去勢してもハゲる６

1 ：2012/03/08 〜 最終レス ：2012/11/01

このスレッドは、去勢をした方を主体とした情報交換スレッドです。
過去スレ（いずれも過去ログ倉庫入りしています）
去勢してもハゲる
http://life7.2ch.net/hage/kako/1089/10891/1089112044.html
去勢してもハゲる２
http://gimpo.2ch.net/hage/kako/1165/11656/1165605379.html
去勢してもハゲる３
http://toki.2ch.net/hage/kako/1238/12389/1238946727.html
去勢してもハゲる４
http://toki.2ch.net/hage/kako/1285/12856/1285688118.html
去勢してもハゲる５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1303054808/
去勢は、自分の遺伝子を後世に残す可能性を残す可能性を喪失するばかりか、
更年期障害との戦いとなります。
充分な吟味を必要とすることなのだと、認識願います。
このスレでは、差別発言、ストーカまがい、レスの強要はご遠慮下さい。
また、ネチケットの遵守をお願いします。

2 ：

えー尚、２チャンネルによる、
「忍法帳」制度の導入により、
書き込み難民と言われかけない方も多いようですので、
外部の掲示板を一枚準備しました。
http://eunuchs.bbs.fc2.com/
こちらも国内の掲示板ですので、
国内法遵守の必須はありますが、
忍法帳制度の影響で、この板に書き込みにくい方は、
リンク先の掲示板を有意義にご使用下さい。
（同様に、国内法の遵守及び、ネチケットの遵守はお願いします）
遵守がなされなかった場合、それなりに管理者権限で
予告なしに対応する場合（スレやレスの削除、ＩＰなどでのアクセス制御）がありますので
あらかじめご了承下さい。
（ネチケット等の遵守が認められたら、国内法さえ守ってもらえれば、そこまで硬い事はいわないつもり）

3 ：

前スレが毎日（平日限定ではありますが）、楽しみにしてる、フラッシュアニメ。
http://www.ntv.co.jp/zip/movie/gatchaman/
毎朝、日本テレビ系列の「ZIP!」という朝の番組で、朝の６：５６分頃から放映されてます。
まぁ、サイトでは言わば、再放送なんですけど、
稀に、オチがイマイチの場合がある、残念なフラアニメですww
よろしければどうぞ♪

4 ：

新スレ立て乙でゲソ

5 ：

>>1乙ってか>>873乙

6 ：

エストロフェムを服用開始してから約１ヶ月経過しましたが、
オイラの感じる効果は、フェム（２mg）１錠と、リノラル（０．０５mg）一錠と同程度でした。
リノラルが１錠３０円程度なのに比べて、フェムは３７円程度。
フェムは、酸化すると激苦（にがくなる）という噂でしたが、
ジッパー付きのナイロン袋で保存するだけでも、
特段、異常はなく消化できました。
フェムがオランダ産なのに比べ、リノラルはインド産だったので、
製造元への不信感を考えると、エストロフェムの方が心情的にも良かったかなぁ・・。
デパス（エチゾラム＝抗不安剤）のジェネリックとして、
エチラームと言うインド産の薬も２週間程度使って試しましたが、
こちらは現状では、デパスと同程度に効いてくれています。
（見た目はフェムもエチラームも、スカイブルーの丸い錠剤。直径１mmほどエチラームが大きい）
インド産は、有効成分以外の部分でなにが混入してるのか、疑問視する方も多いのですが、
国境無き医師団が、安価で有益として使ってる話もあるくらいなので、
良いものは安くてよいのでしょう。でも、アカン方はやはり極端にアカんので、
使う方が見極めなければ、意味はないのかも知れませんねぇ。。

7 ：

新スレです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1331207519/

8 ：

スマソm（＿）m
>>7は、誤爆ですた。
もう、前スレッドの５には、書き込めないようですねぇ。。
IEでも、●でも、スレが５１２KB以上で許容overだとして書き込めない。

9 ：

前スレに書いたんですが、もっかい
内容によりますが、親へのカムアウトって勇気が居るとは思いませんよ
私なんて「ハゲたく無いからホル使ってる、胸が膨らもうが女になろうがハゲに比べればどうでもいいし、ハゲてからじゃ遅いだろ」
親にはそう言いましたよ、親も「勝手にすれば」で終わりです
親は私が生まれてきた事を嫌ってる(ほとんど親のせい)と知ってるので子供を欲しくないと言う事も知っているので尚更
友人とかには言ってませんが、意図的に隠してるわけでもありません
髪が目的なら、副作用のある育毛剤を使ってる位で終わると思いますけどね
親が薬剤師なら、ホルは認めてもキュアは肝臓問題で止めろと言うかもしれませんね
ぶっちゃけ、女になりたいと言われれば、親もこんな簡単に納得しないでしょうが、髪とアンチ男ホル目的なので
髪の事だけ言いまくれば簡単に納得すると思うんですけどね
厄介だと聞いたのは、FtMしか知識が無い親だと、髪のためやFtXの男ホル粛清は理解出来ない人が居るようですが

10 ：

自分の場合親にバレたくないのは悪いことしてるという罪悪感からとかではなく
親には心配かけたくないからですね
自分の人生は自分で決める、同感です
その分自分の行動には自分で責任を持とうと思います
他人に迷惑かけないように
不審に思われたとしても外見だけでは確信は持てないでしょうし
自分から告白して決定打を与えるつもりは今のところないですね
そういった親には迷惑かけれないという考えに
鬱状態でも支えられてる気が最近します

11 ：

>>10さん
まぁ、カムに関する皆さんからの様々な指摘がありましたが、
みんな、貴殿のことを心配してるからこそ、
少々キツめに見えるカキコだったのです。
自己責任じゃん・・そう言ってあとの面倒は見ない手もあるけど、
みんなも気は使いつつも、冷静な事後処遇について心配してるんですねぇ。。
カムせずに、沈黙を守って生きる手はありますが、
心身消耗との戦いになります。
気は強く持って、頑張って欲しいと思います。
ひとまずは、先日の血液検査の結果が出たら
その内容を書いて欲しいかなぁと存じます。

12 ：

>>10
薬剤師ならキュアを使ってる事が一番心配になると思う
あれ、日本では肝臓ガンの危険性で使用禁止になったはずだから
悪いけど、矛盾してるよ

13 ：

やっと来た、久方ぶりの２連休♪
でも、バイクを乗り回そうと思ってたのに、随分な天気予想じゃねぇ・・困ったもんだw
そう言えば、531さんは、血栓対策は何かやってるかな？
オイラは初中終（しょっちゅう）と言う訳でもないんだが、
納豆を多めに食べるようにしてる。
大豆イソフラボンへの期待ではなく、
（天然の女性化効果だからねぇ・・）
納豆キナーゼの、血液サラサラ効果w
ほかに、玉ねぎスライスも極力食べるようにしてる。
アスピリン効果で、血栓対策をしてる人も多いようだけど、
やはり出来るだけ、薬に頼らず、天然の食品で補えたほうが、体への負担も軽かろうとの考えww

14 ：

>>10さん
親に心配をかけたくないと言う事なら、言っちゃう方が良いと思いますよ
肌が白くなったりするので、言えば原因が分かりますが、言わないと病気を心配すると思うし
薬剤師なら、どれをどれだけ使っているのかを把握していれば、早々変な心配しないと思います
ぶっちゃけ、アンチアンドロ以外はほとんどピルですし、ピルがそこまで危険なら世の中に出回りませんよね
まぁ自己責任と自分の判断でとしか言えませんが、先週あった女の友人に
肌が白くなっただの女らしくなっただの言われましたわ、太ったからだろって誤魔化しましたけど…
胸以外は自覚無いんですけどね、見る人によってはすぐ分かるみたいです、参考程度に
久しぶりに会った友人でコレですから、親ならまずバレると思いますよ、特に今別居ならね
ちなみに最近血圧が少し高めです、何か対策した方が良いのかな？

15 ：

>>14さん
まぁ確実な話じゃないんだが、
ホルをやってる人は、体質が変わるという人も多いように、
味覚も変わってくるんじゃないかと思う。
そのせいなのか？塩分摂取が過多になっていまいか？
オイラは、元々辛党だったんだが、さらに拍車がかかった感じだww
塩分はより、控えめにするようにしてる。
ホル前は確か、１１０−８０位の血圧だったが、ホル後の最大血圧は１３５−１００位まで上がり、
今は塩分などの節制をすることで、１２０−９０弱付近で安定してます。
TVCMじゃないけど、醤油を使うのを控えた分、
ポン酢や出汁醤油をメインに使ったり、
サラダなどを食べるときは、ドレッシングや塩や醤油ではなく、
「味噌チャップ」などの味噌系の調味料を使ったり
http://www.kanesa.co.jp/modules/p_product/index.php?content_id=12
高カリウム血症・・よくこの世界では耳にすると思うけど、
カリウム・・・って、イオン化傾向が強いんだよねぇ・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E5%8C%96%E5%82%BE%E5%90%91#.E9.99.BD.E3.82.A4.E3.82.AA.E3.83.B3
そう言ったあたりも、複合的に考えていかんとアカンのだろうねぇ。

16 ：

皆様ありがとうございます
前の書き込みはちょっときつめの印象を与えましたかね？
そんなつもりはなかったのですが^^
>>13
血栓対策していませんね
肝臓を労るためにしじみ汁は始めました
女性ホル入れるとなるとそちらも対策しないといけないのか
>>14
私はもともと肌が白くてどちらかといえば女顔なので
変化はなかなか感じられないように思うのですが
それでも悟られちゃうのかな？
確かに身体はだんだん女性化してるかもしれません
脂肪が付き易くなりました
心なしか顔もふっくらと

男性ホル抑えて女性ホル入れるとほんとメンタル、いや脳？に響きますね
今は鬱ではなく安定はしてるんですが、
薬を使い始める前にあった集中力とか活力が大幅に削られました
あの研ぎ澄まされた感覚や生きているという実感がないというのはちょっと苦しいですね
自分の能力を失っちゃったなと・・・
そういえばお正月に引いたおみくじにこう書いてありました
「飛鴻落羽毛
羽を落としてしまい飛行が不可能となった鳥のように、
大切なものを失い世渡りができないでしょう」
まんまですｗ
続けて服用していくか少し考えます

17 ：

>>14さん
>男性ホル抑えて女性ホル入れるとほんとメンタル、いや脳？に響きますね
脳に来るというか、過去に「アホになる」とか書かれてる方もいましたが
それに、遠からず・・と言う所でしょうか・・？？
いや、決して阿呆になる・・と言う訳じゃないけど、
言うなれば「考えるのが面倒くさくなる」と言うか、
以前は、冷静に考えてたことなのに、本能的な行動や思考になっちゃう。
それは女性ホルモン優勢における、生物的な本能なのかもしれない。
この辺は、体感者の実感であり、学術的な報告があった訳ではないと思う。
でも、どこかで脳がバランスを取ろうとするので
服用する医薬品は、ちょこまかと変更しない方が良いのかもしれない。
・・と言うと、漏れのように様々な医薬品を個人輸入して
自分で服用して試してるのは
自滅の道を早めてるのかもしれませんがねwww
逆を言うと、漏れも自分で試した結果は極力正しく効果を書くつもりですし
各位には、それを反面教師にしてw、道を外しすぎないようにして欲しい。
（但し、何度も書いてるけど効果は個人差が大きいので）
（私が書いた効果が全てとは受け取っては欲しくはない）

