河惣益巳作品を語って！52

1 ：2012/09/14 〜 最終レス ：2012/11/01

時代錯誤なビシバシ睫毛、ピラピラの服に長い髪
｢妖艶！」「マンセー！」「天使のようだ！」「マンセー！」「床上手！」「マンセー！」「子だくさん！」「マンセー！」
マンセーマンセー兎に角主人公はマンセー!!
このままファンが続けられるか不安ですが、それでも河惣作品について語りましょう。
何処まで行くのか，ツーリングEuroエロエロ編
増え続けるワンちゃんズと子供たち！ジェニーママと愉快な仲間達
ジェニーの3人目の息子の父親は水玉王子、キャシー姉様もやっと出産したが即行あぼん！
ジェニーママは英国公爵家に無事帰宅し、キャシー姉様の産んだ息子を引き取って
赤毛犬に帰宅途中にRを吸わせて、仲良く幸せに暮らしました（完結）。
狐に化かされたような玄椿最終回を踏み越えて獺先生の明日はどっちだ！？
ディヘン，ヘニー，ナベザック,ヒャルル,水玉王子
に続く名言は生まれるのか？
最新刊・過去スレその他は>>2-4の辺りです。
◆次スレは>>980が立てて下さい。
◆前スレ
河惣益巳作品を語って！51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/13412182411/

2 ：

◆関連スレ
さぁて今号の別冊花とゆめ・ザ花とゆめ13号
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1320194268/
◇◇メロディ （MELODY）　♪　第23楽章◇◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1335833370/
◆過去ログ倉庫
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
◆白泉社公式ｵﾝﾗｲﾝ
ttp://www.hakusensha.co.jp/
◆別冊花とゆめﾄﾞｯﾄｺﾑ
ttp://www.betsuhana.com/

3 ：

>>1
リンク貼り失敗ｽﾏｿorz
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1342182411/

4 ：

>>1乙です。
初期の頃ジェニーの全裸水浴びを草陰からのぞいて頬染めてた
若い黒髪の子いたっけ。
んで、ジェニーは全裸状態で複数の男たちに絡まれても
顔色一つ変えずに武器で撃退したんだっけか。

5 ：

>>1
乙でした
>>4
若い黒髪の子…覚えてない…年取ったわ
数人に囲まれても、慌てず銃ぶっ放してたのは覚えてるんだが
砂漠やジャングルで水見つけたら水浴び、はお約束だけど
周り敵と男だらけの中、女傭兵が水浴びはどうなんだろ？

6 ：

>>1乙です！
一番始めのジハードに出てきて2話で死んじゃった子だな
名前が思い出せん

7 ：

>>1乙です
アイン・サラーフ
亡くなる際、彼の名前を叫ぶジェニーの声が、今も耳(脳内)に残ってる

8 ：

そうそう
ビバップのデータ犬と同じ名前だーと思ってた

9 ：

アーサーJrが成長し「、将来結婚を考えている人がいるんだ。今度お母様に紹介するよ」
と報告すると、Jrの気持ちを知ってか知らずか、
ヨーロッパの上流階級や大富豪の令嬢達を集めた見合いパーティーを決行し、
「この中からあなたの未来の伴侶を選びなさい！あの子はうちと釣り合いません！」
と厳しく言い放つジェニーママ。
そのショックでJrは「貴方の元から独立して彼女と結婚します」と家出をして
外人部隊に入る…とまで妄想してしまうよ、最近は。

10 ：

>>4-7の流れで久しぶりにジェニー１巻の「ジハード」読み返してみたら
第１話からいきなりリュシオンが出てたんだな。
で、第４話でディーンと共演。
思いっきり初期からリンクしてたんだ。
で、ヘニー終了後も、性懲りもなくツーエロに出てくると…
最近の現実世界の流れで王室ネタにも事欠かんし
獺さん変な刺激受けてなきゃいいけど…

11 ：

>>1乙です
しばらく読んでないけどディーンとシャルルは相変わらずやりまくるだけ？
ディーンが「自分から離れていかせるぐらいなら殺してやる」と考えながら
やりまくってるところまでは読んだｗ

12 ：

>>11
ヒャルルが謎の頭痛→ドイツの病院へ
ヒ「僕がいなくなったらこの人はどうなっちゃうんだろう」
みたいな感じです。
このスレ住民的には、いっそヒャルル死亡でシリーズ終了でいいんじゃないかな、って感じです。

