ：

パオラ姐さんって一部の初期武器レベル12もあったんだね
初期値でメリクル持てる人いないと思っていたけど彼女だけ持てたのか

614 ：

縛りなんて第３者に見てもらうつもりがないんなら
それこそ自分の裁量で線引きすればいいんじゃないの

615 ：2012/10/29

>>612
ジェネラルOK。
因みにパラディンもあり