ドラクエ10運営チーム、RMTユーザーの一斉処分を発表

1 ：2012/10/02 〜 最終レス ：2012/10/31

RMT（リアルマネートレード：ゲーム内通貨の売買）行為への取り組みに関するご報告 (2012/10/1)
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/e27e08997bb6193c8dea495c827e81e83123e5f4/
運営チームより、2012年9月末に実施した調査について結果報告をさせていただきます。
ドラゴンクエストXは、規約に記載の通りRMT行為を禁止しており、この行為に
及んだプレイヤーには厳正な処罰を行うものとしております。
※RMT…（リアルマネートレード）現実世界の金品によるゲームデータの売買をいいます。
ドラゴンクエストX 運営チームおよび、スペシャルタスクフォースでは、かねてより
RMT行為を排除する取り組みとして各種の調査を行ってまいりました。
この度の調査の結果、ゲーム内にてRMTを行う業者の特定に至りましたので、
調査結果および今後の対応についてご報告させていただきます。

2 ：

スペシャルタスクフォース(STF)とは
スペシャルタスクフォース(以下、STF)とは、オンラインゲームに悪影響を与えている不正行為を
排除し、コミュニティとプレイ環境の健全化を目指すための活動を行うスクウェア・エニックスの専任チームです。
ドラゴンクエストXでは、RMTに関係する行為や外部プログラムの使用の取り締まりなどを行っています。
また、運営チームがゲーム内で収集・確認した情報はSTFで分析され、RMT行為などの不正行為の対策に活用されます。
※今回の調査においては、「ドラゴンクエストX」ゲーム内通貨である「ゴールド」を、
現実の金品を用いて交換する行為について調査を行いました。

調査結果
RMT行為にかかわっていたIDとゴールド
今回の調査の結果、以下のキャラクターがRMT行為に関わっている事実が確認されましたため、
永久アカウント停止処分と保有ゴールドの凍結を行いました。
凍結ゴールド合計は約1,578万ゴールドとなります。

STF！STF！

3 ：

スクエニ頑張ってるなー
もっとBANしろ〜

4 ：

どうやって特定したんだよｗ

5 ：

任豚はRMTに手出す屑ばっかりなんだなぁ

6 ：

ヤフオクなんかでもBAN恐れて取り下げたりしてるみたいね

7 ：

ハリウッド映画に出てきそうな組織だな

8 ：

スパイが実際にトレードに参加するとかそういうやり方じゃないかねえ
具体的で確実

9 ：

5千Gのやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：

>>4
ログから取引してるのバレバレだから特定はできるよ。

11 ：

例えば俺が新しく始めた人にお金10万ＧあげたらＲＭＴ認定されるのかよ
最悪だな

12 ：

運営がカネ増やして売りさばいてたガンホーとは偉い違いだな

13 ：

ステップオーバートーホールドウィズフェイスロック

14 ：

賭博やらRMTやら任豚ってやっぱりゲーム業界の癌でしかないだろ

15 ：

RMTってそんな悪い事じゃないと思うんだけどな
お金ある人が時間を惜しんでゴールドを買うわけだし

16 ：

ドラクエやってないけどこういうの見るとスカッとするからもっとやれ

17 ：

今の流行は垢ハックだな

18 ：

相変わらず意味の分からない叩きがあるのが笑える

19 ：

やってますよーって口だけじゃないのはいいね

20 ：

キャラ名※が一個のやつは一文字の名前って事か？
だとするとＲＭＴのために作ったキャラなんだろうな

21 ：

不正行為が取り締まられて都合の悪いゴキちゃんがいるようだな…

22 ：

もう金もってる奴全員BANGしろ
廃人は消毒だー

23 ：

また任豚BANされてやんのｗｗｗｗ

24 ：

>>15
忙しい人用には元気玉とかのシステムを準備してるからねー

25 ：

>>11
業者って他の板、他ゲーでもそれ書き込んでるよな。
最近じゃなく数年前から有るテンプレとして

26 ：

ID伏せてる時点で何の信憑性もないただのブラフ
ID伏せる理由は？
今後の調査のためにどうして伏せる必要がある？

27 ：

スクエニは取引監視してるからそらbanされるよ

28 ：

>>13
I'm蝶野

29 ：

スクエニってこういう対応だけは速いんだよな

30 ：

初心者に渡すときは当然Rから馴れ初めまでの会話履歴があるはずだからな
一緒にPTすら組んだことのない他人にいきなり渡すのはどう考えてもRMT

31 ：

ゲーム内のゴールド総量って30000x500000でいいのかな？
そうするとゴールド総量の1000分の1が差し押さえられた計算になるのか

32 ：

>>28
ガッデーム！

33 ：

オトリ調査すれば業者とか速攻で潰せると思うんだけど

34 ：

>30
バザーでやくそう1個10万Gとかのも怪しいな

35 ：

早えーなオイ
FF11とはエライ違いだな
糞運営の経験がここで活かされたワケだ

36 ：

少なすぎだろ
1日どれだけの取引があると思ってんだ
ヤフオクだけでもこんだけあるんだぞ
http://aucfan.com/search1/smix-qDQ10.20RMT-tl30d-ot1-vmode_0.html
RMT在庫も増える一方
取引量もダントツのトップ
http://rmtrank.com/

37 ：

普通の反応「よくやったスクエニ」
ゴキの反応「任豚BANされるｗｗｗ」

38 ：

>>26
他ゲーで垢ハックに使われる可能性が有るからだろ。
バカはネット共通でＩＤとパスと同じ物にしてたりするし
>>33
どっちの洋ゲーではそれやってたな。あとＦＦ11もやってたかな？
朝鮮産はパチの亜種に近いし運営と業者が共謀してる可能性有るのかやってないみたいだけど

39 ：

>>36
多すぎ和露田
スクエ二全然仕事してねぇ

40 ：

正直、このゲームはゴールド使い道ないから放置してても死滅するんだけどね
まぁDQ10云々よりは叩きまくってくるプレスへのアピールって感じはする

41 ：

>>35
http://www.playonline.com/ff11/rule/specialtask.html
2012年8月1日〜2012年8月31日 1,156 約15億
FF11は1月でこれだけ凍結してるわけだがなｗ
DQ10はいくらだっけ？ｗ
たった20アカウント？ｗ
失笑ｗ

42 ：

ええな、もっとやれ！

43 ：

業者っぽいのを晒してるだけでもっとBANされてんじゃないの？

44 ：

すげーな、この対応でさえ無理やり叩きに持って行くのか

45 ：

やったらBANされるって意識を改めて植えつけるだけでも違うだろうしな

46 ：

>>5
やらかしたの電撃の記者だってさw
残念でしたチョンゴキちゃんww
日本人を「豚」と呼ぶ朝鮮の文化について 9ﾆﾀﾞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349074657/

47 ：

>>44
どんだけひいき目に見てもこれは業者に対して脅しにもならんわ

48 ：

>>41
FF11でもそういう行為が行なわれているんだー
まったく報道されないから、知らんかった

49 ：

蝶野いい仕事したな

50 ：

人のふんどしで相撲をとるというか火事場泥棒ｗ
運営がやるならわかるけどな。ゴキブリはわからないだろうけど
昔のMMOは経済壊されたり、採掘とか狩場張り付きで業者も買う奴も糞でFAでてる
中国韓国はこれでネトウヨ関係なしにMMOやってるやつに嫌われてる。R

51 ：

この監視してるのってＦＦ１１とドラクエ同じチームじゃなかったけ？

52 ：

こんなんしょぼい内容でドヤ顔してるのかよ
以前ROやFF11がやったように購入者大量垢停にしてスレで喚き出すくらいやらないと効果0

53 ：

>>51
処罰内容からして名前が同じなだけで同じチームではないだろう

54 ：

異常に金もってるPCのログあさりゃ割と簡単に見つかりそうではあるがなあ＜業者

55 ：

まだ動き始めたばかりでこれから徐々に増えていくだろうに無理やり叩きにもっていくのか

56 ：

>>54
そういう倉庫役っぽいキャラを自動で洗い出すツールもあるらしいね
で、監視されるっぽい
FF11の話だけど

57 ：

何で伏せ字なの？
名前はわかるがID伏せてるのは架空のキャラとしか思えないぞ

58 ：

ログイン時のWiiのシリアルIDを送信させているだろうから
Wii大量に買い込んでない限りどんどん塞がっていくんだろう

59 ：

RMTで金仕入れたやつもBANして恐慌させればいい

60 ：

>>57
ただの脅しだからｗ
キャラ存在しませんｗ

61 ：

大金渡す行為を何度もしてるキャラ探すだけで多少は見つけられるか

62 ：

これ上位は引渡し倉庫キャラってだけで
稼ぎしてる本垢が消えなきゃ意味ないだろ
この倉庫キャラとGの取引ログあるやつは全員BANでいいよもう

63 ：

ID出せないのは適当に処罰しましたって書いてるだけなんだろうな

64 ：

RMTサイトの在庫がごっそり減れば
仕事してるんだな　って感じるんだがな
まぁもう少し様子見るか

65 ：

最初の公開時は2人だけだったしあれから一気に増えてるんだから
ここからもっと処理して行くんだろう

66 ：

途中にある一文字の名前、おどるほうせきを四六時中狩ってるBOTじゃないか？

67 ：

http://rmtrank.com/pico0+index.content_id+1+game+dq10+server+wii.htm
業者の在庫は増え続けてる
下のグラフのSTOCKな

68 ：

さすがにこれで褒めてるのは任豚乙としか言えない

69 ：

仕事してない事にしたがってる人多いな

70 ：

>>68
ネトゲ民は地味に評価してたりするぞ
そもそもRMT完全放置決め込むようなのが大量にあるからな
ネク○ンとかハ○ゲームとか

71 ：

名前公開するつもりがないならリストに項目作る意味あったの？

72 ：

>>54
厄介な事に金を持ってるだけの段階だと
皆で貯めた金を預かってるだけ言う事になるからＢＡＮ出来ない
業者で有っても金を集める為に行動してる段階だと
不正を行っていないユーザーと言う事になるから
要するに貯めた後に一気に売りさばいてしまえば業者にはBANは痛くないんだよ。
ただ月額でパケが必要だから高額で売れないと業者は損をするだけだから
スタートダッシュの為に不正したいのが減った後
処罰しながら半年、長くても1年すればDQ10に関しては業者は激減すると思うよ。
廃人ゲーで強化に金が大量に必要なコンテンツを追加しまくるとかじゃない限りは

73 ：

>>70
ハンゲのTERAのほうがよっぽど仕事してるんだが
http://tera.hangame.co.jp/community/noticebbs.nhn?m=read&bbsid=875&docid=3146772

74 ：

>>71
同じ名前付けられるせいじゃねえの
ID全公開ぐらいはしてもいいとは思うけど

75 ：

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/4006/detail.html
もっといい解説サイトがあった気がしたけど忘れてしまった
キャラの関係を探って行ったりは、普通にしてるね