18 ：

チョイと飲みすぎてるようですなぁww
昼間っから、缶ビール（お財布に優しい第３のビールw）を、しこたま飲んでるんでww
>>17は>>14さんじゃなくて>>16さん宛のresですたなぁ・・スマソm（＿）m
今日は例の大事件から一周年ゆえに、その関係の番組ばかりですが、
漏れも、若い頃から放射能の勉強はいろいろやったかなぁ・・・。
（一応、大学は理系ですたwwばけがくですがねぇw）
甲状腺に放射性物質はたまりやすいので、安定化ヨウソの服用は充分あるんだけど、
植物の力は伊達じゃないので、土壌の放射性物質吸収のためにも
今年は採算度外視で、作物の植え付けをして思いっきり植物に放射性物質を吸収させ、
秋に、地下奥深く埋めてしまう。。それを数年繰り返せば
南東北地方の塩害や放射性物質の、農業への実害は早く収まると思う。
菜種やヒマワリを、田んぼや畑に極力多く植え付け、ひとまず土壌の正常化を早めることを目指す。
・・・農家への、収入保障は国策でやらなければならんが、
中途半端な対策をやるよりは、数年の農業は犠牲にして、
５年後、１０年後を見据えて対策をしなければ
いつまでたっても、目先の建前繕いのみで、何の進展性も見いだせまい・・・。
しきりに、チェルノブイリの事を放送してるのですが、
あの事件。。。何年前ですかぁ？
未だに現地では、その事件の影響が残ってるんですヨ。
小手先の政治的な繕いを繰り返してるようじゃ、いつまでも前進できるはずもない。。。
なので、漏れが以前鞄持ちをしてた代議士さんや県会議員さんには
漏れが思いつく範囲で、様々なアドバイスは言ってあるんですけど、
政情的に身動きが取れないらしい・・・・悩ましい事ですなぁ・・・（T＿T；

19 ：

>>16
私も肌が白く(日焼けに弱いんです)女顔でチビですが、顔の肉付きは実感できるほど変わりましたが、一発でバレましたよ
久々に会った友人でコレです、同居してる親ならいつも見ているので、逆にバレにくいかもしれませんが
そんなに仲良くない友人にバレたんですよ、正直驚きでしたね
やっぱ実感してないのは本人だけかも知れないです
逆に胸は、全くバレませんでした、コート着てたし
多分、周りでは言わないだけでうすうす気がついてると思いますよ、アイツはズケズケ言うタイプで男友達と大差無いですので

20 ：

>>前スレさん
>男性ホル抑えて女性ホル入れるとほんとメンタル、いや脳？に響きますね
ですね、私は体の感度にまで来ていますよ、一時期ほどでは無いですが
こんな感覚が続いたら、セー展観して男を好きになる人もうなづけるほどです
元々血圧に問題は無かったのですが、最近高めなので、アスピリンでも飲もうかと思ってます
でも、胃に負担をかけるんですよね、あ、私も酔って居るでゲソよ
ちょいと尼で詐欺まがいにに会ってましてヤケ酒です、ただ尼がしっかりと対応してくれるので安心ではあります
イークインが届きました、おmsってなんだかんだでオマケつけてくれますよね、安物だと分かって居ますがその気配りと海外産の物だと嬉しかったりしますね
はー、あと20年前に会ってくれればとか、しみじみ思いますね、年だな、、、

21 ：

>>19>>20さん
いやぁ・・そう言う声は聞くんですが、漏れは全く変わっていないんですよぉ・・。
免許証の写真を見比べても、１０年以上前から全然変わっていなかったりしますww
＊まぁ、一応・・年相応に頭は芦毛化は進んでいますがww
白髪染めをしたあとなんですが、
スーパーで同級生とバッタリ会っても、高校生当時から殆ど変わっていないようで、
「おまいは、サイヴォーグですかぁ？？」って、真顔で言われてしもうたww
・・・ホルして顔姿が変わる話は多く聞くんですが、
漏れのように女ホルの受容体が少ない（と思われる）体質なら、
ほとんど容姿は変えずに、見た目の老化は押さえてるのかもしれない。
・・・顔の筋肉量定価防止のために、スルメをおやつに囓ってるのが良いかも？w
でもスルメ・・って、胃にはよくないんだけどw
やはり、ホル胸を隠すのはなかなか難しいんですが、
簡単なのは、ダブダブの服装が鉄板ですなぁ。
でも、薄着の季節にどうやってごまかすのかは、各位の腕の見せ所でせうなぁ・・。
２０年前に今のような状況が揃ってれば、（ホルやSRS）
漏れももしかして、SRSまで逝ってたかもしれない。マヂで。
でも、もう年齢的にそこまで行き着こうとは思わないけどねぇww
おmsでおまけはくれるのはいいんですが、会社名がバッチリ入ってると、
人目を気にして、使えないもの多くて、逆に困ったりしますww
（彩加で貰った、体脂肪計など、会社名が入ってると、うかつに人前で使えないよねww）

22 ：

>>17
自分の場合は確実にアホになってますｗ
これは薬やめたら戻るものなのかなぁ
>>19
うーん・・・
肉付きは確かにかなり変わる可能性があるかも
ダイアン1週間飲んだだけでお尻やら二の腕にちょっとついてきたかなと感じてますし
長期間だとやばいかも・・・
肉付きやすい身体にも関わらず最近甘い物がほしくてほしくて

23 ：

しまった
sageます・・・

24 ：

>>16
＞男性ホル抑えて女性ホル入れるとほんとメンタル、いや脳？に響きますね
うん、その表現しっくり来ますｗ
1年少し女ホル入れてると、響いてる自覚すら薄れてきます。
集中力が落ちたり明らかに変化は継続してるので響き続けてるはずなんですけどねｗｗ
あと、いつもお話してますが服用を始めてまだ2ヶ月ですよね？
そんな外見は変わらないはずですよ？
服用量もT'sよりは遥かに少ないですし…
今止めれば、生殖能力の低下を除き元に戻ることは期待できるかと。
>>19>>21
私の場合白くなるとか、脂肪大目になるとか誰でもなる変化に加えて、
脱毛してるとか、前髪ぱっつんとか、両耳にピアス開けてるetcと
色々盛ってるので、バレる以前の問題ですｗ
多分これ指摘していいの？と思われてるはずです。
私の顔を知ってる人には、玉抜きとホルは伏せて「性別盛ってる」とカム済みなのでお気楽です。
家族と離れて住んでるのでまだカムしてないですが、会った時には絶対しないと…てか秒殺でバレるんでｗ
胸はA前後ですが、厚着してるので全然ばれませんねぇ…
夏になったときちょっと真剣に対策考えなきゃ…

25 ：

うーみゅぅ・・・・ネトゲで負けすぎて、腹が立って寝られんww
（週末は、前スレの頭の中はネトゲモードなのだ）
ふむふむ・・・いろいろと盛ってらっしゃる・・と。
漏れは何もしていないんで、食事もホルるようになってからは
食う量を減らしてるし・・と言うか、そんなに食いたいほどの食欲がないんだけどねぇw
脂肪もそんなに増えていないし、体重も変わらない。
本来、脂肪がつくはずの冬場でこんな調子なので
これから夏場に向かって、どんだけ体重が減るのか、楽しみじゃww
強いていえば、ヒゲが増えたかなぁ・・。
とは言っても、元々から２ヶ月に一回の散髪の時、ひげそりをして貰い、
目立つ分だけ、２週間に数本、毛抜きで抜く程度で間に合うww
まぁ531さんも、体を動かす習慣だけは持っておかないと、
今までと同様な食生活だと、太りだしたら厄介ですなぁ。。
いや、食生活は極端に変えると周囲に感づかれ易い。
噛む回数を増やしてはどうか・・・？
一口を３０回噛んでから飲み込むとか。。。
よく噛んでから飲み込むと、腹が早めに満腹になるし（総摂取カロリー軽減にもなる）
栄養消化もいいし、内蔵の負担もへるし（特に胃への負担軽減になる）、
アゴを動かすから、筋肉低下防止の上に、噛むことでカロリーも消化する。。
一石三鳥にも四鳥にもなりますなぁ。

26 ：

>>873
＞ふむふむ・・・いろいろと盛ってらっしゃる・・と。
MtFの人たちは、ここからお化粧して女装して…とさらに盛っているので、
彼女たちから見ると、私はそれでも何もしてないことになりますｗｗ
どちら側から見ても変というのはつらいですね。
前向きに考えればどちら側にも入れるとも言えますが…
＞食う量を減らしてるし・・と言うか、そんなに食いたいほどの食欲がないんだけどねぇw
いいなぁ…
私は食欲と戦いまくり、食生活気をつけまくりで、何とかこの冬体重を維持できた感じです。
今は辛うじて肥満じゃない体重なので動ける夏になったら絞らないと…
＞強いていえば、ヒゲが増えたかなぁ・・。
＞とは言っても、元々から２ヶ月に一回の散髪の時、ひげそりをして貰い、
＞目立つ分だけ、２週間に数本、毛抜きで抜く程度で間に合うww
これもうらやましい…
以前は朝ヒゲそって昼にはチクチクするレベルだったのが、
ホル取って玉抜いてレーザー当てまくりでようやく2日に1度剃るまで減ったところですから…
まぁレーザー当て続けたらなくなるんですけどね。

27 ：

脱毛用レーザーって美容整形のは分かりますが
家庭用のでそんあに効果がある奴はあるんですか？
ヤーマンのは全く効かないゴミとは聞いた事ありますから
もう自分でアキバ行ってパーツ集めてきて作るしか無いと思ってます

28 ：

>>27
トリアが唯一効くらしいともっぱらの評判です。
私自身に試してますが、一応効果はあるようです。
ただ、効率はものすごく悪くかつ痛いです。
安くは上がりますが、美容整形もしくは病院にかなわないのは間違いないと思います。

29 ：

>>27さん
漏れは少し前にも書いたけど、散髪ついでのヒゲソリで間に合ってしまうので
聞いた話の丸写しで申し訳ないですが、
エステの脱毛や、家電量販店での脱毛器の効果は
費用ほど、効果がないと聞きます。
やはり確実なのは、医療レーザーでしょうかねぇ？
体毛の生え変わりのサイクルがある関係上、
２週間に一回X３〜５回くらい通うと、かなり効果があるようです。
＊医療レーザー＝皮膚関係の医者がいるので、何らかのトラブルがあっても
＊対処はしてもらい易い。
医療レーザーをやってるところは、数回分のクーポンで纏め払いに対応してるところがあるので
クチコミ等を（完全に頭っから肯定しろと言うわけじゃない）参考に、
通い易いところを探してみたらいかがでしょうか？
通いだす前に、クチコミや掲示板類での生の声をも参考に。。
まぁ、一回こっきりのお試しプランもあるところはあるので、
一回試してみても良いかも・・・？

30 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120312-00000310-oric-ent
まぁ、ヤッホ〜のデイリーニュースなので、賞味期限は短いですww
スカートはオイラも履いたことはないけど、どんなモノなのかねぇ・・。
逆に、ブルマなどは違和感はなかったけどねぇww
玉名市なので、体育座りをしても、股間は（多摩の分）モッコシする事もないしww
（でも、竿は萎縮することなく健在なので、その分のモッコリは、仕方ないよなぁw）
まぁ、純女性であっても、スカートは嫌う人もいるんですけどねぇw
で、毛抜きでのヒゲ抜き。
実際には、その業界では「やらない方がエエよ」という事らしい。
毛を毛抜きで抜く〜その毛穴から次に生えてくる毛が、埋没毛になる。
そういう理由らしい。
また、ホクロから生えてる毛を毛抜きで抜くと、
そのホクロが、毛を抜くショックで、皮膚がんになる場合もある・・と言う都市伝説もあるようですが、
そんな細かいこと、一切気にしていませんが何か？ww

31 ：

そう言えば忘れてた。
エストロフェムを１ケース使い切って、だいたい自分への効能がわかったので
寝る前のホルは、リノ１錠に戻しています（今週より。リノの在庫分が勿体無いからねw）。
オイラの体感としては、リノもフェムも、効能の体感の差はなかった。
まぁ後は、製造元（製造国）への信頼度となるわけですが、
少々コスパは悪くとも、フェムの方が信頼度的には優れていたかなぁ・・。