13 ：

>>12
おおおお！ありがとう〜
また病気なのね、シャルル。
死亡ヲチでも問題ナッシングだけど、頼むから死期迫るシャルルとディーンが
薔薇園あたりで薔薇に囲まれながら１発の銃弾で一緒に心中とかやめてね〜、先生ｗ
ものすごいこっぱずかしいラストになりそうだｗ

14 ：

そもそもきちんと終わらせる気あるのかなあ
ジェニーも一応終わらせたとはいえ、ツーリングにちゃっかりでてきてて
レギュラー化しそうだし。

15 ：

ないないｗ

16 ：

そもそもツーリングだって一応終わらせたはずなのにｗ

17 ：

サラディナーサや火輪みたいなきちんとＥＮＤマークがつけられている話の
続編を出したりしないところは評価していたんだけど
もしかしてサーラとかの世界観にもう作者の萌えがないだけ？

18 ：

編集さんがなだめすかしてまとめさせてくれた話で
そもそも最初からあまり作者の萌えはなかったのではないかと思っている

19 ：

サーラは史実というでかい枷があるから……と思ったけど
新大陸からやってきた謎の美少女or美少年が各国の王たちを
手玉に、てやろうと思えばできる……か？
ただあれは作者のドン・ファン萌えありきだったから、
ドン・ファンがいなければモチベでないだろうね。
それにジェニーでキャラを好き勝手に動かしてた人が、今更
いろいろ制約のある歴史ネタを描こうとは思わない、はず。

20 ：

せっかくきれいに終わったサラディナーサの続編なんか見たくないけど、現英国王子をアボンした獺さんに、制約もなにも無かろうて…

21 ：

架空の王室にしときゃ良かったのにね
家族構成から皇太子の離婚再婚やら全く同じにしちゃってさ
・皇太子夫婦は離婚してない、死んでもいない
・皇太子家にはまだ他に姉とか妹がいる
これだけでも大分雰囲気変わるのに
でも「権威に媚びないヘニー素敵」な人だからダメか

22 ：

いくら外国の王室でも敬意払いなさすぎでいい加減にしろといいたいな
雅子妃を韓国人に拉致させて朝鮮マンセーなんてものかいたチョン作家や
プライベートのキャサリン妃のトップレス写真掲載して「読者は見る権利」あるとかほざくフランスのマスゴミと同レベルだよ
売れない作家だから問題になっていないだけ

23 ：

＞雅子妃を韓国人に拉致させて朝鮮マンセー
キャサリン妃の件はニュースになってるから知ってたけど、そんな作品もあったんだ…
いくらフィクションでも、他国の妃をさらうなんて…と書きかけて、さらわれまくる某漫画の王妃が浮かんでしまった

24 ：

その小説が韓国でベストセラーになったとき
日本でもニュースになって物議かもしたよ
実名で登場させてるわけだから悪質すぎる
もっと問題になったのはオーストラリアジャーナリストによる
自称ノンフィクションの皇室暴露本だけどね
こっちはフィクション扱いじゃないから日本が正式に抗議してる

25 ：

火輪で、白虎が「開は竜王公主以外を正宮にするんだ、
竜族への重大な裏切りだろう」と言ってるけど、黒韶は真珠精とはいえ
「竜族」だから、別に裏切りじゃなくね？

26 ：

うん、私もそう思った。
まして黒韶は龍族にとっちゃあ至宝の三真珠の1人で、竜王に匹敵する神通力の持ち主って設定なわけだから
すでに開の婚約者の公主は人間に嫁いで現在竜王公主０状態なわけだし
いつ生まれるかわからない赤ん坊まって天帝が独身でなきゃいけないって法はないだろうに
よく考えたら竜王公主以上に相応しいかもしれない身分と能力だからなーんも問題ないと思う
開自身「黒韶は竜族だ」と言ってたし

