【雨宮由樹】07-GHOST ｾﾌﾞﾝｺﾞｰｽﾄ【市原ゆき乃】08

1 ：2012/08/03 〜 最終レス ：2012/10/31

コミックZERO-SUMで「07-GHOST」連載中の雨宮由樹先生、市原ゆき乃先生について語るスレです。
◎次スレは980が立てて下さい。
◎発売日前のバレはバレスレへお願いします。　　　　　　　　　　
◎本スレでのネタバレは発売日の28日午前０時から改行してお願いします。
ネタバレ全般総合スレ・三十四冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1334201831/
前スレ
【雨宮由樹】07-GHOST ｾﾌﾞﾝｺﾞｰｽﾄ【市原ゆき乃】07
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1331106052/
◆関連スレ
・アニメの話題
07-GHOST（セブンゴースト）Part08
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1309649253/
ZERO-SUM(ゼロサム)について語りましょう。第31話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1333423541/
◆関連サイト
・作者公式「雪待屋」(作者公式)
ttp://www.yukimachi.com/index.html
・一迅社「07-GHOST」公式サイト
ttp://ichijinsha.co.jp/zerosum/special/07_ghost/

2 ：

◎二本の短編集と公式同人誌に収録されているのについて
短編集『CHILDREN』に収録されている『SPEED STER』『BEGLEITER』については目次の所に
「連載前の前身となるもので、連載中のストーリーとは設定が異なる部分があります。」と記載されているので、
作者が発行した同人誌とともに、当スレ内での考察・推察の材料として使うのはご遠慮下さい。

3 ：

★各家・区とゴースト能力
フェアローレンを封じたあと、07-GHOSTは彼が穢した世界を浄化するため、
フェアローレンが受け持っていた「魂の管理」にまつわる仕事を7つに分けて引き継いでいる。
※「穢れた魂の捕食」（＝いつか天に還る時共に連れて行くため）はゴースト全員ができるらしいのでここでは割愛。
・1区：バルスブルグ王家：醒魂【カル】…閻魔帳で魂に番号を振りわける、魂の行き先を決める
備考…ゴーストの器を輩出＆ラファエル操者（女帝）の輩出【オウカ】
・2区：オーク家：遺魂【ランセ】…時間を巻き戻す
・3区：ロイエン家：ゴースト不明
・4区：クラート家：預魂【ラブラドール】…預言：植物成長、操作
・5区：ラグス王家：契魂【クロイツ】…魂(を介して人)を操る
備考…ゴーストの器を輩出＆ミカエル操者の輩出【テイト】
・6区：ハウゼン家：繋魂【カストル】…糸：絆を繋ぐ
・7区：教会：ゴースト不明
備考…ゴーストの器を輩出＆教皇を輩出
※現在、未確定なのは、
・斬魂【フラウ】…フェアローレンの鎌を操る：魂の悪しき因縁を断ち切る
・消魂【？】…瞬間移動：魂の消去？
・14巻で4区と6区が逆になってるのが未修正。本当は4区がハウゼン、6区がクラートの可能性あり

4 ：

★ミカエルの瞳とラファエルの瞳
○神の瞳の仕事
・ミカエルの瞳→フェアローレンの躯（能力）を封印して守る。主を守る。
・ラファエルの瞳→フェアローレンの魂（過去の記憶）を封印して守る。主を守る。
○神の瞳を受け継ぐ条件
・ミカエルの瞳→男性限定（仮）
・ラファエルの瞳→女性限定（決定）
○神の瞳を受け継ぐ共通条件
・王族の血を引き継いでいる
・ザイフォンが出せる（攻撃系でも癒し系でもザイフォンが出せればOK!）

5 ：

スレ立て乙です
前スレ1000ですがリロってなかったごめん

6 ：

スレ立て乙でーす
このスレにいる方で、作者さんにファンレター送った人っているの？

7 ：

来月って漫画本編は載ってポスカとファイルはあるけどインタビュー無しってことか
インタビュー無しって変だね

8 ：

そうなんだよね…
何か事情があってインタビューができないのか
それともいずれはどこかの号でインタビューが載るのか

9 ：

ブログのUrlなんとか探し出してみたけど404だった…

10 ：

漫画の研究に専念する為カラーの仕事を削ってるっていう前スレの話もあるし
作者側からインタビュー断った可能性もあるよね…
研究はいいけど、こういう読者サービス的な部分を断るのは残念だね
ファンとしてはカラーもインタビューもばんばん出していただきたいんですが…

11 ：

残念だけどカラーや他の連載で首回らなくなって減ページや原稿自体を落としたり
忙しくて作画がメチャクチャ荒れた状態で載せてる作家さんなんて山ほどいるからなあ
自分たちで調整してる分にはいいと思うよ

12 ：

確かに…
インタビュー受けて原稿落とすよりも、インタビュー無しで原稿上がるほうがいいわ
このまま休載なしでラストまで行ってほしい

13 ：

休載なしってすごい
いろいろ読んでるけど漫画家は休むもんなんだと思ってたから
ミカエルとラファエルのやりとりにワロタｗ
あとエアがオウカの魂書き換えてて良かった
謎もだいぶ見えてきたね
女帝ダリアは不遇さに泣けた

14 ：

エアがオウカの魂書き換えってさ…
その時点でカルはエアだったってことだよね？
そしてラファエルとオウカが酷い目にあってると分かってたってことだよね
ランドカルテとエアを探してたランセが２人を見つけられなかったのは、エアが魂書き換えてたからだと思うけど、
ラファエルとオウカのことや、ランドカルテの裏切りを知らせないエアも怪しいような…
少なくともラファエル達のことは知らせられる状況だったはず
（まだセブンゴースト勢揃いしてた時期だし）
ラファエルがあの状態ならフェアローレンの魂の封印も危険だって気付くよね