76 ：

業者を処分したから鉄平サイドから報復きそう
どうせいつもの掲示板転載だが

77 ：

おとり捜査しますよってアピールしたら疑心暗鬼になって商売できないんじゃ？
客の身元保証ってやりようあるかなあ

78 ：

ID一部公開は通報した奴だけわかるようにしてるんじゃね？
全部公開だとID被った奴が出たとき困る

79 ：

>>70
Nはログイン数稼ぎに業者BOTを放置してたしな。
RMTサイトの宣伝BOTが数年人が集まる場に放置されてたりとか
片っ端から韓国駆除やって国交を絶ってくれるなら
政府批判を許さない独裁政権でも良いって思うぐらいに韓国企業は酷いのが多い。
頑張ってる韓国企業も居るけど結局ガチャ詐欺に逃げてるし

80 ：

これで運営マンセーしてるのはネトゲRくらいだろ
PSUで昔チーター1人BANしてドヤ顔で告知してたけどあれと同じくらい恥ずかしい

81 ：

任豚なんてこの程度でびびるとスクエニに舐められてんだろうなｗｗｗｗ

82 ：

自称ベテランの方が恥ずかしいわｗ

83 ：

いたちごっこだから全て処分は絶対無理だよ
ＲＭＴ処分頑張ってますってユーザーにアピールすることが大事

84 ：

>>79
Nはｹﾞｰﾑによっては今でも放置してるけどね。
対処してるｹﾞｰﾑもあるだろうけど捨ててる所は完全に捨ててる

85 ：

>>15
ミロ、業者が即触覚を出すところ

86 ：

>>83
いくらアピールしても買い手を大量にBANしない限り効果がないのは歴史が証明してる

87 ：

ほんと冗談抜きで目の敵にしてるんだな

88 ：

ま、無料でアカ取り放題のPCゲーじゃないしな。

89 ：

>>81
びびってるのは読売や電撃の記者だろｗ

90 ：

DQ10を垢取放題のゲームと勘違いしてる馬鹿いるな

91 ：

>>73
全体がそうならいいんだがな
ゲームの運営チームによって対応もバラバラなんだわ
ドラゴンネストなんてひどいぞ
ネ○ソンだともっとひどい。チートも放置してたりするし
同じ名前の業者が何日もシャウトし続けてたりする

92 ：

まあ子供騙しのドラクエらしい対応じゃないか
内情に詳しい奴程これがまったく意味のない発表だってわかるだろう

93 ：

報告しなかったら放置してると叩かれるし粘着されて大変だな

94 ：

TWのBOTはもう伝説レベルだったなｗムカデみたいにナヤがズラーって並んでるの

95 ：

>>92
内情に詳しいなら何がダメなのか言えばいいのに

96 ：

>>15
RMTは貸し会議室で賭博開かれましたレベル以上の犯罪だけどな。
BANで済んでるのがヌルいくらい。

97 ：

>>92
で、内情は話してくれないわけですねw

98 ：

きいてるきいてるw

99 ：

んで相変わらずバサラは業者臭いのが群がってるけどどの辺をBANしたの？

100 ：

内情に詳しいｗ

101 ：

>>95
そいつの脳内情報だから知ってる奴は居ない

102 ：

>>94
今でもカウル待機してるとナヤ軍団ぞろぞろ飛んで来るぞ
クラ1-3や水晶も相変わらずナヤ地獄。ナルフリWPではミラがRMT宣伝延々と続けてる
インスタンスダンジョンや影で狩るから別にそこまで困らないけど

103 ：

業者のストックが激減してバサラが空くまで仕事したとは言えないな

104 ：

>>94
マビノギのアリの行列のごとき馬車軍団
ドラゴンネストの空から大量投下されるLV1キャラ
アラド戦記のダンジョン入り口に大量にたむろしているBOTPT
ある意味BOTの群れはネトゲの１光景になりつつあるなｗ

105 ：

>>95
内情に詳しい人みたいだし察するべき

106 ：

擁護は単発と末尾P

107 ：

>>102
5年以上経っても何も変わってないのかよ
まぁ俺も売る側だったんだけど

108 ：

>>103
バサラが空くってのはありえんよ
実際モンスター相手じゃあそこが一番だし

109 ：

>>99
初期の方で群がってた宝石組じゃねえの？
４０鯖全部にいるって考えるとこれ多分一番最初の方で宝石狩りしてた連中だろうけどさ

110 ：

>>103
あそこは業者がいなくなっても廃人が占拠してそうだな

111 ：

>>108
バサラに群がらないようにするのが運営の仕事だろ

112 ：

今後は隠語を使いそうだが
取り敢えず凄いな、新は記事かけよ

113 ：

>>110
実際業者が入るスペースすら無いんじゃないのあそこw

114 ：

>>111
無理だな。

115 ：

>>113
業者がバサラとエンカ→放置で占有してるみたいな話は聞くけど
業者じゃなくて廃人がバサラとエンカして嫌がらせしてるだけかもしれんなこれ

116 ：

敵が落とすゴールドを一律にする
多く落とすのはメタルみたいなお供仕様にすればいい
こういう対策が必要だろ
BANとかどうでもいいんだよ
システムを見直せ

117 ：

>>114
修正すりゃ一発
ピンモ、青豚も国勢調査の結果でて
混みすぎだから修正するって運営言ってたし
時間の問題だ

118 ：

>>116
今度はアイテムドロップを一律にしろとか言い出すんですね。分かります。

119 ：

>>111
金が多いモンスターは増えると思うよ次第に

120 ：

>>115
規約変更でキープしてる奴が規約違反になったから業者が迷惑行為でキープ厨を通報すればBANされるぞｗ神運営ｗ

121 ：

>>116
ゴールド一律とかアホかｗ

122 ：

>>117
メダル貰えるだけの討伐クエスト入れるだけっぽい感じはするんだけどね、見てると
町から遠いのが過疎狩場通われない原因なんだしそこなんとかしないと
相変わらず豚と桃は狩られ続けると思う。

123 ：

そもそもゴールド落とさないようにしろよ
複垢有利な糞仕様やめろ

124 ：

>>120
ああ、禁止行為に追加されたのかｗ

125 ：

不味くなったらまた別のが狩られるだけだろう

126 ：

全員一律にドロップという時点で経済が人海戦術の業者支配なのは永久に変わらんだろうな
オフゲの仕様をそのまま持って来たのが大失敗

127 ：

>>112
うまい敵にはセットで不味い敵も出現させりゃいい話なんだよな
ピンモ+うざい敵たまに出るみたいな
これだけで結構散りそうなんだけどな
でもまあテコ入れしても、他のどこかが賑わうようになるだけで
MMOに分散求めるのは難しいのかもなｗ

128 ：

すまん>>112じゃなく>>122へのレス

129 ：

一日一定数狩ったら経験値も金も入らないようにすれば分散するだろ

130 ：

>>127みたな下方修正求める奴が一番の癌

131 ：

　　 ／""""""""彡
　 /　〈~~~~~^~~~~ヽ
　| 　/　　　　　　　 |
　|　/ ´＼　 ﾊ ／｀ |
　|.／|￣￣|冖|￣￣|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6|~｀― ´ ｜｀―‐′　|
　|| |　 　 ,,,,, ｣,,,, 　 |　 ＜　　ＲＭＴにはＳＴＦ！
　||｜ 　【 一 ｰ 】 / 　 　|　　ｶﾞｯﾁｬﾒﾗｴｰｯ！
　||　＼　　 丁　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡|　　 ＼＿＿/ |

132 ：

大きなＧ渡したらＲＭＴしてるって疑われるのかな・・・
近々チーム内で隠れ鬼ごっこ大会やる予定でその景品を10万Ｇにしようと考えてるんだが・・・

133 ：

>>126
1アカごとにWiiソフト代接続料かかるから人海戦術にも限界はあるでしょ

134 ：

>>129
それが一番対処としては早いんだよな。
同じ敵を狩り続けるとペナルティで減っていく

135 ：

>>134
そんなバカ丸出しの対処したら
先攻組との差が広がるだけだろ

136 ：

>>130
相場崩して狩場荒らす連中がのさばるより狩場分散させた方がましだろ
安易に下方しろと言ってるわけじゃない
意見にケチつけるなら代案だせ

137 ：

>>132 チーム内でのログが残ってれば大丈夫じゃね？

138 ：

>>136
他の狩場の上方修正

139 ：

>>136
分散させるなら他においしい狩場を作ればいいだけ。
お前の意見じゃ、先攻組だけが得して終わりだよ。
少しは考えてから物言えよバカ

140 ：

スクエニがんばってるなPSO2とかもう悲惨すぎるぞｗ

141 ：

一文字のキャラは見るからに業者だな

142 ：

狩り効率を一律同じにするなんて不可能なんだから疲れを実装するしか狩り場分散の方法はない
後続との差が広がるとか底の浅いドラクエやってるとも思えないがそれが問題になるなら必要経験値緩和すればいいだけだろ

143 ：

今金稼ぎしてるけど明らかに業者パーティがいるわ

144 ：

>>142
疲れシステム、レベル差による経験値減少システム、同一モンスターによる経験値カンストシステム
これらは誰でも思いつくがゆえに、採用してるMMOが多々あるけど、正直言ってプレイの弊害にしかなってないよ
誰でも思いついて既に導入されてるMMOがあって、それでシステムの評判も出てるのに今さらドヤ顔で語っても
中学生が割り算の解き方を周りに大声で得意げに語ってるようなむず痒さしかない

145 ：

元気玉が最大の弊害なのに今更だな

146 ：

>>144
プレイの弊害を入れてなお客をキープするのがプロの仕事だ

147 ：

>>145
上で経験値取得の大元を変更しろとか、システム調整しろといってたのに、今度は元気玉に全責任押し付けんの？
何かを主張するなら、理屈を持って統一しろよとしか…

148 ：

元気玉が弊害だよな
疲労度導入したFF14は大好評だったってのに･･･

149 ：

>>146
いや、じゃあそれが出来てる「プロの仕事」をやってるMMOを教えてくれよｗ

150 ：

>>146
プレイへのモチベーションを低下させないことがプロの仕事

151 ：

>>142
疲れを実装なんてしたら、余計に特定の狩場に集中するだけだろ。
より限られた機会で効率重視しないといけないんだから。

152 ：

>>147
背伸びして叩きたいだけのお子様はこんなもんだよｗ

153 ：

エリア限定元気玉とか分散させる方法はいくらでもあるのにまったくニーズが読めてない

154 ：

肉入り4人バサラ見るに業者は多数垢持ってるだろうけど処分したのこんだけかよ
パフォーマンス同然だな

155 ：

疲労度がなんで弊害になる？
同じ場所で思考停止してるより次はどこで狩ろうか考えたほうが楽しいだろ
DQ10で一番つまらんのはカンストまで同じ狩り場で思考停止してるのが一番効率良いことだわ