27 ：

ユイホワが実妹の子である開を（妹の子だと知らないならともかく、ばっちりわかっているのに）「卑しい出自（＝馬の骨ともわからない母を持つ）」と蔑んだり
いくら公主の子孫っていっても、公主自体、広の親父の妾腹という（漫画読む限りどうやらお手付き女官に生ませたっぽいよね、あれ？）血筋なのに
何十代もたってほとんど人間の血にすぎないのに、「竜王と真珠精の子」のリーアンって、あれ？とか思うし
竜王家の皇子という竜族中の竜を父に持つ開と同じって普通にありえないだろと思う
何で男にR心もたらす女扱いの黒韶を仙界のほうに行かせなかったとか
そもそも広を天帝の跡継ぎにして佑に竜王家つがせて白はそのまま竜王妃で開を正宮にすりゃ何も問題なかったんじゃ？とか
いくら実家の王朝滅ぼされたからっていっても、それから何十代もたって何の罪もない華朝の子孫に恨み持つのはストーカーだろ、あんな男が作中ではご立派な男？とか
色々と矛盾感じた漫画だったわ

28 ：

それ以前に竜王公主が婚約者の開を振って
下界の人間如きのところに嫁入りしているのは
竜族による天帝への裏切りじゃないのかと・・・

29 ：

白玲が身ごもった時点で祐と白玲と結婚させて、広を天帝の跡継ぎにして
竜王の祐とその妃・白玲の子の開を娘にして天帝妃として育てれば問題なかったよなぁ
天帝は豎眼持ちじゃなきゃダメだけど、竜王は血筋に生まれていれば問題なさそうだし

30 ：

>>29
先の天帝がそう言ってた、竜王位なら祐が継いでも問題ない
そんで、白虎が西王母寄りなのは仕方ないとして、天帝である開に向かって
「貴様、よくも�c花姐々を〜」なんて言えたもんだわ…
速攻で白虎の地位を剥奪されても文句言えない暴言
>>27
�c花の「出自の知れない天帝」発言は、黒韶の真意を図るために
開が白玲の子だと知ってたかどうかを探るためだから本心ではないかもしれない
でも、たかが「西王母の腹心」の地位しかない女が言っていいことではないな

31 ：

黒韶とリュイの関係についても、初期と変わってるってのは言われてたね
最初にリーアンがリュイに昇竜山に還ろうと言った時には、白玲「娘々」を
迎えに行ってもいいと返したリュイが、帝位についてリーアンに会った時は
「なぜ白玲が人の子を育てていたかと思ったが、�c花大姐の御子ならば」で、
前者は「黒韶とは別人のリュイ」、後者は「黒韶と同一のリュイ」になってる

32 ：

つうかいくら母親が真珠精だからって人間を父に持つリーアンの方が
はるかに出自卑しい存在だろうに
豎眼もってるってだけで天帝にかつぎだそうって輩がいるくらい血筋・身分におおらかな世界なのに
母親が誰だろうと（その母親だって身分低いとはいえ竜族の女ってことにしてあるわけだし）
れっきとした天帝の息子が出自でとやかくいわれるのはおかしい

33 ：

そもそも、竜王の血筋（汎梨の子孫）とはいっても半分人間のリーアンを
天帝になんておかしいよね
広の嗣子にって話もあったようだけど、その時は紅大人達は「リーアンは王と白玲の子」と
勘違いしてたし←だとしたら広の言葉通り「嫡子」だし、半人であるはずがない
始祖の頃からの名門である竜王の嗣子に半分は人間のリーアンを、というのは無理すぎる
まーそれで言うなら、「東」の青龍は「水」じゃなく「木」だし、「北」の玄武が「水」になる

34 ：

出自が卑しい云々は、「天界の噂」そのものを開にぶつけただけでしょ。
己の母が誰だか知っているかどうかを確かめるために。
プラス、開を逆上させて広の救出時間を稼ぐための策略だと思うが・・・。
あと汎梨は正室の子じゃなかったかもしれないが、「妾の子」ではないでしょう。
そもそも竜王の側につかる女官は上流階級出身だと思うが・・・。
昔の日本だと、「大奥」ではなく「後宮」みたいなものだろうね。
なので、汎梨は「竜王公主」なので、れっきとしたお姫様。
昔の日本で言えば、たとえ帝の血を引こうが、親王宣下がなければ
親王・内親王と呼ばれなかったのと同じかと。
開の問題点は、龍族の母とは推測されるが、人物像が謎すぎたことだろね。
よほど身分の低い女か、それとも表に出れないような素行が悪い女か。。と
推測されてしまった点が痛い。天帝・竜王・広・祐・白玲の秘密じゃなくて
「母代わり」となれる腹心の一人もいなかったのかと思った。

