「東方Project攻略スレッド」106/106

1 ：2012/06/08 〜 最終レス ：2012/10/30

同人弾幕STG｢東方紅魔郷｣｢東方妖々夢｣｢東方永夜抄｣「東方花映塚」「東方文花帖」「東方風神録」「東方地霊殿」「東方星蓮船」
を中心とした
一連の東方Projectの攻略やプレイ環境について等を語り合うスレッドです。
　　　　　　　　　　　　　[　必　　　　　　　　　　読　]
キャラや世界観について語りたい方はゲームサロン板の総合スレにて、
まったり語りたい方は東方シリーズ板の総合スレにて、
エロネタはエロパロ板のネチョスレにて、
黄昏フロンティア制作（ZUN氏監修）の東方格闘ゲーム「東方緋想天」は
http://jbbs.livedoor.jp/game/44334/
愚痴・煽りは同チルノの裏スレにて、それぞれどうぞ。
シリーズ、ゲーム間での難易度比較は除アーケード難易度スレで。
前スレ
「東方Project攻略スレッド」105/105
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1320544338/
◆総本山（体験版あり）
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/
◇東方Project攻略wiki
http://www11.atwiki.jp/touhoukouryaku/
○東方シリーズスコアボード　　 　・紅妖永文風地のスコアボード（稼符と連携
ttp://score.royalflare.net/
○東方リプろだ　　　　　　　　　　　・紅妖永花文風地のスコアボード
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/
ttp://replay.royalflare.net/
○東方Wiki
ttp://thwiki.info/
○東方シリーズの動作情報ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-top.html
○東方不具合Wiki
ttp://www26.atwiki.jp/touhoufuguaimatome
※ハード関係の質問をする方は、使っているPCの環境も書いてください。

2 ：

【描画1/2バグについて　その1】
永夜抄の現在のバージョン(1.00d)にはバグがあり、カスタム設定の
「描画1/2」「描画1/3」は正常に機能していません。
・custom.exeで「描画1/2」を選択しても、描画回数は1/2になりません。
　毎回描画されており、処理は軽くなりません。
・custom.exeで「描画1/3」を選択すると、描画回数が削減され、処理が軽くなります。
　（どの程度削減されているかは不明です。1/2か、1/2と1/3の間程度と思われます）
・custom.exeで「描画1/2」「描画1/3」を選択すると、FPS(画面右下の数値)が
　正常に表示されません。本来Max60である値が、Max120(描画1/2), Max90(描画1/3)で
　表示されます。
・custom.exeで「描画1/2」「描画1/3」を選択すると、処理落ち率が正常に記録されません。
　実際の処理落ち率よりもかなり低い値で記録されてしまいます。
効果が無く、バグの副作用による弊害だけがある「描画1/2」は、指定しても無意味です。
処理を軽くしたい場合は「描画1/3」を使用するようにしましょう。
「描画1/3」を使用した場合の弊害の「FPS／処理落ち率表示異常」に関しては、
単に表示上の問題なので、普通に遊ぶ分には気にする必要はありません。
ただし、シビアにスコアを狙うような場合には、本来の処理落ち率を
意識するようにしましょう。

3 ：

【描画1/2バグについて　その2】
Q:
　じゃあ描画1/3のときは処理落ち率はどのくらいが適切になるの？
　1/1のときは1%以下、高くても2%以下が許容範囲だったっけ？
A:
　表示が狂ってるので、「処理落ち率」の数値で判断することは出来ません。
　ただ、FPSは（Maxが90の状態ではあるけど）一応表示されているので、
　プレイ時にそこを見て処理落ちしているかどうかは判断できます。
　描画1/3の場合、90のまま微動だにしなければ処理落ちはしてなく、
　それより低い70や40といったあたりをフラフラしているようなら処理落ちしてます。
　描画1/3使用時に自分の環境が処理落ちしているかどうか確認するには、
　重いスペル（デフレーションワールドや徐福あたり？）のスペルプラクティスで
　FPSの変動を見てみるのが良いかと。
Q:
　スコアボードで、処理落ち率0.00になってるのは何？
A:
　処理落ち無しの環境でも、会話をスキップするとそこで処理落ち率が上がります。
　なので、スキップしないで全部普通に読んでると0.00になります
Q:
　紅魔郷／妖々夢がどこに行っても売ってません。
A:
　コミケ開催後等に再販されることがあります。通販サイトに残っていることもあるので探しても良いでしょう。

4 ：

【FAQ　その1】
Q:
　処理落ちが酷いのですが、どうしたらいいですか。
A:
　まず攻略Wikiの
　　「動作スペック」　ttp://www11.atwiki.jp/touhoukouryaku/pages/176.html
　を参照してください。
　上記サイトを参考に、基礎知識と自分のPCのスペックを調べてから、
　東方幻想板の
　　【スペック】動符「プレイ環境について語るスレ」18【入力デバイス】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1305070753/
　で相談してみると良いでしょう。
Q:
　永夜抄／花映塚ではなんともないのに、紅魔郷／妖々夢でだけ
　キーの入力がもっさりしているように感じます。
　パッドからの入力が遅延している気がします。
A:
　紅魔郷／妖々夢では環境によってその症状が出てしまうことがあるようです。
　妖々夢の場合は、custom.exeで「垂直同期を取らない」にチェックを
　入れてみてください。直る場合があります。
　紅魔郷で出てしまった場合は、あきらめて我慢してください。

5 ：

【FAQ　その2】
Q:
　アップローダから落としたリプレイが再生できません。
A:
　まずゲームのバージョンが最新版かどうかを確認してください。
　最新でない場合は本家サイトで最新パッチを入手して、適用してください。
　次にファイル名が合っているかどうかを確認してください。
　リプレイファイルはファイル名が以下のフォーマットでないと認識されません。
　紅魔郷：th6_ud****.rpy
　妖々夢：th7_ud****.rpy
　永夜抄：th8_ud****.rpy
　花映塚：th9_ud****.rpy
　文花帖：th95_ud****.rpy
　風神録：th10_ud**.rpy　（現行ver(1.00a)ではth10_01.rpy〜th10_25.rpyでないと見られない）
　地霊殿：th11_ud****.rpy
　星蓮船：th12_ud****.rpy
　文花帖2：th125_ud****.rpy
　大戦争：th128_ud****.rpy
　神霊廟：th13_ud****.rpy
　（****は任意の半角文字）
Q:
　文花帖でときどき凍るんですが。
A:
　皆喰らってます。
　落ち着いてCtrl+Alt+Delでタスクマネージャを開いてth95.exeを終了させましょう。
　直前のデータはセーブされているので安心して下さい。
Q:
　友達に借りてインスコしたんですが…
A:
　家庭用ゲームでの貸し借りとは違い、PCのゲームでそれをやると
　「違法コピー」という犯罪になります。
　友達同士のやりとり程度ならあまり目くじらを立てる人はいませんが、
　少なくとも不特定多数の人間が集まる場所でそういうことを口にするのは
　やめておきましょう。
　遊んでみて気に入ったようなら、是非正規品を購入してください。

6 ：

　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
テンプレ終わり

7 ：

ゆかりんとちゅっちゅしたいよ〜

8 ：

東方のAV1 〜伝説のメイクの始まり〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7109452
東方のAV2 〜ワイヤーで吊られた羽〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7109452
東方のAV3 〜1から3年後。その進化〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16766693

9 ：

おぎゃー

10 ：

SAN値がマッハ

11 ：

結局一度もノーミスでぬえまで辿りつけないまま全機体星Exクリア……
道中後半の弾密度が高すぎてベントラー回収どころじゃないわ

12 ：

小傘後しばらくはボムとUFO弾消ししまくらないとノーミスはきつい

13 ：

諏訪大戦の本当に最後が運ゲーとしか思えない
赤弾誘導できてても白弾の配置で詰む場合が多いんだが安定するのかこのスペカ

14 ：

運ゲー＝運でしか取れないって意味なら違うんじゃないか
諏訪大戦の最後は画面上から下がる時に緩急つければ時間も空間も余裕出来るから
安定する人は安定するだろう

15 ：

ここで唐突だがお前らの現実での能力はどの程度のものなんだい?
俺は
【年齢】16(あと約3ヶ月で17)
【職業】高2
【趣味】ゲーム、２ちゃん、ny、PC
【所持しているソフト】紅、妖、永、花、芋
【レベル】紅ハード、妖ルナ、永ルナまでクリア
【プレイ時間】帰ったらほとんど寝るまで
【備考】身長192、体重98
勉強時間は0。しかし数学模試で偏差値71とりました。
うちの学校では学年1位。総合では偏差値60くらいで11位。
もちろん会話は得意ではない。あがり症。すぐ汗かく。友達は普通って感じ
スポーツは走るのは得意。しかし球技はまるでﾀﾞﾒ。特にバスケ。いつもブロックばっかり

16 ：

いつものコピペか

17 ：

もう覚えてる奴いないだろうけど
その昔、6年前、17歳だった俺が久しぶりにSTG板にきてみた
東方スレ埋めて回ってた奴っす
ゲーム作るとかいって6年たってもろくなゲーム作れてねぇ
あれから東方も変わったなー
まぁ今から、今度こそやるさ
昔のログ見るとこの6年何やってたって発狂しそうになったｗｗっうぇｗｗｗｗ
くっそがっっ　時間の流れ速すぎだろアホか！！！！

18 ：

幽々子様はもれの嫁

19 ：

>>17
あー、そういや何かいたな
萃香のAAに喋らせたり絵をうｐしてた子だっけ？
6年前っつったら風もまだ出てない頃か
あの頃に比べたら原作の熱心な信者さんも随分と減った印象だな、そもそも原作自体が（以下略

20 ：

自演乙

21 ：

末尾に感動するな

22 ：

永以降惰性でやってるけどさっさとやめた方が良かったかもなぁ

23 ：

体験版さえやれば雰囲気はつかめるから、後は動画なり何なり見れば充分話題についていけるよｗ

24 ：

ヘタクソは謙虚にメモリいじりますわ

25 ：

http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
＜＜＜＜汚いツラした気持ち悪いR馬親爺が一生懸命Rーネカマしてる図＞＞＞＞
　　　|
　　　|　　　　　　　　　　,,,＿　　/　ｷｭﾌﾌ〜んんむんんん〜〜ネカマんぎもち゛いい゛いぃ゛いい〜〜じゃん・・・／
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|＼　ヽ/~.ζ　　　　ヽ:::::::::::/　Ｙ　　ゝ、・−ー―|l|l|l;.l|,l|l|／　:　:　:
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＼..　ヽ――‐ヽ　　　　　　ヽ　　　ヽ　_　_　_　_　ｼｭｯ　　　　　　／ｹﾞｷｮｹﾞｷｮ〜♪
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　U　　　　　　　　　　　　　　　:　:　:　:　:
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http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
盆正月はもちろんクリスマスバレンタインＧＷもどこ吹く風
汚部屋に引きこもって
しこしこしこしこネカマ三昧
驚異の365連休
されど予定は2chのみ
永遠の無職Rネカマ大好き小川自慰
の
現行ネカマスレはこちら
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1341588368/

26 ：

ttp://twitter.com/thscore_bot

27 ：

攻略リプレイなんていくら作っても、無敵パッチで代替可能だよねー

28 ：

え？

29 ：

節電のためなら仕方がないかー

30 ：

ようやくぬえに勝った。
前スレにもあったけど、確かに道中のパターンを組んでいたら凄く楽になった。
これまでのExの中で一番スペカに苦労せずにすんだ。
でも、早苗さんBだから実力なのかと問われれば違うのかな？
いずれにせよ、スレのみなさんに感謝。

31 ：

おめでとうー
風のバグマリみたいな例外除けば
どんな形でもクリアすれば実力だから自信を持とう

32 ：

ありがとう
ぬえ自体は弾幕キメラで避け方を見つけるまでが苦労だったけど、
そこからは意外とスムーズにいけました。
（無意識もどき・最終スペルとか）
とりあえず全シリーズ目指しているので、次はマミゾウさんに行ってます。

33 ：

東方シューターは冷たいな
商標問題が起きて10日も経つのにろくすっぽ呟く奴がいない
与えられた餌を消化するだけで満足なんだな

34 ：

>>33
ゲームサロン板
http://toro.2ch.net/gsaloon/
で
"符「東方シリーズ総合スレッド"
で検索して引っかかったスレいってくれば？
いまは
蝉符「東方シリーズ総合スレッド 7152/7152」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1341935726/
らしいけどどのくらいもつのやら