15 ：

裏切り者が複数いるか判別つかなかったからじゃない、教皇も操られてたみたいだしとりあえず泳がして決定的な証拠を掴もうとしてたんじゃないかな
ランドカルテの裏切りをエアがどの時点で判明したかで変わるけど

16 ：

クロイツが旅してた頃のエアはカルではなかったから
前のエアはランドカルテに殺されてたりするかもね
裏切り者が誰か等は伝えなかったのではなく
伝えられなかったのかもよ

17 ：

>>13
ハガレンの荒川さんなんかは、連載時に妊娠出産までありながら休載無しで書いてたよ

18 ：

>>16
えっ、ずっとエアはカルだよね？
エアは代替りしてないと思うよ
そういえばテイトが帝国に保護されたときミロクが来てたけど、その時点でミロクが事情を知ってたとすると、
エアはかなり前からミロクに情報を与えてたってことになるね
オウカの魂を書き換えたのもエアだし、エアはずっと前からミロクや軍内部に通じていたのでは？
フラウやクロイツ同様、死んだことを知られていないパターンかもしれない

19 ：

じゃあ昔ランドラルテと一緒にいたあの黒髪美形はカルなのか…
どんな事情があって包帯してるのかとか知りたいな。

20 ：

あっ、作者さんのHPがリニューアルしてた。
ブログも復活してる。

21 ：

ほんとだ
そういうことだったのね
でもZERO-SUM公式も最近リニューアルしたけどこういうのってなんかちょっと寂しいな…

22 ：

>>18
エアとランドカルテが軍に潜入するとき
軍に詳しい自分たちが命じられたって言っていたから
オークみたいに軍人か政治家になるみたいな家風の
ゴッドハウスの出で　元々軍関係だったんじゃない

23 ：

>>18
エア代替わりしてないの？私もてっきり代替わりしてるのかと思ってた。

24 ：

代替わりしてないんじゃない
１２巻の浮島で言った「いがいとファイトあるな」と
同じようなこと今月号で言ってたし

25 ：

軍潜入中に代替りはしてないと思う
代替りするなら教会に行かなきゃいけないとかっていう設定なかったっけ？
そんな設定無いにしても、オウカの魂の書き換えしたのは自分だと言ってるってことは代替りしてない証拠だよ
代替りしてたら記憶は引き継がない
オウカの魂書き換えたのはテイトに会うより前の３歳だからね

26 ：

代替わりしてなかったのか
随分ゴツくなったなあ

27 ：

おまいらもちつけ。
エアが書き換えたのはオウカの魂じゃない。
エアが持ってる閻魔帳だ。

28 ：

閻魔帳を書き換えたのが今のエアなら、エアはカルだよ
書き換えたのオウカとテイトが３歳のころなんだから、やっぱり代替りしてないことになる

29 ：

まず髪を切って
服を脱いで
肉襦袢を着込みます。
カルの出来上がり。

30 ：

ゴツくというかオッサンになったって感じだね
10年だし

31 ：

オッサン言うなナイスミドルだｗ
エアは年食ったけど変わらずカッコいいからいいけど
ランドカルテ(黒幕？)がどうなってるかわからんくて怖い

32 ：

ランドカルテはシグレ先生……なんてことはさすがにないか。

33 ：

でもカルってヒュウガやアヤナミと同年代っぽくない？
シグレ先生はアニメでしか出てきてないよ。
でもあの髪飾り的にありえんわけじゃないけどｗ

34 ：

人の顔と名前と身分を盗んだ人が軍にいるよね

35 ：

>>33
一巻とチルドレンに出てきた胸元バッテンの教官がシグレ
顔と名前が一致したのがアニメってだけだよ

36 ：

大佐のゴースト疑惑はもう晴れた気がするんだが…

37 ：

>>36
kwsk

38 ：

だってアヤナミが半分の魂を持ってるからもう隠せることはできないんじゃ…

39 ：

そうそう、カツラギがゴーストならアヤナミにばれるよね

40 ：

ミロク理事長ってアヤナミ達のことって知ってるのかな、最初からテイトの出自や瞳のことは知ってたみたいだけど
行動が怪しいから、残りの四天使の一人かと予想してたけど

41 ：

アヤナミは消魂と醒魂が軍内にいるようだが、果たして本当に奴らは貴様等の味方か？
って言ってるし、消魂の裏切りを知ってると考えれば十分怪しいけど

42 ：

カツラギは何らかの方法で自分がゴーストであることを隠してる気がする

43 ：

ランドカルテの能力って瞬間移動だけなのかな？墓所の記録を改ざんした容疑もあるし

44 ：

黒い影が　ランドカルテだとアヤナミが確信したのは
１４巻の仮面舞踏会の時だよ　
ラブラドールがカツラギと会った時　カツラギの魂が半分と言った後
黒い影のことを　それに比べて躯も魂も真っ黒と言っていたから　別人扱いしていない？

45 ：

ランセは閻魔帳見せられるまでエアだとは分からなかったみたいだだから
もしかして初対面のゴーストって曖昧にしか分からないのではないだろうか

46 ：

この帝国編は１８巻ぐらいまでやるんじゃね？

47 ：

>>45
ランセのセリフからするとゴーストにも魂があって、それには番号と色が付いている
当然エアとランドカルテにも魂はあり、それを元にして２人を軍で探したが見つからなかった
つまりエアとランドカルテは魂を改竄している可能性がある
だからランセもエアに閻魔帳を見せられるまで分からなかった
以上のことから、たとえ仲間であるゴーストでも、魂を改竄したらゴーストであることに気付けないと思われる
ランドカルテと黒い影が同一人物だとしてもラブラドール達が気付けない可能性は大きい
アヤナミがカルに気付かなかったのも、その理由なのかは分からない
アヤナミとカルは近くにいたこともあるみたいだし（同じコマにいた）、気付けるチャンスはあった
ただカツラギみたいに魂を半分取られちゃうと流石に隠せないかなって思うけど

