☆田村由美作品104☆

1 ：2012/10/07 〜 最終レス ：2012/10/31

「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本22巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本5巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン〜十人十色〜」連載中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
　最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）
・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。
　最新号のあらすじが知りたければ、早売りスレに行きましょう。
ネタバレ全般総合スレ・三十四冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1334201831/
・荒らしの書き込みに対しては相手をせずにスルー願います。
どうしても荒らしをスルーできない人は避難所↓を推奨。
田村由美作品　避難所　http://jbbs.livedoor.jp/comic/5819/
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。

2 ：

前スレ
☆田村由美作品103☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1347198783/
田村由美作品過去ログ
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/tamura/
月刊flowers
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/
cocohana
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/
関連スレ
・連載中以外の作品は主にこちら
田村由美　｢BASARA(バサラ)｣　Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1253100867/
セブンシーズキャラ総合愚痴・アンチスレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1318861698/

3 ：

乙。
ただし前スレは>>1に、な。

4 ：

【幹細胞】iPS細胞から卵子を作製し、子供を誕生させることに成功　不妊治療などへの応用に期待　倫理面で課題も／京大
京都大大学院の斎藤通紀（みちのり）教授らの研究グループが、
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）から精子に続いて卵子を作製し、子供を誕生させることに成功した。
今後、生殖細胞（精子と卵子）の発生メカニズムや不妊治療の研究などへの応用が期待される半面、
人工的に作ったヒトの精子や卵子で受精卵が作れるようになる可能性も芽生え、
倫理面で新たな議論も巻き起こりそうだ。
「不妊に悩む女性の６〜７％は卵子を作れず、現在の医療では別の女性から卵子の提供を受けない限り、
妊娠は不可能だ。今回の研究は、そうした患者にとって光となり得る」。
今回の研究成果について、 森崇英（たかひで）京都大名誉教授（生殖医学）が評価した。
ｉＰＳ細胞は、皮膚からでも作製できるのが特徴。成果をヒトに応用できれば、
さまざまな細胞から卵子を作る道が開ける。さらに、卵子ができるメカニズムの解明につながれば、
先天性疾患の原因究明にも可能性が広がる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349401202/l50
123 ：名無しのひみつ：2012/10/06(土) 10:14:13.03 ID:vwHxnK8g
単純に考えれば、男の細胞から卵子を作ることも、女の細胞から精子を作ることも可能だが
女の細胞から男が生まれる精子を作るのは不可能ということになるのかな。
129 ：名無しのひみつ：2012/10/06(土) 15:10:34.10 ID:Uj6HsDkZ
>>123
Y染色体が無いから女の細胞だけで
男の子を産む事は出来ないな
男の細胞から女の子は出来るけど

5 ：

124 ：名無しのひみつ：2012/10/06(土) 11:19:57.55 ID:fS3sndR+
>>123
それも今の時点では。という話になりそうだが、Y染色体に魔改造するようでは
もはやその人の精子とは言えんような気もするか。
130 ：名無しのひみつ：2012/10/06(土) 15:45:35.78 ID:pWplNDhF
>>124
精子の半分はX染色体もってるよ
念の為
134 ：名無しのひみつ：2012/10/06(土) 16:40:24.80 ID:Uj6HsDkZ
>>130
Y染色体を持った卵子も女性も居ない
女性の細胞からY染色体を持つ精子はつくれないだろ
136 ：名無しのひみつ：2012/10/06(土) 16:46:04.16 ID:a1YK0LKM
女は「第二の性」で二次的なものだってのは当たってたのな。
男のほうが優れてるってのは染色体でわかる。
「男の肋骨の骨で女が生まれた」って聖書の記述はこのことを言ってるのかも。