35 ：

いいスレ見つけた！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43883/1237459734/

36 ：

商標問題が2008年に起こってたら逮捕者出てたかもね
あの頃の東方ユーザーは危ない人多かった

37 ：

今更、すげー今更なんだが・・・やっと紅魔郷Normalノーコンクリアできた！嬉しすぎてゲームパッド握り締めてたらヒビ入ったｗｗ
レザマリでやったんだけど、やっぱりボムゲーなのね

38 ：

永ってなんか難易度きつくない？
きちんとボム消化してるのに大体最後には足りなくなって負けるんだけど・・
プラクティスやっても全然安定しないし・・

39 ：

>>38
使い魔のシステムとか把握できてる？
使い魔出してる敵を妖怪で倒せば使い魔と一緒に弾も巻き込んで消えてくれる
道中でうまく弾消ししていかないとその分消費ボムも増えて後々足りなくなる

40 ：

>>39
道中よりも通常とか避けられないで刺さることが多いんです（´・ω・）
プラクティスで練習してるけどつまらないミス増えてきたから今日はもう休むわ・・

41 ：

>>40
ボス通常は逆に人間側で使い魔壊さないと相当きつくなるぞ
まぁがんばれ

42 ：

だなｗ
ルナだと2ボス通常2とか使い魔破壊しないと酷いことになる
リプレイないと難易度も場面もわからないからなんとも言えないけど

43 ：

みすちー第二通常の難しさは異常

44 ：

>>37
おめでとう！その感激を大事にね。
初クリアはボムゲでもいいじゃない。クリアはクリアさ。
避けれるようになれば、ボムも減らしてクリアすればいいし。

45 ：

僕は友達が全くいない
　　　　|鼻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不細工　　ネット廃人 1000のコテをもつマジキチ
　　　　　　　　　　　　　　　　はげ　　　　　　鳥の巣頭
　左目が弱視　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　焼きそばヘア　　　顔長　幼児退行AAおままごと
　　　　　　　　　　　__;;ll"'"'"'"''""'""�mヽ
　　　　　　　　　　／]]　　　　　　　　gf_d.l.　　　　　無
　　　馬面　　　.lt[][,,　　　'　　　　J.　0(i.i.]l　　　　職 ゲジ眉　　　ノリ眉 睡眠障害　構って爺
　　　　　　　　　」[]]　_____　U　 _____　]ll.l[]]
　　　　　　　　　],,] ._;;;;;;;;,,_　　_,;;;;;;;;,___ [,,,,(
　　　　童　　　 .lili][ . -ｰ- l─l .-ｰ- .]ll)](「　　　　統合失調症　チン毛パーマ　　２ｃｈ依存　　孤独死確定
　　　　貞　　　.〈k[ ＾ー─ >　<ー-─r r.r.r.i
　　　　　　　　　.l;;;;　U　　/_　._ヽ　　 | | | | |　　　　　　　　　　　　　　　　自演中毒　　アスペルガー
　　　　　　　　　　 [　　 ／.＾　.＾.＼　ﾉ.ﾉ.ﾉﾉﾉ 　　　　39歳　　
　　下着泥棒　　　t.　　,._ﾆﾆﾆﾆ_. /　　　/ﾉ　　　　　　　　　　ニンニク鼻　　デカっ鼻　　　マンネリ鬱スレ
　　　　　　　　　　 /l　　`'''ー─'''　(　　 　l ヽー―ー--､
　　　　　　　　　 / 　t　U　''''''''''　 ﾑ　　 ｲ　 　　r　　　　ヽ
保全魔　 　 　 　 　 　 /　　 /ヽ、　 ⌒　J.|　　 .l　 　 /　　　 　､　l　　化け物アゴ男　　　39歳高齢Rなのにキモネカマ
　　　　　　　　/ 　　 / 　ヽ＿＿ ／l　　　| 　 ,'　　　　　 l 　l
　　　　 　.　 /　　　,'　　　　　　　ヽ|　　　|　ﾉ　　　 　 ﾊ　　 l　　顎関節症　　マンネリ地名スレ　　駄レス連投魔
　　　 　 　 /　　　 .l　　　∧　　 　 |　　　ﾚ'　　　　 ノ　　 　 ｜
　　　　　 /　　　　 l　　ノ　　ヽ 　　|　　 　 |　　 　 ﾉ 　　 　　 }　駄スレ乱立魔　　　マンネリ質問スレ
　　　　 ∧　　 　 / ,〆　　　　 ﾍ　 l　　　　　　　, '　　　 　　　l
　　　　　 ヽ､＿,ﾉ'´　　　　　 　　ﾍ .l　　　　　　/ 　 　 　 　 　 | 多重人格　　　マンネリ懐古スレ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', |　　　　 /　　　　　　　 　 i
あらゆるスレに潜伏してはアンチにキモヲタその取り巻き果てはコテハンにネカマや成り済まし一人5役6役は当たり前
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46 ：

なあ、マジな質問なんだけど、↑のコイツ何したの？

47 ：

あらし

48 ：

スコアラー

49 ：

紅魔郷のプラクティスって残機増やせないの？
おぜうとか第2通常辺りで終わってしまう

50 ：

1回目のプレイ：慣れて無くて5面くらいで残機0
2回目のプレイ：慣れてきて6面までいけるが結局残機0
3回目のプレイ：なぜか3面で3死とかして調子が落ちる
4回目のプレイ：1面の中ボスで事故ってやる気無くす
1日4プレイが限界なんでなかなか上手くならない

51 ：

>>49
おぜうの第2は慣れれば安定するよー
あとは苦手なうちは素直にボムった方がいいかもしれない

52 ：

残機増やしてもプラクティスでクリアできないんなら通しでクリアできるわけない

53 ：

1面〜3面0死、4面2死、5面2死、6面4死くらいでクリアしてるんで気持ちは分かる

54 ：

第二通常は大きさバラバラのほんの少しだけばらけた弾幕を
自機狙い→回転→回転→自機狙い→…と放つやつか

55 ：

自分は弾道予測が出来ないから紅色の冥界がきつい
避けなきゃいけない弾はわかってるのにどうしても刺さる・・

56 ：

紅魔郷は面白いんだがプラクティスが不便で困るよなぁ

57 ：

紅色の冥界N,、交差弾の先頭よけたあと動かないのに
交差弾2列目3列目に当たってピチュるんだがなんでだよ

58 ：

交差弾じゃなくて次のセットの直線軌道弾とかに当たってるってオチじゃない？
プラクティス紅色の冥界N確認したけど交差弾の先頭避ければ不動でおｋだったよ

59 ：

　　　　 　 　 　 　 　 , -‐／- ､::.::.::｀ヾー‐- ､
　　　　　　　　　＿_/　 /.:｀７ ﾉ:.＿:.::.:｀:.::.:__::.:＼
　　　　　 , -＜.::.::.::.:｀ヽ!.::.:〈〈_//￣::.::.:／ : : ｀ヾ＼
　　 　 　 !:.::.::.:_＞､:.::.::.::.｀:.::.￣::.::.::.::.:/: : : : : : : :',::.ヽ
　　　　　 ゝ'´ : : : : ＼.::.::.::.::.::.::.::.:＿_l : : , -､: : : :l::.::.}
　　 　 ／ : : : : : : : : : ｀＞-−',´-‐- 〇､l ｀ｿ: : : :!::./
　　　/ : : /: : : : : : : : :∧: : : : : : : : ＿: : 丶 : : : : K＿
　　　! : : l : / : : : : ヽ.l　ヽ : : __/　,,-'''ヽヽ: :l : : : : 丶: : ｀ヽ
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　　　　　 /｀!: :_〉（ ●　　 >＞><< `"''''''/ : : / ￣ i｀ヽﾉ : : }
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　　　　　 ） ノ　ヽ/ 八""ゝ(　,-､ ,:‐､）（r‐イ￣　 　 　 　 ）ﾉ '´::::::::i
　　　　　　　　_ノl /,ｨ个　 /　　　,--'""ヽl_　　　　　　 ／::::::::::::::/
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　 　　| l　 　 　 　 　 　 ）ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　　 / r'｀{:::::::::::／　　　MEIYUU...
　 　 _|,.L._ 　 　 　 　 ／/ !＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /／_ノ 　 //ｰ<´
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l（ 〈 '/　,r‐< 　 　 　 ! ノ　　.!|_.._〃Lノ　　　　 　 //　 i　　 〉
ヾ! 丶　 {!:.::.:!.　 　／/　 　.（(ニ)）　　　　　 ヽ　//　　.ﾄ-＜ヽ
　　　 ＼ﾉ:.:.∧__ /　 !　　 ／/ｌ.ﾄ＼.　　　　　 ∨/　 　 ! ｀¨￣〉
.　　　／:.／ ノ　｀ヽ. L..／／ .|_ヨヾ＼.__　 　 //,　　　 ヽ　 ,.ｲ
　　 /:.::/￣ 　 　 　 '{'￣ 　 　 　 　 ｀ ｰ-｀ﾆ７/-ゝ､　　　｀´　ヽ
.　 /.:／l　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 // ￣/　　　　　 　 ',

60 ：

地霊殿以降の作品なんだが、画面に横一線歪みみたいのがあるんだけど・・・(上のほう)
みんなもあるの？
風神録まではそんな歪みはないんだけどー地・星・神は同じ位置にでてる・・・
説明下手ですまん

61 ：

スペック不足

62 ：

>>60
出る。地と星と神。
XPのパソコン使ってる時は出なかったんだけどWindows7に変えたら出るようになった。
なんなんだろうねあれ

63 ：

九割方ティアリングのことだろと
http://d4.princess.ne.jp/multimedia/ntsc/tearing.html

64 ：

いや、スペックは余裕なんだけど。
なるほど！ありがとう
俺もＸＰだったときは出なかったから気になってね〜

65 ：

ttp://futabatouhoukansok.blog.fc2.com/blog-entry-196.html
したらばの管理人が名無しを装って意見誘導してたのが発覚したってさー
やっぱりロクでもない板は管理人もロクでもないヤツだったな

66 ：

お前ら紅ＬＮＮ達成者出たぞ
ノーマルすらクリアできないお前らどんな気分？

67 ：

LNN達成者が一番残念に思ってるのはあんたのような存在じゃないの？

68 ：

スマンLNNって何？

69 ：

ルナティックをノーミスかつノーボムでクリア

70 ：

紅はスコアタの錬度の異常な高さからＬＮＮなんてとっくに達成されてると思ってたけど
ホントに初達成者なん？

71 ：

>>69
ありがとう
ノーミスならともかくノーボムか、ミークとマイスタをボムで飛ばす身にしてみれば想像もできん世界だ

72 ：

>>70
紅スコアボードの新着順一覧

73 ：

>>67
ＬＮＮ達成者のもとじめて奴は結構性格悪いぞ
>>66みたいなこと言っても違和感ない

74 ：

どんな統計でそれ言ってんの

75 ：

>>74
もとじめニコニコで生放送やってるからこんど見てみろ

76 ：

性格の良し悪し判断するためにわざわざ
いつやるか分からんニコ生見ようと思うほど暇じゃないなｗ

77 ：

>>75
ああ、ごめん
「もとじめ」ってプレイヤー名だったのかな？
何か勘違いして「LNN達成者はそうじて性格悪い」と捉えてた

78 ：

NからHになかなか行けないレベルのプレイヤーだけど
楽しめてるからそれでいい

79 ：

自分が楽しめるかどうかが重要だろう

80 ：

調べたが確かに書き込んだの本人臭いな・・・
まあスレチか

81 ：

性格悪いけどプレイ自体はうまいから参考になる

82 ：

http://or2.mobi/data/img/29182.jpg
http://or2.mobi/data/img/29183.png
http://or2.mobi/data/img/29184.jpg
しかし、口授の能力は自己申告っていうので　とあるビッグマウスのゴミキャラを思い出してすべて納得したわ
運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台マンセー二次を大量配布し続けてきた紅魔厨って生きてて恥ずかしくないの？
そもそも人気投票以降何故か叩かれるようになったキャラの推移見ても
今年 アリス（既に叩かれ始めてる）　　去年 幽香　　一昨年 早苗
咲夜とレミリアを脅かしてるキャラを紅魔厨が陰湿に叩いてるようにしか見えんわな。どんな馬鹿でも解るわ
MUGENでレミリアに無駄エフェクト付けて神キャラ（笑）とか言って無双させんの止めろ、吐き気がする
咲夜にDIOの技使わせて無双すんの止めろ気持ち悪い
紅魔のゴミキャラを使ってチート改造したあげく他作品相手に無双させるとか頭湧いてるだろ
ゴミ紅魔のせいでMUGEN界隈でも格ゲー界隈でも東方アンチが増えてくの解ってんのか紅魔厨
ニコニコの人気投票の紅魔厨の多重酷いな
咲夜は上位を散らしていきなり1位。パチュリーは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるレベル
美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし、最萌２の時と同じで紅魔キャラ全部に多重しやがったのが丸解り
咲夜とか何ですぐ他の従者キャラを平気で踏み台にするん？当然のように「完璧で瀟洒」とか言って咲夜マンセーするためだけに他キャラ使うなよ、糞紅魔
本当に原作やってるのかこいつ等　紅魔が絡むとすべての二次創作がゴミ屑になるわ
特にこれは紅魔厨の巣窟たるニコ系に顕著だね　絶対に引き分け以上にしようとするから設定崩壊&ワンパターンなオチになっちゃう
パチュリーは東方でも屈指のクズなのに美化されすぎだよな
「儚月抄でレミリア見捨てたから親友とか嘘だよね」とか言うと信者がファビョーンと群がってくる
原作を認められない辺り、本当に紅魔厨には二次しか見えてないんだな
原作を知ってるなら紅魔館の絆なんて物は絶対にないしありえないの分かるはずなのに紅魔館キャラの信者は自分達の都合の悪い設定は無視して改変しまくるから嫌われてるね
しかも改変したものを公式のように言いふらしてそらにそれで他キャラを踏み台にまた紅魔マンセーする
紅魔って存在そのものが東方の汚点だよなｗ大人気の紅魔（笑）東方は紅魔のおかげ（笑）売れたきゃ紅魔を優遇しろ（笑）本当恥ずかしい