48 ：

カツラギがゴーストだったら　魂半分取られた時点でエアかランドカルテか
アヤナミに知られてるんじゃないかな　

49 ：

ゴーストの名前と能力ってリンクしてるよね
消魂は何で瞬間移動なんだろう？

50 ：

消魂、消えるようにその場から移動する=瞬間移動？どうも他に能力がありそうな気もするんだけど。
エアとランドカルテ、結託してる可能性はあるかな？それともエアはテイトに印を与えたし、司教組の仲間なのかな。

51 ：

>>47
エアは魂の行き先を振り分ける能力で改竄はできないんじゃない?
書き換えるのは閻魔帳で魂の番号ではないと思う

あり得ない予想なんだけど
カルとカツラギは似てる気がするので
もしエア自信の魂も閻魔帳書き換えが出来るのなら
オウカの魂をクローンに写したように
エアの魂を偽カツラギに殺されたと思われる本物のカツラギの体に写したとかは・・・
無いか

52 ：

アヤナミは舞踏会でランドカルテの気配に気づいたけど、
最初は「何かいる」って表現してて、それがランドカルテであることは分からなかった。
アヤナミがランドカルテの能力を見るまで「あれはランドカルテだ」って断言しなかったことを考えると、
ランドカルテの魂が欲望でどす黒く汚れて、魂の番号が見えないほど変質してるんじゃないのかな。
カツラギは、黒法術師としての力を戦闘能力じゃなく
マニューバに活かしてるんじゃないかな。
刀で壁を貫いたのは腕力じゃなく、刀が壁に刺さるほどの速度を生み出したからかと。

53 ：

ゴーストに選ばれる魂の持ち主なんだから、他人の魂と入れ換えてもゴーストであり続けるのは無理じゃない？
自分の魂でないとゴーストであり続けるのは無理だと思う
エアもランドカルテも他人の魂を使ってるとは考えにくいから改竄か変質か書き換えか、なにか操作してると思う
エアは魂の行き先を決めるだけなら、もしかしたら魂の書き換えとかの操作はランドカルテの能力かも
消魂だから、魂を消す＝魂を新しくする＝書き換え、とかね
他人の魂ではなく自分の魂の書き換えならゴーストであり続けるのも可能なのでは

54 ：

とりあえずあのピエロはランドカルテでおっけー？

55 ：

よほどの何かがない限り決定だと思う

56 ：

>>54
おっけー
アヤナミも断定してるし

57 ：

教皇が自殺した途端灰になったように
「奴にさえ嫌われた魂は灰になって消去された」があるから消魂の役割は魂を消す、じゃないかな
消せるのは消魂より弱い力の存在だけとか

58 ：

たしかにそうかもね。
魂を消すのと、瞬間移動能力か…
預言の能力ももってて、どれだけフェアローレンが全能だったんだろうね。

59 ：

今後は
いよいよ皇帝の告白も核心へ
↓
皇帝、一番大事なことを話す前に消魂に殺される
↓
皇帝の死の真相は伏せられ
「皇帝は火事に巻き込まれ」or「皇帝は勇敢にも自ら火事を消そうとして」死亡と発表
↓
空位になった皇帝の座をオウカが引き継ぐ形で戴冠式へ
皇帝だけに絞るとこんな感じかな？

60 ：

皇帝報われねぇ…
予想ではまたテイトが全てを知った上で皇帝を説得して和解して皇帝死亡って感じかな

61 ：

オウカも不憫
めったに会わない父親が母親好きじゃなかったとか
そのまま父親も死んじゃうとか
本当に愛されて生まれたテイトとの比較かね
それともちゃんとフォローあるかな

62 ：

オウカの魂は本物だって以外には…
でもオウカもお父さんのこと嫌ってたしね。
「オヤジとはそりがあわんのだ」も頷ける。
テイトに助けられたんだしオウカは強いし大丈夫じゃないか？

63 ：

姫から女帝になってスタートだって言ってたしな
オウカは大丈夫かｗ
次はアヤナミがどう出るかだなあ

64 ：

オウカとアヤナミって、今後は女帝(確定)と元帥(ほぼ確定)の関係になるんだよね。
オウカが瞳のコントロールと記憶を取り戻したことをアヤナミが知ったら、オウカは一気にピンチ。
ここはフェアローレンの再封印に動かず、あえて記憶を取り戻していないふりをするのかな。

65 ：

やっぱりアヤナミは全て聞いていたぞひひひーみたいにしてテイト達の前にあらわれるんだろうか
そうなればカルはテイトの味方をしてくれそうだし、早くカルVSブラックホークを見たいなぁ

66 ：

>>64
ラファエルの再封印は可能なんだろうか
だったらアヤナミが今度追われる側に…なんてないか
まさかラファエルの洗脳までテイトが解くとは思ってなかったのかな
それともそんなのまるで無視できるようなことなのか

67 ：

でも元のラファエルに戻ったんだから、自分の役目はまっとうするんじゃない？
それか最終回ではオウカとテイトでアヤたんを封印せず、正当な方法を選ぶとか…
とりあえず、イヴを殺したのはフェアローレンじゃないと思う。