32 ：

ヒゲ抜きに関しては、こんな情報もあった。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20120202-00022655-r25
まぁオイラも基本、風呂上りなど体が温まってる時だけ毛抜きで抜きますが、
言われてみりゃ確かに、皮膚に対するショックは大きいですなぁ。
でも、毛R頭細胞を殺しておけば、もうそこからヒゲは生えないわけで、
そうするには確実なのは、医療レーザーが現状では最強とならざるを得ないでしょうかね。。

33 ：

学校でX線撮ってきました。
女性が胸をはだけたときに「いやん☆」とやる、あんな感じで膨らみかけのR隠してきました。
われながら気持ち悪いです。
内科の健診はないので一安心ですが、社会人になったら確実にあるでしょうね。
考えたくありません。

34 ：

>>33さんは、今まで（このスレで）出た事のある方なのかなぁ・・・？
書き方から、今までスレに居た方とはチョイと違ってる感じを受けましたが・・？
正々堂々としてりゃぁ良いのさ♪
あまり妙に、隠し立てをしたり、相手に違和感を感じさせると逆に不信がられたりします。
オイラも社会人なので、年に二回、会社での定期健康診断はありますけど、
堂々と医者さんに、ホル胸wwを曝け出して、堂々としたもんですww
X線などは当たり前、心電図でも、堂々と看護師さんにさえ、ホル胸を晒してますww
医者さんになんぞ言われようものなら、
ひとまずは「ン・・・・？そう？別に体調は良いけどね♪」と、ジャブを入れておき、
それでも食いついてきた時には、
胃腸科で貰った、ドクマチールの副作用。
クラインフェルターです。
最近、中年太りかなぁw。
・・・などと、何気ない言い訳は準備していたりしますww
まぁ、すこぶる「自然体で流れるようにサラッと言う」のがコツですなぁ。
（んまぁ、医者さんには言われずとも分かってたり、疑われてたりするとは思いますがw）

最近は、個人情報の保護、医師としての守秘義務その他関係がやかましいのでww
医者さんも、他の検査値に特段な異常がない限り、そこまで突っ込んでくることは
漏れの経験では今までは遭遇したことはないヨ。
但し、健康状態が即、業務内容に影響をきたしかねない業種の場合には
ある程度のツッコミがあるかもしれない・・と言う危惧は必要なのかもしれません。
（漏れの個人的な、企業個人健康診断での対応状況です。他の方にも当てはまるとは限りません）

35 ：

堂々としているとスルーされますね。
診察とX線は何事もなかったかのように華麗にスルーですが、
心電図は他の受診者と遭遇することもあるので、
そちらはブロックしつつ全力でスルーです。
指摘されたら染色体検査受けるいい機会なんですが、
もうずっとスルーされています。
クラインフェルターの症状はほとんど出ていますが
未婚のため染色体検査を受ける口実がありません。

36 ：

お久しぶりです
ちょっと出張だったのでしばらく書き込みできませんでした

このところずっと考えていたのですがやっと決断しました
女性ホルやめようと思います
敗北宣言です・・・
私には女性ホルは合いませんでした
髪の毛に関してはやはり一定の効果があったと思います
額の生え際などは明らかに産毛が増えました
頭頂部は微妙でしたけどね^^
それでもトータルで考えれば維持はできてた方なのかな？
薬を断つ決断に至った最大の要因はメンタル、思考能力への影響です
先日も書きましたが、
女性ホルを始めてから全く活力を失ってしまい
何をやるにも全く集中できずうまくこなすことが難しくなりました
このことが非常に自分にとっては苦しくて、今まで如何に自分の能力に支えられてきたかを実感しました
なので、もう髪の毛のためだけに女性ホルを入れるのはやめようと思います
やめた途端にすっかりハゲちゃったりするのが怖いですがｗ
まあ、飲みミノやプロペで緩和を期待しようかなーと考えています
最悪カツラでもいいやｗ
飲みミノが届いたら女性ホルやめます
このスレでご助言していただいた皆様本当に有難うございました
皆様のおかげでかなり精神的に救われていました
感謝致します・・・！
でも、これからもちょくちょくここに顔を出そうと思いますので
今後ともよろしくお願いいたしますね^^

37 ：

>>36
勇気ある決断だと思います。
今まで辛い事もあったと思います。
＞薬を断つ決断に至った最大の要因はメンタル、思考能力への影響です
ホルはこころとからだに様々な変化をもたらします。
私もその体験者の一人ですが、受け入れられない人には絶対無理かな？って感じます。
そこの見極めがうまくできたのは、すばらしいことだと思います。
受け入れられないのに無理をして、後悔している人がT'sの世界には山のようにいますから…
＞なので、もう髪の毛のためだけに女性ホルを入れるのはやめようと思います
それがいいと思います。
いつか、髪の毛のためだけじゃない理由が出来た時、いつでもホルの世界に戻ってきてください。
ただ世界が大幅に狭まる可能性があるので、出来れば来ない方がいいかもしれませんｗｗ

38 ：

>>37
ありがとうございます
なるべくこの決断を早く行動に移したいですね
今日内科に行ってきて血液検査の結果が出たので報告します
貧血と腎臓に少し異常があるようです
肝臓は心配していましたが、ALPが少し基準値より低めなだけで他は正常でした
貧血は赤血球数が足りないなど以前からありましたが
それ以外の項目でもエラーが結構出てますねｗ
お医者さんにはそこを心配されました
あとは腎機能
クレアチニンが高めでした
以前の飲み会帰りに感じた右後ろ腰の鈍痛は確かだったようです
体調管理に気をつけていこうと思います

39 ：

>>15
味覚は変わりますね、元々体調を崩すと、塩味しか分からなくなると言うのはいつもの事ですが
ホル後はやたら甘い物が食べたくなります、元々は甘い物は嫌いだったんですけどね
＞本能的な行動や思考になっちゃう。
確かにそうですね、今までの科学理論至上主義はどこへ消えたのかと思います
科学理論的には、男ホルは敵と認識していますが、かといって女ホルは正義では無いですからね
デイトレーダー復帰はかなり後になりそうです、体の感度は女になったし、とにかく今は情緒不安定です
ドル買いでもユーロ買いでも、放置しとけば円安になるので利益は出るでしょうが、そういう無機質感が無くなってしまいました

40 ：

>>21さん
いつまでも若く見られていいじゃん、羨ましいですよ
>>36さん
決断するのは自分自身ですから、誰も何も言う資格が無いと思います
個人的アドとしては、使用量を少しづつ減らす方が良いと思いますけど
肝臓に問題無いなら食生活云々で大丈夫です
ちなみに私の場合、イークインに変えてからは胸は膨らむし太るけど(太るのはヤダ)
そもそも、ホル使用理由が男である事は気にしてませんが、男ホル全否定が理由です
そしたら逆に、自分は男として生きていけないけど、女としてなら生きていけるんだなと思ってます
それらは人それぞれなので、何とも言えません、ここは星展観ではなく髪スレですからね、私が立てた訳じゃないけどさ
Good Luck, I hope your hair for Good.

41 ：

ダイアン程度の酢酸シプロテロンでも貧血になるからな、
含有量の多いキュアやそのジェネリックだとなおのこと。
私の場合は
1女性ホルモン
2男性ホルモン
3TCA+BZD(今ならSSRIが第一候補か)
この3択で最初3番でしたが副作用がきつく2番も嫌だったので1番を選択。

42 ：

>>38さん
いろいろと忙しく、res遅くなって申し訳なかったです。お詫びします。
貴殿の決断、立派だと思います。
ズルズルと薬に頼ってたら、逆に今後は別角度での辛い結果が待ってたのかもしれません。
血液検査の結果は少々、振るわなかったようですが
ひとまず、今後の食事療法でも改善しそうですね。
今後は、飲みミノ系になるのかと思いますけど、
最悪、技術進歩も早いことですし、
そのうちに、自家植毛も安価で可能になるかもしれません。
急激に断薬すると、リバウンドがキツいかもしれないので、
徐々に（2週間程度をかけて）除薬していけば、反動も緩和されるかもしれないですね。。
このスレは少なくとも、私が存命のうちは絶やさず維持するつもりですので
またいつでも遊びに来てください。
>>38さんの今後を祝して、独りで祝杯を上げることにしますw
（漏れも、ボキャブラリー貧民でして、言いたい事が伝わっていなかったらスマソ）

43 ：

>>42
相変わらず説明が上手いですね、尊敬します
私が理系な事もあり、その位知ってるだろって感じで結果だけ書いてしまう事が良くあります
私が使用量を少しづつ減らす方が良いと思いますけど、と書いたのはそれが理由です
急激に辞めると体も急激な反応をしますからね
今、私も飲んで居ます、ネット上ですが乾杯！！

44 ：

>>38さんのために、
「引き返す勇気は偉大」
この言葉を餞別に贈らせて頂こうと思います。
漏れもネトゲをしますが、苦戦してる時ほど、攻めの態度で頑張りたい気がするものです。
でも、苦戦してる時ほど、攻めてもそれほどの効果が出ない場合が多いです。
（逆に、より一層苦しくなるケースがほとんど）
確かに、引き上げると、傷口は残りますけど、
逆に見ると、被害が軽減なうちに引き返すことで、より多くの犠牲を払わなくて済む場合もあります。
今後も様々に、苦境があるのかもしれません。
「あともう少し」の思いが、果たして良い結果をもたらすのか、
「あともう少し」であっても、無難に引き返す勇気を出したほうが良いのか。
今後の課題として、教訓として、今後の人生に生かしてください。
スレで会ったのも何かの縁、何かあったら相談してください。
漏れ程度じゃ、役に立たないかもしれないけど、
一人で悩むよりも良い意見が聞けるかもしれません。
このスレは、住人のみなさんのご厚意により、マッタリ出来る数少ないスレです。
いつでも遊びに来てくださいね♪

45 ：

>>43さん
実は漏れも、理系なんですわw（工業化学ねw）
軽い人間ですので、折れの言葉には重さはないんですが（汗）

38さんも、いろいろと苦しい選択だったのかもしれませんけど、
ひとまず、体調があってナンボのモンですし、
そのように決断を下された事で、その決意は大事にして欲しいです。
また、遊びに来てくれるようなことがあるのなら、嬉しい事ですね♪

46 ：

>>45
そうですね、続けるなら続ける、止めるなら止める
そうハッキリしないとやってられませんよね
ただ、止めるならスローダウンが一番体に負担がかからないと思ったんです
理系の人間って、科学理論的に考えてしまいますよね
聞いた話ですが、青銅の90%は理系だそうです、ホルの意味を理解してるから
この答えには納得している私が居ます、MtFとか限定では無いようで、所詮他人事ですがね
今日は飲んでても寝れそうに無いです。

47 ：

明朝から、予定通り新幹線に乗って関西圏へ行きます。
火曜日の夜まで、スレにいませんので悪しからず。
前髪が伸びるのが、最近目立って早いですw
暖かくなったからかなぁ・・？w
少し切らないと、目に入って鬱陶しいなぁ・・

48 ：

私も理系ですｗ
薬は徐々に減らそうと考えます
すでに飲む量を減らしはじめたのですがいまになってR腺が張り始めましたｗ
それまでまったく胸に影響はなかったのに
髪への影響はほんと早いですね
髪質がすぐに変わってしまう
女性ホルでさらさらした艶のある髪質になってたのですが
飲む量が減って癖がまた出てきました
>>42
このスレにはこれからも遊びにきます
自分の経過報告と、
私のように髪の悩みで女性ホルを入れようとする人がまた出てきたときに少しでも参考になれば
今後ともよろしくお願い致します