83 ：

はー、マジバタと銀河魔法系の順番間違えて
ボムかましてしまった……

84 ：

光魔「魔法銀河系」な

85 ：

風exの手長足長さまがどうにも事故るからボムである程度安定させたいんだけど
霊撃1発突破可能ですか？

86 ：

機体にもよるけど1発撃っても青弾抜けは必要だなー

87 ：

あれが事故るってことはキーボードなのかな？
いずれにしても次は通常3・鉄の輪両方とも霊撃無しで余裕だから
ある程度回収できるし霊撃2発撃っちゃっても問題ないと思うよ

88 ：

前方火力系の機体で、１霊撃で全方位青弾を
２波分消せれば青弾抜ける必要ないね
ただ、結構打つタイミングがギリギリになりがちだから
霊撃後の無敵体当たりで消すことを意識するのが無難
この場合喰らいボムで霊撃打つと無敵時間が短くなるのも注意
針のP4ならできるけど他は細かく検証してないから分かんない

89 ：

星蓮船、ＵＦＯの処理に脳が追いつけなくてNormal無理ゲーだわ・・・

90 ：

学校や会社までのルートのように体が覚えるまでが大変とは思う

91 ：

>>90
通学・通勤ルートの例えすごいわかるわ
俺の場合完全に体が覚えちゃってオートパイロットみたいな感じで漫然とプレイするから
慣れたことで逆にピチュることが多くなったのが問題だけどｗ

92 ：

「通学・通勤ルート」「ピチュることが多くなった」
この二つの文面でストレス社会の味方「ストッパ」を想起したぞｗ

93 ：

身も心も以ってして思い起こすが良い！
想起「直腸大瀑布」

94 ：

永をやっているんだがノーマルすらクリアできてないんだ。どうしようか。やってると4面で集中力切れて魔理沙で残機削られるのだが、なんとかモチベ保つ方法ないですかね

95 ：

永夜抄で魔理沙が一番の難敵と考える人は多いんじゃないかな
難しい通常やスペルは開始早々ありったけ人間ボム撃ちこむとか
それで使い魔を削るのが意外と効いたりする

96 ：

魔理沙は俺も苦手だわ…
ひどい時はレーザーでもしぬし
ミルキーウェイは弾見れないから諦めた

97 ：

4面ぐらいで集中力が切れるって人がたまにいるけど
前半で頑張りすぎなんじゃないかと思うわ
3面まででも難しいところは適度にボム撃って流すぐらいで丁度いい

98 ：

永夜抄は特にボムアイテムたくさん手に入るからな

99 ：

４面はボムが４つが手に入るから
スぺカをボムで飛ばせばだいぶ楽

100 ：

基本的なことかも知れんが、シリーズ通して通常攻撃よりスペカ中の方がボムが効きやすい？
通常のときに使ってもあんまりゲージが減ってないみたいなんだけど

101 ：

永のボスは人間単騎霊夢＞魔理沙＞6ボスって感じで4面がツライなー
霊夢は陰陽玉が実体化するともはやわけがわからない
魔理沙はマスパで画面揺らすのやめてくれれば
後の攻撃は落ち着いて処理できるしそこまでじゃないけど

102 ：

俺も画面揺らすのは燃えるんじゃなくて萎えるな…

103 ：

地霊殿をアリスで挑戦してるんだがパルスィ２人出てくるスペカで偽物にも攻撃当たってつらい

104 ：

火符で攻撃しろ

105 ：

>>103
決めボムしてもいいんじゃよ？
もしくは頑張って高速で撃ち込むか

106 ：

ごめん勘違いしてた
高速撃ち込みで

107 ：

>>101-102
永6ボスのスペカ後の背景切り替え振動みたいのならいいけど弾幕中にはやめて欲しいなｗ
星3ボスとか弾が見づらいわ画面は揺れるわで投げてしまった

108 ：

マスパ系はどうにかなったけど
ブレイジングスターは３００回以上やっても無理
(マスパ系は２〜３０回ぐらいでとれたのに)

109 ：

やっと風EXクリアしたから風Hに挑戦したら4ボスで乙った
Nの時のパターンが多少生きてるおかげでここまでいけたが難易度変わりすぎじゃねあれ

110 ：

>>109
妖々夢はHで難易度が一変するけれど、
風神録は比較的クリアは楽だった覚えがある
こだわらない限りは決めボムでほとんど凌げる感じ
激変するのは最後の神奈子さまくらいかな
特に開幕通常弾が一番鬼畜だった……

111 ：

すまない、言い忘れた
EXクリアおめでとう!!

112 ：

風Hで難しく感じるのは単に難易度に慣れてないだけだろう
普段やってるのと違う難易度に挑戦すると最初はすごく難しく思える
風はボムが超強いから慣れてくればNと大して変わらん（クリアするだけなら）

113 ：

盆正月はもちろん
ゴールデンウィークやクリスマスも
予定は2chのみ
驚異の365連休
死ぬまで無職
死ぬまで孤独
の
究極の暇人小川誠が
今日もせっせと糞スレ立てては
自演に保全に連投と
アンチにキモヲタその取り巻き
果てはコテハンにネカマや成り済まし
一人5役6役は当たり前
毎日２ちゃんで八面六臂の大活躍でさぁ！
￣￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　gxyx.l(.l)gxyx[xyxg
　　　　　　　　　g[　∵　　　ﾉﾉﾉﾉ　　Vg
　　　　　　　　」[]]　　　　　　　　　　[]]]ll
　　　　　　　　http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
　　　　　　　　lili][ 　へ l─l　へ 　 ]ll)]
　　　　　　　 〈k[ ＾ー─ >　<ー-─^ll!7　　
　　　　　　　 . l;;;　∵ ..（_ 　 ._ ）。∵：] 　　
　　　／￣＼　[∵：'／ .＾　.＾ 　.＼　 |　
　 ,ｒ┤　　　 ト.ヽ　ﾄ-----------ｲ r~
　l,　 ＼＿／　ヽ] |＋＋＋＋＋＋| |
　|,　 ､__＿_（￣ lヽ､　　 　 　 　 ._//　.
　ヽ,　､＿＿）｀/ｊlヽ｀ー---一''"／|ニｨ＼
　 ヽ､＿＿）__ﾉ　 Ti l｀i.┬┬┬''i l |　/　　ヽ,
一日中クソスレを立て続けクソレスを垂れ流す
一年中クソ人生無限ループ
忍法帖【小川誠　RLv=40,xxxP】

114 ：

紅N、妖N、永H、風H、地E、神Nまでクリアした。

115 ：

ラストワードがまず開放すらできる気がしない…

116 ：

紅、妖、永はルナティック全自機クリアできたのに
花映塚はノーマルすらクリアできない

117 ：

>>116
花映塚の難易度は選択難易度じゃなくて選択キャラで決まるよ
ルナでメディ使えば分かる

118 ：

射命丸もCPUキラーだな

119 ：

>>117
そうだったのか？
咲夜さん使ってるけどチルノで
ノーミスクリアできたのはそのせいだったのか

120 ：

いやー地のＨが楽しい
いや星のＨに全然手が出ないからただの現実逃避なんだけど
地Ｈのアリスとパチュリーも凄い難しかったけどそれ以上だ
道中でも弾の密度濃いし速いから避けるのでいっぱいになっちゃって
ＵＦＯのパターンとか全然組めないしボス戦も通常もスペカも難しすぎて
３面より先になかなか進めない
現実逃避してないで慣れるまでたくさんやらないとやっぱダメかな

121 ：

俺は実力ないくせに星H、しかも魔理沙Bからとっかかったせいで痛い目見続けた。
タクサンヤッテモココロガオレナイジシンガアルナラ、ヤッテミルトイイ。

122 ：

>>121
折れかかってるから地のＨとか紅Ｈとかで現実逃避してるんだけどなｗ
最近じゃゲームは楽しむのが一番とか自分に言い訳してきてる

123 ：

ああ、地と紅のHはちょうどいいよなー。
なんだか楽しめるんだよね。
特に、地はああいうシステムだしダラっとやっても、５，６面までいけるからなぁ。
打開しなくちゃイケナイとか思い始めると、どんどん負の感情しか抱けなくなる。
止めて他の事すると、「これでいいのか？」とちょっと気になる。でも、難しいし、面倒だし。
でも、本当にクリアしたいんだよなぁ。………うがああああ。
そんな感じで、自分は半年以上星から逃げてる。あいつは、ヤバイ。マジで。

124 ：

星はまぁやらなくてもいいと思うよ

125 ：

風地星しかやる気おきない

126 ：

おすすめというとどうしたって
早苗Bで徹底的に緑で回してボムゲーになっちゃうな…

127 ：

赤ばっかりとてノーボムも楽しい

128 ：

ノーマルノーボム２ミスならやったが、単なる苦行だったな
碌に見えんスペルが飛ばせない

129 ：

何度もやってると見えるようになって楽しいよ

130 ：

クラーケン殴り類は全装備全難易度合わせて878回挑戦してるらしいが
ノーマル版すら安定しないのでかなり絶望的

131 ：

あまり頭使わずダラダラやりたい人には星は向かないのかもしれん
自分はパターンゲーも気合ゲーも好きなので星好き
弾幕飛び交う中でベントラーを取るのが楽しい。どう取れば効率的かなとあれこれ考えるのも
四面はボーナスステージという認識

132 ：

星は4面のボーナスステージで残機稼いで5,6で吐き出す認識

133 ：

赤UFOは、例えば１面で３回、４面と５面で１回ずつ
それとは別に４〜６面のどこかで１回…基本６面で出すつもりで
これだけでフル残機になっちゃうのであとは全部ボム
もちろんノーボムとかやるなら別だけど

134 ：

星は完全に自力だとパターン作るの凄く難しいけど
何年も経って攻略情報やリプ、動画も揃ってるからなんとかなるだろう
見てもさっぱり分からないのはゲームのシステムを全然理解してないってことだから
適当にプレイするよりまずその辺を詳しく調べた方がクリアするのも早い

135 ：

パゼストなんなんだあれ…
何十回と挑戦しても二層目が意味わからん
知らないうちに刺さってる…

136 ：

回ればあたらん

137 ：

青い背景に青鱗弾、使い魔も青だったか
画面に注視するより避け方を念頭にしないと頻繁に事故るんだよな

138 ：

東方神起“華麗なパフォーマンス”
18日午後、ソウル松坡(ソンパ)区蚕室(チャムシル)洞にある蚕室総合運動場の
オリンピックメインスタジアムで「SMTOWN LIVE WORLD TOUR III in Seoul」が開かれた。
カンタ、BoA、東方神起、SUPER JUNIOR、少女時代、SHINee、f(x)、EXOなどSMエンター
テインメント所属のアーティストが総出動した今回のコンサートは、今年3回目を迎えた。
ソウルコンサートの次に開催される「SMTOWN LIVE WORLD TOUR in JAKARTA」は9月22日に
インドネシアのGBK競技場でその幕を開ける。
http://news.kstyle.com/article.ksn?articleNo=1949702

139 ：

ガンダタロープ、避け方は動画見て理解したけれど
跳ね返ってくる弾の方が速くて被弾する

140 ：

誰かこいつ引き取ってくれ
暴れて手におえない
【MHF】モンスターハンターフロンティアPart2834
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1345550500/

141 ：

そんなキチガイいりませんあげます

142 ：

NG機能使えとしか…

143 ：

２ちゃんのクソレス（スレ）自演連投テロリストとオウムのテロリスト
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120606/482389_c450.jpg
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120606/482389_c450.jpg

144 ：

神霊廟exボスの九枚目の第二波目からって結局上避けか下避けどっちが安定してるの?