156 ：

運営もユーザーもFF11の時と全く同じこと繰り返してんな
ネ実民が馬鹿にしに来るぞ

157 ：

RMTの話題からずれてるぞw
確信犯か？

158 ：

30分狩ったら2日くらいペナ入れてくれていいな
毎日30分元気玉の時間しか狩りやらない奴が多すぎるから2日ペナ入れて丁度いい
廃人どもは狩り場がないからPT組んで強敵狩りやりだすだろ

159 ：

スクエニがゴールドや経験値アイテムを安く売らないからおかしくなる

160 ：

>>155
＞DQ10で一番つまらんのはカンストまで同じ狩り場で
＞思考停止してるのが一番効率良いことだわ
あぁ、バカでも狩れるぬるい敵を狩り続ける事を
効率がいいと勘違いしてる人か。
レベル帯別でゴールドやドロップのいい敵も見極めないと、
レベルだけ高い貧乏キャラができ上がって終わりだよ。

161 ：

諦めの境地ｗ

162 ：

1からカンストまでサポ平田でプヨン狩ってれば30万は貯まるし美味いけど？

163 ：

スクエニはきっちり対応示したな
それにしてもうだうだ言ってる人は
何がしたいんですかね？
良識ある運営をしてくれるMMO
さすがドラクエですなｗ

164 ：

たった30万でドヤ顔

165 ：

>>160
レベル帯別でいい敵書いてみろよｗ
鼻で笑ってやるわｗ

166 ：

>>162
1からカンストまで狩り続けてその程度じゃ、うまくもなんともないよｗ

167 ：

>>160
貧乏キャラならRMTすればいいじゃない

168 ：

>>165
バカに情報与える訳ないだろ。
自分で探せ。

169 ：

1職で30万も稼げれば十分だろう

170 ：

30万なんか普通にゆるプレイしてても1週間もあれば貯まるしな

171 ：

■は不正にはFFの時から厳しいんだよな

172 ：

装備更新しながらだったら
50になっても手元に数万も残らんな、敵ドロップのみで30万も溜まれば上々だよ

173 ：

そんな稼げる敵なんかいないだろ
落とすゴールドが多い敵なんてそうはいない

174 ：

え？おまえらたった30万さえ貯められないの？
まさかゲハ民の癖にユーザー平均所持金額を下げてる奴ばかりとはな・・・

175 ：

もっとこう、ドラクエっぽい名乗りしてくれよ
てんくうのもりびと　とか
げんきんつかうな ぐん　とか

176 ：

>>168
おいまだかよエアーくんｗ

177 ：

結局ピンモーで落ち着いちまうんだがな

178 ：

>>174
はいじゃあ1職カンストで30万貯まる敵を教えてください

179 ：

>>175
おきのどくですが　バン　されました

180 ：

5000Gの人と600万Gの人と同じ処分なのw　

181 ：

>>174
金貯める時は青箱と適当な盗みで纏めて一気に貯めるから別に…

182 ：

バサラは2時間もやれば睡魔が襲ってくるし
1週間で10万も稼げれば良い方じゃないか

183 ：

レベル上げで金貯まる敵なんて業者支配になってるわ

184 ：

てか一職カンスト一職カンストってカンスト特別視してドヤ顔で言ってる時点でなー
ゲハにいるほどのゲーマーならカンストなんかもう遥か昔、ただの通過点だろ？
ヌルゲーマーすぎる

185 ：

>>179
＊「おお　なんと　すごい　ID　なのでしょう」

186 ：

>184
すいませんまだレベル４０の魔法使いです１０万溜めたのがやっとですすいません

187 ：

>>168
早く教えろよ
口だけか

188 ：

脳内プレイがバレて逃げたか

189 ：

なんですぐID変わるの

190 ：

ID:JtRnVFyl0の所持金うｐを待つ流れ

191 ：

>>184
くまだとか一部がぶっ飛んでるだけでゲハ民は1-2職カンストがやっとの奴のが多い気はするぞ

192 ：

>>189
発狂しちゃったんだろ

193 ：

そういやあFF11では中華業者に天安門と言ったら発言した一般プレイヤーがBANされたとか聞いたことがあるけど
今のスクエニってそういう中華業者保護みたいのは無くなったの？

194 ：

30万を笑いながら所持金が200万とかだったら笑うｗｗｗｗ

195 ：

たった30万というからには5000万は持ってるだろ？ｗ
リアルで貯金数百万程度の奴が30万は笑えんよ？ｗ

196 ：

>>193
スクエニは業者自体には昔から厳しいぞ。
ＦＦ11で中華業者を大量ＢＡＮした後に
某大陸からのDDOS攻撃喰らって鯖落ちしたこともあったな。

197 ：

なんか、なんだかんだでドラクエ盛り上がってんなｗｗ

198 ：

>>193
中華のクズ共は嫌いだけど
明らかに悪意を持って天安門とか言ってるならBANされても仕方が無いんじゃないかと思う
結局Rとか言ってるのと変わらないでしょ
まぁ言葉通じないし、あっちもまともに対応しようとしないし
運営側が対処しないなら多少は仕方が無い気もするけど

199 ：

急に現れたと思ったら連投かよ
マジ発狂しててﾜﾛﾀ
落ち着いてｗｗｗ30万スゴイネ！

200 ：

いいことじゃねえの
散々マスコミにネガキャンされてたが
このRMTへの対応もちゃんと記事になるよな？ｗ
どこの馬の骨がやってるかもわからん
賭け事をおおげさに記事にするんだからなｗ

201 ：

早くうｐしろよｗ

202 ：

十週で一斉BANとはなぁ
FF14と比べてやる気出しすぎだろ

203 ：

俺は8M持ってるけど金稼ぎながらレベル上げやってるやつはアホだと思うわ
そんなことやってるから装備の特需に乗れなくて稼げなかったんだろ

204 ：

何も対策してないならしてないで叩くし
対策して処分したよっていったらこんなのただのパフォーマンス意味が無いと叩く
叩きたいだけのチョンは消えろよｗ

205 ：

多かろうが少なかろうがクズがBANされりゃ喜ぶしかねえだろ。もっとやれ。

206 ：

少なすぎだろ
ID隠すのも怪しい
叩かれて当然

207 ：

>>204
そのうち藤沢Dがカツカレー食っただけで
叩き記事が蔓延しそうだなｗ

208 ：

ガンガンBANしてもっと業者にパッケ買って貰えばいいんだよ

209 ：

これくらいやってからドヤ顔しろよ

http://pso2.jp/players/support/measures/?charid=i_20120903
不正ツールの利用やRMT(Real Money Trading)など、利用約款違反が確認されたアカウントに対して
利用停止措置を実施いたしました。
実施期間
2012年8月1日(水) 〜 2012年8月31日(金)
措置件数
1,158件

210 ：

まさかこれで終わりとか思ってんのか

211 ：

PSO2　1ヶ月で1,158件BAN
DQ10　2ヶ月で23件BAN

212 ：

>>207
アレは石破になっても安倍になってもどっちにしても重箱の隅穿り返してでも叩いてただろうから
どんな結果でも叩くことは決まってるって意味で今回の件と同じだな

213 ：

PSOの方がクズが多いんだね

214 ：

>>209
叩かれてる割にはそっち結構頑張ってたんだな

215 ：

PSO2　業者の在庫は減少傾向
http://rmtrank.com/pico0+index.content_id+1+game+pso2+server+ship01.htm
DQ10　業者の在庫は増加傾向
http://rmtrank.com/pico0+index.content_id+1+game+dq10+server+wii.htm

216 ：

CEDEC 2009でSage Sundi氏が明かす「FFXI」スペシャルタスクフォースの実態とは
http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20090901001/

217 ：

いくらなんでも多過ぎだろ
ツールに対するBANだろうけど
糞nPro全然役に立ってないじゃん

218 ：

アカウント無料ゲーだされてもなあ
そして業者蔓延自慢されてもなぁ

219 ：

この通知で需要が減って買われなくなったら価格も下がるので業者大ピンチ

220 ：

フリーだしねえPSO2

221 ：

>>215
RMTって、そのゲームにおける人気のバロメーターだからね

222 ：

業者在庫が増えてる時点で仕事はまったくしてないな

223 ：

>>213
PSO2は海外IPを遮断してないのと
PCでチートツールがクローズドβ時代に
広まったのが原因らしい

224 ：

>>216
これ見るとまだ洗い出してる範囲って事か

225 ：

今のところDQ10ってそこまでゴールドが必要なゲームでも無いからなあ
ハウジングやスキル振りなおしが実装されたら需要が高まるから、そのあたりでRMTが活発になると思うし
スクエニ側の監視も厳しくなると思う

226 ：

ぷそ2なんてもっと金必要ないぞ

227 ：

こんな情報信じられない！って書いてる奴はどういう情報だしても信じないでしょ
つまり自分でRMTやってBANされるか体験してみたらいいんだよ。頑張れ

228 ：

>>223
クローズドの段階で広がったものがそのまま使えるのか。何を試験したんだ一体。
アカウント数自慢のために放置したような気もしなくもないけど。

229 ：

>>227
嘘でもいいから大量に処分したことにしないと脅しにもならんだろ
こんな20人程度BANしても業者は鼻糞ほじってるレベル

230 ：

>>229
嘘をでっち上げる必要はないよ。捏造はPSWだけで十分。
それに多かろうが少なかろうが業者は関係なく沸き続ける
問題なのはRMT利用者を減らす事だろ。
やったらBANされる可能性が高まってますよってパンピーアピールは常時必要

231 ：

しかし、月額千円でも文句言われるDQでRMTやる奴とか居るんだな
そこまで必死になってもしょうがないだろうに

232 ：

なんだっけ、FF11で実施してたSTFの手法
しばらく泳がせて金の流れ追って、集金役や受け渡し用のダミーキャラとか
接続IPから関連付けしていって、大分ゴールドが溜まったところで
一斉BAN！
　　おつかれさまでしたｗ
　　　諦めの極地
みたいな笑えるテロップ出して説明してたの。
単に取締りが遅れて規模が巨大化しちゃってたことの言い訳にしか見えんかったけど。

233 ：

FF11のBANって聞くと増殖バグに対してログ1から洗って
ゴミ増殖だろうが少しでもやった奴は全員BANして大騒ぎになったって奴しか思い出せない

234 ：

検索したら11の用語辞典にまとめてたのがあったわ
ttp://wiki.ffo.jp/html/16539.html

235 ：

FF11で5年間で30億Gくらい取引したけど停止すらされてないからあっそうって感じｗｗｗｗｗ

236 ：

そうか

237 ：

FF11でBANされてたのはBOTだからな
普通にRMTして処分されたのはそのBOT業者から買った奴らが見せしめで1回大量に停止されたくらい
個人間のトレードで処分は100％無い