68 ：

テイトの記憶が戻ってしまったから
今後コナツの仕事の負担が以前のように・・・
コナツずっと出てきてないなぁ

69 ：

テイトが記憶もどって脱走したって聞いたらコナツは敵ながら残念そうな顔するのかな

70 ：

>>66
能力だけ問うと、
ラファエルと元フェアローレンでゴーストの能力2個半持ってるアヤナミは拮抗すると思うけど、
生身の人間＆背後の組織力を加味すると、オウカ単体とブラックホークを動かせるアヤナミならアヤナミの方が有利。
ラファエルにミカエルの助力＋ゴースト集結でも、
戦闘で今のところ「教会側」がアヤナミ＆ブラックホークに勝てた描写がないのと
ここで全面戦闘を始めるとぐだぐだになっちゃうので、
ラファエルによる記憶の再封印は「やりたくてもできない」状態に(作者が話を)持って行くんじゃないのかな、って。

ブラックホークって、いわゆる「皇帝の子飼い部隊」だったよね。
オウカが皇帝になったらブラックホークの「子飼い部隊」って立場はなくなるけど
アヤナミが元帥になることで、軍内部での存在は維持されるんだろうな。

71 ：

コナツは記憶いじられてないか

72 ：

カルの目の色って何色なんだろう。
黒か？

73 ：

もうすぐゼロサム発売日だね

74 ：

>>71
単純に顔が見えてなかっただけでは

75 ：

今日は発売日。ネタバレどうぞー

76 ：

P125が俺達の戦いはこれからだ！に見えた
最終回じゃなくて良かった

77 ：

俺達の戦いはこれからだ？
テイトVSブラックホーク？

78 ：

>>77
雑誌買え

79 ：

来月はミカエル、ラファエル、カル対アヤナミなのかな。
この状況で教会側3人が一切絡まないって事はないと思うが

80 ：

ミレイアさん大丈夫なのかな……
あなたは（生きて）って言い方、猛毒盛られた時点で
死んでいるんじゃないかって気がしてしまう

81 ：

思えばアヤナミとヒュウガが魂で会話したのって初めてじゃないか？

82 ：

今月号を読んで時間の経ち方に疑問
ミレイアさんがティアシェを出産したのがクロムさんに嫁いでから一年後
黒幕によって猛毒を飲まされたのってそれからあまり日が経ってないような気がする
そのときには既にオウカ母は亡くなっていて、ラファエルの瞳はオウカに継承されてるようだけど
そうなるとオウカの方がテイトより年上にならないか？それとも猛毒を飲まされるまでに数年は経過してるの？

83 ：

女帝ダリア
思い出しても貰えないなんて・・・
亡き妻にも謝れ

84 ：

>>82
> そうなるとオウカの方がテイトより年上にならないか？それとも猛毒を飲まされるまでに数年は経過してるの？
ミレイアが倒れたあとラグス国王がベアネッサを娶ってるのと、
ベアネッサの気性を鑑みてテイトを教会で育てたって話が残ってるから
黒影が皇帝に近づいてから、ミレイアに毒を飲ませるまでに相当時間がかかってるんだと思う。
ラグス国王のそばにクロイツがいただろうってことを考慮すると
黒影が瞬間移動を保有してても、クロイツにばれないようにミレイアの近くに潜り込むまで
手間取ったんじゃないかな、と推測。

85 ：

ここまでミレイア贔屓だと何で皇帝はダリアと結婚したんだろうな
妾腹のミレイアを知っていたこと考えると皇帝は1区出身の可能性高いが家の問題とかで結婚せざるおえないとかかね
ここまで好きなら結婚せずに告白すればいいのにと思ったな
ラグス国王のことまで結構大事に思ってるっぽいのに妻は全く思い出さなすぎてせつない

86 ：

オウカはダリアとヴォルフラムの子供だよね？
そもそもダリアと結婚したのはミレイアさんを好意をもつ大分前に結婚してるよね？
というかこれならヴォルフラム完全に浮気したというか…

87 ：

>>84
ああ、なるほど
黒幕が「私にお任せを…」と言った後のコマから数年が経過してるってことなんだね
数コマで話が展開されてるから、てっきり皇帝と接触した直後の出来事かと思ってしまったよ

88 ：

>>35 >>36
今回のオウカのと同じで、ダリアの誕生日パーティで婚約者に指名されたんじゃないの？
シュリだって乗り気じゃないのに参加してたし、ヴォルフラムの意志は無視された形だったんじゃ？

89 ：

テイトとオウカの年齢差って
今のオウカがオリジナルのクローンだから、実際のオウカよりちょっと下なのではないの？
クローンとオリジナルが同い年になるには生まれる前からつくらないと無理だし。。。

90 ：

下げ忘れた。
ごめんなさい

91 ：

>>89
クローンなら成長スピードくらい何倍速にでも出来るもんじゃない？

92 ：

最後のコマ、アヤナミはテイト達がいる場所＝ミレイアの部屋に行こうとしてるよね？
テイトやオウカが復活してるのバレてるのかな

93 ：

>>92
アヤナミが扉を開けたらミレイアのベッド越しに
テイトとまさかのご対面か……めっちゃシュール。

94 ：

なんか展開早すぎない？
テイトとミレイアさんが再会して解決が早すぎる気が…
もうミレイアさんは解毒剤を貰ったから大丈夫なの？

95 ：

アヤナミが自分の躯を取り戻すために
ミレイアを利用してテイトに封印を解かせたりしないかと
不安でしかたないんだが…

96 ：

というかどう考えてもミレイアさん人質かどっかで死ぬかのどっちかになりそう

97 ：

ヒュウガの台詞「クロさん」になってて一瞬誰のことかと思った
檻の中のゴーストで思い出したんだけど
青空ソースの大サービスがあったプリンどうしたかな
残したら死刑らしいし

98 ：

そもそも、テイトにはまだ首輪がついてるしアヤナミと接触したら圧倒的に不利なんだよな…

99 ：

ミレイアさん、フラグ立ってるよね
良いエピソードのあとに、奈落の底に突き落とすかのような展開が待ち受けてたりするのは戦闘モノでは常套手段だ
そもそもセリフが遺言みたい