145 ：

したらばの東方幻想板へどうぞ

146 ：

ミスった横避けか縦避けかだった

147 ：

ここの住人にはレベルの低い話になってしまうかもしれないが
久しぶりに紅魔郷HARDをクリアできた（ホーミング巫女）
パターン化が重要性を今更ながら再認識
エターナルミークとか気合のところもあるけれど
最難関は何度やっても同じくスカーレットマイスタだった
大小の弾幕大量ばら撒きがきつすぎて取得できない……
やはり隙間を狙って避けるしか対処法は無いのでしょうか？

148 ：

左右に誘導すればいいじゃん
ルナティックだときついがハードならきつい弾こないでしょ

149 ：

低レベルな俺だけど、地Nと神Hってどっちが簡単？

150 ：

クリアだけならパターン作りやすい神Hの方が簡単
ノーボムやトランス封印で縛るなら地Nの方が楽
難易度はプレイ時間等の主観によって変わるから絶対ではないけどな
他人の意見より自分がどう思うかの方が重要

151 ：

>>148
どうも
実際にプラクティスでやってみたら左右に誘導できそうだった
まだ時間はかかるけど、取得できるかも
>>149
地Nは相方によって難易度が変わる
自分は霊夢（紫）、魔理沙（アリス、パチェ）ならクリアできた
普通にプレイするなら地Nかと

152 ：

東方を初めてやった
難しいとは聞いてたけどこれほどとは
芳香は回復するわ青女我(がで変換できない)はかわせる気しないと思うと布都で完全に絶望した
easyに難易度さげても神子様は無理ゲーだったよ
寒いカキコでご免なさい

153 ：

相当のプレイ回数突っ込んでクリアしていくジャンルだよSTGは
クリアまで２桁３桁のプレイ回数は普通だから
典型的なのは東方文花帖の"金閣寺の一枚天井"
初取得まで何千回挑戦した（まあその数倍になる枚数で語られることが
ほとんどだけど）という話があちこちにある

154 ：

初めのうちはとにかく「不用意に動かない」ことを徹底することからかな
後は弾幕をパッと見て避けるべき弾と無視していい弾の区別をつけられるようにすること
意識を向ける弾の数を減らせば被弾率はグッと下がる
金閣寺は俺も苦労したなぁ。2050枚くらい掛けて撮影したわ
うろおぼえはノルマ枚数の関係上運ゲーで突破出来ちゃうのが残念だったなぁ

155 ：

弾道を読んで自機の当たり判定の近くにきそうなら回避
他にも弾があって動いたら危なそうならボム
これが出来るようになって大分楽になった

156 ：

レスありがとう
意識してみたら被弾率が1/3くらい減った
4、5面の凡ミス率たかいけど0にできるよう頑張る
ノーボムでやってるからスリルが凄いね

157 ：

ルナ初クリアチラ裏
紅Ｌをレザマリでクリア出来た
最後はビビリボム祭りで０機０ボムでなんとか
ところでルナシューターってやれば大体ルナクリア出来るの？
俺は紅Ｈも３，４回に１回クリア出来る程度なんだけど

158 ：

やってればノーボムも安定するだろ

159 ：

ルナシューターの定義によるだろう
どれか一つでもルナクリアすればいいなら157も立派なルナシューターだよ

160 ：

大体ルナシュータとかどうでもいいある作品ではＬクリアできるけど別の作品はＮしかクリアしてない人とかいるし

161 ：

７作品、ほぼ得意機体だけルナクリアしたら珍しいとか言われた
どうも大抵は作品ごとに機体埋めてくとか…

162 ：

俺も得意機体だけで攻略してくなあ
珍しいものかね

163 ：

全機体EXクリアすると、それでもうその作品クリアした気になっちゃうわ
ハードとルナには手を出せそうにない

164 ：

そもそも星蓮船はNすらクリアできない

165 ：

それは赤ufo取ってないからじゃね?
システム知らない人によくあるミスだな。
つーかexで一番簡単だった奴ってお前ら的には何?

166 ：

神はNの機体埋めやってる最中だからEX未プレイだけど紅〜星の6作品だと
易　風＞紅≧妖Ex＝永＞妖Ph＞地＞星　難
って感じかな。風紅はどっちもパターン化出来るスペルが多いから
Ex初挑戦する人にはこの2つを勧めるようにしてる
道中パターン組むのが苦手な俺は星Ex全機体でクリアしても
ノーミスでぬえまで辿りつけたこと一度もなかったなぁ……

167 ：

そうなのか・・・でも風神録って意外に難しいと思うがな。道中以外は。
特に諏訪子の６〜９枚目はやばいわ・・・
神霊廟exはクリアしたけど道中は短くてシステム利用すれば簡単だし。
ボスも７枚目と９枚目さえ何とかなれば後のスペルは慣れと経験で簡単に取れたりする。特に６枚目。
オーバードライブの方は５０回くらいやり直したら取れた・・w

168 ：

諏訪子は簡単な攻撃でどこまで残機・Pを詰められるかって感じの勝負だからな
通常攻撃は通常1、2、5だけボムで飛ばせば後は当たる方が難しいレベルだし（この3つも慣れれば大したことない）
スペル1〜3枚目は被弾要素無し、4、8枚目も1ボム安定、5枚目も無理に攻めずに詰んだらボム、と堅実に攻めていけば
6、7、9、10枚目に最低3機くらいはつぎ込めるから後は物量作戦のゴリ押しで余裕な印象
俺は七つの石とミシャグジ様は得意だったから実質ケロちゃんと諏訪大戦しかまともに攻略してないなｗ

169 ：

七つの石むずい・・・
コツって無いかな？

170 ：

ポイフルを２波避ける必要があるわけだけど
１波目をとっとと抜けてしまうのがコツかと

171 ：

星N、赤UFOは１面で３回、４面ぬえ直後で１回、５面ナズーリン後で１回まわせば
残7.2になるから十分。残り1回は最悪でも６面で１回だせるとして調整用
あとは全部緑で回してミス回避指向のボムゲーにしてる
Exだと
易　妖＝Ph＞風＞永　＞壁＞　地＞紅＞星＞神　難
マミゾウどうにもならん。そもそもスペル中の背景グラフィックからして終わってる
いろいろ見えない中を泳がされる運ゲー

172 ：

ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udr250.rpy
N早苗B
通常16取得8ボム、スペカ7+3取得15ボム、道中11ボム
ラスト3スペカは取ってるけど残8あるので落としても楽勝ペース
てかこれだけボムっても両ストック飽和してるのでもっと撒き散らしていいくらい

173 ：

神Exが運ゲーってのはありえんな
ボムとトランスでまともなパターン組んだらランダム要素ほとんど無いし
易　妖＞神＞永＞風＞紅＞地＞星　難　　ぐらいじゃないか

174 ：

>>170
ありがとう、やってみるわ
でも神霊廟exは七枚目か八、九枚目にトランスを残しておかなきゃ確実にクリア出来ないからな
・・・
上手いシューターならなんとかできるんだろうけど、あれは俺にはどうにもならんかった。
でもクリア時には一機残ったからexではかなり簡単な部類だと思う。

175 ：

まだ神Exは途中だけど……
易→難
風＞星＞永＝紅＞妖Ph＞妖＞地
星蓮船は道中を安定してしまえばぬえ自体は一番楽だった
最初は戸惑ったが、緑UFOでかなりボムできるし
こいしが道中・スペルともに苦労した覚えが……無意識の遺伝子とか
ちなみに通常弾だと妹紅で泣かされた

176 ：

軌道不明の鬼火：弾の周囲がぼんやり光ってるせいで
弾が隠れて見えなくなる、方向を読み損ねる、
方向の変化に気づかなくなる、などで当たる
マミゾウスペカ背景：月や月光が弾などの実際の当たり判定より強敵
肉食化弾幕変化：犬弾のアニメーション自体が微妙に上下に
揺れてるので、頻繁に移動方向の上下成分を読み違えて当たる
両生化弾幕変化：スペカ背景が邪魔すぎて弾が見えない
鳥獣戯画：前述の犬弾以下略
このあたりからの通常：弾がまぶし過ぎて操作キャラが
頻繁に見えなくなる。想定と実際の誤差が累積すると弾に当たる
野生の離島：前述の犬弾以下略
まぬけ巫女の偽調伏：前述の背景以下略。操作キャラと蛙と
蛙自爆の札弾が頻繁に消える
マミゾウ化弾幕十変化：前述の犬弾以下略
満月のポンポコリン：光弾の内外の境はどこなのかと
蛙自爆の弾も見落としすごいし操作キャラも消える消える
グラフィックが真っ当なら難易度ものすごく下がるとは思うが
グラフィック殺しが凄まじすぎる

177 ：

>>172
ありがとう。
自分が進めない原因は、4面5面道中でUFOにがしたり、
弾幕きつくて避けてる間に色変わる→焦って揃えられなかったり、
回収慌てて弾幕突っ込んでるせいなんだ・・・
道中でボム使いつつ、緑UFOをしっかり回収するってのが難しすぎる

178 ：

>>176
鬼火：クリア狙いなら遠慮なくボム、弾幕は　ぬえ＞マミゾウ
肉食化：ただの自機狙いだから細かく動けば弾を見なくてもいい、一往復で倒す
両生化：クリア狙いならボム、取得狙いなら無理に動かない
鳥獣戯画、離島：クリア狙いならトランス、取得は画面下を利用すると楽
まぬけ巫女：自機狙い含む完パ弾幕、パターン作って倒すか避け切る
目印の弾以外見る必要が無い
満月：光弾の交点も蛙の弾も自機狙い、端を利用すると避け易い
犬弾は頭の矢印が進行方向の単なる直線弾
http://replay.royalflare.net/replay/th13_udr253.rpy
Ex魔理沙（残2）、鳥獣戯画でトランス後に死んでボム補充の黄金パターン
クリアならスペカ狙いはマミゾウの最初2つと学校（全部変則の自機狙い）だけで十分
通常も後半は全部ボムでトランスゲージを稼ぐのに使えば避ける必要が無い
Ex全般で言えるけど久しぶりにやると最初の道中前半が一番難しいんじゃないか、道中＞ボスだろ

179 ：

青娥の通常弾に加えて、布都の通常弾と廃仏の炎風が全然安定しない(normal
潜ってくれと言わんばかりの隙間ができるのはわかるんだけどな　気合けのコツとかないかしら
青娥はｽﾍﾟｶなら余裕なのに通常弾で自機を溶かしてしまうのが何とも…
要練習だな　死にゲー楽しい

180 ：

青娥の通常１，２は芳香をさっさと倒す　3はボム
ふとちゃん通常1は流れに沿って、2はボム、
通常3は矢の塊と塊の隙間じゃなくて、塊の中の隙間の方が避けやすい
廃仏の炎風はボム推奨だけど、黄色の炎を積極的に反対側に抜けると避けやすいかも

181 ：

今日、永夜返しの夜明け初見で取れた・・・(ノーマルだけど)
最後のラストスペルが一番簡単ってどういうことなんだよw

182 ：

ああ！？星とかeasyすらクリアできねえよ！文句あるか！？
残機もボムも増えない・・・た、たすけ・・・ｻﾞｻﾞｰ

183 ：

初見じゃパターン避けの弾幕よりバラマキの気合避けのほうが避けれるからじゃない？

184 ：

星は道中の決めボムタイミングが全て
弾幕を叩き潰して落ち着いてＵＦＯ回収するゲーム

185 ：

某所に東方が無くなったらどうする？っていうスレあったんだけど
東方が無くなったら死ぬとか自分には東方しかないとか言ってるのって
その殆どが幅広い作品を知らなかった、同人も知らなかった、オタクじゃなかった奴らなんだよね
だからパクリにコラボに依存で他作品が積み上げてきた全てを間接吸収できる東方が夢のように思えたんだろう
逆に20年ほど前から居る大御所みたいな人たちは誰も東方に興味を示してないしね
同人内で分かった上でやってるならいいよ、でも東方は表に出てきて全てを超越した作品だ！みたいに見せかけて若年層取り込もうとしたのが最低極まりない