238 ：

こんなの買う奴は何がしたいんだろう
社会人で時間が無いからチートするっておかしいだろ
買う奴もどんどんBANすべき

239 ：

>>46
マジで？スレ立てていいレベルじゃね？

240 ：

一度買った奴はハードル下がってその後も続けそうだから
怪しいログが定期的にひっかかりゃ取り締まり対象にそのうち含まれるだろ。
一回だけだと、取引相手経由で連鎖BANされなけりゃBANの可能性は低そうだけど

241 ：

>>229
最初に10垢
次の週に8000垢BANしたネトゲ知ってるから
その点は何とも

242 ：

他のゲームと比べてる馬鹿がいてワロタｗ
現在ゲーム内の金はDQの方が圧倒的に少ないのに
FF11は○億凍結！とか出して何の意味があんのよ？

243 ：

>>96
どんな犯罪なの？
利用規約違反を上回る賭博をさらに上回る犯罪ってどういう理由で？

244 ：

電撃「DQ10ﾈｶﾞｷｬﾝ記事は憶測で書きましたｗｻｰｾﾝｗ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347580543/
記者の憶測だけで書いた↑の件といい、今回の件といい頭おかしいんじゃね電撃PS

245 ：

終わらないモグラ叩きみたいなもんだろう？
コツコツやってもらうしかない。
報告はBANの件数と金額くらいでもいい気はする。
やってくれてればいいんよ

246 ：

しかしスクエニは対応が遅すぎる
業者もこの遅い対応を見て安心してRMTに励めるな
また新しいID買ってレベル上げて、丸二月は稼げるわけだからな

247 ：

FF14の業者放置体制は新生のタイミングでＢＡＮして諦めの境地にするためなのか？

248 ：

>>241
前回から今回へ垢数増えてるし、繋がりがあれば芋づる式にBANできるし
これまで判明した状況を例に、類似する動きをしてるものをピックアップしやすくなるからね
これからも業者はドンドンBANされるわな
FF11と比べてたいしたことないって人は、PCではなく家庭用ゲーム機の
国内専用タイトルだってことをまず知っておいてほしい

249 ：

ドラクエの場合はライト層が多いからRMT利用も多いんだろうな
ゲームに必死なコア層ほどそういうのを嫌うからね

250 ：

>>244
未だにDQ10は業者の雇い主にとっちゃ不愉快で仕方ない存在って事だ

251 ：

少ないとか言ってるけど、警告みたいなもんでしょ？
次回から、取り締まり強化されるぞ。
FF11でやってるのに、ドラクエ10でやらないわけがない。
まだ育成2ヶ月程度だけど、
数年育てたキャラが1発BANなりようものなら、今後RMTなんてますます手が出なくなる。

252 ：

読売の記者まだ？

253 ：

Wii本体にDQ10のデータ残ってると再インストできなくて
BANされて、やり直したい場合はもう一個Wii買い直しになるんだっけ？
まぁIP同じだと、買い直してももう一度怪しい受け渡し履歴時点で
即BANされるだろけど

254 ：

>>249
ライト層はまずRMTとかいう発想すらわいてこねーよ
コア層の中でもクズがそういうのを好む
俺の友人にも一人、「社会人ならRMTしても仕方ない。時間無いしな」とかいうバカが一人いる
時間ないなら時間ないなりに、慎ましく楽しめよな

255 ：

>>253 ipは固定でなければつなぎかえればいいじゃん。

256 ：

>>254
案外パRで10万ぶっこむ感覚でネトゲでRMTしまくるリアル自営業や
リーマン、社会人は結構存在する。
こういうクズ共のせいでゲーム内経済のバランスが崩れまくって
自力でゴールド稼げる範囲じゃ何も買えない相場になっちまってる。
どのMMOも例外なくだ。
ドラクエはそうならないように全力でこういうクズ共にお灸をすえてやって
いただきたい。

257 ：

>>254
湧いてくるに決まってるだろ
ライト層しかいないソーシャルであれだけリアルマネー動いてるのにｗ

258 ：

RMTの利用が一番多いのは廃人層ってどっかでデータ出てた気がする
>>257
ライトは外部のサービス使ってまでRMTを利用なんてしない
ソーシャルで金が動いたのは、それこそ射幸心をあおり
尚且つ課金が簡単にワンクリックで出来、一回当たりの課金額が小さいからだ

259 ：

そもそもなんでお金やアイテム渡す機能がついてんの
教育上良くないだろう
堀井さんなら既存のネトゲの慣習に囚われない仕組みを作ってくれると思ってたんだが…

260 ：

他のオンゲーと比べて
運営だけはすばらしいな

261 ：

>>259
お金やアイテム渡す機能が教育上良くないってわけわからん
難癖付けるにも程があるだろｗ

262 ：

>>259
元気玉やアクセサリーは渡せなくなってるし、
武器防具も一度装備したら譲渡できなくなってるよ

俺からすれば、既存のネトゲの慣習に囚われない仕組みを作っていると思うんだが

263 ：

>>259
カタンとかの交渉するゲームって教育上よくないのか・・・

264 ：

金銭のやり取り＝下品みたいな感覚がまだあるんだろうな。
だから経済に疎くなり、クソに金を騙し取られる社会になる。

265 ：

>>71
晒しスレみてると分かる奴には特定できる
今回の件だと7鯖の橋の上に巣食ってた連中のようだ

266 ：

>>265
やっぱりあいつら業者だったのか
通りかかる度に何時見ても同じような奴らだったし

267 ：

ID隠すなっつーけど、ID出したらその周辺に残ってるかもしれない連中が警戒すると思うが。

268 ：

RMT関連スレで必死に「大きな業者以外大丈夫！やりまくれ！」って煽ってたアホども息してないｗｗｗｗｗｗｗ
しかし３００万G以上のやつは発狂してそうだなｗ

269 ：

いや・・・今スレみたけどすでに業者ども発狂してこのスレで暴れまくってるわｗ
ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>264　金銭のやり取り＝下品（RMT放置してる云々）で最初に騒いだのはあなたたちｺﾞｷと新ちゃん含むマスゴキですけど？

270 ：

店で売ってるアイテムなのにバカみたいな高額つけて
こんなの売れるわけねーじゃんって思ってたけど
RMT関係だったのか・・・納得

271 ：

これは次に「RMTやってないのに処分に巻き込まれた！」と運営を非難する流れ

272 ：

>>265
やっぱりそれだよな

273 ：

ﾜﾛﾀ
STFはFF11の使いまわしかｗ

274 ：

>>273
ノウハウあるやつのほうがいいじゃん

275 ：

>>53
同一チームだよ。GMも一緒

276 ：

いきなり、しつこく、お金くれようとするヤツに気をつけろよ

277 ：

>>271
今話題の垢ハック（ただし被害にあってるのに、非公開やフル練金装備やアクセサリ完備）と絡めてくるんじゃね？

278 ：

俺の予想だとハウジング実装前に大規模なBanが起きると思う

279 ：

>>271
それはお約束

280 ：

>>247
FF14、ユーザーの集まり悪いようなら隔離所に使うのもいいんじゃね？
PS3版出してからしばらくたつまでやめられないだろうし。

281 ：

ネトゲってお金溜めやアイテム集めすること自体がゲームの目的じゃねえのか？
その過程すっ飛ばしたらプレイする意味なくね

282 ：

MMOならどこにでもあるような問題なのにあれだけマスコミに煽られりゃやるしかねーよなｗ
個人的には有料なんだからやって当たり前だとも思うがやらない運営がほとんどだから安心するな

283 ：

>>281
目的と手段が入れ替わるってのは良くある事
ネトゲの場合は見栄と他プレイヤー（仲間）に遅れを取らないという焦りから
RMTに走るプレイヤーが出る場合が多いな

284 ：

>>246
買うほうが警戒して、一般人が買いづらくなるってのは結構な効果あるよ。
ネトゲ初心者への拡大が防げるだけでも相当違う。
業者同士で売買してんのか？

285 ：

>>281
ゲームをやる時間がないからとRMTに手を出して、
ゲームをやる資格そのものを剥奪されてちゃ世話無いわな
売る方は論外だが、買う方も想像力が貧困としか思えん

286 ：

>>281
オフゲと違ってMMOの場合、自分の強さとかゲームの中での立ち位置がリアルの人間との相対になるからね
更に対人要素が入ってきたりするとえぐい事になる場合が有る

287 ：

これは別に良いことじゃん
どんどんBANしちゃえよｗ

288 ：

>>277
装備品は取引出来ないし売っても二束三文だからいちいち面倒なんでスルーされたんだろうな

289 ：

紛らわしい言い方になったか
装備品はPCとは取引出来なくなりNPCに売っても二束三文

290 ：

必死に『ただのパフォーマンス！効果無し！意味無し！』ってアピールしてるな
簡単に顧客の付くチョンゲーでRMTしてるのがお似合いだよ

291 ：

実際取り締まりやるのは美味しいよ
このゲームだったら海外経由しにくいいから特定も楽
取り締まられた奴は新たにシリアル買うし
他ユーザーからの評判は上がるし

292 ：

DQ10にユーザーが集まる
　↓
他のチョンMMO通貨の価値下落
　↓
RMT業者、DQ10に集まる
　↓
DQ10でRMT取り締まられて業者死亡

めでたいめでたい
わけわからん因縁つけて叩いてるのは完璧に業者

293 ：

業者以外がわざわざ擁護をする意味がわからしな

294 ：

>>293
やってるんだろう、RMT

295 ：

レアアイテムでおしゃれとかの要素もないし
廃人が見栄を張れる要素自体を削ってる
健全といえば健全だが
これで持つのか？

296 ：

タレこみすればスクエニが賞金１万ゴールドくれるようになれば撲滅も夢じゃないな
通報しまくるぜｗ

297 ：

>>34
なんか納得だわ

298 ：

>>295
ハウジングとかその手の要素はちょっとずつ増やしていくんじゃない

299 ：

RTM取り締まりでBAN祭はいいけど、BNA祭で一番怖いのは誤BAN
その辺り、ちゃんと頼むぞスクエニ・・・ってスクエニじゃ無理かｗ

300 ：

買ってBANされるのが一番馬鹿馬鹿しいね
辞めるときに売ってサヨナラがいいんだろうね

301 ：

普通にプレイしてたら、誤BANされる事なんてまず有り得ないよ

302 ：

>>301
前科あるから信用するのが無理だわ
ま、普通に可能性は低いけど

303 ：

>>295
ドラクエ恒例のあぶないみずぎとか当然今後出るそうで
まだ未発表のアイテム山ほどあるでしょ
床屋とか料理屋とかカジノとか競技場とかまだまだ追加要素は見えてるだけでもあるじゃない
レベルだって最終的には99までいくんじゃないかな
MMOは年単位の営業戦略が必要だよ

304 ：

今のところDQ10の運営は凄く頑張ってる好印象

305 ：

最終的にはレベル２００くらいいくだろ。

306 ：

BANされる前に金を送金すればいい、が
送金の流れも当然発覚するからそのアカウント毎BANされてしまう
よって、不特定の他人に対し
「私は業者でBANされる可能性があります、皆さんに100万Gのうち5万Gずつ分けますので
他のアカウントでログインした時返してください」とお願いすると良い、俺は返さない。