35 ：

新作で語れない分、昔の名作で語っているね

36 ：

正室の子じゃないのに妾腹じゃないってどういうこと？
広と同母ではなさそうだし、どう見ても「侍らせてた女官に産ませました」だから、
継室は無理、せいぜい側女扱いだと思うが
祥のアレは、後宮ってシステムじゃないでしょ、ただの「公主を作らねば！」だ

37 ：

天帝妃となる公主の母親だから
侍っていた女官もそこそこの生まれだと思う
流石に生母不明ってことになっている開の嫁だから
そこらの娘でいいやとはなってない、と思いたいが・・・

38 ：

妾は隠れて囲うもので非公式だし子供も公にはしないものだけれど
側室や側妻の子供は公式に子供として認められる
というのは古代〜近代に至るまでの東アジアの王室・上流階級のごく普通のことだよ
（公に認められた女性だけれど子供は私生児扱いのフランスの公妾制度とは子供の扱いが違う）
特に中国は皇后以外にも正式な妻はたくさんいるし

39 ：

竜王家も天帝家も少子化が進みすぎ・・・
昔は子供がぽんぽん生まれて
年齢の釣り合いがいいのあてがっていたんだろうな
でも天帝って長命だから、一人の天帝に竜公主が間隔置いて
何人か嫁いだりしていたんだろうか

40 ：

>>36
明治天皇を妾の子とは言わないとの同じ。
あれだけの一族がいて、名門と呼ばれる家も複数ある竜族が
王の近くに、卑しき女なんて近づけないと思うよ。
末は天帝妃となる可能性の子や、広の弟（竜王の世継ぎのスペア）にも
なる可能性が子を産む母となるのだから。

41 ：

明治天皇は妾腹ですけど。
母親は大納言の娘でいわゆるお公家さんのお姫さまだから、一般庶民からみたら雲の上の女性とはいえ妾は妾だよ。
ただ明治天皇は孝明天皇の正妻と養子縁組してるから
妾腹とはいえ正式に嫡出子の身分に格上げされたわけではあるけどね。
ともかく竜族＝神の一族なわけだから、その末端に連なる身分だろうと人間からみたら神格の存在なわけだから
開の生母が不明だろうが（先帝は通っていた竜族の女としていたけど）汎梨公主が女官の子だろうが
どっちにしても天界一の神族の一員たる竜女が母親である以上、他の神人からとやかくいわれる血筋では到底ないってだけだな
明治天皇の生母の中山局が公家の中では中流でも、日本全体からみたらトップクラスだってのと一緒

42 ：

うん？人間からみたら、末端の竜族も神様だろうけど、
神が住まう天界では、たとえ竜族の血を引こうが末端の者は
外の一族の上流からは下に見られていたってことでは？
天帝の子を身篭った段階で良家と縁組して、家柄を上げることすらできない
下賎な女なんだろうと。だからこそ、母親が知れぬ天帝と陰口叩かれてたんだし。
ヨーロッパの制度と重ねているんじゃない？

43 ：

天帝の唯一の嫡子で母親が竜族ということになってる開でもそこまで言われてるんじゃ
はっきりと下賤の出と判明されてるリーアンなんか天帝や竜王どころか、竜族の一員にすらなれないじゃん
今までは広と白の隠し子じゃあ？と言われていたけど、実際は父親が人間でしたなんて。まさにスキャンダルだよ
だいたい、天帝という天界随一の家の子をそこまでいうんだったら
西王母の夫が人間あがりって方が、ずっと問題でしょ
神族じゃない男を父親にもつ次期西王母と、それこそ生まれてくる娘は陰口叩かれる運命だろうね

44 ：

杏沙が「妾腹の娘」なんだから、正妃がいない状態でも何でも
身分が釣り合ってなければ嫡出じゃないんでしょ
ヨーロッパの公妾腹の王子王女だって、王族にはなっても妾腹だ
明治天皇はアサコ様？が嫡母になったけど、妾腹なのは事実

45 ：

うざー・・・

46 ：

そういわれてみりゃあ
自分のおなかの子が人間あがりの父親っていう神様の世界じゃ最低の血筋だろうに
竜吉はよく開の出自をとやかくいえたもんだな

47 ：

一応、「帝位を拒否して昇仙したら位が高い」って設定だし、そこはいいのかも
竜吉は開の出自を面と向かっては言ってないぞ、ジンに「竜王公主を母に持たない
天帝は開だけ」とは言ったけど
出自について言ったのは、「たかが真珠精」の�c花