186 ：

何言ってんだ

187 ：

>>185から釣糸が見えるぞ
第一ここSTG板だっつぅの

188 ：

>>178
ドジ以外でも見損ないによる不幸な事故要素が排除できないのが悩み
クリアしたこと自体は何度もある
ttp://replay.royalflare.net/replay/th13_udr257.rpy
不安定要素を排除するのに必要なだけボムを数えたら
マミゾウ以降でも100個に達するのではなかろうか
十変化と満月が長期戦なので大量に要る
鬼火：ボムを使えば安定だが、見方を変えれば
安定にはボムを犠牲にする必要がある。100個もないのに痛い出費
肉食化：弾を見ないとなると、常時、一番近い位置から最下角度で突っ込む
犬弾を想定しながら上下することになるが、そうすると打ち込み時間が足りない
あと切り返しも弾を見て対応する必要がある
鳥獣戯画、離島：取得とか完全に見損じ発生運次第
ボムは小神霊稼ぎのため通常で必要
よって安定化なら任意トランスだが、離島はともかく
鳥獣戯画のときたいてい小神霊が足りない
自殺トランスは可能なら十変化と満月の死の行進対策で避けたい
まぬけ巫女：蛙自爆弾の完全パターン化の方法を知らない
確かに偽巫女、誘導弾、蛙の設置場所、蛙の自爆時期までは完全パターンだろうが
爆発した蛙が撒き散らす黄札弾の方向はランダムのようだが？
黄札弾の方向を固定化させる方法は調べたが見つからず
十変化：頭の矢印の見損じが生じると危険、というか見損じ頻発甚だしい
弾の絵が色の良いポイフル表示なら完璧に避けられると予想されるだけにげんなり
死後ボムを使いきってもなお死の行進が起こりがち
満月：蛙の弾が自機狙いなのは知ってるし、光弾の交点は自機狙いではない
なぜなら最初から隅不動にしたとき、当たり方は千差万別。当たらないことも
だから見て避けなければならない→見損じ運次第
十変化でパワー不足のことが多く更に死の行進が起こりがち
運次第で弾を見損じ→さらに運が悪いと当たってる
それを防ぐにはボムやトランスが完全に足りない以上
俺にとってまだまだ運ゲー、クリアするには挑戦回数突っ込むしかない

189 ：

あと、例えば
取得率5割の満月と取得率1割の紅魔郷ミークLなら
後者は落とす要因が自分の腕のなさなので
紅魔郷ミークLのほうがよっぽどマシに思える
いつまでたっても色彩的に見えないのは
さすがにどうにもならん

190 ：

永夜抄nomalbノーコンクリア出来る程度の腕だが
めちゃくちゃしょうもないところ（１面で衝突とか）で死にまくる
んだがどうにかならないのかな・・

191 ：

実はハードウェアの問題で、無線コントローラや反応速度の遅い液晶で遅延が生じてるとか
STGだと結構変わってくる

192 ：

>>189
星の話なら大半の人が共感出来るけど、神はかなり見易いほうだろう
他の人が気にならないのに自分だけ見えないのは軽度の色覚異常（色弱）じゃないのか？
日常生活では問題無いなら本人が気付かない場合もあるらしい
それと前のパターンは3エクステンド（巫女を取得関係なく撃破）しないと勿体無いからパターン変えてもいい
エクステンド放棄する代わりにトランスゲージの管理が楽になる
まあ何回もクリアしてるなら普通は3up狙いになるから微妙ではあるが
http://replay.royalflare.net/replay/th13_udr261.rpy

193 ：

星は見える神霊廟は駄目だ
仙符「日出ずる処の天子」
光符「グセフラッシュ」
狢符「満月のポンポコリン」

194 ：

EXクリアは紅しかない
今は妖のEXに挑んでるけど
クリアできない・・・

195 ：

自分は逆に紅EXが安定しない（クリアは一応全機でやった）
妖EXはほぼド安定、レザマリがちょいしんどい程度

196 ：

やってて楽しいのは妖exだな
四面楚歌とか天狐とか避けててドキドキするｗ

197 ：

四面楚歌はワインダーで移動制限される中でも
焦らず大弾の軌道読む俺umeeeee感が味わえて好き。よく事故るけど
ストレートとカーブの方は大弾自体は楽になってる印象だけど
たまーに紫が発生させるレーザーに焼かれるから取得率2割しかないという

198 ：

星N、やっぱりクリアできん
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004251.rpy
4面後半からUFO全然そろわなくなる

199 ：

4面後半以降は残機が減っていても緑優先した方が楽
赤UFO→ボムが無い→ベントラー取れないの逆ループよりまし
3面前半のひまわり、4面後半はミスりやすいからボム早めで安全確保
4面ラスト前のばらまき地帯は連発してもいい
4面前半もけちらない方がパターン化し易い、ベントラー持ってる敵を覚える
青固定ベントラーは邪魔だからUFO呼んでる間か、青→緑→緑とかで取って画面から消す
ボスでミスした時は無敵中に高速で張り付いて撃ち込めば突破できることもある（ボム節約）

200 ：

４面はBGMとボスが好きすぎてノーボムでいけるようになった
何回も練習するのが全く苦じゃなかった
文花帖の金剛螺旋キーボードでもクリア出来る？
600回いっても全く出来る気配が無い

201 ：

3回も同じステージ練習したらもういやになってくる

202 ：

>>192
色覚テスト Online Color Chalenge (FM 100 Hue Test)
ttp://www.xrite.com/custom_page.aspx?pageid=77&lang=
ときどきやってて8〜16の値を叩き出せてるから、特別異常というわけでは
ないだろうと自己分析してる
（一時期このサイトに繋がらなかったのはなぜだろう？）
人間の視覚はエッジ検出が基本じゃなかろうか
ボケた弾などは光の加減として積極的に認識しない機構が
あるんじゃないかと思ってる
例えばFC、SFC、PSとなるにしたがって多色で表現は増えたけど
異なる色の違いがどんどん狭まっていって
物体認識が困難なグラフィックは逆に増えていった
（さすがに砂嵐や１ドットの孤立点などは別だが）
あとまぬけ巫女黄札と満月光弾のパターンでないのではないか指摘は
反論ないところをみると了承とみるがいいか
マミゾウ戦での俺のトランスパターンは欠片活性化ではなく
なるべく死なないようにするため長時間の難所で使ってるだけ
エクステンドを狙ってるわけじゃない

203 ：

言葉が足りなかったのもあるが反論が無いのはそちらの言い分通りと考えていいよ
まぬけ巫女の黄札は速度が凄く遅いから
爆発のタイミングで設置点を見てれば誤差（無意識）の範囲で避けれる
満月は蛙の弾を散らしつつ、大弾の軌道を予測しながら認識より大きめに動けば当たらない
昔霊夢でNNN狙い出来た時もこの2つはすぐ安定したから勘違いしてたらしい
ちなみに俺は色覚テストやってみたら3で別に目やモニターがいいわけじゃない
エクステンドについては十変化・満月ともボムがかなり有効だから
3upで残機＝ボム補充出来ればより安定しやすくなるという話
満月はノーショットで左右の端を往復する避け切り（発狂以降2〜3ボム消費）でもいいから
クリア安定だけなら例え巫女で自爆トランスしてPが減っても関係ない

204 ：

それと見えないのに文句をいうことを楽しんでるみたいだから余計なお世話だと思うが
STGだと軌道から見えない弾を予測することや無駄なとこをあえて見ないのもテクニックのうちなんで
ストレスを軽減するならその辺を磨いた方がいいんじゃないかって気がする

205 ：

ノーマルのごく普通の玉ですら見えてなくて
自分からあたりに行く俺には議論に入る余地はなかった

206 ：

きもい

207 ：

無視して他の話題振ってくれていいんだぜ
律儀に返信するからしょうがなく長文書いてるけどぶっちゃけスルーして欲しい

208 ：

作品によっても違うだろうけどNシューターがEXクリアするのとNノーコンクリアするのはどっちが大変かね

209 ：

向き不向きあるんじゃないかな？
スペカのパターン化得意ならEXの方が楽そう。
パターン化下手な自分の場合はEXクリアの方がしんどい。特に紅とか。

210 ：

ＮノーコンクリアしないとＥＸ解禁されないんだが

211 ：

妖とかは慣れるとEXの方が楽っぽい気がする
Nは４面からさっぱり安定しない
ゆゆ様はほぼ未取得…

212 ：

>>210
まあそうなんだが、Nノーコンクリアとはいってもピンからキリまであるわけで
中にはNぎりぎりノーコンだけどEXは楽勝って人もいるだろうさ

213 ：

EXはクリアするまでに途方も無い時間がかかりそうで他作品のNクリア優先してたけど今やってる星が終わったら妖EXやってみるわ

214 ：

>>203
十変化や満月をボムで安定とかいうなら
犬弾や光弾は見損じ確率がゼロにできない以上全く避けないパターンを
作る必要がある。試してみたが4機1ボム1任意トランス程度費やせばいける模様
だが4機1ボム1任意トランス以上もってくためには
鬼火だの巫女だの両生類だの通常だのの
多くを避けていかなくちゃいけないので、頑張ってもかなりの低確率
つまりラスト２スペルは殆どの場合
いつ犬弾や光弾に激突するでしょうという運ゲーになる
頭で犬弾の方向がとか光弾は隅が楽とか言われてもね
今日も頑張ってみてなお事故ってたんでどうしようもない
ほんとグラフィック変えてくれ

215 ：

夢枕、練習する暇が無いくらいすぐやられるｗｗｗ

216 ：

>>214
魔理沙で十変化や満月を全く避けない為に、4機1ボム1任意トランスも用意する必要は無い。
3機2ボムでで十分だし、満月半分削れるなら1機余る。
ぶっちゃけスペカなんて1枚しか取る必要無いから、変な色気出さなきゃ事故なんてほぼ無くせる。
そもそも本当に見えない奴は満月5割も取得できるはずがない。
当たり判定を把握する努力やら、パターンの練り込みの未熟さを棚に上げて運ゲーとか言われてもなぁ。

217 ：

>>216
満月の光弾軌跡の乱数を調整するパターンでもあるの？
見た目まるっきりわからんけど。点数とかでもないし
光弾の軌跡が事前にわかってなきゃ俺にとってパターン化は無理
満月光弾の境界…エッジは400回挑戦したけど未だに見えない
未だに初回の光弾でいきなり事故ることもある　運回避する方法がない

218 ：

>>217
いやいやちゃんと読もうよ。どこにも満月取得パターン化のことなんか書いて無い。
大体満月はマミゾウ起点だし分裂ポイントはランダムだから、パターン化のしようがない。
ラス2スペル避けずに済ますのに、4機1ボム1任意トランス程度も必要だというパターンの練り込みの甘さを指摘してるの。
あと両生類の光弾が避けられない辺り、見えてないのではなく単に反応出来てないだけな気がする。

219 ：

>>218
「当たり判定を把握する努力やら」から文章続いてるあたり
てっきり光弾把握と満月取得のことだと思ったけどね
魔理沙なら３機２ボムで済むという指摘は
いずれ確かめさせてもらう。本当ならそれは良い指摘だから
＞満月半分削れるなら1機余る
少なくとも３回運良けしなきゃいけないな…
＞両生類の光弾が避けられない辺り
もしかしたら逆周りにずれていくと勘違いして当たったやつかもしれない
それだったら単なるドジ
単なるドジとか自分の腕の無さで死ぬのならいいんだよ
Lミーク、Lマイスタ、QEDなどとれたことないけど
そういうのは自分が腕が無いだけで判定場所(弾)はちゃんと見せてくれている
さて視覚的運要素潰し切るには魔理沙でラス2スペルで3機2ボムと仮定して…
鬼火、肉食化、延羽化、通常４、両生化、通常５、鳥獣戯画、
通常６、通常７、離島、通常８、偽調伏…
エクステンド２回＋ボム５＋４増でトランス出来る場所も考えると
１箇所１ボムor１死or１トランス割り当てで余裕完全なしの
空魚やボム妖精地帯すらボムれない超難度パターンしかないかね
まあまずは仮定の検証か

220 ：

L普通に挑めるレベルでなぜマミゾウの弾が見えないんだ・・・
俺は逆にLの弾が支離滅裂すぎて見えないっつーかなんつーか。
やっぱ人によって個人差が出てくるのか・・・？
いやでもなんであんな俺みたいなNシューターでも一機残ってクリアできる簡単なマミゾウの弾が見えないんだろう・・・

221 ：

俺もＬノーボムできるレベルだけど満月安定しない

222 ：

発狂（体力1/4）以後はスピードが上がるから速攻欲張ると難しくなるけど
弾が遅い時によく当たったりはしないだろ
取れないスペルから推測すると視点が自機周辺によってて視野が狭いんだろうな

223 ：

>>222
ほんと当たるんだよ

224 ：

3機2ボムでラスト２スペルしのげるかはいずれ試すとして
犬弾・鳥弾・光弾などの回避は基本禁止するとどうなるか
挑戦その１
http://replay.royalflare.net/replay/th13_udr366.rpy
最初だから詰め大甘だが、パターン極れば最後までもつんだろうか

225 ：

Nクリアデキネー
ドーデモEEEEEEEE!