307 ：

>>301
別のゲームで誤BAN食らったことある身としては、せめてちゃんと根拠は提示してほしいな
取引会話ログより、とかIP調査により、とか
自分の時はスクエニでもないしPCゲーだったけど不正な操作を検出しましたの一点張りで運営は話聞いてくれんかったw。
結局バグだったから解放されたけどやる気はもう無くなってたな

308 ：

>>302
どうしても「誤BANされた！（マジ誤爆）」って人は出るだろうし、
それに便乗して「俺も俺も！誤BANされた！（誤爆じゃない）」ってのがワラワラ出るだろうなｗ
そして、マジ誤爆された人は後で「運営と連絡とって復帰できました^^」ってなって、
後者は音沙汰無し、と。

309 ：

>>307
それ運営が糞なだけじゃねーかｗ

310 ：

>>308
後者が復帰できる可能性か・・・出来る時もあるけど無い時もあるから推測で物を言えないんだよな・・・
逆に、黒でクレーム入れたら復帰できたケースなんていうのもあるし
スクエニ運営に限らずこの問題は一定数毎度あって、MMOはこういうところが少し嫌なとこ

311 ：

仕事してるねー
いいよいいよー
中華業者はしね

312 ：

RMTって儲かるのね

313 ：

>>310
そうそう、便乗で黒なのにBANされた奴やゲームやってないのに当事者ぶって冤罪だーって奴が出てくる
さらに嘘かホントかわからない「復帰できたぞー」の声も出てきてそれに便乗する奴も出てくる
どうしても荒れるよな

314 ：

>>308
で、何故かすかさずゲハブログが
【DQX】ドラクエ10運営が非RMTユーザーを誤BAN！！！
↓
【DQX】ドラクエ10運営が非RMTユーザーを誤BAN←復帰できました
と2回記事にするな

315 ：

警察が家にやってくる時って、全て裏とって間違いないって状況でやってくる
スクエニにしても、その辺裏とって完全に黒ってわかった状態でBANするんじゃないかね
ログとか調べりゃどうやって大金稼いだかわかるだろうし

316 ：

警察と違うのはBANされてもWii+ソフト代程度の損害ですむからな
出版社や新聞社にとっては屁でもないリスク
スキャンダル記事がほしいライターさん達はあの手この手で誤BANを釣ろうとするだろう

317 ：

>>11
RTM行為をしなければ平気。
ようはリアルマネーの取引があるかどうか。

318 ：

>>243
現在のRTM自体が賭博に当たらなくとも犯罪を助長する恐れのある行為はダメ。
例えば詐欺やR。またはダイスを前提としたRTMなら賭博罪。

319 ：

脱税の助長にも当たるかな

320 ：

>>305
レベル99で転生をすることが条件の職業や転生はバロメータ引継でレベル1からやり直せるパターンとか。
さらにそれを前提としたクエストやボス配信とか。奥の手は転生しなくちゃ手も足も出ない強さの雑魚キャラの出る新マップ配信。

321 ：

RMTユーザー「クソエニクソエニゴバンゴバン
業者はパケ買うたびにオフをクリアするのだろうか

322 ：

>>314
後者は記事にしないだろ

323 ：

>>320
竜族関係は転生前提のバランスで有ってもらいたいな、“ドラゴンクエスト”の象徴的な種族なんだし

324 ：

>>75
芋づる君を説明したならば「諦めの境地」システムも説明せねばなるまい！
http://wiki.ffo.jp/html/16539.html
要するに、成果達成直前まで泳がせて直前でBANする事で時間を浪費させ更に業者に精神的ダメージを
与えるという見事な連携だ。

325 ：

今回のRMT業者は他のMMOのメーカーに雇われたネガキャン部隊も混ざってるからいろいろと大変だろうな

326 ：

ウェディ子の下の下着はなんであんななのか

327 ：

あ、誤爆したｗ

328 ：

>>320
バロメータｗｗｗｗｗｗ

329 ：

見た目は子供、頭脳は大人！

330 ：

Wii本体ごとばんされたら本体も買い直しか。

331 ：

>>330
本体認識されてドラクエできないとかあるのか？

332 ：

>>15
実際はゲーム内での経済が狂っちゃうからね
他にも業者による狩場の独占や詐欺行為もあるから
買う人、売る人内で完結するならともかくMMOだと普通に遊んでる人にも影響がある

333 ：

だからオフ専にしとけって言ったんだ…
オブリやスカイリムだって、オフ専で十分過ぎるほどに
遊べているじゃないか
オンでなきゃ楽しめないなんて、開発者の怠慢だよ

334 ：

オンゲーの運営がしっかり仕事してるっていうスレなのに、
>>333は突然何を言ってるんだ？

335 ：

>>333
スカイリムはオンライン化するみたいだけどな

336 ：

そもそもドラクエがオブリやスカイリムみたいになってもうれしくないわけだが

337 ：

スカイリムはオンライン化しないよ
TESと勘違いしてないか

338 ：

>>318
詐欺やRが助長される可能性で言ったらオンラインで全部終わるRTMより
オフラインで直接会う貸し会議室の賭博の方が可能性高いけどどこが上回ってるの？
それにダイスを前提として金銭をやり取りする事自体が賭博罪な訳で、RTMだろうがなんだろうが関係ないよね。
どこが貸し会議室で賭博開かれましたレベル以上の犯罪になるの？

339 ：

RTM？

340 ：

リアルタイムマネー
時は金なりってことだな

341 ：

〜の方が仕事してるーって貼ってる奴らはなんなの?
そんなに他MMOの業者数自慢したいのかw

342 ：

ふと思ったんだが厳正な処罰って日本語としてどうなんだ

343 ：

BANされるのは業者だけじゃなく売買してる一般人も含まれる
そして一般人がBANされてギルドやフレ伝いで広まると抑止力大きい
業者やbotがBANされたところで別垢で繰り返すだけだから抑止力は小さい
アカウントを安易に増やせないDQXではBAN数も減るだろうね

344 ：

業者が一番困るのはBANではなく、ゴールドの買い手がいなくなること
純粋にゲームを楽しんでいる一般人に「業者からゴールドを買っても逆に損をする」
「業者と関わるとロクなことがない」と周知させるだけでいい
あとは極僅かな買い手を求めて、同業者が勝手に互いを潰しあうだろう

345 ：

RMTの業者にしても、自動で24時間放置狩りできないと全然旨味無いからな。

346 ：

DQXの場合、現状BANされたらやり直すのに
新しいWii本体とDQXが必要なんだぜ？
投資した金額取り戻せるの？

347 ：

>>346
そもそも目的が違うんじゃないかな
RMTで利益を得ることではなく、任天堂、DQXの
イメージを損ねる事が目的なのでは？

348 ：

>>347
そうだとしても、こうして運営にあっさり報告されたら
業者らのイメージは落ちるところまで落ち、
それを取り締まってるドラクエ10運営のイメージは上がるだけだね

349 ：

マジいい運営

350 ：

きたか…！！
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

351 ：

>>348
スクエニだけならともかく、任天堂も動くからねw
FFの例を見て、甘く考えてたんじゃないかな

352 ：

>>346
wiiはゲストログインすればいけると思う
でも、ソフトのパッケージ代は結構痛いよね

353 ：

>>351
そもそもFFで培ったノウハウが生きてないと考える方がどうかしてた

354 ：

斎藤Pめっちゃ怒ってんな

355 ：

垢BANだけじゃ生ぬるい
IPBANしろ

356 ：

>>352
DQ10をゲストログインにしても
任天堂にチート行為とみなされれば本体バンだろ
スクエニが任天堂と連携とってないとは思えない

357 ：

運営グッジョブといえよう

358 ：

バサラやほうせき業者の正体はやはり中華確定だな。
日本業者はそれを販売及び転売ってとこかな。
日本語のチャット99％理解できないだろうからチャットでさぐってみよ
違ったら謝るしかないけど中華生産者くたばれば多少は落ち着くでしょ
バサラ狩れるまでキャラ育てるのきついしダメージ半端ないはず

359 ：

処分者が少なかったら＝スクエニ運営甘すぎる、スクエニはRMTを見逃している、スクエニは適当、スクエニはある意味認めてるような
処分者が多かったら＝妊豚RMTやりすぎwwww、任豚ってルール守らなかったりマナー悪い奴が多いって本当だったんだな、
って、煽ってきそうだな。某陣営の方達は。

360 ：

BANした本体IDもあっちに知られてるだろうから
ゲストログインでもダメなんじゃね？

361 ：

BANされた業者は垢ハックに走っていた

362 ：

>>361
そうすりゃ、不正アクセスでしょっぴけるな
全部本国へ返してしまえ・・・

363 ：

>>354
そりゃ背後にソニーの関与が濃厚だからだろう

364 ：

RMT問題を取り上げた記者連中は実際に対応があったのに3日経っても特に反応なしか・・・。
「ようやく私の言った事が理解された」系の記事でも出してくると思ったんだがなぁ。

365 ：

>>364
それも許されないような縛りを付けられたんじゃないかな
任天堂法務部に
根拠ないけどw

366 ：

wowみたいに高額取引したら一時垢凍結とかは流石にできんだろうし
数は少なくても継続的にbanしてればそのうち手を出す人が減って業者同士でつぶし合うだろうさ

367 ：

>>365
スクエニのプロデューサーがぶち切れてたからスクエニからキツい何かがあったのかもな。

368 ：

俺は新清士の次の一手に期待してたんだけどなぁ・・・・・
ツイタみたいな無料のとこでは話せない内容だとか、思わせぶりなこと言ってたから、
なんかの記事でブヒブヒ言ってくれるの楽しみにしてたのに。

369 ：

ソニーは任天堂へのネガキャンの一環として
DSで発売されるソフトを発売日やそれ以前にネットに放流なんてことを組織的にやらせてた
なんてうわさも聞かれるくらいだしな
大量の前科と現行犯を見る限りソニーならやりかねない気がする

370 ：

>>368
普通に業務妨害で訴えられるレベルだったからな
水面下で手打ちしたのか、現在進行形なのかは謎だが

371 ：

これは処置しないのかな？
電撃さ〜〜んそんなに都合悪いの？ｗ　　自　分　達　が　書　い　た　事　ですよ？ｗ
電撃 「PS業界大人の話」【嘘の盛り合わせ】　　↓↓【証拠画像】ですぉｗｗ
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame057401.jpg
・PSユーザーはPS2時代からネットゲーやオンラインサービスの恩恵を受けているのでネトゲに問題は無い。
・Wiiしか持っていないユーザーにはネトゲは分からない。
・ソフト販売価格も6980円と高い。
・ドラクエ１０発売前でネットに接続していたWiiユーザーは5〜10％
・ドラクエ１０は４０万本で儲けが出ない。
・任天堂ハードはアイテム課金できない。
これだけの嘘が１つのコラムに･･･