6 ：

だから生物的に見たら男の劣化版が女なんだよな

7 ：

自分で書いて自分で貼って自分でレスをつける
男age女sage
でも少女漫画を読む
複雑な人ですな

8 ：

このスレに限らずだけど
スレ立て後はレスの勢いが止まるね…

9 ：

単行本はもうすぐ発売かな？
まったりとカバーキャラでも予想しましょうか。

10 ：

逆なんだが。
広い範囲での遺伝子交配のため、遠くまで出かけて行ってタネを撒く媒介として男が分化したんだから、男の方が第二の性だよ。

11 ：

>>10
まあまあ、ニワトリタマゴな話題は決着つかないから止めとこうよ。

>>9
最新刊はシイタケ暴走→犬たちの死→春チーム再合流→合同チーム幻覚島到着
までかな？
やっぱり新巻と犬たちのカバーが見たいな。

12 ：

前スレ埋めろよハゲ

13 ：

すごいスレストしてたと思ったら、埋まってなかったのか
スレストって使うと化け物がわくんだっけ
まぁいいや

14 ：

かなり前のことじゃない？よほど気に障ったの？
まぁいいや・・・

15 ：

よく覚えてるな
そういえば真似する人だったねｗ

16 ：

粘着する暇あったらあっち埋めなよ

17 ：

キノコのとばっちりで犬亡くした新巻可哀想過ぎる

18 ：

まつりが言っていた様に、あの世界は何が危険で何が危険じゃないか分からない場所なのだから
花達が完全に悪いとは思えない。鷹も自分もきっとそうする(扉を見付けたら開ける)って言ってたし
対処しなかった事について、富士号での面子の尽力と比べていた人もいたけど
解除の方法があると思われていたミサイル発射阻止と、菌相手では訳が違うと思う

19 ：

>>17
可哀想なのは荒巻じゃなく犬

20 ：

鷹にとって　犬＜花あゆ　なのがわかっちゃったからな

21 ：

でも2重扉があるってことは何かバイオ的な施設って可能性を
連想すべきだったんじゃないのかな
一度竜宮で失敗してるだけに…

22 ：

二重扉？ きのこの部屋なら普通に一重だったよね

23 ：

扉を開けた事は悪いとは思わない
茸大繁殖に対処出来なかったのも、あゆすら手の打ちようが無かったのだから、方法自体無かったのだと思う
気になったのは、あの状況で花があゆと鷹の距離感的な物を気にしていたことだ
あの場はひたすら犬達の事を思い、後にそういえば…という感じでうっすら思い出す程度なら良かったのに

24 ：

バレしか読んでないんだけど聞いてもいい？
シェルターの皆が消えたのは、普通にハルが階段を発見して
探検に行ったっていうのはありそう？
それともくるみまで連れて行くのはちょっと…って感じだった？(絵的に)

25 ：

夏Aは本当に意味不明だわ
まあウナミを殺した時点で、ゲンゴロウや小瑠璃の仇は打ててるからな
貴士に直接被害のあった安吾と涼の気持ちがわかるわけなかったか

26 ：

小瑠璃的には要も仇だよ

27 ：

ゲンゴロウや小瑠璃の仇っつったら二人が死んだみたいじゃないか

28 ：

夏Aにとっては教師（＋要）全員が仇だと思うが
恨みの度合いはそれぞれ違うだろうけど、全員憎いのは変わりないと思う
穏健派の小瑠璃や源五郎だって貴士を許してるわけじゃないだろう

29 ：

生まれたときから一緒にいたら、その娘を許せないと思うのはわかると思うがなｗ

30 ：

>>28
許してないかもしれんが、今の所大して恨んでるように見えないのがなあ
要に対してもあの程度だし、露骨な拒絶反応ある方が自然なのに

31 ：

動物達を山に放置したのも、負傷した繭を見殺しにしたのも、教師全員だもんね
まさか貴士だけは他の教師とは違うとは思ってないだろうし（思っている方が無理がある） 、その辺の恨みの描写が曖昧だ

32 ：

だから安吾（涼）の反応はむしろ普通だ
小瑠璃とかただの恋愛脳でハルがいるからまあいいやって感じにしか見えん

33 ：

>>32
貴士は恨んでるけど、花は別に恨んでないってことじゃない？
あゆも言ってたけど、親の責任を子供がとれとまでは思わないだろう
安居と涼がそこまで思ってしまうのは、
貴士の「自分の子供は未来に行けないから、未来に行ける君達が憎い」という内容の言葉を聞いてるのが要因なんだけど
ただ今後、花と小瑠璃達が合流したときに花が「父は使命を果たして立派だった」というスタンスのままでいるなら、
何か溝ができるんじゃないかとは思う

34 ：

恋愛脳になるほど強く意識してなかったけどな
しかも洞窟で肩を抱かれた辺りからだし
繭のことが強くあるからこそ、教師の子への憎しみより教師と同じことした安居らへの嫌悪が
勝ったわけだし
まあ追放後に花追悼ムードばかりやって安居のことは何も考えてないような描写だったのは微妙だったけど