226 ：

星Ｎの5面ボス、通常もスペカも全部避けようがない
全部ボムろうにも独鈷杵前にボムがなくなる

227 ：

そんなもんだよ

228 ：

星は抱え落ちが怖いだけでまだ避けれるだろ
もうちょいSTGの腕磨け

229 ：

避けれるのは紅Ｎくらいが限界だわ

230 ：

>>228
普通の人は『そもそも何が起こっているのか見えない』のでボムゲーか運しかない
ID:ADl6M+NfPが見えないのか見えていて反応できないのかは分からないが

231 ：

弾数が多いのとレーザーは頭の処理が追いつかないわ
永夜抄もかなり苦手
その上星はＵＦＯまであるし

232 ：

STGむいてないんじゃね？

233 ：

でもイージーモードは小学生までって言うし

234 ：

ノーマルもクリアできない奴が東方の話したらニワカ、同人ゴロって言われるし

235 ：

そりゃそうだろノーマルクリアできないとかＳＴＧ好きじゃないのに東方やってるてことだし
キャラやＢＧＭや二次創作にしか興味ない人だろ
それで東方の名前使ったら売れるからって東方の二次創作作るから同人ゴロていわれるんだろ

236 ：

苦手だけど好きっていうのはあるだろう、自分で言えばTPS超ヘタだけど好きだし
まぁでもノーマルもクリアできないわーとか言われてもそうか、としか言えない、イージーは小学生までとかってネタも別にいらない
ノーマルクリアできなかったらイージーやればいいじゃんって思うし順々にステップアップしていけよと思う

237 ：

3，4回くらいでノーマルクリアできなきゃ、はっきり言ってセンスがない
他のことに時間使ったほうがいいよ

238 ：

センスって視力関係あったっけ

239 ：

クリアする為には出来うる全ての手段を躊躇わずに用いること
クリアしたかどうかしか興味が無い住民だらけだからな

240 ：

ある程度の段階まではSTGの上手さ＝今までプレイしてきた時間だから
こんなとこでアドバイスもらおうとするより毎日やってた方が確実に上達する
時間かけるのが面倒だと思うならSTGに向いて無いから
チートで適当に遊んだ方が楽しいだろうね

241 ：

色彩的にランダム弾が見えないってのは
さすがに上達関係無いといっていいのでは

242 ：

課時勢はもはやチート

243 ：

知らん間に色盲だのチートだのの話になってるし
これまでクリアまでに風Ｎ30周→妖Ｎ15周
→神Ｎ5周→永Ｎ40周→紅Ｎ10周→地Ｎ30周くらいかかってたが
星は120周超えてもクリアできん。これだけ段違いに難しくてつらい。

244 ：

ＵＦＯパターン組んだらＬでも簡単だったりする

245 ：

>>243
お前赤UFO取ってないだけだろ
はい解決

246 ：

赤回しはボム撃たずにかなり行ける奴専用だろ

247 ：

欲張って弾に自分から当たりにいく奴なら赤多めに取った方がいいだろう
つうかリプも見れないのにどこが問題なのか他人が分かる訳無い

248 ：

ID:ADl6M+NfPは>>226でいろいろ避けようがないと言っているのだが

249 ：

そこまでにボムも残機も無い理由が分からんって話だよ
ボムが無くて5ボスの攻撃まったく避けられなくても
残機ある程度残ってれば潰して抜けられるだろ

250 ：

星はＵＦＯパターン組んだら残機もボムも両方カンストしてクリアできるようになるよ

251 ：

赤UFOをたった６回呼ぶだけで残８、それ以上回すパターンの必要性は低い
星で潰す２機くらい＋聖で潰す３機くらい、残り３機は予備に回せる
だから３回タコミスしてもベントラーパターン変えないほうがいい

252 ：

でも、3面くらいまではUFOパターン1つでもミスしたらリセットの勢いでパターン組んだ方がいい

253 ：

ミスったら三色とればいい

254 ：

愚問かもしれませんが
全シリーズ通して、ハードで練習していればノーマルがクリアできるようになりますか？

255 ：

それが一番の近道だ

256 ：

ハードやルナティックで弾幕に慣れたり躊躇わずボム撃てるようになったりするよね
東方やり始めの頃によくやってたわ
今はノーマルのクリア重視パターンを稼げるパターンに試行錯誤しつつ改良中だから、
あまりハード以上はやってないけど…

257 ：

いい感じで進んでたのに家にGが現れて、退治した後は調子くるってしまった
リグルは責任とって脱ぐべき

258 ：

あるあるw
プレイ中のハプニングはどのゲームでもダメージでかい。

259 ：

みんな1日最高どれくらいの時間プレイできるの？
自分は1時間もやったら疲れてもう無理

260 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1347808341/

261 ：

買ったばかりは一日中してたな
今は三日に一度くらい30分

262 ：

それまでは一日2時間くらいやってたけど4月にFE覚醒が出てから
据え置き機や携帯機でどんどん魅力的なソフトが発売されて
詰みゲー消化に必死だからかれこれ半年近くプレイしてないなー

263 ：

ちょっと間を置くと腕が覿面に落ちるから、毎日〜数日おき位にプレイしてるかな

264 ：

10時間ぐらい連続でプレイしたことあるけど最後の方はぐだぐだだった
最初の1、2時間以上は集中力が格段に落ちるから上達にほとんど効果が無いな

265 ：

練習1周目、3面あたりで1ミスする→5面ボスに削り殺される
2周目、なんとか6ボス到達、通常3あたりで満身創痍
3周目、4道中と4ボスにやけに事故ってあきらめる
4、5周目は1面道中や1ボスで事故起こす
萎えて終了
俺の一日のノーマル練習のプログラム
クリアしてないから一日一回しか6面の練習ができない

266 ：

最初は自分の下手さに諦めそうになってでも諦めずに数こなしたら初めてNormalクリアできた。
紅から順番にやってて風神録が初Normalクリア作品になったわ。

267 ：

正直言ってノーマルは誰でもその気になればクリアできる
問題はエキストラをクリアできるセンスがあるかどうか
・・・俺には神霊廟エキストラしか無理だ・・・

268 ：

>誰でもその気になればクリアできる
だから無駄に時間を使う必要も無いんだよ
他人が勝手にやってくれる・・・

269 ：

ルナティックノーボムとかもその気になればクリアできるでしょ

270 ：

できるできる
勝ち組は見てるだけでOK

271 ：

自分に出来る事は誰にでも出来る
自分に出来ない事は才能がないと出来ない
間違いではないけど
才能がなくても出来る事をすべてやってから言ってほしいな
敵の配置をすべて覚えるとか
毎プレイの死亡場所をノートにメモするとか
攻略情報を徹底的に調べ、色々な人のプレイ動画を見るとか
上手い人を探し出して、直接アドバイスを聞くとか
努力できる事が才能なんだ！と言ったらまあそうだけど
その程度の熱意しかないんなら、語り場に出てくるのはおこがましいだろ
>>268
そうだな。
お前の代わりに俺が生きてやるから、
その無駄な人生を終わらせても良いのよ？

272 ：

「クリアしなくてもいいから買ってね！」
ゲームをプレイするだけの人生を送ってください>>271

273 ：

何百回やっても弾とかが知らない間にステルス化してる

274 ：

東方に限らないが、達人の練習風景を見てみ
どんなに上手い人でも１面で落ちる事はあるんだよ

275 ：

出て１ヶ月ほどのアーケードSTGに「4万円かけた」とか言い出したりな
センスよりもまず熱意だろ
こんなところで語ってもしょうがないけども

276 ：

>>271
確かにそうだな。だから今必死でエキストラ練習してんだ。
マミゾウは道中が短いから倒しやすかった(60〜70回でクリア)ものの、他はそうはいかない。
簡単だと言われてる諏訪子も後半からが鬼だ・・・これだからやりこみゲーは面白い。
>>272
お前が言いたいことを三行で纏めろ

277 ：

も
や
しやも

278 ：

地だけnormalすらクリア出来んorz

279 ：

地と星のＮはＳＴＧに向いてる人間か向いてない人間かの分かれ道
これ以外の作品のＮはまだ向いてなくても練習積めばクリアできる
だが地と星の壁は越えられない奴は本当に越えられない

280 ：

先天的な視覚回路の向き不向きがあるだろうと思ってる
訓練積んでもダメだわあれ

281 ：

ただベントラーとかのパターン組むのが面倒くさいだけじゃないの？

282 ：

車の免許取る程度の能力があれば地、星nのノーミスノーボムぐらい出来るだろ・・・

283 ：

逆走してくる大量の物体をかわすのか・・・

284 ：

今更新しく組まなくたって先人が紹介しているのをパクればいいだろうと
俺もさんざんパクらせてもらった
http://replay.royalflare.net/replay/th12_udr449.rpy
でも"事実上ステルス"弾等に当たるときは当たる。もちろん死ぬ。
ベントラーやボムとか関係なく当たるときは当たる。
弾とか何もないと思ってる視野の中央で突然死ぬ。
星5面とか本当に酷い。

285 ：

こう思うと風は16回でNクリアできたのに紅は100回以上掛かってやっとだもんなぁ…
やはり初東方作品はSTG自体に慣れるために時間掛かるんやね

286 ：

初ＳＴＧならしゃーない。やってるうちに目が慣れてくるさ

287 ：

俺は弾幕や縦じゃなければ普通にいけるんだ
グラディウス二周なんて屁でもない
でも東方はかなりの精密さを必要としてるからエキストラが限界だ
難しいよ、東方は。

288 ：

見えない弾に当たるてのがわからん色盲？

289 ：

>>288
「あ、次は緑ベントラー取らなきゃ」って考えると、
ベントラーしか見えなくなって敵も弾も見えなくなり、ベントラー追いかけて被弾する
そして、結局ベントラーは取る寸前に色が変わって揃えるのに失敗

290 ：

盲点のことじゃないのかな

291 ：

背景やエフェクトの中に溶け込むんだよ

292 ：

ベントラーも含めてパターン化すれば良い。
ただ、先人のパターンは所詮他人のモノ。
先に上がった星のパターンなんて、クリア目的には完全にオーバースペックだし。
人によって得手不得手が違うんだから、そこから自分の不得手をカバーできる
パターンにカスタマイズするしかない。
前に神霊廟EXでグダグダ言ってた奴もだけど、見えない避けれない取れない
とか言って、駄目なパターンを何遍繰り返しても何時できるようになるか分からない。
見えなければどうするか？　避けれなければどうするか？　取れなければどうするか？
そうやって考えてパターン化していく努力が必要だと思うんだけどな。

293 ：

星Ｎは何十回やっても4面で3，4機吹き飛ぶんであきらめた
頭悪いから>>292のいう駄目なパターンばかり練習してたんだろうな

294 ：

星は赤厨して気合か、緑厨してゴリ押すのが前提だからなぁ
基本的な弾幕力がないと気合なんて到底無理だし、ゴリ押しても押し切れなかったりする
というか上の星リプはHorLシューターがちょっとNやってみましたっていう感じ

295 ：

赤ばっかりとってノーボムが一番楽しい

296 ：

やっぱり避けにだけ専念できる他作品の方がいいよ
星は別ゲー

297 ：

けど星以外はすぐ飽きるんだよな

298 ：

風地のNBは無理ゲ

299 ：

ランダム弾なら弾一発そのもの自体を見る必要があるから
努力といってもできるのは他の場所で頑張っておいて
問題の場所はありったけのボムと残機で凌ぐしか無いが
例えば星5面とかは正義の威光系以外、延々とひどく見難い場面が続く
いくらボム回せると言っても、ストック15.1持ってこれなければ
ノーミス無理な計算(運等避けなし、道中で6.2ボム得て22ボム放つ前提)
もちろんボムストックの上限は9.2だし
直前の村紗の永久停泊もひどく見難いスペルなのでボム投入すると
7ボムも不足、運等で避けなきゃ4機も潰れる
4機4ボムで聖戦突入するには、村紗突入時7.2機8.2ボムなら3ボムしか使えない
8.0機5.1ボムから1エクステンド5死亡、UFOから6.2ボム+死亡10ボム得て22ボム
6面道中で緑UFO5回、陰陽玉難所と鵺前半と同後半でそれぞれボムって4.0ボム
見難い場所以外パーフェクトで届くだろうか。どうにもひどいな

300 ：

運じゃなくても避けれる件

301 ：

そりゃあ確実に見える方はそうでしょうね

302 ：

いやけど明らかに弾てわかるよねちょっと見難い場所とかあるけどさ運はないわ
見えないから避けれないて言ってる人は色変えたら避けれるのか？ただ避け能力ないだけなんじゃないのか？