372 ：

FF11に比べりゃ全然早く対処してるだろwww

373 ：

騒ぐとすれば、大型UP後と年末年始だね
そこらへんは要注意っと

374 ：

ほんとかはわからんぞ
ＦＦ１１でもＳＴＦはいて同じような報告するけど
ＧＭに通報しても全然ワープＮＰＣけしてくれなかったし
テンプレ返信だけ返ってきた
ＤＱもやってると書いてるだけかもなｗ

375 ：

ＮＰＣじゃねえｗ業者だｗｗｗ

376 ：

運営もっと仕事しろや
業者でもなんでもいいから1円でもRMTした奴は片っ端からBANしとけ

377 ：

>>371
次の号で1ページ丸々使った謝罪記事載せてたよ

378 ：

>>377
どんなん？

379 ：

>>378
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347580543/

380 ：

>>379
これは、全面降伏だなw
本気で反省してるかどうか疑わしいが

381 ：

>>380
かつてのファミマガ張りの干し宣言突きつけられたんだろ
つまらんゲームをつまらんと言った雑誌潰して
タブロイド並みの雑誌だらけにしたスクエニの自業自得だな、今回の件は

382 ：

>>371
電撃とRMT業者が何か関係あるの？

383 ：

もう関係ないとは言い切れないな

384 ：

>>312
昔は個人でも儲かったらしいけど今は特ア業者が組織的にやってるから個人はきついらしいよ。
Ｎ社とか分かりやすいけどＢＯＴ利用者を放置する事で
ログイン数稼ぎにしてたり時期あったりと運営と業者がグルっぽい気配も有るし

385 ：

ああＮだとソニーのアホ達が曲解するからネ社の方が良いか

386 ：

現状肉入りで一列にならんで落葉でバサラーナを狩りしている
人らを報告するのが一番手っ取り早い

387 ：

新
　清
　　士
　　　見
　　　　て
　　　　　る
　　　　　　ぅ？

388 ：

野村「Aちゃんさースペシャルタクスフォースってちょっと違うよね」
鳥山「で⑉す⑉ね⑉」

389 ：

ちょっとあげますねｗ

390 ：

RMTアカなのに所持金5000ゴールドってなんやｗ

391 ：

これもあげないとｗ
大事大事

392 ：

おはようあげ

393 ：

俺今日もウロコキッズと踊る宝石狩りに行くんだ

394 ：

あげまし

395 ：

これ、取引に応じた人のゴールドもその分差っ引けばいいのに
そしたら取引無くなるよね

396 ：

こっちもあげ

397 ：

DQ10RMTしたら､
http://www.rmtop.jp/hb_content.php?id=238　へ
在庫790000ゴールド
1000ゴールド=42円
www.rmtop.jp

398 ：

俺より貧乏なのにＲＭＴｗ

399 ：

あげ

400 ：

>>395
売った奴も買った奴もBANで良いんじゃね？

401 ：

念のためのおまじない
天安門事件,四五天安門事件,六四天安門事件,中國六四真相,六四事件,民主政治,
臺灣問題,中華民國総統選挙,密輸走私,多黨制,専制,文化大革命,情報統制,言論弾圧,
西藏獨立,新強獨立,六合彩,賭博,自由,九評共産黨,大紀元時報,喇嘛,達�ｮ喇嘛,土伯特,
唐古特,人権,民主主義,6月4日,法輪功,反共産主義,臺灣獨立,密輸,公金,支那

402 ：

>>395
FF11だと買ったほうも買った額が多いと
期間限定アカウント停止やBANのペナルティあったよ

403 ：

STFとEDFはどっちが強いの？

404 ：

おじさんageちゃうぞ〜〜〜

405 ：

そもそもなんでＲＭＴだってばれるの？友人がただであげただけかもしれないのに

406 ：

ログとか辿ればいくらでも証拠は出るだろ
ヤフオクとかでいうナビでやりとりが全部完結してたらゲームには残らんが。
スクエニがオクに
ナビやりとり開示とか求めたりまでしてるかはわからんが

407 ：

>>405
客側は一度かもしれないけど、業者側はそれらの行為を繰り返している事を忘れないでね

408 ：

おやすみage

409 ：

5000ギルでBANｗｗｗ
小学生が小遣いでRMTに手をしちゃったレヴェルｗｗｗｗ

410 ：

これ電撃ライターじゃない？　ネガキャン大好きみたいだし
解説wikiまで出来る人気雑誌「電撃プレイステーション」をよろしくね
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame057401.jpg
http://www50.atwiki.jp/denpure_netuzou/pages/17.html
いつまでもＰＳ２の最新ゲームFF11をよいしょするよｗ
って書かれる訳だなｗ　時代遅れのたまり場かｗｗｗ

411 ：

>>410
マルチコピペしてんじゃねーよ、クズ

412 ：

ギルじゃねえだろ

413 ：

5000は業者のサブ垢だろ

414 ：

支援あげ

415 ：

>>410
顔真っ赤にして乙ｗ
これ電撃ライターじゃない？　ネガキャン大好きみたいだし
解説wikiまで出来る人気雑誌「電撃プレイステーション」をよろしくね
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame057401.jpg
http://www50.atwiki.jp/denpure_netuzou/pages/17.html
いつまでもＰＳ２の最新ゲームFF11をよいしょするよｗ
って書かれる訳だなｗ　時代遅れのたまり場かｗｗｗ

416 ：

所詮こんな記事書いてるヤツだぜ？やってても不思議じゃないｗ
11年10月12日Wiiはﾈｯﾄ６４．８％【電　撃　自社調べ】なのに
電撃さ〜〜んそんなに都合悪いの？ｗ　　自　分　達　が　書　い　た　事　ですよ？ｗ
電撃 「PS業界大人の話」【嘘の盛り合わせ】　　↓↓【証拠画像】ですぉｗｗ
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame057401.jpg
・PSユーザーはPS2時代からネットゲーやオンラインサービスの恩恵を受けているのでネトゲに問題は無い。
・Wiiしか持っていないユーザーにはネトゲは分からない。
・ソフト販売価格も6980円と高い。
・ドラクエ１０発売前でネットに接続していたWiiユーザーは5〜10％
・ドラクエ１０は４０万本で儲けが出ない。
・任天堂ハードはアイテム課金できない。
これだけの嘘が１つのコラムに･･･

417 ：

今度は垢ハック野郎だな

418 ：

あげ

419 ：

定期age

420 ：

あげ

421 ：

RMT排除は、DLCで荒稼ぎする気があるからなのかないからなのか

422 ：

RMT行為、不正アクセス行為への取り組みに関するご報告 (2012/10/07)
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/80b75d3b73299fb85089dc1a2dd38b9940d260cd/

423 ：

>>422
ハウジング実装前に動いてきたなぁ
ここまで警告しても、RMTに手を出して土地を買う馬鹿はいるだろうけど、
行為が発覚し次第、土地権利を剥奪してやりゃいいわな
「ワケあり一等地」は抽選販売でもすればいいし

424 ：

>>423
今までの警告無視してRMTやる奴は、アカ剥奪して、所持金も凍結するんだから
土地も一時凍結の上、再販売ってことでいいよね

425 ：

引退やらでいなくなるプレイヤーもいる訳だし権利関係の登記できるようにしてたらいいね。
ただ下手に売買やらできると面倒な事にはなりそうだけど

426 ：

>>425
解約すりゃいいだけ

427 ：

>>421
いや、あんなの野放しにする方がどうかしてるでしょ
業者乙

428 ：

通貨を購入したら､http://www.rmtop.jpへ!
在庫500000ゴールド
1000ゴールド=40円
http://www.rmtop.jp/hb_content.php?id=238

429 ：

ハウジング実装前で大量の金が動きだして
スクエ二も傍観できなくなったか

430 ：

キッズタイムがあるから「いなくなったから土地解約」、なんてのは無理じゃないかなぁ。

431 ：

垢BANは土地解約って事じゃなくて？

432 ：

あげ

433 ：

みにくい電撃の子
　　　〃∩ ∧＿∧ 　　ｶﾀｶﾀ
　　　⊂⌒（ ´・ω・）
　　　　 ｀ヽ_っ＿/￣￣￣/ ζ
　　　　 　 　 ＼/＿＿＿/　旦
参考資料
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame057401.jpg
http://www50.atwiki.jp/denpure_netuzou/pages/17.html

434 ：

ニシくんは
「アカウントハックなんてゴキブリの捏造！！」
って大暴れしてたよね・・・

435 ：

実際にログイン画面配信して垢ハックされたバカとかいたわけだから
そういう事言ってる奴って何も見てないだけだと思うぞ

436 ：

あらゆるゲームで同じパス使いまわす奴は思ってるより多い

437 ：

あげわすれ

438 ：

ゲハにもあーるえむてぃー業者が沸くようになったか…
天安門天安門

439 ：

でもRMTはmmoのステータスみたいなもんだしな。完全になくなったらドラクエ人口どうなるんだろ？それも見てみたいけど過疎るかな

440 ：

MMOのステータスとか言われちゃうRMTを
ドラクエ10がぶち壊してくれると信じたい

441 ：

>>439
そんなん全体の1パーにも満たないんじゃないの？
特に子供やMMO初の人も多いからゴールドや装備がリアルマネーになることすら
想像してない人がほとんどだと思うぞ

442 ：

>>439
> でもRMTはmmoのステータスみたいなもんだしな。
そんなステータスはない

443 ：

業者が目をつけるって意味じゃステータスじゃないかな
クソゲーすぎて人が集まらないのが目に見えてると業者も近づかないんだし
それで業者を放置してたらバッドステータスになるし、
精力的に取り締まればグッドステータスになる…と、思ってたんだけど

444 ：

RMTはもう中華の犯罪だろ
垢ハクからの手口は民家から強盗したものを売りさばくのと変わらねえ

445 ：

支援あげ

446 ：

やってないから分からないけど、薬草１つ1000Gとかで取引っぽくすればいいんじゃねーの？
けっして、ピーナツが元ネタじゃねーからな！

447 ：

火事と喧嘩は江戸の華という江戸っ子の強がりを真に受けて
放火おｋなんでしょとか抜かしてるのが>>443

448 ：

>>443の文章でなんで俺がRMTしてることになるんだ？
「RMTに反対してる奴はまともに文章も読めない馬鹿」
って印象操作でもしたい業者？

449 ：

別に>>443がRMT（放火）してるとかどこにも書いてないけど・・・？

450 ：

むしろ何故その発想に至った

451 ：

ID:Eph1bbkc0は自分の曲解に気づかないのなら、病院に診てもらう事をお勧めする・・・

452 ：

あげ

453 ：

他人とのゴールド授受とかを出来ない仕様にすればいいだろ

454 ：

これ電撃ライターじゃない？　ネガキャン大好きみたいだし
解説wikiまで出来る人気雑誌「電撃プレイステーション」をよろしくね
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame057401.jpg
http://www50.atwiki.jp/denpure_netuzou/pages/17.html
いつまでもＰＳ２の最新ゲームFF11をよいしょするよｗ
って書かれる訳だなｗ　時代遅れのたまり場かｗｗｗ