35 ：

>>33
そこら辺は花は、おくびにも出さないだろうし
小瑠璃も九死に一生を得た花のこと、ハルのためにも良かったねと思うだけだろうな
どうせ

36 ：

>>34
追悼ムードばかりだから恋愛脳に思えたんだよな
繭と違って茂はじきじきに貴士に殺されたもんだし
あんだけ安吾と茂の関係を見てきてその気持ちもわからんもんなんかね
夏Aでしっかり人間とのコミュニケーションとって来たのって安吾と子瑠璃
くらいなんだから、

37 ：

今月号で、虹子が要のことを指して「貴士先生と同類」と言っていたのを見て、
虹子は虹子で貴士のことに嫌悪感抱いてて憎んでいる相手なんだなと思った

38 ：

>>36
むしろ未来に来てから、安居と小瑠璃って大してコミュニケーションとれてない
施設編が密だっただけに、未来編が余計に表面的なものに見える
お互いに親友亡くしてるから無意識のうちに近寄らないようにしてるのか、慰め合うことすらできてない
だから二人の考えが対照的にズレていくのが悲しかったな
施設編での小瑠璃片想いと安居の親友という間柄が好きだったので、今後の展開で仲直りしてほしいけど

39 ：

安居が小瑠璃に言った「友達だから命かけて守る」は、未来での安居死亡フラグに思えてならない

40 ：

>>38
小瑠璃は他のチームとも仲良くしたい。安居はそれを許さない
目の前で人を見殺しにされる辛さを知っているのに、どうしてできるの？知っているからできるんだ
どんどんズレてきちゃったよね
決定打はﾚｲｰﾎﾟ未遂だと思うけど。施設では胸を掴まれた小瑠璃を見てうなみんに殴りかかっていたのに
自分も安居と小瑠璃の関係は好きだったから、いつかまた友達に戻れればいいなと思ってる

41 ：

無理だろ
死ぬなら美談になりそうだけど、施設時代の仲の良さだけは温存で
憎しみだけを癒していけるのは、ご都合主義すぎる

42 ：

互いが互いのことを大嫌いになったわけじゃないから、関係が修復される可能性はあると思うんだけどな

43 ：

小瑠璃ピンチに安居が助けて負傷
「友達だから命かけて守るって言ったろ？」
→仲直りってのはありそう

44 ：

いまさらそんな子供の時のノリで仲直り？ 厳しい環境の未来の世界と激しくミスマッチだな

45 ：

厳しい環境の未来の世界と激しくミスマッチなネタは
今まで数限りなくあったから今更

46 ：

環境とミスマッチというよりは殺人（たまたま相手がヒロインだったから未遂に終わったが）と見殺しという
重い事態とミスマッチなくらい簡単でショボイ仲直りだな
環境とミスマッチはどっちかというと犬死亡の時の恋愛脳だろ

47 ：

>>44
子供のときのノリって言っても、あのウナミン胸揉み事件って夏Aが15歳のときでは
で、今が18歳か？
実際の時の流れはさておき、本人達の実感としてはまだ3年くらい前の出来事だよ

48 ：

あれじゃねぇの、過酷なテストを経験してんだから感覚も大人になったとかじゃ
だって考え方とか感じ方とかテスト前と全然変わってるじゃん、夏A

49 ：

>>48
小瑠璃なんて、元の天真爛漫さがなくなっちゃったもんね
ハルという彼氏ができたのも要因だろうけど、すっかりおとなしくなっちゃった
前は涼みたいな気難しいタイプでも分け隔てなく、くりくり同盟に誘うくらい明るくて元気な子だったのに
もうあそこまで元気になることはないんだろうか

50 ：

>>49　
生死を懸けたテストも繭を亡くした事も過酷すぎる経験だし、どうだろね
うなみんの気に入ってた明るさがなくなっちゃったね

51 ：

>>49
未来でもくりくり同盟できたらいいんだが
くるみは楽しんでくれるだろう
お蘭も誘えるぐらいになれば小瑠璃復活だw

52 ：

圧倒的に人数が足りないからなー
今それをやると「くりくり同」盟と「それ以外」で2分しちゃわないか
施設にいたときも2分割といやそうなんだけど同盟って大多数の中の何名かだった

53 ：

話ぶった切ってすまんが美鶴さん(人間の方)が何げに好きだ
見た目すごい可愛いし訳の判らないシャコみたいなの平気で食べたり天真爛漫さというか
小瑠璃といえばほんとはすごい美少女だったんだね
施設の中ではちょっと可愛いくらいの扱いだったけど
未来に来てからは他のチームも驚くかなりの美貌って感じだ
夏Aの顔面偏差値はおかしいくらい高い