100 ：

そもそもテイトが母親というものを知るっていうのなら回想でもよかったわけで
なんでわざわざ生かしたのかって感じだよな
いままで不自然なくらい回想に出てこなかったし
死んで話が大きく動くとかみたいになりそう

101 ：

>>91
一般的にクローンに関して間違った知識持ってる人が多すぎるんだよね。
クローンていうのは同じ遺伝子持ってるけど別の個体。
記憶を引き継ぐわけでもないし。
オリジナルから遺伝子（細胞）をとって作り始めた所から発生（成長）がスタートするので、
たとえばオリジナルが１０歳の時にクローンを作ろうと思ったら、クローンは10（または11歳）年下になる。
成長速度を早めるとかは基本無理。
よく映画とかマンガで全く同い年のクローンがあらわれるけど、あれはオリジナルが誕生してすぐもしくは誕生前に
作り出さないと不可能。

102 ：

まあ、それは現実世界の話であって漫画に反映されるとは限らないw

103 ：

>>101
ごめん書き方が悪かった
クローン、つまりただの入れ物なんだからザイフォンか何かでさっさと成長させられるんじゃないの
ってことを言いたかった

104 ：

>>101
横レスだけど
クローンがオリジナルより若い、という事実を踏まえた上で、あの世界で実現できそうな「オリジナルとクローンの見た目の年齢差を縮める」方法はあるよね。
例えば、ラブラドールが使う「植物の巨大化」とか、あれと似た手法を使ってるんじゃない？
クローンオウカってOR-007だから、006までの間に成長促進実験もやってそうだよ。子供じゃ実験に耐えられないとかなんとか言ってたし、その辺も見越してたんじゃないかな。

105 ：

ミレイアさんが殺されるのを間近で見て、テイトきれて新しい力に目覚めるとかそういう展開？

106 ：

あの解毒剤って本当に効果あるのかな？
黒幕が渡したものだし、一時的に意識が戻ってすぐ亡くなってしまったりしないか不安…
あの「よく考えてお使いください」ってセリフにそういう意味も含まれてたり

107 ：

>>101
クローン技術も成功してるし、アヤナミの身体も回復させる技術もあるし、あの世界ではクローンの成長を早める方法はあると思うよ
またはラファエル研究をずっとやってたなら、オウカ誕生時点でクローンも作りはじめてると思う
クローンオウカとオリジナルオウカは同じ年齢で同じ成長速度、は十分に有り得るよ

108 ：

>>95
テイトの洗脳が解けていることを知っても知らなくても
アヤナミは確実にミレイアを使って最後の封印をテイトに解かせると思う。

109 ：

アヤナミとヒュウガの言葉通りなら封印解く気満々だよね
テイトどうなるんだろう
ヒュウガはアヤナミが骨((＝フェアローレンの体)になってもアヤナミっていうけど本当にそうなのかな

110 ：

魂はアヤナミ＝フェアローレンだから姿形が変わっても魂が同じなら性格的なことは変わらないんじゃないの？
ただフェアローレンになると能力パワーアップするから、そのへんで考え方や行動が変わるかも
ところでテイトはミレイアにそっくりだとベアネッサは言っていたが、
ミレイアはクロムに似てると言っている
一体どっち似なんだ、テイト…
そしてミレイアのセリフにクロイツが出てこないのが気になる
ミレイアとクロイツに面識が無いのか、またはクロイツは死んだわけではないのか…

111 ：

>>103 >>104 >>107
確かにそうかもね。
でもあのクローンの入った水槽が並んでるのってちょっと気持ち悪そうよね・・・

112 ：

>>110
幼少時はミレイアさん似だったけど
成長してクロムさんに似てきたのでは？と考えてみた

113 ：

アヤたんはフェアローレンになってなにしたいんだろう。
イヴを見つけ出すだけであんなに執着するものかな？

114 ：

>>110
＞そしてミレイアのセリフにクロイツが出てこないのが気になる
もうすでに死んでる(死神)だから出てこなかったのかも

115 ：

皇帝はこれからはいい味方になるのかな？
というかアヤナミがいく先ってテイトのとこなんだから、皇帝も一緒にいるよね？
それなら皇帝がアヤナミとかブラックホークの存在を否定したら…ってアヤナミにそんなの通じるわけないか

116 ：

皇帝も何気に死亡フラグ立ってたりする？
ラファエルも洗脳解けてるからアヤナミを前にしたらとか考えると…

117 ：

たしかにね。
回想シーンは死亡フラグ。
それをいうとテイトは酷いが。

118 ：

皇帝味方だと都合良すぎるからミレイアさんともどもお亡くなりじゃないかな
死んだとたんにクーデター始まってアヤナミがトップに躍り出るとかありえそう

119 ：

皇帝を許したオウカはさすがに甘すぎないか…？
まあその分返り討ちがあるだろうけど

120 ：

あの場にはカルもいるけど、カルはアヤナミと対峙した時にどう動くのかな？もともとの任務はアヤナミの抹殺なわけだけど…むしろカルの死亡フラグの気がする
それと、テイトの首輪の機能ってフラウの時といっしょ？

121 ：

ラストのアヤナミが開こうとしてる扉はミレイアの部屋だと思うけど、時間軸が一緒とは限らないよ
テイト達が去ったあとにアヤナミが来た可能性もある
ここでテイト達に会ったら全面戦争状態だけど今それやったらグダグダになりそう、そもそも勝ち目無いし
テイトの首輪は軍なら取れるとしたら、カル経由でミロクに取ってもらえないのかね

122 ：

ナナセってあのまま死んだのだろうかとか
それについてアヤナミは知ってるのかとか
洗脳システム使って呪文を吐かせると13巻で言っていたから
これからそのシステムも使えるかどうかとか
色々気になる