455 ：

>>454
マルチコピペするなクズ

456 ：

>>453
そこまでやるとルーラタクシー屋とか
傭兵とかの商売まで成り立たなくなるからなあ

457 ：

>>449
あ、ほんとだごめんなさい
でも、やっぱり
>放火おｋなんでしょとか抜かしてるのが>>443
は酷い曲解
RMTの存在を嫌悪・否定するのと、
「連中は人気作ほど重視する＝沢山やつらが湧くのは人気作」と評するのは
相反しないと思うんだけど
その上で、「DQ10は精力的に取り締まってるから良い作品と言えるよね」と
遠まわしに言ってるのが>>443のつもりなのです

458 ：

なら、「人気があるとそういう連中が集まってきちゃうよなぁ、スクエニには頑張って対処してもらいたいな」
って言ってくれれば良かったのに、
「RMT業者はある意味でステータス」とか、業者の戯言にしか見えなかったんだ
失礼した

459 ：

ステータスとかアホか
RMTは業務妨害という立派な犯罪だ、ボケナス

460 ：

>>459
妨害の的にされるくらい人気、程度の意味じゃね？
そこまで深刻に喰ってかかる必要も無いと思うが。

461 ：

有名税くらいの意味だな

462 ：

不必要に叩きすぎだとは思うが、人気作だから何なんだよ、とは思う
「ドラクエ10ってRMT大漁の人気作なんだぜ？」って自慢でもするのか

463 ：

そこまで必死に叩いて、だから何なんだよ
誰かRMTを肯定してるのか？

464 ：

要するに「ステータス」という、良い意味の言葉が使われたのが気に食わないという話
「人気が出ると、こういうのも湧いちゃうよなぁ」じゃなくて
「業者の数が人気の証」と言ってるように見えてしまうんだ

465 ：

あげわすれ

466 ：

もう「自分は目の前のなんてことない文章も読解できない瞬間湯沸かし器です」とか言い募らなくていいから

467 ：

全て運営実演でした。運営バイトがわざとばらまき
そして固定客つくり漂白

468 ：

BANした奴の財産を青箱でばら撒いてくれたらおもしろいのに。
広くばら撒くとたいした額にならないけど。

469 ：

あげ

470 ：

一斉起爆！

471 ：

そして浮上へ

472 ：

age

473 ：

スクエニGJ

474 ：

あげ

475 ：

名前が重複で公開できないってのが面白くないなｗ

476 ：

age

477 ：

いいねぇ

478 ：

このまま取締りを厳しくしていけば安泰だね

479 ：

あげ

480 ：

あげげ

481 ：

あげ

482 ：

こげ

483 ：

mage

484 ：

はげ

485 ：

電撃　憶測　記事で検索〜？
このスレが上がると必死に他スレをageて火消しに来るね
電撃ひっしっすねぇｗｗｗ 　憶測でくだらない事を書くなよ？ｗ
【RMTでバン、電撃】ライターじゃない？　ネガキャン大好きみたいだし
解説wikiまで出来る人気雑誌「電撃プレイステーション」をよろしくね
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame057401.jpg
http://www50.atwiki.jp/denpure_netuzou/pages/17.html
いつまでもＰＳ２の最新ゲームFF11をよいしょするよｗ
って書かれる訳だなｗ　時代遅れのたまり場かｗｗｗ

486 ：

電撃　憶測　記事で検索〜？
このスレが上がると必死に他スレをageて火消しに来るね
電撃ひっしっすねぇｗｗｗ 　憶測でくだらない事を書くなよ？ｗ
【RMTでバン、電撃】憶測ライターじゃない？　ネガキャン大好きみたいだし
解説wikiまで出来る人気雑誌「電撃プレイステーション」をよろしくね
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame057401.jpg
http://www50.atwiki.jp/denpure_netuzou/pages/17.html
いつまでもＰＳ２の最新ゲームFF11をよいしょするよｗ
って書かれる訳だなｗ　時代遅れのたまり場かｗｗｗ

487 ：

あげ

488 ：

安全だって言い張る業者も来なくなったね

489 ：

毎週のように出てた
DQXに絡めたオンゲーの問題点やRMTの記事が
あれ以来さっぱり無くなったのは笑ったｗ
記事にしてもいいのよ？

490 ：

ドラクエ10壮大に爆死したな

491 ：

RMTのせいで地道に貯めてる人らが報われないよね
嫌になってやめた人も多いと思う

492 ：

裏で全部繋がってるのか

493 ：

みあまくんたまにはバーンいかないのバーン

494 ：

ハロウィンでものすごいコンデレ状態なんですけど、どうにかして

495 ：

あげ

496 ：

水曜age

497 ：

また憶測電撃か？
電撃｢DQ10ﾈｶﾞｷｬﾝ記事は憶測で書きましたwｻｰｾﾝ２｣
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349438632/
↓↓によると秘密だが学校でも教えて貰えるらしいぞｗ
電撃=ｱｽｷ,ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ=ﾌｧﾐ通=糞ﾆｰ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350217607/
電撃PS「値下げされても箱○は遊ぶソフトが無い」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349964691/
というのも活動中らしいしｗ
攻略wiki
http://www50.atwiki.jp/denpure_netuzou/pages/17.html
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame057593.jpg
最新【 憶 測 】情報ならこちら
http://news.dengeki.com/
すげえな、やっぱ電撃大人気だよｗ

498 ：

>>491
でもこういうのって業者がインフレ化してるから稼ぎようによっては一般人でも稼げる手があるんだよな
業者をBANすることによって相場が元に戻ると、困るのはこれから始める層だったりする
一般ユーザーの稼ぎ口がレベルキャップの高レベルアイテムにしか目が行かなくなるからね
低レベル帯では全く稼げなくなり、いざレベルキャップに到達すると高レベル装備に今まで稼いだ額の数倍の金を要求される
大抵のユーザーは解約かチャットツールと化すんだよなぁ

499 ：

ハロウィンage

500 ：

野村「スペシャルタスクフォース・・・かっこいい」

501 ：

>>498
っていうのがRMT業者がよく使う必要悪論っていう妄言なんだよな

502 ：

高レベル装備の値段がハネ上がったら買わないだけ
買い手がいなかったら買える値段まで下がっていくだけ
業者がいなければ成り立たない相場なんて、業者の戯言でしかない

503 ：

買わなかったら最新コンテンツで全く誘われなくなり離れていく差を指咥えながら見るしか無くなるけどな
仲間内でやるならいいが、野良だと結局効率をもとめるようになり、必ず募集欄に装備も指定してくるし

504 ：

だいたい
> 大抵のユーザーは解約かチャットツールと化すんだよなぁ
この発想がそもそも業者だよね
「稼げないならやめる」って・・・

505 ：

>>503
一般人はそんなに必死じゃないよ

506 ：

>>503
そういう、自分が最先端・最効率でなければならないって発想がゲームを腐らせてるんだけどね
何ていうか、行動原理が「ガキ大将様に嫌われたくなかったら・・・」みたいな感じがして非常に滑稽
自分がゲームで遊びたいんじゃなくて他プレイヤー様のための歯車になりたいってか

507 ：

人それぞれだろ。他のユーザーの役に立ちたい、自分のせいで迷惑を掛けたくないという理由で装備を集めるってプレイヤーも居るし
最先端に立って注目を浴びたいってプレイヤーも当然いる

508 ：

クズの極みだな

509 ：

そりゃ当然いるだろうが、大抵のユーザーがそうだとは到底思えんが

510 ：

人それぞれって言うなら、
業者の存在を目障りに思う人がいるのも認識しろよ・・・

511 ：

MMOなんてどこもこんなもんだよｗ
例えばクエストボスまで敵を狩りながら進むと3時間掛かるエリアがあったとする
で、敵に絡まれなくなるアイテムがあって、これを使えば30分でクエストボスにたどり着けるとする
多少金策すればすぐ買えるアイテムだからと、このアイテムを購入して募集に乗っかる
自分のせいで2時間30分も余計な時間がかかったら他の人に迷惑だから、大抵の人はこのアイテムを購入して募集に乗っかる物なんだよ
クズっていうのは最低限必要なアイテムですら持ってこなくて、迷惑掛けまくってるプレイヤーの事だを言うんだよ

512 ：

>>511
その理論はプレーヤーの大半が貧民だと分かって
色々メッキがはがれた

513 ：

クズって言うのは自分で勝手にラインを設定して、「持ってない奴は来るな」とかのたまう奴のこと
つまりID:XjxpNajU0がクズ

514 ：

そんなのキックすれば済む話だし
何回かありもしない事書かれて晒されたけどなー
レベル上げで3時間近く放置してたからキックしたら暴言はかれた。RMT疑惑でGMがきてたみたいな事書かれて
うわー。糞だなーと思ったわ

515 ：

最低限のアイテムですら持ってこないって書いてるだけなのに
「持ってない奴は来るな」
なんて一言も書いて無い訳だがｗ
自分勝手に妄想してるのはお前だろｗ

516 ：

ドラクエ10に他MMORPGのセオリーが通じなくて
歴戦のMMOプレイヤーさんたちが手こずっているのが良くわかるな

517 ：

来てもいいのに迷惑だクズだなんてずいぶんな物言いだねぇ

518 ：

>>516
ひらめきのゆびわ装備かつクロー等の技持ちのプレイヤー雇って職業チェンジ
後はクローで一撃で倒せる格上狩ってれば楽に経験値稼げる
これがすぐに広まって、ほとんどソロでモンス取り合い状態になってたな
一部の人は相変わらず凄いペースでLV上がってるｗ
近くで見物してたら、戦闘中のモンスターを押しながら周りを確認しつつ
取られないだろうと予測する場所まで戦闘しながら持っていって
常に戦闘してるプレイヤーも居たし

519 ：

ＲＭＴ業者 運営ＲＭＴチーム はたしてどちらが勝つでしょうか

520 ：

人間は効率を求める。
イタチごっこは終わらない。
しかしMMOが１０年以上になろうというのにいまだに解決策がないってすごいね。

521 ：

ゲーム内金銭の相対的な価値を下げるってのが
海外でも行われている対抗手段だね

522 ：

>>521
だね。FF14なんかリーヴやってるだけでレベル上げ、合成職上げ、金策が全て両立できて
業者がすぐ逃げ出したからな。ギルに困る事なんて何も無いんだもん
まぁあれはゲーム自体が失敗したから業者すら寄り付かなくなったという節も強いけどｗ
逆にFF11は運営がギルに価値を見出したいと発言して
数々の金策潰し。その結果RMTが凄いことになっちゃってる
この時点で業者有利な状況を作っていたんだよなぁ。ほんと無能だよね