303 ：

>>302
>色変えたら避けれるのか
あと弾の境界ね
ともかくグラフィック次第ではほとんど避けられるはずの濃度や速度なんだがな…

304 ：

諦めろ。
運じゃなくてお前の能力の限界。
グラフィック次第といって、星のグラフィックが変わる訳じゃないんだから
星のグラフィックが見えない以上、お前の能力ではもう無理なんだよ。
運じゃなくて。実力問題で。
それで諦められないなら、もう見えない弾を見なくてもクリア出来るパターンを
組むしかない。
だが星Lは神EXみたいに甘くないから、そんな都合の良いパターンは無い。
ともかく出来ないのは運じゃない。

305 ：

そりゃまあね
人によっちゃ見えない色彩でできてますってだけだから

306 ：

能力の限界だっていう人がいたり努力の問題だっていう人がいたりで、どっちだよって感じだなw
個人的には努力で全部解決するはずがないとは思うがな
やらないよりやった方がいいに決まってはいるが、 学習を活かせるかどうかも能力の内だしどうしたって差はつく
まあそれはさておいて、弾が見えないってんなら能力の問題だろうな
ただ全く見えないって人は恐らくかなり少数だし、ここで愚痴っても殆ど共感は得られないと思うぞ
文句があるならやめろ、お前が下手くそなだけじゃん、チラシの裏にでも書いてろよって思われるのがオチだろうよ

307 ：

バグが見えない

308 ：

>>306
最後の2行まったくその通りに思ってたわ
ここで見えないと何度もグダグダ書いてる奴はそろそろ自重してほしい

309 ：

"一部の奴らが、自分らの色彩視力が
非常に秀でてることに気付かず驕っている"
そのことに気付く人が少しでも増えればいい
この自分の考えを一貫させることのほうが自重であり
口を閉ざすほうが、自分の考えが誤ってると敗北を暗に認め
自己を卑下したことになるだろう
とはいえ、ひと通り言いたいことは言い切った
時間が経つか、はっきり変わった切り口からの反論がこなければ
この件に関してはスルーモードにするかな

310 ：

見えにくいのは同意だが見えないってのはガチで眼科行くべきじゃないか？
昔LのNN動画とか見てこんなん見えるわけないとか思ってたけど、数こなしたら見えてきたし。
能力だと思うよ

311 ：

Lクリアラーみたいに躊躇いなく1面でボムれるようになりたい

312 ：

自分が標準だと思ってるから何言っても無駄だろう
他の人間が優れてるんじゃなくて、自分が劣ってるという事実を認めるのが嫌なんだろ

313 ：

Ｎもクリアできないとなるとさすがに障害者なのを疑った方がいいが、
Ｌは動体視力とか集中力とか指先の運動神経とか先天性の能力関係してると思う

314 ：

調子によって変わるような要素を省くのがパターン化

315 ：

パターンをなぞれるのも調子による

316 ：

>>313
東方のＬクリアレベルなら動体視力も指先の動きも
先天的な素質が低くてもやっぱりプレイし続けると慣れるし、そこまで高い能力はいらない
全部慣れだよ、慣れ
さすがにスコアアタックとかノーボムノーミスとかはもっと上のレベルを要求されるだろうけど

317 ：

http://thwiki.info/th/vote9/result_anq.html

318 ：

これはそもそもアンケ自体がキャラ厨相手のものなんだから仕方ないだろ

319 ：

>>313>>312>>313

320 ：

Nクリアできない人はPCの問題も考えてみては？
質の悪い液晶使うと反応速度遅くて厳しいし、
入力遅延の大きいコントローラでも難易度上がるから
３万円くらいのノート＆キーボード操作でSTGは無理ゲーだぞ

321 ：

本当に色彩のせいで弾が見えていないのかどうか
ちょっと他のSTGやってみてくれないか
動体視力とかも
http://dt1.shindans.com/
俺レベル3でしくじるけど、ルナクリアできるお
そもそも東方に高速弾は出てこないだろ

見えないから避けられないってんなら、
見なくても避けられるはずの固定弾は完璧に避けてるんだろうな？
見えないなら見えないなりにボムを使って、抱え落ちはゼロなんだろうな？
もう才能のせいにするのはやめようぜー
やる気がないなら語るのもやめようぜ
教科書と授業だけを聞いてテストで高得点とれるのが天才
本当に一生懸命に勉強しても点取れない奴なんてみたことないぞ
イチローになれって言ってるんじゃなくて
少年野球のレギュラーになれって言ってるだけなんだからよ

322 ：

まずはグラウンド整備からでしょ

323 ：

>>321
テスト、レベル４までできたけれどハード・Exまで
動体視力で決まるわけではなさそう？
そもそも東方やるまでSTGは未経験
話題の東方とはなんぞや？みたいな流れで始めたら面白かった
最初はルーミアとチルノに何度もやられて……
その繰り返しで全作ノーマルクリアまで辿り付けたのだから、
素質とかそういう話は極端すぎる気がするな
とりあえず言われている通りPCの環境を整えてから
・数をこなして弾幕（当たり判定とか）に慣れる
・うまく避けられるパターン（自分の動くタイミング）を見つける
自分は1面道中からフランの最終スペカまでこんな感じだった
長々としたレスですまない

324 ：

努力できるかどうかも才能、というかＳＴＧとの相性

325 ：

万人向けの作品じゃないからなー

326 ：

自分もレベル４まで満点（レベル５は３問正解）でハード・EX（Ph）までだわ
最初はイージーすら無理だったけどコツコツ続けてここまでは来れた

327 ：

レベ5が4問
ハードは機体と作品（紅妖風地星）選べばワンコインできる程度
動体視力というより、画面全体を把握できなくて道を見つけられないのがネック

それよりも火狐でレベ4以降が表示されなくて焦ったわ
認識することすら出来ないとか悲しいにもほどがある

328 ：

5回ぐらいやってレベル5全部できた
てかこれ東方の腕に関係ないだろ

329 ：

動体視力ってのは目で物を追う力だからSTGでの避けには必須だけど、
これって必要なのがある程度の反応速度と一時記憶であって
「動体」視力はまったく必要じゃなくね？
俺も4〜5回くらいでレベル5全部できたけど
今挙げた二つの能力がシューティングに役立ったと思ったことはないわ

330 ：

3回ぐらいやってもレベル5を見ることさえできなかったw
「え、今数字でたの？」とか思ってしまった
いまよーやく見えた
でも答えられるわけがねえ

331 ：

作品によってはルナノーボム出来る程度だけどレベル5が全然安定しないｗ
瞬間的に広範囲まで正確に見てないから数字の端が見えないわ
弾源が近い星は全然駄目なんでそういう意味でならこの検査に意味があるのかもな

332 ：

ついに紅魔郷を購入して東方生活の幕を開けたワイ投手やけどとりあえず体験版ノーマルは突破してるのでノーマルノーコン目指して頑張るわ
ところでおまいら最初のノーマルノーコンってどの機体？

333 ：

紅魔郷はミサマリだった
初めての東方だったから印象が強く残ってる
クリア報告待ってるよ

334 ：

初クリアは紅の霊符
STG初心者だったんでホーミングに頼りっぱなしだった
当時のリプがあるからこんなでもクリア出来るってことで置いとくわ（かなり酷い）
http://replay.royalflare.net/replay/th6_udr479.rpy
俺は記念のリプは大体残してるけど他の人もそうなんかね？

335 ：

レザマリでボムゲーだったなぁ
まだまだ弾道が見切れなくてスペカ落としまくってたから道中で事故らないことだけを意識して
ボス戦は少しでも不安な箇所にはありったけのマスタースパークつぎ込んだ

336 ：

自分も紅魔郷は霊符で初クリアだったかな
ホーミング大好きなので（初のハードクリアも霊符だった）
残機増やしてチャレンジを繰り返し、やっとの事でノーコンクリア
→「残機増やしてのクリアはクリアと言えない」「なん…だと…」
　→初期残機でチャレンジ
　　→なぜか数回程度でノーコンクリア達成
　　　→そしてＥＸで地獄を見ることに…。

337 ：

自分は霊夢Bだったなぁ
前方集中火力ってのに惹かれて始めたけどボム後の張り付きとか基本的なことを学ばせてもらった

338 ：

>>334
俺ものこしてる
でも2年前くらいにPC壊れてデータないけどね
東方は紅魔郷から始めたから初紅N初ノーコンはよく覚えてる
変なとこでボム暴発してたりなぜか残機1残ってたり

339 ：

急募！！！！
永夜抄lunaのイベントホライズンを運ゲーなしで9.5割以上取得できるような避け方をしっている方お願いします
画面下で避けてるんですが、急に弾が出現するとあたってしまいます。
この事故をなくしたいので、どなたかお願いします！

340 ：

その事故を無くすだけなら単純に使い魔の軌道上に
入らないようにすれば良いと思うけど

341 ：

>>339
1波目はわざと密度の濃い部分に入って上だけ見て避ける
2波目以降は密度が下がるから戻りに気を付けて普通に避けりゃいい
http://replay.royalflare.net/replay/th8_udr483.rpy

342 ：

>>340
魔法陣の軌道って読めますか？
高速回転で自機の下を5回通り過ぎたあとに収束すると理解してるんですが
毎回角度が違うような
>>341
上だけみて左右避けで新たに現れた停滞星弾に被弾ってありませんかね？

343 ：

結界で10回試して、ミスったのは操作誤のみで9回取れたから大丈夫じゃね
それでも事故が怖いなら下よりやや上で受ければいい
正面じゃなくて右斜めなら時間差で避けれるし
左から戻ってくる使い魔も見えるから運ゲーにはならんよ（左→上を見て避ける）

344 ：

ありがとう！
左右避けで停滞弾にあたったのは魔理沙の正面やや左よりだったからでした。
若干右で避けると見違えたように安定しました。
リプレイまであげてくれて本当に感謝です

345 ：

1ヶ月やったけど星Ｎ無理でした
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004271.rpy

346 ：

>>345
リプレイ見た感じだと避け能力自体が乏しいというよりも
周りが見えなくなって弾に突っ込むことが多いような印象だった（＝上手くいく時いかない時のムラが激しい）
4面5面道中とかベントラーに気を取られるのか結構落ちてるし
赤中心で回して残機が多くなるようにすればそのうちクリア出来ると思う
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004116.rpy
俺の初クリア時に記念にアップした早苗Bのリプレイだけど
3面まで赤中心でしっかり残機稼いでるから4面5面がgdgdになっても聖到達時に8-5残せた

347 ：

たった一ヶ月で無理とかSTG舐めてんの？

348 ：

ノーマルなら1週間くらいだろ
早い人は1日でルナまで行くし

349 ：

学生か社会人か自宅警備員か、忙しいか余裕があるかで割ける時間は全然違うっしょ
何時間やったかならともかく、何日・何週間やったかなんてあんまり意味がないと思うが

350 ：

初プレイでハードノーミスノーボム出来ない奴はSTG辞めろ

351 ：

初STGなら目が慣れてからが本番。気楽にやるのがいい

352 ：

他の東方や他のＳＴＧやってた人なら初見でノーマルぐらいクリアできるだろ
初ＳＴＧなら慣れるまで難しいが

353 ：

なんでSTG経験者を想定してるんだよ
>>345が
一ヶ月程度のプレイで無理とか言ってるから
舐めてんの？って言われてるんだろ
言ったの俺だけど

354 ：

>>353
おいおい
>>345
とりあえずリプレイ見た
星より前にどれだけやっているのかわからないが、
積極的に決めボムを心がけているところは良いと思う
（ただし２面やボス通常などノーボムでも行ってほしいところがいくつか）
中盤以降で気になったのがスペカ後の上部回収
フルになっていないときはタイミングを見て積極的に行った方がよろしいかと
早苗Bならばあまり左右に動かなくても
低速と高速を使い分ければそれほど動かずに敵を殲滅できる
長くなって申し訳ないが、下手なりにもクリアできたものからの感想

355 ：

アドバイスありがとう
星以外は全部Nクリアしてるんだけどな
積極的に行かないとボムも残機も増えないのがつらい

356 ：

>>355
どういたしまして
＞ボムと残機
４面でどこまで増やせるかが鍵
道中は弾幕が多いため欲を出して前に出ると被弾してしまうので、
ボムとベントラーを集めた際の弾消しを利用しながら
コツコツと欠片を集めていくパターンを作れると楽になるかと
地Nをクリアできる腕前ならばいけると思う

357 ：

そういやノーマル初クリアのときは早苗AのがBの数倍ラクに感じたな
UFO運用が明らかにAのがとっつきやすいと思うから
ノーマルクリアだけなら機体変更も考えていいんじゃね？