123 ：

>>122
＞洗脳システム使って呪文を吐かせると13巻で言っていたから
呪文ってあの檻に刻まれてるのとは別物なの？あれがその呪文だと思ってた
最後の鍵を解除したらテイトの魂が喰われてフェアローレン復活というか
身体が解放されるんだよね？違うの？

124 ：

付録はクリアファイル＆描き下ろしポストカード、全プレは台紙付きテレホンカードです。
本編は、たくさんの想いをしみじみとかみしめながら描きました。これからも頑張ります(*´ω｀)
そしてこの教会贔屓である。

125 ：

そういえばミロクって戦えるのかな？
だとしたらザイフォンの種類はなんだろう。操作系とか？

126 ：

教会贔屓って言っても一応味方側なんだし
しょうがないんじゃないかなあ

127 ：

でも付録に一回も出ないっていうのは悲しい。
そこまでして悪役は出さない気でいるのかなと。

128 ：

随分前に全プレだかのポストカードで黒鷹も描かれたことあったけど
本誌の付録はたしかにあんまり記憶にないなあ…

129 ：

付録のイラストって編集部が決めてるわけではないの？

130 ：

雑誌スレだと愛読ハガキの意見が反映されるみたいなレスもあったから
それを参考にして編集部が決めてる可能性もあるのかも？
付録に描き下ろしとなると作者に負担がかかるから過去のカラー絵を使用するんだろうけど
最近は表紙や扉絵でカラーを描くことが少なくなってきてるから
ストックも限られてきてるんだろうね…と、今号の全サの絵柄を見て思った
あのテレカに使用されてるミカエル好きだけどね

131 ：

ミレイアのところに行こうとしたアヤナミは何したいんだろう
記憶改竄中のテイトならミレイアのことも忘れてるから利用できなそうだけど
記憶戻ったテイトなら効果あるけど、やっぱりアヤナミはテイトの記憶が戻ってること知ってるのかな
首輪問題、ゴースト問題、ラファエル問題…と問題ありすぎて、どう収拾つけるのか

132 ：

ラファエルはもう大丈夫でしょ。

133 ：

>>132
そういう意味じゃなくて、フェアローレンの魂を封印するはずのラファエルが復活したから、
アヤナミとしては問題だよね、って意味です

134 ：

ミカエルも言ってたけど、まずテイトはラファエルに傷つけられた体を手当しなきゃならんし、
瞳を掌握したのなら、テイトが壊した6つの封印も今すぐ修復しなきゃならんでしょ。
オウカからラファエルの瞳の封印を解いた経緯を確認して、
そちらも再封印に動かなきゃならんのに、そっち方向の行動ゼロというか、
そういうことをさせてくれない今の状況が慌ただしすぎる。
このままじゃテイト(ミカエル)オウカ(ラファエル)アヤナミ(解放寸前フェアローレン)で出くわしちゃって
いろいろまずいじゃん。

135 ：

ラファエルに傷つけられてたっけ…

136 ：

>>135
皇帝の命令でオウカ＆ラファエルがやってる

137 ：

全面対決はなさそうだけどアヤナミがフェアローレンに戻ってしまう可能性があるよね？
アヤナミとヒュウガのやりとりからして
でもそうなるとテイトや司教トリオが危うくなるからどうなるんだ？って思ったんだけど
うまいことすり抜けられるかな

138 ：

アヤナミがフェアローレンになったらテイト死亡なんだけど…

139 ：

パンドラの箱が開いたら、中からフェアローレンの体が出てくるのかな、それともテイトの体がフェアローレンの体に変化するのかな
前者だと思うけど、テイトが箱と融合していることを考えると後者の可能性も残っているのかな

140 ：

フェアローレンの体が復活するのとテイトが死ぬのはイコールで語られてるから、
うまいぐあいにテイトからフェアローレンだけが抜けることはないんじゃない？
フェアローレンの封印が解けたらテイトの魂は喰われちゃうわけだし
魂無くなったら終わりだよね

141 ：

そこでミカエル様の出番では？
テイトの魂を守って喰われる前に離脱、肉体を破壊して飛び出したフェアローレンの躰に
アヤナミから抜け出した魂が融合して復活。
あるいはテイトを守るために魂を喰おうとしたフェアローレンの躰をミカエル様が外に叩きだすとか。
入れ物を失ったテイトの魂は抜け殻になったアヤナミの肉体に……までやったら笑い話だなw

142 ：

そんなこと出来るなら、とっくにやってると思う
出来ないからやってないんだと思うが
でもエアがいるからテイトの魂を他に移すことは出来るんかな
いやその前にフェアローレン復活したらテイト魂は喰われちゃうよ

143 ：

主人公死んだら元も子もないからただの会話か
テイトたちが去った後にアヤナミが来るんだとしたら目的はなんだろう
やっぱりミレイヌ？それとも皇帝？

144 ：

>>142
エアがオウカの魂を移し代えられたのは、移し代えた先がクローンボディだったからではないだろか。

145 ：

もうすぐ発売日だね
最近、超展開すぎて予測もできない

146 ：

果たしてアヤナミとテイトが本当に戦うのか…アヤナミはただミレイアさんのとこにきただけなのか…

147 ：

ミレイア＝イブの転生体
だったら……ねーよ。

148 ：

前々から怪しいと言われ続けてきたが、やっぱりカツラギだったか。
コナツ君来月殺されるのかな。アヤナミが黒鷹内の裏切りに気づいた今となっては隠す必要もないだろうし。
しかし消魂強いね。油断してたとはいえゴースト3人を一瞬だし。