523 ：

業者追い出し目的で金策潰しを実行しても業者なんて稼ぎ口は沢山あるんだし、困るのはそれで金策していた一般ユーザー
ってのはどのネトゲでもよくある光景だからな。で、稼ぎくを失ったら一般ユーザーがRMTに手を出し業者ウハウハ
同じ間違いは二度としないでしょ。つかまたやらかしたら相当なアホ運営だわ

524 ：

業者が湧いてるな

525 ：

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .It was awesome　and shocking !
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .
人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

526 ：

RMT放置しとくとインフレが酷いことになるから
今回は対応早かったな
FF11がまさにそれだったし

527 ：

業者効いてる効いてる

528 ：

業者がいるとBOTやそれ目的でアイテム数や通貨量が飽和しちゃうよね
数出るアイテムは値下がりし、レアなアイテムは値上がりする、単純にインフレじゃないんだよね
ゲーム内通過で売買できるレア物を無くすか極力少なくすればある程度抑制できるんだけどね
素材はレア無くして、公式ショップで物々交換制を程よく取り入れるくらいしかないんだろうかね

529 ：

>>528
インフレすれば全体的に値上がりする

530 ：

ID:XjxpNajU0
こういうのをクズって言うんだよな
ネトゲ経験者かなんか知らんけどドラクエ10やめてほしいわ
狩り場のマナーとかほざいてそう

531 ：

>>529
通貨量が増えるからインフレするんだけど
レアアイテム収集過程の副産物的アイテムが相対的に値下がりする
通貨量が増える一因もレアアイテム収集だったりするんだけどね
まあ結局業者関係なく
公式がショップや合成やら何かしらの通貨流通量減らす手段で通貨量規制監視してないと
戦闘の度に通貨増えるわけだから自然インフレし、人が増えたり高レベルが増えると加速する
公式のさじ加減で通貨量の規制は出来るんだから
コマメに対応してれば酷いインフレは起こらないんだよね
月額制はアクティブアカウントの把握が容易だから管理しやすいはずなんだけどなあ

532 ：

俺はレベル45で止めてるんだけどさ
よく「ひらめきの指輪は必須！」なんて、いかにもそれが一般化してるように書いてるけど
45で仲間募集しても、ひらめきなんて数十人に一人しか持ってないんだよねーこれが。
つまり、レベル50の、これ以上上がらないとこまで育てた奴等が、
自分の環境が全てのユーザーにとって普通になってると思い込んでるだけなんだよな。
（今は55まで上がるクエストが出たけど）

533 ：

レアアイテムが出ようが、ユーザー同士の取引だと通過が増える事はないんだよな
通過が増える主な原因はバグ放置や店売り価格調整ミス

534 ：

バケツ釣って磨いて店売りするだけです
を思い出したｗ
あれ数年放置されてたんだっけ

535 ：

バケツじゃなくてキャップな
エダシマファミリーと呼ばれる寝釣り集団がいて、GMに通報したら逆に警告、BANされるという謎の対応をしばらくやり続けて当時話題になった

536 ：

出回らないからレアなんだよな
持ってて当然じゃレアではない

537 ：

ドラクエ１０でレアなのはピンクパールリングだな

538 ：

酒場でたまにいるな
正直ひらめきつけてろよって感じだが

539 ：

>>532
平田って言葉が生まれてる時点でお察し
MPかつかつで役に立たないサポ前衛はごきゃんべん

540 ：

その「お察し」の程度を察しろって話じゃねーの

541 ：

MPまんたんがあればひらめきなんて気にしないんだけどなあ

542 ：

雇いの場合はひらめき無いと誘われ辛かったけどね
いまはひらめきとタイガークロー修正されたから多少はましになっているけど

543 ：

コメントにクロー、ひらめき有りと書かれてるキャラはバンバン雇われてたな

544 ：

タイガークロー　MP消費3
ひらめきの指輪　戦闘終了時にMP回復1~3
を持ち3人雇う
2人待機にさせ万が一MP枯れたら交代
これで経験値荒かせぎしてた連中のせいで修正された
時給6万近くは可能だったらしい

545 ：

理想値に近いけどな
実際やるとMPよりHPの減りがつらいから
（サポの特性上一回は攻撃食らいそれでガツンと減るんだが防御方面まで金かけてる奴は殆どいない）
1枠は僧侶になってた

546 ：

あげ

547 ：

平田ソロでも45000前後だった気がしたけど何狩ってたんだろう

548 ：

うまくいったか

549 ：

あげ

550 ：

もっとやっていい

551 ：

支援

552 ：

>>518
> 近くで見物してたら、戦闘中のモンスターを押しながら周りを確認しつつ
> 取られないだろうと予測する場所まで戦闘しながら持っていって
> 常に戦闘してるプレイヤーも居たし
何を取られるの？

553 ：

FF11と間違えてんじゃね

554 ：

重さシステムの事を言ってるんでしょ

555 ：

ttp://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/80b75d3b73299fb85089dc1a2dd38b9940d260cd/
> 以上のことから、RMT業者からゴールドを購入することは、不正アクセスという犯罪行為への加担につながります。
> RMT販売業者とのゴールド売買は絶対に行わないでください。
消費者を誤認させかねない問題表示。
単なるRMT利用は不正アクセス犯罪とは一切関係ないし、
違法ではない行為を犯罪幇助と誤認させかねない言い回し。
消費者庁、消費生活センターなどへの通報と処分依頼が必要。

556 ：

業者の朝は早い

557 ：

>>552
次の獲物じゃないの

558 ：

>>557
どうやったって取られるときは取られるんだから
違うだろ

559 ：

これ買った人もアウトなの？

560 ：

ID見ればわかる
業者を相場安定化に役立ってるとか抜かしたり、
勝手にルール押し付けて迷惑プレイヤー呼ばわりしたり、
「他MMORPGの常識」で語ってるだけ
つまり横（他プレイヤーが戦ってるモンスターに攻撃して経験値を横取りする行為）が存在すると思ってるアホ

561 ：

>>559
買ったとしても買ったデータ消すからお金の無駄だよってツイートはみた

562 ：

これね
@SaitoYosuke_Z: 以前にも書きましたが、オークションサイトで取引したアイテムやゴールドは規約違反なため調査後に没収されます。結構なお値段みたいですが無駄遣いはしない方が良いですよ… #DQ10

563 ：

>>555
以前FF11で利用者が不正アクセスされた時に
データは当社の物！！だから客には被害が被害を訴えるのはおかしい
当社は何も被害を受けて無いし、被害届けも出すつもりは無いと抜かして何もしなかったのに
どの口から不正アクセスが犯罪行為だって言ってるんだこの糞運営はｗ
この事件のせいで、スクエニ製のオンラインゲームは不正アクセスをしても逮捕されないという事が広まって
業者が沢山集まりだしたんだろ〜が

564 ：

ゴールド売買阻止したいならゴールドを稼ぎやすくすれば済む事なのにな

565 ：

済むわけねーだろ・・・

566 ：

それは業者が喜ぶだけだろw

567 ：

買い手を作らない状況にすることが一番の業者潰しなんだがね
買わないでくださいと訴えるだけじゃ何も解決にはならんわ

568 ：

その件に関しては、ＦＦ１１に比べればずっとマシになってるぞ

569 ：

FF11よりはRMTの利用者が少ないと思うが
レリック作るのに1個70万ギルするアイテムが100個
99にするのに一個1500万ギルするアイテムが5個必要なんだっけ

570 ：

レリックにしても毎日裏に通い続けても一個完成まで1年は掛かるし
RMTで購入すれば大体5万円
時間が無い、さっさとエンドコンテンツに参加したいと言う奴らがRMTに手を出す始末
まぁ大抵の奴はプレイヤースキルが低すぎてバレバレだけどな

571 ：

FF11は金策とレベル上げがほぼ両立できない、その上金策のマゾ差が凄かったからね
で、業者の寝釣りは放置という
ぶっちゃけ内部でRMTしてる奴がいるんじゃないかと疑ったくらいだ

572 ：

プロマシア辺りは業者完全放置で、プレイヤー側が団結して対抗しにいったら
cao ni ma だったか、意味わからんけど暴言みたいなtellがきまくって
こっちも言い返したら業者がGMにチクって、こっちもGMに何度も通報してたのに
こっちだけ監獄つれていかれたり、なんか凄い状態だったな。

573 ：

今年にあった長期間ログインしていない大金所持者のセキュリティトークンがピンポイントに停止されて不正アクセスされた件も
内部犯が居ないと金銭事情、ログイン状況なんて知り得ないから誰かしら漏らしてる奴がいるんだろう

574 ：

>>572
プロマシアがそもそも糞内容だったからなｗ
あれでLSが潰れたところどれくらいあるかってほど、身内同士がギスギスしてた

575 ：

FF11ってそんなひどいことになってたのか
けどなんか、まんま「今のFFとドラクエ」が、FF11とDQ10の運営姿勢に
当てはまっているような気がしないでもないなー

576 ：

業者を通報したら逆に処罰されるとかある意味すごいよな

577 ：

もっと殺れ殺れ

578 ：

>>575
しかもその調整さたやつ14にも居るんだぜ

579 ：

こういうことやられるとますます買わなくて良かったと思うよ、糞会社

580 ：

ageますね

581 ：

>>575
Lv制限に加え高難易度マップと高難易度ボス
特定のジョブ以外お断りの流れが強くなりすぎてまず揉める
二度とやりたくない糞内容で後続が行きたいと言っても、行きたくない先行組み
LS内でどんどん不信感が募って行き　迷言【絆ブレイカー】が生まれた

582 ：

あげ

583 ：

強ボスは割り切ってしまえば廃人がオーブやらそれを使う武器やら流してくれるから助かるけどな。自分じゃ無理だ。
ラスボスまでならそこまできつくない。ぬるくもないが。

584 ：

DQ10 RMT　 激安販売中！
万の一BANされましたら、補償があります。安心利用してください！
銀行の価格：28円　　　　　　 　　ビットキャッシュの価格：31円
ウェブマネーの価格：32wm　　　ちょコムの価格：33円
在庫数：300口　　　　　　　　　 1口= 1000ゴールド
購入ページ：http://www.rmtop.jp/hb_content.php?id=238

585 ：

>>581
何年前の話だよｗｗｗｗ

586 ：

>>585
絆ブレイカーとかMMOですげぇと当時感心してたけどなｗ

587 ：

あげ

588 ：

ドラゴン

589 ：

いいねえいいねえｗ
働いてるな

590 ：

天安門！天安門！

591 ：

糞スレ乱立によりage

592 ：

age

593 ：

あげ

594 ：

RMT（リアルマネートレード：ゲーム内通貨の売買）行為への取り組みに関するご報告　(2012/10/29)
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/eb9019e406bc85760c0ea36ef49223e64543ce81/

595 ：

age

596 ：2012/10/31

あげ