49 ：

今から関西圏へ旅行に出掛けます。
もう家を出にゃ〜ならんww時間がないので簡潔にw
>>48さん
またいつでも遊びに来てくださいね☆彡
歓迎しますよ♪

50 ：

関西圏への忘年会（２泊３日）から戻りました。
楽しかったんですけど、
予約してた新幹線より２時間遅く帰路につきましたが、、、、、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120320-00000041-mai-soci
新大阪駅に在来線でついたら、妙な気配。
こんな事故が起こってたんじゃねぇ・・。
東京方面から、のぞみ号が来ないんで
漏れは新大阪発のさくら号（鹿児島行き）に乗ったんだが、
ハイパー激混みでねぇ・・平日朝ラッシュ時の大阪環状線の方が
まだマシだなぁ・・っつ〜位混んでた。。。
さくらも釣られて遅れ出し、新幹線から特急に乗り換えたあとも
その特急が、新幹線からの乗り換え連絡待ちで遅れてたし、
途中、急病人も出て列車停止し、さらに遅れが拡大・・・。
（激混みの新幹線から在来線特急に乗り換えて、ホッとした人が）
（新幹線での無理がたたって、具合が悪くなったのだろう・・）
楽しかったのはよかったが、非常に疲れたなぁ・・。

51 ：

>>48さん
やっぱ理系の方でゲソか
胸の事は、今になって強すぎな薬の使いすぎの反動でしょうね
二次性長期位にR性が痛くなった事はありますか？(私は酷い方でした、サッカーで胸トラップ出来無いほど)
それと同じと考えて大丈夫だと思いますよ、そのレベルならおそらく完全にヘコむと思います
また再開したくなるかもしれませんし、相談ならいつでも乗りますから、気軽に遊びに来てくださいな

52 ：

>>50さん
うわぁ、災難でしたね、私もこないだ静岡に行った帰りの東海道線で
蒲田付近での異音で東海道線が止まり、横須賀線で帰ってきましたよ
原因は知りませんがね

53 ：

>>52さん
漏れもそのお年頃なのですが、高齢者ってヤダねぇw
復路の新幹線は確かに大変な思いをしましたが、
まぁ翌日の勤務には、影響（疲労という面で）は軽微だったんですが、、、
昨日から、弁慶の泣き所付近（両足とも）の筋肉痛がぁw
大阪環状線や御堂筋線の、通勤ラッシュの方が、まだ楽だったなぁ♪
・・・っと言うのも、
新幹線なので、みんな大きな荷物を持ってるじゃん？
しかもその上で、ぎゅうぎゅう詰めで、奇妙な体勢で（下車駅まで）耐えてるでしょ？
玉名市＋女ホル摂取で筋力が落ちてるのでw
無理な体勢の「ツケ」で、不必要な筋肉痛が（歳をとってるので）後日になってから響き渡る☆ミ
・・・困ったもんですなぁ・・・・（　＾ω＾）・・・
閑話休題。
昔の国鉄車両は、丈夫で長持ちの方針で作ってるので、
簡単には壊れるようなもんではないのですが、
（地方じゃまだ国鉄車両を、内装を変更したり、傷んだ外装を板金塗装の補修で賄ってまだまだ使ってる）
JR車両は製造費半分、車両の寿命も半分・・と言う方針で作ってるし、
しかも、性能だけはやたら高性能なので、痛み方も国鉄車より余計に早い。。。
先週、初代のぞみ号（３００系）が引退しましたが、そやつはJR車両の新幹線車両・・・。
同じ日に引退した、ひかり号（１００系）は、国鉄車の新幹線車両・・・。
同日引退しただけに、どれだけ国鉄車が丈夫なのかは、窺い知れると思う。。。

54 ：

そういえば一回新下関まで0系こだまに乗りましたが、ギシギシ言ってて
今にも壊れそうで怖かったのに、一回も事故りませんでしたよね
そんな私は風邪でダウンしてます

55 ：

>>54さん
昔と今では、車両開発当時に持ってて導入した技術が違いますから
一概にはなんとも言えませんけど、
国鉄車両だけで運転していた当時は、なかなか車両故障なんて聞きませんでしたが
最近は性能は高いんでしょうけど、車両故障をより多く聞くようになったネぇ。
オイラも風邪をひかないように、充分注意をしていたんだが、
この週末は腱引きも併発してしまい、正直言うと体調が好ましくない。。。
ホルってると、体調を悪くすると様々に弊害も起こりうるんで
（ましてや漏れなど、玉名市ですし）
お互い、気をつけましょうね☆彡

56 ：

ヒゲ剃りは楽デツか？

57 ：

一日にハチミツ100ｇ
チーズ50g
これを３ヶ月続けてみろ。髪の調子が全然違ってくる

58 ：

>>56
大分頻度が減りました
昨日寝ながらなんとなくお尻をさすったら、すべすべしていました
しばらくして、以前はそこに毛がもじゃもじゃ生えていたことに気づきました

59 ：

>>56さん
漏れの場合ですが、
ホルしようが、玉取しようが、あまり結果（ヒゲや性毛と言う意味で）は変わらなかったですねぇ・・
ただ、元々髭剃りは２ヶ月に一回程度の散髪ついでで充分でしたので、
何も変わらなかったというのが実感です。
逆に、玉取を境に、性毛の一種である多摩袋付近の縮毛の増え具合は閉口したなぁ・・。
確かに、袋付近の性毛は増えましたが、
以前ほど、縮れていなかったので、
縮れさせる効果は、男ホル由来ですので
それに関してのみ、一定の効果はあったのかもしれません。
（増えた理由は不明ですけど・・・汗）
>>58さんは、性毛系は減ったと書かれていますので
男性ホルが少なかっただろうと推測される私の体質では、
（費用が数万要するので調べてはいないけど、恐らくはクラインです）
不変だっただけとも考えられます。

60 ：

こんばんわ
久しぶりにカキコです
女性ホルモンやめて1週間くらいになりそうです
現状はなかなか思ったようではありません
メンタルの面では服用中のような鬱の感じや脅迫観念のようなものは消えました
しかし、やはり以前の活力や集中力は戻ってきてないです
活字を追っていても頭には入ってきません
2ヶ月の服用で睾丸がダメになって男性ホルモンが減ったのでしょうか？
性欲は少し戻りましたが、試しに射精してみるとサラッサラの透明な液体しか出ません
これって臭いもしないんですね
完全に睾丸がいかれてるのかもしれません
まだ服用をやめて少ししか経ってないので今後に期待はしていますが
このまま集中力や思考能力が戻らないとまずいので病院で少し見てもらおうかと考えています
体内の男性ホルモンの量がどれくらいなのか？ホルモンを身体に入れないとまずい状況なのか？
鬱まではいかないまでも更年期障害はいまだ続行中のようです
努力して克服します

61 ：

>>60
あの薬をあんな量を使っておきながら、二ヶ月止めたくらいでは戻らない、半年待つでゲソ
病院なんていったって、検査代金取って門前払いがいいとこ
もうホルは入れなくていいので、ほっとく事、ただ、髪はやばくなる事を覚悟して置くべきです
止めるという事は、そういう事を意味します

62 ：

そうですね・・・
間違っていました
ホルモンを入れることは考えちゃだめですね
ただ、自分の身体の状態を知りたいので男性ホルモン量がどれくらいなのか知っておきたいものです
女性ホルモン抜いてからぐっすり眠れるようになりました

63 ：

イークイン一日2錠を1ヶ月続けてたんですが胸が予想以上に膨らんできてわろた
いや笑えない
胸育ちにくく肝臓に優しい女ホルっちゅうのはどんなのがオススメですかね？
女性化は望んでないのですが更年期障害は緩和させたいです。
ちなみに現在は更年期障害だいぶ緩和できてると思います。

64 ：

>>63
クリマラとかオエストロジェル。
クリマラの安定性は抜群、
欠点は痒くなったり下着に粘着部分がくっついたりする。
オエストロジェルの欠点は毎日塗るのは結構面倒、
特に冬寒い時と夏暑い時、
アルコール成分が蒸発して冬はより寒きなり、
夏は粘度が下がり過ぎて塗っているうちに流れてしまったりする。

65 ：

>>64
ふむふむ・・・
クリマラ少し気になりますね
下着に粘着部分というのは塗り薬なのですかね？

66 ：

>>65
クリマラはフィルム状の貼り薬でオエストロジェルは塗り薬です。

67 ：

>>60
そうですねぇ…
玉抜きした私の例だと参考になるか分かりませんが、
シテロンを5か月飲んた後服用を辞めて、メンタルへの影響は2か月ぐらいなくなりませんでした。
フィジカルの方は来月健康診断があるのでその時に分かりますので、結果でたらレポします…
現状のホル濃度を調べに行くのは賛成です。
恐らく正常値の範囲の可能性は高いと思いますが、こればかりはちゃんとした方が確実です。

68 ：

>>62
＞自分の身体の状態を知りたいので男性ホルモン量がどれくらいなのか知っておきたいものです
良く分かります、だけど、男ホルが復活し始めてるからこそ、更年期が治ってきてると思います
寝れるようになったのは良かったでゲソね
>>63
ですよね、イークインはマジ胸が膨らむ、それどころか体の感覚は女になるわ、考えまでどんどん女になって行ってる
肝臓には悪いけどエチ単体がオススメかな

69 ：

>>66
わざわざ有難うございます！
貼るタイプとはかなり使いやすそうですね
ただ吸収率がきになるところ・・・

>>68
一ヶ月でこんな膨らむとちょっと怖いですｗ
自分は考え方などは男のままですねぇ

お二方の意見を参考にエチ系がいいとのことなのでエチ系を服用しようかと思うのですがこれって一日どれくらい服用するのが望ましいのでしょうかね？
エチ１錠でプレマリン４錠分くらいの効き目かな？
ってことは現状イークイン２錠を一日４回に分けて飲んでるのでエチ半錠を一日に服用だろうか

70 ：

しばらく仕事がハイパー多忙モードだった。
なので心身共に、戦闘モードでねぇ・・言わば、躁状態になってたとも言えそうな感じww
もうすぐ職場での定期健康診断なので、今は断酒中w
>>60さん
>>61さんも申されていますが、あれだけの量のアンチ男ホルを服用してたし、
どれだけ飲まれたかは分からないけど、ダイアンも使われてたよね？
服用停止して、一週間程度で元に戻らないと言う判断には、時期尚早じゃないかなぁ？
薬の半減期の話は確か書いたと思うけど、半減期だけじゃなくて今度は
体内から完全に排出されてから、体内の性ホル放出器官の活動が完全に戻るのが必要。
少なくとも、１ヶ月〜半年程度の様子見は必要ではないでしょうか？
この関係の話も、気にはなるでしょうし、気にするなというのも難しい話ですけど、
気長に待つより仕方もない話ではなかろうかと存じます。
閑話休題。
麺類の、押出成形は見たことがあるかな？
管の中に、麺の原料を押し込み、逆側から圧力をかけると、出口側の穴の形状で
麺の形が変わります。（主に、パスタの製造現場のテレビなどで見たことがなかろうか？）
言わば、髪の毛根と言うか、髪が生える皮膚の穴の形状でも
かなり、生えてくる髪の毛にも影響があるのではないでしょうかねぇ？
やはり、頭皮の健康やケアも、今後は大事になるんじゃないかなぁ・・・？

71 ：

>>63さん
イークインは、プレマリンのジェネリックです。
なので、成分的にもプレ系の成分を周到していそうです。
いろいろ女ホルも種類がありますが、プレ系はエストロゲンの５種類くらいを配合したモノらしいので、
私ならE2である、エストラジオール単品成分主成分の医薬品が良いかも？
例えばエチニルエストラジオールなど、エストラジオールに特化したほうが良いような気はします。
リノラルやプロギノバ、エストロフェムなどですねぇ。
クリマラは、貼り薬。
ただ、高価なことと、かぶれやすい人をよく聞くので、相性が良いなら。。。
貼る場所は適時、変えたほうが良いようです。
オエストロジェルは、ジェル状塗り薬。
塗り薬ホルとしては、比較的安価ですが、普通に皮膚に塗っただけじゃ吸収は期待しにくい。
（皮膚から吸収させて、ナンボと言える塗り薬です）
ちなみに漏れの場合は、脇の下や、玉袋に塗りましたww