149 ：

カツラギ＝消魂？

150 ：

ネタバレはよ

151 ：

ゴースト３人瞬Rる前　ゼヘルをランドカルテが送っていったって・・・・・
先代ゼヘルもこの時点で　ランドカルテに殺されたのかな？

152 ：

>>148
散々カツラギにフラグ立てといて　実はコナツでしただったら泣くわ

153 ：

>>150
買え

154 ：

コナツのピンチにどうかヒュウガがエアが現れますように

155 ：

>>154
ブログの人ご苦労様ｗ

156 ：

もうカツラギ決定かな、裏切り者は。

157 ：

ブラックホークにいるカツラギ大佐ではなく、今のカツラギに殺されたはずの本物のカツラギだったとかは……

158 ：

すり替わる時に　とどめ刺されたぽいのに？

159 ：

この漫画、今までミスリードしたことないから、そのまんま今回もカツラギがランドカルテだと思う
背格好からしてコナツがランドカルテは有り得ないし、ブラックホーク内ならランドカルテかヒュウガが確率高い
しかしランドカルテの魂の番号を書き換えたのは誰なんだろう
ランセがランドカルテを見つけられなかったのは何故？

160 ：

カツラギは本当に消魂なのかな。
あの驚異的な身体能力は消魂の瞬間移動に匹敵するけど、
消魂の「私は愛も憎しみも持ち合わせていない」と、カツラギのアヤナミに対する忠誠心は相反するもの?に思えるし
舞踏会の黒影が発したあの障気や、何より「アヤナミに魂を握られている」はどうやって回避するんだろう。
カツラギを使って、消魂は「のぞき見」をしているんじゃないかって見てるんだけど
でもこの作者、>>159が言うようにミスリードやらないし、やっぱりカツラギなのかなぁ。

161 ：

ランドカルテはゴーストは勿論だけどフェアローレンの味方でもないっぽいよね
フェアローレンの力が欲しいだけみたいだし
方法は来月あたりやると思うけどアヤナミの事もどうやってか欺いてるよきっと

162 ：

初代ゴーストが七人ががりで、なおかつ二つの瞳を使ってようやく魂と体を別々に封じたくらいなのに、消魂はどうやってフェアローレンの躯を扱うつもりなんだ。
能力はオリジナルの七分の一しかないんだし、下手すれば自分が喰われる可能性もあるのに。

163 ：

>>162
7人がかり、じゃなくてフェアローレンの能力を7人に分けただけだから、
7人のゴースト＝フェアローレン、だよ
ちからが足りないから7人がかりだったわけではないよ
ランドカルテがフェアローレンの能力を手に入れたいだけなら、テイトをアヤナミに近付けちゃマズイよね
フェアローレンそのものが復活してしまう
あとフェストが空賊のこと言ってたけど、ギド＝先代ゼヘルの伏線かな

164 ：

あ、あれやっぱりギド？
つまりフラウとは親戚ってことか
まだ断言は出来ないけど

165 ：

>>163
＞ちからが足りないから7人がかりだったわけではないよ
だから、7分の1しかないんだから、消魂一人では無理だと言う話をしています。
7人揃って初めてフェアローレン一人分。

166 ：

テイトはどうなっちゃうの？

167 ：

　すみません。間違えました。
　裏切り者ってカツラギなの？それともヒュウガ？
　そのままいけば、カツラギが裏切り者だよね？
　

168 ：

>>164
どうだろう、親戚かなあ？
見た目は似てるけど…
でもまだ本編でギド＝先代ゼヘルとは断定してないから公式話には出来ないね、伏線程度ということで

169 ：

　
　ゴースト全滅で、テイトもパンドラの箱の封印が解けてフェアローレンが復活しちゃうなんて
　ことまだないよね？　いくらなんでも展開が早すぎるか・・・

170 ：

>>168
見た目とかじゃなくて、いままでが親戚だったからそうかなって思っただけ
まあたしかに先代と決まったわけじゃないし、あくまで仮定の話だけどね

171 ：

>>170
うん、見た目じゃないって分かってたよ、書き方悪かったね
自分も>>170と同じ意味で書いてた
教会のある7区のゴッドハウスは教会そのものだから、
ゴッドハウスから選ばれるゴーストの器も教会から選ばれるとしたら、
血縁ではなく孤児だったりする可能性あるのかなって思った
ただ、フラウは空賊のボスの手紙通りに教会に来たとして、その空賊がギドで先代ゼヘルだとしたら、
フラウが血縁者であることを知ってたとか、次のゴーストであることを知ってたとか、
そういうのもあるかもなーと思ってる
まあギドや先代ゼヘルのことは、まだ憶測だし断定できないけど

172 ：

でも作者のことだから、絶対設定流用するんだろうな…だろうな。

173 ：

>>171
教会の場合は特別かもしれないね
第7区のゴッドハウス(教会)の当主？が教皇だとすると
血縁者がゴースト化はありえないよね
そもそも血縁者がいないし(たぶん)
ゴッドハウスの血縁者がゴーストになるんじゃなくて
ゴッドハウスに関わってる人がなるって言う方が正しいかもね

174 ：

14巻に
「戦争に敗北した今日でもラグス王国のゴッドハウスが存続しているのは〜」
ってあるけど、ラグス王家はテイトを残して滅亡したよね。
てことは、5区の婚約者候補を出したブリンツ家が今のゴッドハウスなの？

175 ：

>>174
基本的にゴッドハウスは血の繋がりで続いてくから、ブリンツは本当の意味でのゴッドハウスではないと思う
少なくとも、これまでの本編でみるとゴーストは輩出できないし、もちろんミカエル操者も輩出できない
ただ今のブリンツになってから、皇帝やゴーストやミカエル操者を出す事例が生じて無いと思われるので、
形式的なゴッドハウスとしてなら役目は果たせるんじゃないかね