48 ：

白玲が産んだ子が竪眼だった時点で竪眼封印して女の子に擬態しといて
「祐と白玲がデキ婚しました。つきましては竜王位は祐が継ぎます。
白玲は竜王妃になります。赤子は女の子なので竜王公主です」
「今まで伏せてましたが広は竪眼持ちです。よって天帝の養子にします。
竜王公主（開）が成人したら、広の正宮になります」でよくないかというループ

49 ：

>>48
でもそれだとドラマが始まらない罠

50 ：

ドラマは始まらんが、一番穏便に片付いていた
なんで祥が頑なに広を天帝にしたがらなかったのかが疑問
竜王よりも天帝の方が格が上な気がするんだが・・・

51 ：

>>50
広の身分が自分より上になるのが嫌だったんじゃね
竜王位も簒奪する気だったんだし

52 ：

>>48でもいいけど
ユイホワを天界に、ヘイシャオを仙界にだしてもよかったとおもうわ
ヘイシャオは善意で開とRしてたけど
そりゃはたからみたら天帝の正妃になる野心でたぶらかしてると思われてもしゃあない
ユイホワを教育係にして躾させてりゃよかったね。少なくても体で慰めようなんて気にはおこらない
もしくは白玲を表向きは天帝の子を宿した女として開ごと天界に迎えちゃいけなかったの？
竜王妃にはなれないし佑とも破局で形だけは天帝の側室ってことになるだろうけど
あれだけ開を溺愛してるんだからわがこの側にいられて幸せだろうし母親がちゃんと愛情もって育てりゃ開も今よりましな性格になっただろう
（天帝はどうも開を放任してたっぽいし、優しい親戚のお兄ちゃんにあたる広だってよく考えたら幼子の開と同衾ってやばいことしてるわけで教育上よくない）
元々佑との結婚は無理っぽかったわけだから。白玲がどちらともくっつかないってことにしてれば、叔父と甥の戦争だけはなかったと思う

53 ：

ところで広の父＆叔父は天帝を「大叔父上」って呼んでたけど
天帝の正妻は竜王公主と決まっているように、竜王妃は天帝公主なんだろうか？
（もともと竜王一族同士の近親婚で黄竜が誕生したから、天帝を存続させるために竜王家は天界と水晶宮にわけたんだよね。
だから天帝一族だって竜族っていうか、こっちが本家で広の一族は分家だよね）

54 ：

>>51
竜王位を簒奪しようとしたのは叔父の祐
祥は広の父親だよ

55 ：

>>54
あ、ごめん
祐のつもりで書いちゃってたw

56 ：

>>50
やっぱり、弟よりは息子に跡を継がせたかったのではないかと
「あれとて私の唯一の跡継ぎ」って言ってたからな
でも汎梨を誕生させたんだし、広-汎梨の間に、一人くらいは作れたのでは
開の誕生がなかったら、いずれは広が継いだって言ってることからして、
まさか天帝位を空位にするはずはない

57 ：

>>53
祥達の祖母が大伯父上天帝の妹=天帝の公主だったんだろうね
その結果として、東海の竜王家の血も濃くなって、広が竪眼を持ったんじゃないかな
>>52
白玲的には「吾子=開＞恋人=祐」って感じだね、女以前に母なんだろう
それと、広が開と契ったのは黒韶追放の時だから、開は「幼子」ではない
少なくとも誕生から1000年以上は経過してる

58 ：

まあ、あのまま開が生まれなければ広を養子にすること承諾したんじゃない？
断るっていっても断固拒否ってわけじゃなく
親戚同士の井戸端会議みたいな会話の中で冗談交じりに言ってた台詞にすぎないから
内心「ま、いずれは叔父さんの希望通りにするっきゃないな」と思ってたのに一票

59 ：

>>57
でも広の回想シーンで、天界で戦争がおきたら自分は開の味方するべきかどうか悩んで
「幼い頃から面倒みていた、望んで契った」ってところ
あれ子供同士じゃなかった？