358 ：

　　　／￣￣￣￣ ＼　
　　　|　　(ﾟ)　　　(｡)　|
　　　|┌　　⊂⊃　┐|　
　　　|　 ＼＿_＿／　|　
　　　＼　　＼|／　／
　　　 ／ 　　　 　　＼
　　　|　|　　　　　　|　|

359 ：

なんやかやで星Nクリアできたー！
フライングファンタスティカは案外苦労しなかった
というか結局マウンテンオブフェイスがシリーズ一鬼畜だった気がする

360 ：

ここはお前の日記じゃないからチラシの裏にでも書いとけ知障

361 ：

最近頭の出来の悪い質問者多いな

362 ：

つか雑魚はSTG板来るなって
ここは最近原作始めたばっかの厨房どもが来る場所じゃねぇんだよ

363 ：

ノーマルクリアごときで喜ぶとか程度低いな
ルナノーミスくらいしてからにしろよ

364 ：

幻想板みたいなガキや低学歴ニートしか使わないような掲示板くずれの雑魚が増えてるよな
どうせエロ同人とニコ動で東方知ったカスなんだろうけど

365 ：

俺はエロ同人で東方しったけどルナノーボムもノーミスもできるよ

366 ：

脳内妄想乙

367 ：

余裕でしょそんなに難易度高くないし

368 ：

昨日のID:j0B6IlAh0か、こいつは？
雑魚の分際で知った口を利くな
キモヲタ専用の幻想板にでも引きこもってオナってろゴミ

369 ：

競争率の高いアケシューの全一争いに加われないレベルなんて
程度に差はあれ全員雑魚同然なんだからお前も黙ろうぜ

370 ：

と、自称脳内最強シューターが申しています

371 ：

もともと新規参入の少ないジャンルで新規バカにするとかアホか
気に入らないならとっととNG入れろよ

372 ：

分を弁えない新参とか要らん

373 ：

アホな新規さん()は幻想板にでもこもってシコシコと紫や早苗や華扇でRーでもしてればいい

374 ：

ニコ動あたりで知った、にわかゆとり萌え豚の新規なんか要らんわ

375 ：

東方絡みのトラブルは大抵ニコ厨かPixiv厨だと相場が決まってるからね
こいつらのせいで益々肩身が狭い思いをする羽目に…

376 ：

原作をやり込んでる奴とそうじゃない奴って事だろ
入り口は関係ねぇ

377 ：

入り口がニコやpixivだった時点でお里が知れてる
ZUNもキモヲタの顔を伺うようになってきてるし、こいつらはホント害悪

378 ：

東方なんかやってる時点で同じ穴の狢だろw
何をしょうもない選民意識を持ってるんだか

379 ：

　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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380 ：

>>378
お前は何を言っているんだ

381 ：

>>359
おめでとう！
リプレイ見た時からこれはもうほどなくクリアするだろうなと思ってたよ
あれも抱え落ちさえなければクリアできてたしな
さあ次はEXだｗ

382 ：

ゴミと馴れ合うなキモい
自演の可能性もあるけど

383 ：

　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
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384 ：

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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385 ：

ガキの喧嘩かよw

386 ：

NG入れてスルー安定

387 ：

ま、ニコ厨やpixiv厨が東方に関わりだすと>>381や>>383が増えるってことだ

388 ：

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
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389 ：

マジでエロ同人やニコニコで知った奴は消えてくれ
幻想板にでもRよ雑魚

390 ：

だからここはSTG板だっつーの言わせんな恥ずかしい
東方もSTGにしちゃ手応えはある方だしゲームとして面白いからこういうスレが有るんだろうが
STGファン以外はニコニコ(笑)の初心者講座でも見とけ
まぁ受け取りかたは人それぞれだがな

391 ：

＞ID:gJVd0aDZ0
傍から見ててこいつが一番気色悪い
AAをコピペしてしか返せない低脳ガキ
いい加減消えろや煽り耐性皆無のニコ厨
ここはお前みたいなゆとり来るところじゃねーんだよゴミ

392 ：

いくら上手かろうが凄腕のシューターだろうが、他シューターや他作品を貶したりするのはただのシューター気取り。
作品を問わず、あらゆるＳＴＧに対して本気で攻略に挑み、他者と競いあっても競争相手に最大限の敬意を払う。
もし負けても相手を称える勇気を持つ。それが真のシューターだと思ってる。

393 ：

>>392
真理

394 ：

天地

395 ：

この辺にして攻略しましょう

396 ：

391 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 21:52:25.33 ID:I1dnYzCq0
＞ID:gJVd0aDZ0
傍から見ててこいつが一番気色悪い
AAをコピペしてしか返せない低脳ガキ
いい加減消えろや煽り耐性皆無のニコ厨
ここはお前みたいなゆとり来るところじゃねーんだよゴミ

397 ：

コピペでしか返せない「癖」がついて、何をするにも本気で取り組めなくなっているんじゃないかな。
そんな生活し続けたところで面白くもなんともないっしょ。

398 ：

コピペでしか返せない「癖」がついて、何をするにも本気で取り組めなくなっているんじゃないかな。
そんな生活し続けたところで面白くもなんともないっしょ。

399 ：

変にプライドが高すぎるんだよ。「自論は言いたい。でも思い通りにはならないけどそっちが間違っているんだ」って言いたいんでしょ。
本気で攻略をしよう！ってシューターは常に謙虚な姿勢で向上心と初心を持ち合わせてるから上達するのよ。
コピペする暇があったら自分の言葉を磨きましょう。

400 ：

スルーくらいしろよ・・・

401 ：

399 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 23:15:11.76 ID:k+qyuQds0 [4/4]
変にプライドが高すぎるんだよ。「自論は言いたい。でも思い通りにはならないけどそっちが間違っているんだ」って言いたいんでしょ。
本気で攻略をしよう！ってシューターは常に謙虚な姿勢で向上心と初心を持ち合わせてるから上達するのよ。
コピペする暇があったら自分の言葉を磨きましょう。

402 ：

>>400
申し訳ぬぇ

403 ：

なんだ、ただの荒らしか

404 ：

こいつ色彩が見えにくいとか文句言ってたやつじゃね？
自分の無能を棚にあげて批判したけど逆に叩かれてキレたんだろ

405 ：

骨の無いやっちゃなー(笑)
でも別の意味で骨のある奴だ(^^;

406 ：

東方絡みで大荒れってのは昔2回ほどこの板でね

407 ：

過疎よりみてて面白いわ

408 ：

東方に親でも殺されたかのような奴が頑張ってアンチ活動してるからなあｗ

409 ：

>>406
東方ファンが煽り耐性低いのは昔からじゃん
それでもニコ厨が流れ込む前ほどではないけどね
pixiv厨まで出てきて更におかしくなった

410 ：

>>408
今回のは完全に内ゲバだけどね
荒れる原因は大抵ゆとり萌え豚だけど

411 ：

次スレからはニコ厨やエロ同人から入ってきた奴は立ち入り禁止にしよう

412 ：

露骨なのはほとんどアンチのなりすましだと思うw

413 ：

内輪で揉めるとすぐアンチの成り済ましという事にして火消しを図ろうとする所が、
東方を白い目で見られる理由の一つなんだけどな
少し目に地方イベントで東方コス出入り禁止の件でも「主催者が東方アンチ」だの的外れな批判をしてる厨がいたが、
マナーの悪い身内に注意を促したり自己反省をせず、すぐ誰かのせいにするとか救いようがない
ニコ厨や萌え豚が絡み出して以来、昔の型月厨並に酷いのが本当に増えたね
型月扱う同人が一時期物凄い勢いで減ったのも、こういう場も弁えず、自己反省をしない厨が原因だった訳だけど
何でも他人のせいにしている内は、自分で自分の首を絞めてる事に気づかないようだけど

414 ：

×少し目に
○少し前に

あと、私もこのスレのニコ厨の出入り禁止賛成
揉める原因は大抵こいつらが絡んでくる時だから

415 ：

一時期本当に東方厨は酷かったからなぁ・・・あれはバケモンだった。
んでそのおかげでアンチがやたらと増えまくった結果がこれだ。
今では厨よりアンチの過剰反応が目立つし、自分の場所を荒らされたら何をして復讐してもいいということはあり得ない。
だから自業自得という言葉も当てはまらなくなってきてるがな。言っちゃうとどっちもどっちだ。

416 ：

「どっちもどっち」や「厨よりアンチが〜」で有耶無耶に片付けるのもどうかと思うけど。
大体、それも東方厨の常套句だしな。
ニコ厨やPixiv厨くずれのにわかが勝手に焚きつけておいて、
荒れたら「アンチのなりすまし」の言い訳はもう聞き飽きた。これで何度目だよ？
にわかはもうこのスレに入ってくんな。どうせSTGファンでも何でもないんだろ。

417 ：

じゃあ新参、ニコ厨、ピクシブ厨は以後出入り禁止で現れてもスルーに決定だな
STG板なんだから少なくともルナはクリアしてからじゃないと

418 ：

事の発端が>>345ってのが謎すぎる
これが原因でなんでここまで荒れるんだ？

419 ：

>>418
アホな新参が来なければ荒れやしない
エロ同人から入ってきた奴も禁止

420 ：

けど東方てエロ同人以外からどうやって見つけるんだ

421 ：

新しいゲームのジャンルを開拓したくてSTGでググったらたまたま出てきてやり始めた

422 ：

俺はBGMが良かったからそれで調べたらこういうSTGなんだなーみたいな

423 ：

基本的に2007年以前は平和だったなぁ。。。

424 ：

>>413
アンチが東方厨を装う場合もあると言ってるだけ。なりすましがいないとでも？
東方厨を擁護する気はないが、なにがきっかけで入ってもいいと思う
無知は指摘すればいいし、態度が悪いなら注意すればいい
廃れてるジャンルなのに、新規にレッテル貼って追い出すなんて誰得かと

425 ：

荒れる元になる厨は出入禁止でおｋ
廃れてるジャンルなら尚更
大体他所で暴れる厨のせいでこっちが肩身の狭い思いをしてんだから

426 ：

ｱﾝﾁｶﾞｰﾅﾘｽﾏｼｶﾞｰ、って性質の悪い東方厨の決まり文句だよね

427 ：

何かしつこく食い下がってる奴がいるし、やっぱり次スレからは
・ニコ厨
・pixiv厨
・萌え豚
・エロ同人から入ってきた奴
・空気が読めない奴
を禁止にしよう。

428 ：

やるなら今からでいいだろ
荒らすような奴は空気読めないから禁止にしても無駄だと思うけどな

429 ：

自演怖い

430 ：

今度は自演扱いですか
空気が読めずに粘着を続ける新参はそろそろ死んでくださいね

431 ：

古参STG厨を弾けば一番平和になる

432 ：

と思う、にわか萌え豚であった。

433 ：

スルーできれば平和になるだろｗ

434 ：

ニコ厨とピクシブ豚が沸かなければ平和の間違いだよね？

435 ：

マナーも守れん非常識はみんな沸いたら迷惑だっつうの

436 ：

骨が新作を作らんからロクな話題にならないな

437 ：

地Lunaが５面でやられる

438 ：

地は5面が難所だしな

439 ：

サブタレイニアンサン残１機で突入
被弾
死にたい

440 ：

どうぞ勝手に死んでください

441 ：

耐えればいいのにw

442 ：

hardとlunaの差が酷いな東方

443 ：

>>417
永新参時代以降に原作派と二次派で大論争が起こって
「ルナクリアしたやつ以外書き込んだら駄目」みたいな皮肉なテンプレの名残がついこの間まで東方ゲサロ本スレにあったんだよ
今じゃまともに機能してないスレだけど2007年までのが平和ってのは無いでしょ

444 ：

どっちにせよ二次厨が諸悪の根源なのは変わらないけどね

445 ：

虫姫やガルーダIIのスレとか東方虫にめちゃめちゃ荒らされてた気がするんだが・・・

446 ：

おたくのバカが荒らしに来てるんで連れ帰ってもらえますかね
東方Project総合ヲチ&アンチスレ 39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1350778259/

447 ：

キチガイはそこに隔離しといてください

448 ：

厨は棲み分けも出来ないからな
二次厨のせいで俺らまで白い目で見られるし
エロネタや二次ネタしか頭にない奴はこのスレに来ないで欲しい

449 ：

>>443
これか
http://desktop2ch.org/gsaloon/1340121638/2

450 ：

如何に二次信者が害悪かがよく分かるね
これにニコ厨とピクシブ豚まで絡んできてますます酷い有様に。。。

451 ：

パターンやスペカの話題通じん奴は困る
通じるなら別にいいや

452 ：2012/10/30

>>451
同意