176 ：

>>175
やっぱりそうなるよね＞本当の意味でのゴッドハウスではないと思う
もしかしたらブリンツ家はものすごく薄くラグス王家の血を引いている可能性もあるけど
旧ラグス勢がラグス王家という屋台骨を抜かれてる以上、
どっかの貴族の繰り上げによる数合わせと見るのが一番妥当だよね。
ゴッドハウスはゴッドハウスである以上、成り立ちと歴史そのものも背負ってるから
突然ぽっと名前が出ただけのブリンツ家では、本来のゴッドハウスの使命を成すのは難しそう。
ラグス王家とブリンツ家にわずかでも血のつながりがあるのなら、
少なくともテイトは世界にひとりぼっちじゃない(今はミレイアもいる)よなー、って
ふっとそんなことを思った。
ありがとう>>175

177 ：

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね

178 ：

↑
なんだこいつは

179 ：

コピペであちこちに張ってる嵐だよ
一瞬オウカの誤記かと思ったけど、創○のつもりなんだろ

180 ：

ここのスレも過疎ってきたな

181 ：

こないだまで議論が白熱してた謎は大体解けちゃったからね…
まああと数日も経てば書き込みも増えるんでないの

182 ：

ヒュウガ……

183 ：

今日ゼロサム発売日なのにスレが過疎…

184 ：

ヒュウガー！！

185 ：

ヒュウガの侠気を見た
素敵だった

186 ：

まさかヒュウガが……
もう１区で全ての決着がつくような展開だね

187 ：

ﾋｭｳｶﾞどうしたの？
気になる＞＜

188 ：

あ、土曜発売だったー
田舎なので７時閉店で、明日の10時開店まで読めない
ヒューガが気になって眠れない
自動的に頭の中でストーリーが作られそうだ

189 ：

ラブとのやり取りの回想も良かった

190 ：

最終回にめっちゃ近くなってきてる…
07は20巻まで連載してもらいたいよぉ
残りのイベントは何があるっけ？（1区のイベント以外で）

191 ：

>>190に訂正です
＞残りのイベントは何があるっけ？（1区のイベント以外で）
残りのイベントではなくて伏線でした
訂正すみませんです…

192 ：

全体的にフラウに関して語られてない気がする
鎌に憑かれた理由とか死んだ理由も

193 ：

>>191
どうやってラファエルの封印を解いたのかがまだ出てない

194 ：

それもそろそろ明かされるかも？
次回あたりでオウカとラファエルがアヤナミと対峙しそうだし

195 ：

先にランドカルテをどうにかしないと

196 ：

コナツが黒法術師の家系に生まれたにもかかわらず黒法術師になれないのは
きれいな魂のせいだったのか。

197 ：

ヒュウガが…
ヒュウガどうなっちゃうんだろう。もうこれで出番終わり？
最後にアヤナミが助けるフラグ？それかテイト？
それでもこれで終わりなんてあっけない。

198 ：

ミカエル壊れてる状態でアヤナミと対決するのは無理だよね
瞬殺でしょ
ラファエルが対等に戦えるとも思えないしな
いったんテイト達は逃げてほしいところだ

199 ：

ヒュウガがラブに貰って使った花の種って
教会でハルセが苗床になった花と同じものかな?
ハルセが植物人間になったのは瞳の光のせいだったと思うんだけど
一応生きていられたのはアヤナミがつかったフェストの能力だったっけ?
ヒュウガの魂はアヤナミが半分持ってるならそれを使って生かせるとか・・・
って希望だけど

200 ：

アヤナミがレリクトの能力を持ってるのはマズイよね
テイト達が記憶を取り戻したこともバレてしまう
展開がまったく読めないから推測もできなくてスレが過疎るんだな…

201 ：

ヒュウガとリンクしたとき、アヤナミにも感染のダメージが少し伝わってるんだよね。
これが後々影響出てくるのかな。
>>199
＞ヒュウガがラブに貰って使った花の種って
＞教会でハルセが苗床になった花と同じものかな?
効き目は同じだけど、種類としては若干違うっぽい。
ハルセの時は葉が黒くて羽根みたいだったけど、
カツラギに植えられたのものは普通の植物みたいな葉っぱだった。
しかもカツラギのは、ヒュウガが蹴ったら爆発するおまけ付き。

202 ：

ランドカルテ怖いね〜
頭部の影なんてモンスター
フェアローレンの鎌そっくり
これに対抗できるのは今のところフラウくらいだよ

203 ：

ストーリー上だと、あと何時間後かで戴冠式が始まるのに
オウカとアヤナミを対立させて良いのか？
瞬間移動で先回りした消魂と、最後の鍵を開けるつもりでやってきたアヤナミが
オウカと鉢合わせして、なし崩し的に消魂vsフェアローレン第2ラウンド開始じゃないのか？
消魂はオウカには消えてもらわねばあとあと困る。
アヤナミとしては、消魂がテイトにちょっかいを出すのは許せない。
ブラックホークのナンバー2(ヒュウガ)、ナンバー3(カツラギ＝消魂)がこんなだし、
ともかく消魂を足止めするために繋魂、預魂、斬魂を一時解放とか。

204 ：

アヤナミにとってはフェアローレンの躯のことも、イヴのことも大事
その両方とも狙ってるランドカルテはアヤナミには敵でしかないと思う
鍵より先にランドカルテをどうにかするべきだが
今ってフラウ達のことも、ミカエルのことも、テイト母のことも…と色々と散ってて何が何やら…

205 ：2012/10/31

敵ですら信じさせてしまう辺り、ラブ師匠強いわ、って思う
あの種って、本当に種なのかな
目分量で爆薬混ぜてないか？
とか疑ってしまう
そして、どんな目でヒュウガを見てたんだろ