60 ：

>>52
白玲を天帝にって発想はなかったｗ
でも、側女ってことにはならないと思う
少なくとも「天界一の名門・竜族」の王妃になれるだけの存在、海の至宝なんだから、
祥が猶子にして形だけでも「竜王公主」として継室にさせるくらいはできたはず
しかし気になるのは、リーアンの「敖兄以外にも、白玲に熱烈な視線を向けてる竜族はいた」だ
竜王妃と定められてる白玲に横恋慕って、いくら祐という前例があるにしても、まずいだろ
祐は少なくとも竜王家の出自だし、竜王位を望む資格は一応ある

61 ：

>>59
そこ、「望んで契った」のやつと、「黒韶追放で開は半狂乱になり、
広もその身体を与えて宥めるしかなかった」やつがあって、
前者だと開は12〜13歳くらいに見えるけど、後者だと14〜15歳くらい？
少なくとも、女と契ることはできる程度にトシ食ってるよ、1000歳overだもん

62 ：

まさかそれって紅のおっさんじゃあ？

63 ：

>>61
そうだっけ？
じゃあ私の記憶違いかな
実年齢はともかく、開は小学生のくらいの子供で広は中高生（開が誕生した時とかわってない）だったように思ってたから
子どもに同性愛仕込むのはちょっと問題あるなとずっと思ってた

64 ：

千歳っていっても神様と人間は違うから100歳＝人間だと１歳ちょっととしくうくらいかなと

65 ：

>>52
白玲を開ごと天宮に送ったら、天宮にいる黒韶を水晶宮に戻すことになる
一か所に２人置いたら、その場を破壊しかねないから
となると、黒韶を祥が娶る→子供生まれた→やっべ、また竪眼！になってしまう
�c花の例を見ると、本人や相手が望まなくても妊娠する時はするみたいだし
黒韶を瑶池に送って、�c花を水晶宮に戻すというテもあるが

66 ：

広が望んで開と契った→竜王家で内紛→開が黒韶と出来る
→黒韶追放→半狂乱の開を身体を与えて宥める
ということではないかと

67 ：

>>63
記憶違いじゃないよ、広と開が肌を合わせることになったきっかけは、>>61で書いた通り
前半と後半で設定が変わってる
お稚児さんだと10歳そこそこで…だし、女と寝ることができる年齢の男の子と
肌を合わせるくらいはまあ、獺さんだしとスルーしてた
念兄弟制度はあの世界にもあるみたいだし
>>64
待って、それじゃ広は人間換算したら50歳以上ｗ

68 ：

>>52
>天帝はどうも開を放任してたっぽいし
ヘニーを溺愛していたとは言っても実際は仕事で留守がちだった梨、
娘一家とは別居していたっぽかった鍋を思い出す。

69 ：

>>66
それはない
開が「優しい黒韶、綺麗な黒韶、敖兄と同じ竜族の黒韶、
私が初めて肌を合わせた」と言ってる

70 ：

>>68
まあ先の天帝自身は開に何の思い入れも無いしな
竜族から変なヒスオカマ押し付けられて迷惑→放置なんだろ

71 ：

すっごい些細な事だけど、
三真珠が初めて人体となったきっかけはは「ある戦勝祝いの宴」の席となってるけど、
何と戦ったんだろ…

72 ：

>>70
だとしたらとんでもねえ親父だな
仮にも我が子として引き取った育ての親なんだから
ちゃんと責任もって育てろよ……と
何も赤ん坊の頃からヒステリーだったわけじゃないんだからさ
押し付けられたもなにも自分から引き取ったくせに

73 ：

どうやら軍事一筋で家庭を省みなくて
娘の教育や養育に一切係わっていないらしいのに
思い通りに育たなかったら情けなくて涙もでんとほざいた鍋といい
無責任な放置親父おおいぞ、このひとの漫画
もちろん実父のくせに娘をRまでさせた鍋の方がずっと悪いが

74 ：

次期天帝とすべく引き取ったんだから
放置しないで相応の教育を施すべきだよね
母親の白玲も若干ヒステリー持ちだけど
開の我が儘ヒステリーは放置の結果だ

75 ：

そもそもヒロシが好きだけど会えなくなって
傍に居た黒さんになぐさめられてついでにアレもしちゃって
そこからおかしくなって行ったっことだけど
つまり育てる側が勝手気ままに開を扱ったから
矛盾に耐えられなくなったんだよね