72 ：

>>69さん
エチ（エチニルエストラジオール＝主に、リノラルと言うのと、NC-ノームと言うのがあると思う）なら
リノラルの方がまだ、効き目としては期待できると思う。
０．０５mg錠剤を、二分の一分割で、朝夕かな？
または、エストロフェムを同じく、二分の一分割して、朝夕の服用。
（ただ、フェムの医薬品管理はキチンとすること。酸化などで劣化しやすい）
プロギノバは、糖衣錠なので、分割服用には向きません。
>>62さん
性ホルモン濃度を測定できる機会があったら、測っておいて損はないと思います。
また、断薬からの効果は最低、梅雨時期までは深く気にしない方が良いと思うよ。

73 ：

皆様ありがとうございます
とりあえず病院でホル濃度の検査を行っていきたいと考えます
１ヶ月〜半年ですか・・・道のりは長いですね・・・
ちなみに性機能の方はこれはどうなんでしょう？
これも回復する見込みはあるのでしょうか？
服用２ヶ月程度だから睾丸は完全には壊れてないと期待していますが・・・
現状では射精してみても透明なものしか出ません
もちろん女ホルを入れた以上子供を作ろうなど全く考えてないのですが
今更ながら女ホルの毒性を実感しています
実際ダイアンは３週間程度しか服用してなかったのにこんなにいかれるとは
まだ集中力、思考能力ともに直りませんね
たまにちょっとの間だけ調子の良いときも出てきましたが
髪は順調に抜けていってますｗ

74 ：

>>73さん
髪は抜けるものです！（ドきっぱり）
でも、抜ける量より新たに生えてくる量が多い又は拮抗してるとそう減らないものです。
（オイラの頭頂のワンショット載せたでしょ？結構な御年の割に減っていない。＊但し白髪染めはしてる）
（ただ、玉名市＋女ホルの割りには全く毛髪の女性化はしていませんがねww）
今後は頭髪＋頭皮のケアに移行せざるを得ないでしょうかねぇ・・？
飲みフェミの話もしましたが、無論、食事面もですし、、、、ネ☆彡
多摩で、精子の素が作られ〜前立腺で成熟させ〜ある程度在庫がたまらないと
出てくる液も透明なままではないかと思いますがねぇ・・。
これも焦ってはアカン話と思います。
将来的には、ES細胞？だっけ？
万能細胞で自分の遺伝子を精子に移す技術が開発されたのなら
自前の精子にこだわらずとも、子供は作れるようになるのかもしれない。。。
まだそこまでの医学技術は進んでいないけど、
でも近年の技術の進歩の速さは伊達じゃないし。。。
透明であっても、液が出るのならまだ回復する望みはあるんじゃないかね？
オイラ等のように、液のカケラすら出ないのならもうアカンですけどねw
（玉名市かどうかより、ホルで破壊されゆくと、多摩があっても液すら出なくなる）

75 ：

皆さんの意見だとやはりエチ系がいいのですね
ただネットで調べる限り女性化しやすいのはエチみたいなこと結構書かれてるしやっぱ使ってみないと分からないですね・・・
プロベラは女性化しにくいらしいのですが使ってた方いませんか？

76 ：

逆にエチ系からプレ系への乗換えを検討している自分がいます
効くには効くけど供給が・・・原産国が・・・な感じですエチ系
逆に信頼と実績のプレ系なんですかね
プロギノバという第三の選択肢もありますが、高い・・・
酢酸シプロテロンに至っては怖くて飲めません

77 ：

>>75
＞プロベラは女性化しにくいらしいのですが使ってた方いませんか？
まず、黄体ホルは卵胞と併用しないのは大前提です。
T'sのみなさまは胸を大きくするためにプロペラを服用するからです。
なので、黄体単体での服用になると思いますが…

78 ：

>>75さん
女性ホルモン・・・普通はエストロゲンを指してそれを使う人が圧倒的で、
黄体のみを使うのはあまり聞きません。
MtF志向の方が使う話はよく聞きますけど、>>77さんの言うとおり、
卵胞と黄体を工夫して用い、女性の生理周期のような格好で服用することで、
バストアップをさせるんだとか。。。？
ちなみに前スレは、プロベラの５mgを使った事がありますが、
個人的には、相性が良くなかったので、もう買わないつもりです。
（ボーッとしやすくなるなど、本業に支障が出易いため）
プレ系は、エストロゲンの数種類のホルが混合されているので、
体が総合的な面で、女性化しやすいという気がします。（自分の経験上ね）
エチ系は、R腺は育ってはしまうものの、R腺周囲の脂肪が増えないように
容量を絞って服用することで、そこまで胸が育つのは抑制はしやすい気はします。
>>76さん
エチ系は確かに、生産国がぁ！・・と言う問題がありますよねぇ。
漏れも今はエチを使っていますが、今の在庫がなくなり次第、エチからは手は完全に引きます。
あ・・・と、出勤時間じゃ！！スマソが続きは帰宅してから。

79 ：

>>78
＞卵胞と黄体を工夫して用い、女性の生理周期のような格好で服用することで、
＞バストアップをさせるんだとか。。。？
そういう人たちもいるようです。排卵期(?)には体温がちゃんと上昇するみたいです。
ただ、生理周期に合わせなくてもちゃんとバストアップします。
むしろ女性と同じくメンタルが不安定になるので、実施しているT'sは少ないみたいですよ。
>>76　>>78
私はプレ系の在庫が5月末に賞味期限(?)を迎えるので6月からプロギノバやってみます。
エストロモンをはじめとしたジェネリックよりは確かに高いですがプレより安いのでは？
薬変える理由はお馬さん由来のプレ系より、人由来のジュリ系の方が何となくヘルシーｗだと思ったからです。
この手の思い込みは意外と信用できないので慎重に様子見ます。
エチ系は生産国の問題と、服用量がT'sでも言ってる事がバラバラ過ぎて、
どれくらい飲めばいいか分かりにくいので手を出してません…

80 ：

>>79
> そういう人たちもいるようです。排卵期(?)には体温がちゃんと上昇するみたいです。
自分を被検体にしてみたマッドサイエンティストです。
黄体を摂るとその翌日か翌々日に基礎体温が上昇します。
1週間摂取して断薬すると2週間の高温期の後低温期に入ります。
断薬後3日目あたりから不快な症状が出ます。
ダイアンからプレ系に変えた時にしばらくして不調になったので、
最初プレ系が合わないのかと思いましたが、
基礎体温取ってみるとダイアンの断薬が合わないことが判明しました。
なお前立腺がんの治療のために黄体摂取している人だと
体温上昇が認められない場合も少なくないらしいので、
体温上昇するためには黄体の受容体が必要なのかもしれません。

81 ：

今朝は危なかったなぁ・・・遅刻寸前だったww
今日の台風のような爆弾低気圧・・・みんなの所は大丈夫だった・・？
>>78の続き。
エチ系は、生産国への信用性への疑問視から
皆さん、あまり好みたくない方が多いようですし、
前スレも今の在庫がなくなり次第に、もう買わないつもりです。
それでもエチ系に手を出すのなら、品質に問題無さそうな国が生産している、
プロセキソールにでも手を出すほうが、遥かに安心だとは思う。
でも、プロセキは、相当に過大な薬効内容量なので、
オイラ達のようなスタンスで使用するのなら、かなり細かく錠剤をCUTせにゃ〜ならんねぇ。
（プロセキ１錠＝エチ０．０５mg錠剤の１０倍の薬効・・・だったと思う）

82 ：

んまぁ、エストラジオール錠は国内で個人輸入しやすいのは大きく分けて３つ。
エチニルエストラジオール。
（シート状リノラルとなってたり、瓶入りリノラルとなってたり、NC-ノームなど。薬効は大きいがプロセキも）
プロギノバ。（１mg錠剤と２mg錠剤がある）
エストロフェム。（２mg錠剤が一般的だろうか？）
（オイラの経験上ですけど）
うち、プロギノバは一回すら問題はなかった。穏やかに効いてくれています。
＊オイラの入手平均単価は、１錠＝２４円
エストロフェムは、一番最初の服用時に体調が悪くなって中止したことがある。
ただ単に、たまたま体調が悪くなった時に、試飲が重なっただけかもしれない。
試飲再開後は、何も問題は起こらなかった。
＊オイラの入手単価は、１錠＝３７円
オイラの場合は、エチ系は瓶入りリノ（４年前）と、シートリノ（２年前〜現在まで）と２つ試してるけど、
瓶入りリノは、それなりには効いてた。が、最近は偽物があるという報告もありますねぇ。
シート状リノは、オイラの場合は今までの在庫分に関しては相応に効いてはいるものの、
生産国への信用性と言う問題からも、もう買わない。
（あとから調べたら１５００錠も購入してた（汗）今の在庫は残り１００錠を切ったところ）
＊入手単価は、瓶リノ１錠＝４０円。シートリノ１錠＝３０円
手を出すと、生涯手放せなくなるので、安心した品質でしかもソコソコ安価でなければ辛いので、
漏れは現在の在庫も踏まえ、今後はプロギノバを主体とした戦略に変更となります。

83 ：

プロセキは、末期がん患者に使うような強い薬なので、
オイラ達のような目的で使うには、薬効が強すぎる懸念があるんですよねぇ・・。
（書き忘れてたので一応）
ただ、薬ですので、
高い安いだけで選んじゃ、アカンねぇ。
個人個人で相性が良い悪いもありますから。
>>79さん
プレは確かに高く感じることが多いですよねぇ。
オイラの平均入手単価は、１錠＝４２円程度だったと思う（アイルランド産プレ）
医薬品管理さえしっかりせば、少々の有効期限超過は大丈夫なようです。
（ジッパー袋で密封して、冷暗所で保管）
ただ、私がジュリ系に抱いてる懸念は、
ヒト由来の医薬品ですよね？
遺伝子構造が類似してるものを体内に取り込んだ場合、ガン化のリスクが相当高率になる話。
これが、医薬品に製造されたものにも通用する話なのかが不明ですが・・。
その、ガン化する話は様々な場面で聞いてきましたので、私は腰引けしちゃいますww

>>80さん
貴重な経験談をお寄せいただいて、ありがとうございます。
私は一応、普通にネクタイ締めて働いていますので、
そこまでの冒険も、なかなか試せませんので、非常に参考になるお話で感謝致します。

84 ：

私の経験でゲソが、瓶エチは0.025×3で珠叩きも産毛大量発毛もしましたが
次に買ったのがプラセポで、全く効きませんでした
以降イークイン×4メインで使用中ですが、全く無かった胸は膨らむわ太るわですが
体質的には合ってるみたいですが、珠叩き能力が足りません
プロギノバはなんだかなぁ、なんとなく気に入りません

85 ：

酒と体質変化でゲソが、エチは体が温まらないわ全く酔わなくなるわでしたが
イークインは逆に半分くらいで酔い潰れるし胸も腹も膨らむし、やたらエロくなりました
プロギノバはやたら悪酔いするし、気に入りません
エチは入手さえちゃんとしたのが買えればね、ちなみに血栓注意です
ダイアンはダルくなります、キュアが原因でしょうし、キュア成分イラネって感じです

86 ：

個人的結論ですが、珠叩きにエチ、メインにイークインがいいんじゃなイカと思ってます
アレルギー発病はホルとは関係ないと思います(そのせいでコンビニ侵略出来なかったでゲソ)
>>83さん、さすがにジュリ系でも、医薬品ならDNAクラッシュやその他の加工をしてるから心配ないと思いますよ
つまり、それが出来無い輸血は危険なんですよね