54 ：

過酷なテストでも萎縮したり壊れたりで大人って言うのとは違うような

55 ：

>>51
誘ったら意外といいわよって言いそうな気がする＞お蘭

56 ：

>>53
施設時代に美少女扱いじゃなかったのは顔の問題じゃなくて
性格や表情が明るくコミカルでマスコットぽいのと
そのキャラが周知されてたからだと思う
賑やかだしピノコかタコみたいな表情多いしｗ
未来に来てからは表情が消えて性格も大人しくなってるからね

57 ：

小瑠璃の施設時代の性格は大好きだったけど
完全に戻っちゃうとまつりと被ってしまう気もする
でも、笑顔は増えてほしいな。今はとても無理な状況だろうけど

58 ：

>>54
あげあしめんどくせーな
「大人になったとか」じゃなくて「別人になったとか」でいいんだろ。めんどくせー

59 ：

美鶴さんはもったいない事したね
そう思った瞬間に鷹がムカついてきた

60 ：

小瑠璃の施設時代の性格、ウザいと思ってたから
今のほうがいいわ

61 ：

小瑠璃の施設時代の性格うざいと思った事は1回もなかったからちょっと驚いた
読者沢山居るといろんな人がいるね
あと漫画だからいいっちゃいいけど
あいつ性格うざかったから病んでる方がおとなしくてまだマシ
って感じがしてその言われようはかわいそうな気がした

62 ：

拒絶しといてなんなんだが、安居が戻らないと小瑠璃が昔の明るさを取り戻すことはないだろうね。

63 ：

>>61
自分と違うだけで大げさ
どこでもそんな反応なの？
ここ、こんなもんじゃないよ
他のキャラだってバンバン言われるから
そのたびに反応されると面倒だわ
キャラ批判がいいとは思わないけど、スルーすることで沈静化する場合もあるから

64 ：

ていうか漫画のキャラにちょっと感情移入しすぎかな

65 ：

まあたまに熱くなるのも良し

66 ：

>>63
大げさに聞こえたのがびっくり
だから自分とは感じ方の違ういろんな受け取り方の人がいるもんだねって言ってるじゃん？？
自分と反対の意見を言われたら大げさな反応になるの？
私なら他人の自分とは違う意見も聞きたいけど

67 ：

連投すまん
>>63
あと、施設の小瑠璃をうざいと思ってた人が他にも居るか単純に興味があったから書いたレスで
>>60に反感とか反応を向けたつもりは全くなかった
キャラ批判とかキャラ擁護とかあんまり興味ないし

68 ：

自分も施設の小瑠璃うざかった
しゃしゃり出過ぎで子供っぽ過ぎでうざ
繭ちゃんが好きだった

69 ：

幼い頃の繭ちゃんのモブ顔っぷりは異常
17歳でいきなりあんな美人に成長するとは

70 ：

あゆの悪口言ったりして完全に性格の悪いモブだったよね

71 ：

>>66
ＰＣから見たほうがいいかも

72 ：

繭とのばら、途中までは2人とも同じ扱いだったのにね
のばらの死はあれで終わりなのか、小瑠璃にバレるのか
個人的にはその辺完全にバレて欲しいが

73 ：

安居と涼が特別優秀なのは分かるけど、他の夏Aメンバーにももっと見せ場が欲しいな
山火事見付けたのは小瑠璃だし、その後直ぐに避難の指示出したりしていたのは源五郎だから
村でも夏Aは頼りになる存在だったのだろうが
それぞれのクラスの特性を活かした活躍っぷりがもう少し見たい
早く次号が読みたいな

74 ：

>>72
のばらが攪拌されたことは小瑠璃は知ってるよ
それを安居が見せられたことも
最終試験の廃船の中で、ウナミンがご丁寧に小瑠璃に教えてた
ただ小瑠璃も安居も、のばら攪拌のラスボスが要だとはまだわかってない

75 ：

>>72
ミサンガ3本揃っちゃった…ってエピがあったじゃん

76 ：

のばらが殺されてた事は源五郎も安居から聞いたよね
テストは7人になるまで続くのを卯浪から直接聞いてもいる
自分達の命は教師にとっては好き勝手扱える軽いものだと悟ったような感じだった

77 ：

繭に生きてて欲しかった

78 ：

死ぬ前はみんないい仕事するんです
うなみんは例外ですが

79 ：

>>76
のばらみたいに途中で脱落した子供達が人権無視した殺され方（動物と一緒に攪拌）してるから、
余計に貴士の「君達が憎い」発言が自分勝手な八つ当たりにし聞こえないんだよな
Xデー迎えるまで生かしてくれるわけでもなく、「これから生まれてくる子供」よりも短く不自由な人生しか送れなかったわけだから