76 ：

>>71
河惣先生がそんな瑣末な台詞に背景を考えるはずございません
テケトーに宴といえば戦勝祝いよね！ぐらいのノリで
必要になれば後付で何か考えます程度

77 ：

パパは放置、親戚のにいちゃんは猫かわいがり、おつきの女官はR奉仕……開があんなになったのは間違いなく周囲の教育方針のせいだなｗｗ

78 ：

�c花が、黒韶が開の出自を知っているか確認する為とはいえ、
開の母親が竜王公主でないことをあげつらうのは、何だかなあ
あんた、拾った白い虎に、自分達の王と同格の「四方将神」の地位を
もらってやってるじゃん…と思った
西王母ならまだしも、九玄が頼んで貰えるくらい軽いのか、四方将神の地位は

79 ：

開に養母はいなかったのか
皇太子に養育・教育係が居ないのはおかしいよな？

80 ：

黄龍は長命だから、正宮はもうあぼんしてるとしても、妾妃の中で神格が高くて
人柄もいい女性（洋の正妃みたいな人）に養子縁組してもらうとかあるよね

81 ：

以前の作品は、こういう「辻褄が合わないんじゃ？なところを
深読みする楽しみ」といったら変だけど
キャラの行動の裏を考えたりするだけのキャラの魅力と厚みが
あったんだよねとしみじみ思うわ。

82 ：

妹の子に「出自のわからん天帝に払う敬意はない」ってかなり辛辣だよね
黒韶の意図を確認する以前に全面戦争宣言に匹敵する侮辱じゃん
緊張状態のさなか、喧嘩うるようなことするのは賢いとはいえんな

83 ：

はっきりって相手が開じゃなくても、あんなこと言われたらぶちきれるよ

84 ：

出自がわからんと言っても、母親が竜王公主ではないだけで、
父は天帝、母は竜族とされてるんだもんな
真珠精が敬称付けずに呼び捨てていい相手ではない

85 ：

なんでそんなに開に肩入れするんだか、よくわからん

86 ：

あのウザったい開マンセーしたいファンなんているんだな

87 ：

>>84
竜王に匹敵する真珠精だから
ただの竜族なんぞものの数に入ってないとかｗ

88 ：

父親が天帝ってだけで神界一の出自には違いないけどね

89 ：

獺さんお得意の、権力に媚びないｱﾃｸｼキャラなんだから、最高級の出自だろーが関係ないって事だろ

90 ：

でもヒロインとその親兄弟や旦那（および子どもの父親）は
尊い出自に固執するという矛盾ｗｗ

91 ：

話ぶった切って悪いけど素朴な質問
アルドバラ公爵の甥っ子がジェニーのことを「レディ」って読んでたけど
イギリスでレディっていうのは貴族の女性に対する敬称だと思ってたけど
単純に名門の令嬢全般はレディって呼ぶ？
アメリカじゃ貧富の差はあっても身分は全員平民だけど、ジェニーは姉が貴族婦人だから貴族の身内とみなされてとか？
イギリスでも女性の敬称は単に未婚・既婚で「ミス」「ミセス」とか、女主人は「マダム」とかかなと思ってたんだけど
それとも貴族、平民関係なく女性はレディ？

92 ：

>>85
開に肩入れしてるんじゃなくて、獺さんの「高貴な血筋は何にも勝る」が
ブレてるからｗ
開に出自のことpgrできるのは、天帝公主が曾祖母＆竜王である広か、
西王母と東方父という両親の竜吉くらいだ

93 ：

>>91
ちょっとぐぐったら、近年では「女性」っていう意味で使ったり呼びかけたりするそうだよ
儀礼的なレディの対はサーだけど、「レディスアンドジェントルメーン」って使ったりもするから、
「貴族・叙勲された女性にのみ」って限定はしてないんじゃない？

94 ：

最後辺りで開が女になった時の姿が気持悪かった
唇にトーンが貼ってあるので何故かバンコクのニューハーフ連想した

95 ：

開って赤ちゃんの時点から
“なぜか広にしか懐かず”
だった。
全く懐かないわ、同性ロックオンしてるわ…
こんな養子ヤダｗ

96 ：

最初から娘として育てておけと・・・

97 ：

>>95
でもヘイシャオには普通に懐いてたな

98 ：

開は生まれながらの純お釜だったとするとヒャルルや緋世と同族じゃね

99 ：

魔性のお釜には入らないと思う＞開
ただのお釜かな

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