87 ：

今日、この世界ではみんな興味しんしんな健康診断に行ってきましたｗ
当日のメインイベント心電図ですが全然大丈夫でした。
えぇどうせA以下なんで、一瞬ギョっとされることすらなかったですとも…
みなさんてか私を含めてみんな胸を気にしてますけど、意外と出ないですよー
個人差ありますけどどうせ私は出てないです…
>>83　>>86
ガン化…ですかぁ
興味深い話です。
まぁ、処方薬個人輸入してる時点でかなり健康にはアレって話もあるかもしれませんが…

88 ：

>>86さん、ありがとう。
やっぱ、そりゃそうですよねぇ。。。
ヒト由来の医薬品を服用してガン化してちゃ、意味ないですし。
輸血は、やはり危険な副作用などありますから。。
（漏れの同僚だった方、昔に血を吐いて救急搬送された時に輸血を受けて
（以後、全くの下戸だったのに輸血を境に、ノンベwに大変身して周囲の皆さんが大変びっくりしたらしい）
（その他、輸血に関わる体質変化などの話はいくつも聞いたことがあります）
エポバの証人・・とかいう宗教だったかな？
輸血は一切お断り！と言う団体もあるねぇ。
＊そこの信者の子供の治療のために病院が輸血しようとしたら強固に両親が反対し、
＊その子供さんは輸血せずに、他の治療の甲斐無くお亡くなりになったらしい（聞いたのは８年くらい前だが）。
>>87さん
昨日はオイラの営業所でも定期健康診断でした。
受診必須なので、私も今季の分は昨日終わらせたかったのですが
グループ各社から大勢来てて、行列を見た瞬間、諦めましたww
今日は休暇で、グループ他社で開催されるので終わらせておきたいですなぁw

89 ：

確かに玉叩きにエチはいいかも・・・
朝Rはしなくなったし、こすれば大きくなりますが、イクこともなく微妙な尿意だけが後に残ります
カウパー氏腺液すら出なくなりました

90 ：

オイラの勤務する系列会社で今日の昼間に、定期健康診断を終わらせてきました。
オイラのホル胸は小さいwとはいえ、
医者さんには聴診器診断で胸は見られるし、心電図もあるんで
何か言われるかなぁ〜と気にはしていましたが、
堂々としてたら何も言われず、逆に拍子抜けしたなぁww
流石にAAA（胸の大きさの推定）だけあるww
体重が、食事の割に１キロ弱増えてた。（一日１．５食だから減ってると思ってた）
１７７cm６４キロ。肥満度は２０．５％でAAAカップw
尿検査も異常は無かったものの、
心電図で、「再検査かも？」とか言われて、少々焦ったな。
もう来年までホル胸は晒したくなかったからねぇw
医者さんに最後に心電図について聞いたら、「心臓の膨らみを示す、山の波形がチョイと乱れ気味かも？」
・・・っとか言ってたけど、特段気にするレベルじゃないんで大丈夫ッスよ〜とか言ってたんで
多分おkでせうな。
漏れも、心臓に毛が生えてる・・と言う程の、強心臓じゃないけど、
ここ３０年くらい、心臓に関しては注釈つくようなことはなかったからねぇ。。
手元に血液検査の結果が届くのは来月になるだろうけど、
それを見て、今後のホルの服用方針を考えることにしますww
多分また、貧血傾向♪と注釈が付くんだろうなぁw

91 ：

貧血は、その体重なら「なんか忙しいと食べるのや作るの面倒だしー」
とかで済みますよ、これは食生活でよく出る系統なので、慣れてる医者も多いと思いますよ
レバーが材料的に医者はいいと言ってますけどね

92 ：

この前なんだけど・・・
前スレは自家用車も持ってて運転するんだが、
普段は滑り止め手袋をして運転するんだけど、たまたま素手で運転してたんだよ。
で、緩いカーブを曲がるときに、手が滑ってねぇ・・・危なかったww
やはり、ホルってるから肌が全体的に乾燥肌なんだよねぇ。。
手のひらに適度な湿度がなくて、ズルっと手のひらの中で滑っちゃったんだね。
やはり、ハンドクリームだけは手放せませんなぁww
エチを一日２錠、朝夕に一個づつ服用してるからでしょうけど、
乾燥肌の進行に、加速がかかってるというか、低体温症も進んでるというかww
普通の人類wwとは違った生理面が出てくるので、気をつけるに越したことはないッス☆彡
>>91さん
そう言えば、獣肉のレバー提供が禁止になる模様ですねぇ。
で、コンニャク製造業者さんが、レバーに似た食感のコンニャクを販売開始するようですねぇ。
どうせなら・・と言う事で、レバーに合わせた鉄分などの栄養素も混入させるらしい。
（レバニラ炒め用の、加熱調理用のこんにゃくらしい）
ちなみに前スレは、鶏のレバーを炊いたのが大好きです?
鶏レバーをうずらの卵程度の大きさに切り分け、
醤油とみりん＋細切りにした生姜＋鷹の爪で炊いた、甘くピリ辛のレバーですが、
これがあれば、他のおかずはいらないほど大好きです♪

93 ：

>>92さん
それは、生で食べるのを出すのが禁止ですよ
元々、生レバーは絶対に食べるなと言われてるほど危険な物でして
毎年のように食べて食中毒だのC型肝炎だの聞く度に「関係ないね」と思っていました
私も似たようなの鷹の爪が一味後入れのを食べてましたよ
ただ、レバーはいいのですが他の内臓系はダメだったりします、ちなみに私も鶏ですね

94 ：

牛のレバー、生で食べるとおいしいんですよ・・・
もう食べれないんですね、寂しい

95 ：

こんばんわ^^
今週血中の男性ホルモン濃度の検査結果が出たのでご報告です
テストステロン　5.57 ng/ml
フリーテストステロン　8.3 pg/ml
今から10日前くらい、服用やめて１,2週間程度の数値です
テストステロン量は許容範囲っぽいですが、フリーテストステロンがまだ少ないのではないかと・・・
いまだに集中力は戻りませんね
たまに鬱が来たりもします
なかなかまともに社会生活が送れそうにないです
でも、性機能は徐々に戻ってきたかもしれません
1週間前までは射精しても以前の1/20も精液が出なかったのが
今日してみると1/5ぐらいは出たと思います
手軽に身体の状態を測る手段がこれぐらいなのでしばらくこれに注目していこうと考えますｗ
しかし、服用やめてから身体にそれが現れるのに結構delayがあるもんですねぇ

96 ：

531さん、乙です。
体内ホルの検査に行かれたんですねぇ。
http://www.kensa-book.com/expression/t-sterone.html
このサイト（ページの上から1/3付近）を参照すると、テストステロン数値は
確かに平均的になってるようですね。
http://homepage2.nifty.com/yamasaki-clinic/andropau.htm
こっちのサイト（下から1/3付近）を参照すると、遊離テストステロン数値は
平均よりも若干少なめでしょうかねぇ。。
でも、少々数値が低かったからといって
そうそう気に病む必要もないでしょうし、気にしないほうが良かろうかと存じます。
今の段階としては、焦燥感を覚えるのが一番好ましくないと思われるからです。
検査は、いつ頃（朝なのか夕方なのか）されたのかは不明ですけど、
朝早めの採血が、数値的に「信用性が増す」とも聞きます。
＊生ホルは大概なんであっても、日中で濃度の変化が大きいので、朝型の検査が好ましい。
そういや私もここ数年、自分のホルの量の検査をしていないやww

97 ：

便利なサイトがあるもんですね
まあまあフリーの方も少しずつ戻ってるのかもしれません
今は少し調子いい状態でテンション高いです
検査は昼ですかねぇ、一応午前中でしたが
焦燥感はどうしても感じちゃいますよｗ
ここ最近就職活動まったくしてないｗｗ
休学でもできたらいいんですけどねぇ

98 ：

>>94さん
そ言えば３年くらい前に、会社の同僚数人に、市内で人気が高いことで有名だという
焼肉屋に連れて行ってもらったことがあったなぁ・・
確か、レバ刺が出てたんだが
漏れは・・・焼肉屋だったので、当たり前のように鉄板で焼いて食いましたが、
気がついたら、周囲からドン引きされてた。ww
その時には理由がわからなかったが、そっかー
生食用の牛肉レバーだったんですなぁ・・。
どうりでみんなの食うペースが早いわけだw
（結局、その後普通の焼肉も食べたんですが、漏れは５切れ程度と、殆ど肉は食わなかったけど）
（割り勘だったので・・・２万くらい払わされたww）
（みんなの食うペースが早すぎて、自分の食う焼けた肉にありつけなかったw）
私もここ２年は、いよいよ肉はノーサンキュ♪というくらい食わなくなったけど、
ホルモン（てっちゃん）だけは、稀に食べることはありますかねぇ・・。
米と野菜と、海藻類のみを食って生きてる、前スレですた（笑）

99 ：

>>95
いいなぁ…日本にいるとちゃんと検査できて…
ただ、私も英語が出来るようになってきたので、夏休みに首都の外資系病院でホル濃度検査する予定です。
1,2週間程度で、値とか体感がそこまで戻るというのはすごく早いと思いますよ？
相当強い薬ですし…
今週末に、4日にやった健康診断の結果が分かるので、ここでフィードバックするつもりです。

100 ：

私の場合。
ホル開始、ダイアン2Tを3ヶ月ほど。 TB83/UB73/W66/H88 性欲なしの射精欲なし、陰茎萎縮、精巣萎縮
玉抜き＋陰のう除去のプレに変更の一ヶ月。　TB81/UB72/W65/H86 性欲復活、射精欲ありで色つき精液、陰茎復活で巨大R可能
性欲が復活したのが難点。

101 ：

睾丸だけならまだしも、陰のうも取るとペニスの根元にある収縮筋がなくなるから
R時に思いっきり包皮が引っ張られてあまりの痛みに射精なんて
できないよ。
ちなみに陰のう取っちゃうと無理やりRすればペニスの皮がちぎれて
出血するよ。
これマジ話。

102 ：

去勢するときにたまに女性看護婦らしき人に毛を擦られるよね。
女性に下半身見られたのは恥ずかしいけどすぐ慣れたわ。

103 ：

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/life_on_earth/?1334051146
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120410-00000430-yom-sci
今まで精子の保存というと、液体窒素での凍結保存しか知られていませんでしたネ。
いわゆる、精子バンクですが
結構痛いw金額を要する事でも知られていましたが、
かなりお安く済みそうな新技術に育ちそうなお話です。
興味がある方は見ておき、今後のその関係の話題には敏感であったほうが良いかも？？
・・・・でも、フリーズドライ・・・てw
インスタントコーヒーかいな？ww

104 ：

>>99さん
血液検査の結果って、真摯に受け取らないとねぇ。。
見た目は健康そうでも、血液には異常は出易いからね。
漏れの定期健康診断の結果は、今月末に出ると思う。
普段は麻酔科に通院してるんで、そこでやって貰っても良かったんだが
せっかく会社が費用を負担して実施してくれるんで、
自費で血液検査をするのは、夏や冬で充分かと。
（オイラの会社では、春秋に健康診断がある）

105 ：

通常の血液検査だと年齢の割にはかなり優秀な結果ばかり。
酒もたばこもやらないし無理なことができない体質だから。
内分泌系の検査したらかなり異常な値が検出されるはずですが…