80 ：

>>78
卯浪の殺され方はあれはあれでいい仕事してると言えるような
あれで安居と涼以外スッキリしたというかクールダウンしちゃった気がするけど

81 ：

やっぱり安居が好きだなー
死なないといいけど

82 ：

>>80
小瑠璃達だけじゃなく、読者としても溜飲が下がったのできちんと役目は果たしたと思うw
「実は使命を果たした立派な人」扱いされるより、よっぽどいい仕事をしたキャラ

83 ：

同意だけど、それはまた別の見方だね
ま、この話はこれ以上はやめとくか
虹子のターンの続きがはよ見たい

84 ：

同じく続きが楽しみ
しかし次の単行本自体は全く楽しみじゃない
あのキノコから犬の死の流れが、今までの巻で一番スベってるからかな
作者的には感動エピソードのつもりなんだろうけど

85 ：

>>84
あのエピソードはうわぁ…としか思えんわ
なんかいい話風に纏めるだけで終わらずに
あれが影響してキャラに深みが出たり深い話があったりすれば別だけど

86 ：

キノコエピもアレだけど今までの話の中では花の青紫じゅるじゅる病のくだりが一番無理を感じて見てて恥ずかしくて読み返せない
花に嵐の書き置きを見せに行かせたいご都合主義は漫画としてわかるけどその目的だけが透けて見える露骨さでもっと自然にあの島に行かせる方法無かったのかと…
病気があまりにも唐突すぎるししかも塩漬けで治るとか
他の部分は何度も読み返す巻もあるけどあそこだけは苦手だｗ

87 ：

田村「恥ずかしいなら読まなくていい」

88 ：

自分は動物の謝肉祭の章がどうしても駄目
今回の犬達のシーンも泣けたけど、最後に吹雪と美鶴さんの幻が出てきてくれたのが救い

89 ：

>>84-85
同じ感想の人がいた
なんか泣かせようとしてるポイントがズレてる
はいはい鷹は可哀想ですねーﾜﾛｽﾜﾛｽって感じで冷めた

90 ：

何か起きる時は、そう大人数は出てこないんだよね
だから、混合チームは救出シーンまで出てこないだろうな
もしくは一部が抜け出てくるかもしれないけど
虹子一人か、虹子+ゲンゴロウや要か
虹子+船チームで展開するのか

91 ：

R花が海でブリブリしながらブタと戯れるのに比べたら
青紫じゅるじゅるの方が全然読めるな

92 ：

あのR花の回は気持ち悪すぎるので
ホッチキスどめした

93 ：

幼児ぶりぶりは、個人的にはアリな手法だと思うんだけどな
好きではないけど、むしろ上手な描き方だったと思う

94 ：

一時的な記憶喪失による自然児返りを幼児化で表現するのはありだと思うんだが、
その幼児時にメルヘン的に出会った猪と、大人化した後も普通に仲良くしてるのが気持ち悪かった
野生の動物とは思えないほど、さらっと人間になついていて今までのサバイバル描写を台無しにしてる気がした
母猪のRを仔猪と一緒に飲ませてもらってるのとか、自然なめてないか？と思う

95 ：

花幼児化はコミックスで一気に読んだら唐突だった
震災時の話と聞いて、その辺りの配慮があったんなら理解できる
あと自分はダニの話が一番怖かったので、
過去ログかどこかで、本州に哺R類がいない＝ダニXが漏れてたのでは？って意見にゾッとした

96 ：

あのへんは気持ち悪いから擁護するつもりは全くないが
あの世界の動物は危害を加えるような人間にあった事ない？から
警戒しないってので一応は説明つくんじゃないの
自分の子供じゃない別の生物（ただし赤ちゃんだけだろうな…）にも
母動物がRあげるのとかってのは今でも見るし

97 ：

>>96
3頭身くらいの幼児化として表現されてるから見れるけど、実際は7〜8頭身の高校生があの母猪からRもらってるんだよね
無理がありすぎる

98 ：

>>96
未知の生物に出会ったら警戒するんじゃないの

99 ：

>>98
漂流して無人島でサバイバルしていた人の手記では、島に生息する鳥は人間が近づいても逃げなかったそうだから、襲われない限り警戒心は薄そう。
猪もどきも、ちさに狩られた後は警戒してたしね。

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