106 ：

>>100さん
多摩だけじゃなく、袋も切っちゃったんですかぁ・・・
オイラはそこまではヤっていないので（汗）
よく皆さん、ホルると陰茎萎縮・・って言われるんですが、
折れの場合は、全く何も変わっていないんですよww
ダイアンは、卵胞がエストラジオール、その他は酢酸シプロ。
配合は言わば、単純構成と言えるでしょうか？。
プレは、卵胞などのホルが数種類混じっていますので、
相乗効果などで、副作用的に起こったのかもしれないですねえ。
萎縮が進んでいるのなら>>101さんの仰る通り、
皮膚で弱い部類の粘膜に相当する、
Rの皮が引っ張られすぎて破れるかも。。？
>>102さん、オイラの場合はそこまで袋付近に毛は生えていなかったので
術式の２〜3日前に、自分で毛抜きで抜いちゃったww
当日は消毒のみで、看護師さんに毛ぞりをしてもらうことは無かったなぁ。
>>105さん
酒もタバコもやらないとは、秀逸ですなぁ
漏れは最近は、酒類（リキュールですが）はほぼ飲まなくなったが、
タバコだけはアカンなぁ・・
一日２箱強から今は一箱半まで減らしたが、これ以上はしんどい・・・
血栓リスクが高率で起こりうるんで、もう少し減らしておきたいんだが、
ストレスが多大な職種なので、これ以上はムリww

107 ：

>>98で「海藻を食ってるw」と言いましたが、
ちと気になるニュースを見つけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120411-00000058-jij-soci
海藻を食いすぎると、甲状腺がんのリスクが高まるらしい。
一応、記事では「閉経後の女性」とはなってるが、
ユーニックな漏れらは、そのリスクについては考えておかないとアカンねぇ。
原因は、海藻に含まれる「ヨウ素」ではないかとありますが、
この「ヨウ素」という言葉、最近聞き覚えがないかな？
そう！、福島第一原発事故で、「安定化ヨウ素」を服用して甲状腺に満たしておけば
放射性物質による、発がん性リスクを低下させるかもしれない・・という話だね。
無論、事故により放射性セシウムが膨大な量が放出されたわけですが、
当然、海洋にも多く降り注いだわけ。
元々海藻は、海中ミネラル分を豊富に吸収してるんですが、
そういった放射性ミネラル分を、今後はより多く含んでしまう可能性が無視できまい。。

このスレは、頭髪関係のスレなので、頭髪には良いはずと思って海藻を食ってる人も多かろうと思うが、
今までの、(事故前の）普通に流通してた海藻で甲状腺がんリスクが高まるのなら
今後はより一層、気をつけなければならないでしょうねぇ。
折れ等、ユーニックの体内ホル濃度は、更年期女性に近い状況とも言えますから・・・。

108 ：

>>106
アセトアルデヒド分解酵素の活性が低いので酒に弱く、
肺炎や気管支炎や気管支ぜんそくなどの呼吸器系疾患によくなるのでタバコは全くダメです。

109 ：

>>95
アンチアンドロメイン(これは止めると元に戻ります)でたまにダイアンでしょ
ホル入れても急激な変化を起こすレベルは危険なのに、その危険な量を使ってたんだからさ
あせらなければ大丈夫だと思いますよ、ただ急激に戻りませんし、髪も減るでしょう
とりあえず、半年は気にせず過ごせば、元に戻りますよ、アンチアンドロはホルじゃないからね

110 ：

今日はひどい自動車テロがあったねぇ・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120412-00000603-san-soci
事故などとも報道はされていますが、あのレベルに達すると
もう事故なんてレベルじゃないなぁ・・まさしく自動車テロだ。。
犯人はてんかんの発作を持ってたらしいが、なら尚更運転はさせるべきではない。
勤務中だったということで、会社側も使用者責任は当然ですが問われるだろうね。
みんなもハンドルを握る方は、重責な責任を背負ってるのだということを再認識して運転して欲しい。
・・・前スレは元プロドラなので、余計にそう思ってしまうのかもしれないがね・・・。
オイラも運転はしますが、玉名市ですし、ホルってもいますので
内分泌系は当然、普通の人と条件がちがいますので
ハンドルを握る時こそ、精神を乱さぬように・・・乱れないように
ハンドルを握ることへの責任を再自覚しながら運転しています。

111 ：

てんかん発作は持っていないけど、
パニック発作とホットフラッシュがあるので
車間距離だけは常に多めに取るようにしています。

112 ：

私は免許が無いので運転云々は出来ませんが
今日(もう昨日か)ウチの父が暴走チャリとの事故にあって、片腕痛いと散々言ってました
居ますよね、ありえないスピードを出す奴とか、メールしながら運転をやらかすバカって

113 ：

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012041200498&rel=y&g=soc
北の例のミサイル事件の陰に隠れてしまった感じはありますが、続報。
会社は家族？当人？から、てんかんの症状がある話を聞いて、
運転に関しては、会社は責任を問わない・・と、一筆書かせたようだが、
その事実（てんかんの症状）があるのを聴いてるにも拘らず、配達に社用車で行かせたという事は
会社側への、使用者責任は免れない事実。
会社が当人へ、車を使わずに配達するように指令したのならともかく、
業務車を使わせた時点でOUTだな。
当人が勝手に社用車を使ったとしても、鍵の管理の不徹底で責任は問われる。
・・・会社が倒れるんじゃないかなぁ・・・。
いくら京都の老舗は、金を持ってるところが多いからといっても
被害者が7人も亡くなってるからなぁ・・。

114 ：

>>111さんも運転されるようですが、
いくら急いで車を走らせても、そんなにビックリするほどは早くなってはいない。
安全に車間距離をとって今後も安全運転に努めてくださいネ☆彡
>>112さん
運転はされないようですが、
危ない運転（無論、自転車も含む）をしてる人を見たら
「可哀想に・・・痛い目にあってからじゃ遅いのに・・・」と
哀れんであげて下さい。
老婆心で下手に注意をしてあげても、意味が理解できないようですので。。
>>108さん
呼吸器系も弱いそうですが、遺伝子由来の不調の可能性もあるかも知れないですねぇ。。
とは言え、お酒は百薬の長・・とは言いますが、
飲めなければ飲めないでも済みますが、
タバコはできるだけ吸わない方が、お金も灰になりませんし、健康にも良いのは確かですね♪
・・・オイラもタバコ・・今の半分に減らしたいけどねぇ（苦笑）
>>109さん
そうですねぇ。513さんはダイアンは深くまで多用していないようにお話されてたので
時間が経てば、徐々にでしょうけど、元には戻っていくと私も思います。

115 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120413-00000112-reut-int
タバコを吸う方は、このスレでは多いのかな？
私はタバコを吸いますが、ラークマイルド（ノーマル味）ですが、
昔から「メンソールを吸うと、アッチが立たなくなる」とか
都市伝説wで聞いたことがある人もいるかもしれませんが、
脳梗塞のリスクがメンソールにはあるらしい研究結果。
んまぁ、タバコ＋女ホルも、脳梗塞への相性はかなり悪いんですが
そのタバコがメンソールだった場合には、さらにリスクが高まる可能性。
・・・と、私はこの記事を見て感じました。

116 ：

私も昔ヘビースモーカーでしたけど止めましたよ。
女ホルと相乗効果で何かあったら怖いですし、
それよりなによりホルの利きが悪くなるのがイヤでしたから…
思うのがタバコ止めるのは理由あったほうがモチベーション上がるなぁと

117 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120414-00000436-yom-soci
このスレでも、高機能ケータイを使ってる人も多いでしょうか。。。
アンドロイドと言う高機能携帯で使うアプリの中で、
ウィルスが仕組まれてるケースがあるようです。
心当たりのある方は、もしかしたら個人情報を流出してる可能性があるので
充分にご注意されたし！
・・・前スレは（かろうじて、FOMA世代の携帯）を使っていますが、
i-MODEなどは一切契約していないので、無関係な話ではありますが、
数百万人規模での、個人情報流出が懸念されてるだけに、
気をつけて・・と言っても、流出したあとじゃ、どうしようもないでしょうかf（＾＾；
>>116さん
辞めたのでしたら、たいしたものです・・
漏れは多分、やめられないでしょうなぁ・・。
まぁ、最近は喉の調子がイマイチですので、この機会にもう少し減らせたらいいなぁ
・・・っという程度の、希望的観測ですが（苦笑）

118 ：

最近、過去の嫌な事の真相を知って(犯罪レベルの教師からの虐待)
マジブチキレててアル中状態で教育委員会とかに相談したら、それはサツや弁護士に相談した方が言いと言われたレベル
医者はそのせいと言いますし、知る前はそうはならなかったのし、キレてたので
血圧が上が180で下108とトンデモ結果で、心臓発作みたいのが度々起きてます
それとは関係ないんでゲソが、今日HGのシャアズゴがパッケージが小さいからか他のの半額位で20%OFFだったので
さっき作り終えましたが、嫌気が差すほど空間認識能力(ガンプラ作成能力)が落ちていて、愕然としましたね
でも500円台であの出来はすごくいいと思いました。

119 ：

>>118さん
うーむぅ・・心理面の急変は、相当に体調を崩すことにもなりかねないので
落ち着ければ良いんですが・・。
漏れも過去に酷い事を喰らう経験がなんどもあり
たまーに思い出しては、怒りがぶり返しますがなんとか辛抱はしています。。。
血圧の具合がどうも芳しくないようですねぇ。。
そこまで常時高い血圧ならば、特に脳への継続的ダメージが心配ですねぇ・・。
もしかして、早朝に咳き込むようならば
心不全の軽いやつを併発してるかも知れないですねぇ。。
でも、それは心電図で大概わかるとは思いますが、
心電図測定は漏れらは喜べないイベントですし（汗）

120 ：

>>119さん
＞漏れも過去に酷い事を喰らう経験がなんどもあり
＞たまーに思い出しては、怒りがぶり返しますがなんとか辛抱はしています。。。
そういう時、どうやって辛抱できますか？
私はヤケ酒にいつもなる以外の方法は知りません

121 ：

酒→肝臓
タバコ→血栓
女→ご冗談でしょう？
ということで最近は料理に凝っています

122 ：

>>120さん
スマソが、勤務から帰宅はしたが
今は（しばらくは？）、冷静になれないので後日RESするね。
昨日までは、「鼻風邪かなぁ？」って思ってたんだが、
体温計で測っても、一昨日までは平熱ではあったんだが
体温計の電池が切れてしまい、
今日は滝のような鼻汁が出続け、
帰宅して、電池を新しくして測ったら
帰宅直後は３６度７分。。。さっきはついに３７度を超えてきた。
漏れの場合平熱は３４度５〜７分と、低体温症なので
この発熱は、非常に堪えている。。。
（平熱が３６度半ばの人に換算すると、３９度近い高熱になるのかな？？）
明日は仕事が休みなのが、不幸中の幸いです。

123 ：

一昨日は発熱で、物を考えられない状態になるほど酷かった風邪ですが、
一昨日の晩に、３７度５分をピークに体温も落ち続け、
昨日は３６度半〜今日の昼間（医者さんにやっと行く気になったw）の
処方薬を飲んでからなお体温は落ち続けて、ようやく平熱の３５度アンダーへ。
実際、インフルを貰ってたらどうしよう・・年休もあと１０日経たないと貰えないし・・
と、内心は心配していましたが、どうやら普通の風邪だったようです。
少し鼻がグズグズゆ〜とりますが、じきに落ち着くと思われます。
>>120さん
オイラは基本、酷い目に遭っても我慢します。
八つ当たりなどは、１０年に一回するかどうか・・って程度です。
逆に、酷い目に遭わせてくれた人には、優しく接するように努力をします。
（可哀想に・・他人に八つ当たりをしなければならないほど、追い詰められてたんだね・・と。）
哀しみを知ってる人ほど、他人に優しくなれると思うし、
どこかでストレスの負の連鎖を断ち切らなければ、
八つ当たり心は、世間を周り歩くだけになってしまうからね。
漏れも、玉名市業界では結構なお年寄りwwな年齢なので、
達観心が育ちつつあるのかなぁ・・w

124 ：

そう言えば、帰宅してネットをごそごそしてたら
興味深いニュースを見つけた。。
このスレなので、皆さん目を通して欲しい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120418-00000007-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120418-00000057-jnn-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120418-00000043-nnn-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120418-00000007-mai-soci
↑上から２番目と３番目はニュース動画が出ます。（＊音量注意！）
また、視聴の賞味期限にご注意ください！ヤフーなので短い可能性がある。
毛の無いマウスに、大人のマウスの、
「毛包」細胞を採取し培養したものを移植したら
毛の生え変わる早さも、太さも同様の毛が生えたそうですね。
現状では、マウスでの動物実験での範疇ですが、
１０年後での実用化を目指すらしいですねぇ。
＞１８日の英科学誌ネイチャー・コミュニケーションズ電子版に発表した。
・・・とありますので、おそらく英語でしょうけど、
今後、その筋からのお話には要注意ですなぁ！！

125 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1246197301/l50
２ちゃんのスレの一つで「デパスがハゲの進行を阻止する」スレ。
このスレの、５０番目と５２番目が主眼かね？？
漏れも服用していますが、デパス・・国内では「抗不安剤」として処方されていますが、
眠気を誘う効果もあるようです。
なので基本、服用は就寝前なのですが、
デパスは、ストレスを緩和させる効果がある（なので抗不安剤）。
また、緊張（筋肉）を弛緩させる効果も持ってる。
・・・ので、ストレス性脱毛には効果があっても不思議じゃない気はしますなぁ・・。
（遺伝系の減耗への効果は、そゆ意味では期待薄ですが・・・）

126 ：

>>123さん
そこで我慢できますか、私はヒステリーのようになって止められなくなりますよ
デパスとの因果関係ですか…抗ストレスと筋肉弛緩作用はありますが
関係性は感じないですね、だったらサイレースの方が強いですし
あと、デパスは扱いが中途半端ですね、分類的には睡眠薬にも分類されるんですけどね

127 ：

誰かイークインを使った時にエロくなるのを防ぐ方法を教えて下さい
それ以前は、男ホル及びその効果を全否定してたので、全くそんな気にはなりませんでしたが
今の体内ホルバランスは女に近いでしょうね、だから、女なら私はエロいんだなって分かります
だけど、そう言う訳には行かないので、エロさを止める方法が合ったら教えて下さい

128 ：

遅くなっちゃいましたが健康診断出ました♪
ちなみに278の状態です。
・去年末までシテロン1/4T服用。診断のとき3ヶ月断薬したことになります。
・1/21に玉抜き。
・検診に備えて1週間ホル抜き、さらに1週間準備期間を置く。
注目するのは肝機能と貧血（他にもあるんですがホルや去勢と関係ないので省きます）ですが、
肝臓は完璧セーフ、貧血は…ギリギリアウトでした…
ここから考えられるのが、シテロンは断薬3ヶ月で影響が無く、貧血は断薬でも避けられない。
原因は女ホルを入れたことではなく、男ホルが無いことなので…といったところでしょうか。
もちろん個人差の世界ですが私の場合はこんな感じでした。

129 ：

>>128
その位なら大丈夫だと思うでゲソよ
私なんかマトモに食べてなかっただけで貧血アウトだったり
ビタミンB不足(サプリ飲んで無かっただけ)で、肝臓一発アウトでしたから
医者曰く、貧血にはレバーが良いそうです、個人的には鶏レバー煮込みですね

130 ：

やっと勤務が終わったぁ・・明日は休暇なので
最近、体調が・・・たり〜〜wので、ノンビリしたいところではあります(沙*･ω･)
>>126さん
私も昔は、ヒステリーっぽくはなりましたが
玉鳥後だからなのか？、歳をとったせいなのか？
冷静さが先走る・・と言うか、ヒステリックさはなくなりました。
ひたすら、冷静沈着というか、、、ドライになりすぎているというか・・・。
どこか、冷め過ぎてる自分が逆に怖くなる時があります。
>>127さん
オイラ達はどうしても、
女ホル＝エストロゲンVS男ホル＝テストステロン（亜種含み、髪に悪影響の現況））
・・・として見る感覚がありますが、
女性ホルモン・・・て、別名で「発情ホルモン」と言う見方もあるようで。。
当然ですが、「発情」と言う事は、、、、そゆ事なんでしょうねぇ・・。
モイラも、特にプレ系を服用したあとは、そゆ行為を催す事があります。
それを緩和するのなら、プレ系をさけて、エストラジオール単体の服用にするとか、
複合的なホルモンの生成剤を避けて服用する必要があるのかもしれないですね。。
（漏れの場合、プレ系を服用しなければ、そゆ行為の欲求は起きません）
イヤ・・漏れが自分で勝手にそう考えてただけなので、実際にはどうなのか窺い知れませんが。。

131 ：

>>128さん
オイラの検診の結果はまだ届きませんw
早く来て欲しいんですがねぇ・・・
おそらく貧血傾向は、男性数値との比較でOUTだっただけでしょう。
女性と男性では、２割程度違ってたはずですし。
実際に、健康診断で貧血傾向とでたとしても、
自分自身で、自覚症状が出ていない貧血は貧血に含まないらしいですし。
ただ、●便での潜血があれば別の話で、病気が潜んでる可能性がありますが。

オイラの玉名市後の血液検査の経験上、
食事が貧弱wwなのも大きいでしょうけど、
男性としての数値よりは、１割程度少ない値でしたので
その数値は、女ホル優勢の体内を思えば、
女性としての貧血にはとても及ばないほど満たしていたので、
そゆ、比較をして結果を見直すのは大事ではないでしょうかねぇ・・。
>>129さん
鶏のレバーを、生姜（ジンジャー）と醤油、ミリンで炊いたのは
肝臓には良いですし、貧血には良いと思います。
オイラも、大好物ですww

132 ：

>>130さん
そうですよね、女の方が読んでるマンガがエロいから、男よりエロいとは聞いた事ありますし
性欲が男だけにあって、女に無いならそうなら無いですからね
ただ、私の場合はノンホル時代に男ホル全否定してたためか、全くそうならなかったんでゲソ
むしろ汚らわしいって感じで、だけど今は抱かれたいって思います
同性愛に走ってないだけまだマシかも知れませんが
やたらと女友達が多く、迫られるのが日常で、今迫られたらオタ発言で逃げられないと危険視してます

133 ：

>>130さん
私もでゲソ
エチ単体ならR腺が発達して酒に酔い辛くなっただけでしたが
イークイン使用後は、胸は膨らむは肌の感覚変わるわ太るわで
男ホル叩きは不完全ながら、そうなるんですよね
多分、私は女だったらエロくてレズだったんじゃないかと
そういう作用は考えても居ませんでした、男ホルで発情を完全否定で女ホルで全開なんて
そんなの想像する人は居ないと思います、とりあえずプレ系はそうなる可能性がありますよ

134 ：

>>130
私も、自分の性欲過剰さが嫌で女ホルやら玉抜きやらした人なので、その話に興味があります。
体感で、昔の性欲8割ぐらいは無くなった気がします。
性欲の種類はそうですねぇ…あまり変わって無い気がします。
ただT'sで言われてるような女ホル飲むと男に目覚める…てのは無いです。
恐らくそれは都市伝説。目覚める人は最初からそういう才能があったのだと私は思います。

135 ：

>>134
これはネット上で聞いた話ですが、10代後半くらいまでに女ホル入れると、ヤリチンでも
脳の構造が変わるのか、そう言う目で見るようになったと言うのを聞いた事があるでゲソ
私の経験ですが、ノンホル時はガチで全くそう言うのが無かったんですけど、汚らしいと思ってましたから
イークインを使うようになってから性欲凄いですよ、調べた感じ女の性欲みたいです

136 ：

こんばんわ
久しぶりにレスします
薬やめて1ヶ月半くらいでしょうか
状態はあんまり良くない・・・自殺願望に捕われてしまって・・・
ホルやめた後にフィナをずっと飲んでたんですが
これもかなり体内ホルモンに効くようですね
胸が痛むのとこれを飲んでると更年期は治らないのではないかと考えたのでもう止めました
髪はどんどん抜けますねーもう河童ですw
薬がダメとなると残るはかつらか植毛ですか
そういえば、ホル始める前はハゲが嫌で死にたいって言ってましたけど
今はそれに加えて頭が冴えないのでダブルで落ち込んでますw
思考能力が戻るまでしばらく社会生活から離れていたいです・・・

137 ：

>>135
へえぇ…興味深いですね〜
今、このスレにMtX3人ぐらいいると思いますが、3人とも効きが微妙に違うのが面白いです。
>>136
大丈夫ですか？
ここで吐き出すことで気持ちが楽になるなら吐き出したほうがいいかと…

138 ：

>>136
私で良ければ相談に乗るので、気軽に質問するでゲソよ
今、テレビでやってたのですが、薬のネット販売云々の判決が明日出るらしいです
どういう事か詳しく知りませんが、我々に影響が無ければいいんですがね

139 ：

今は業界的に、非常な多忙時期に突入しつつあります。
resが遅れる場合がありますが、その際はご容赦ください。
>>136さん
一番、シンドイ時期に差し掛かってるのだと思われます。
こゆ、喩え方はあまり好ましくないとは思いますが・・・
テレビドラマや映画などで、覚せい剤常習者が覚せい剤から足を洗おうとして、
苦し藻掻く・・・そゆ映像を見たことがあるかな・・・？
今は（実際には覚せい剤ではなく、体内分泌のかく乱）から、
健常な体調へ戻る途中で、苦しい場面に差し掛かってると思う。
内分泌系を医薬品の服用で、いじくったことにより、不安定化してるのでしょう。
安定化剤を服用するのも手ではありますが、
SSRIにしろ、SNRIにせよ、常用はしたくはないと、以前はおっしゃっていましたよねぇ・・。
他には、デパスなどの抗不安剤、ドクマチールのような安定剤にするなど。
ただ、デパスは常習性がありますし、
ドクマチールは少量服用なら胃腸薬ですが、大量服用で安定剤として働きますが
困ったことに、ドクマチールの大量服用は、プロラクチンというホルモンが悪さをして、
胸が育ってしまうという副作用が、頭が痛い・・・（＞＿＜；
ただ、医薬品に頼らずとも、
苦しい胸の内をさらけ出すことで、気持ちの負担が少しでも軽くなるようでしたら
このスレで、思いっきり放出してください！
MtXの３名？でもよければ、相談に乗る事は可能ですし、
心療内科に行くのは、腰が重いかもしれませんけど、
薬に頼らないで、カウンセルでかなりの心労の軽減を目指す心療内科も最近は増えています。

140 ：

性ホルモンも向精神薬同様やめるときには
離脱症状が出るのできついと感じることがあります。

141 ：

あと、ふと思ったんだが、
>>136さん、この書き込みのみ、急激に非常に遅い時間帯のカキコですなぁ。
生活リズムが急激に変わってきていないかい・・？
普段はもう少し早い時間帯にカキコしていたよねぇ？？
生活リズムが狂うと、精神的にも堪えてきます。
・・・オイラも昔、長距離トラをしていた当時、昼間に寝て深夜に走り続ける・・。
そゆ、夜中型生活に移行したあとは当面、精神的にも不安定化したことがあるなぁ・・。
出来ることなら、夜は出来るだけ早めに就寝して、早めに起きる。
天気が良い日なら、最初は１０分程度から初めて、
いずれは２０〜３０分程度、朝日を浴びる散歩の習慣を持てるといい。
・・・メラトニン・・て、聞いたことがあるかな？
メラトニンの活躍の場を整えて、体内時計のリズムを戻してやると
気持ち的にも前向きに戻し易いという話は聞いたことがありますし、
身近なところで聞く話としては、メラトニンの作用を利用することで、時差ぼけを治す手段の一つ。

142 ：

>>140さん、サンキュー?
その単語が出てこなかったんだ・・・助かります（＾＾；
>>139で書いたのは要するに、離脱症状についての話でした（汗）

143 ：

>>136さん
漏れも少し前に書いたんだが、
>>124でですけど、
無毛の研究用マウスに、毛包細胞を培養したものを注入したら、
毛包細胞の「主」のと同じ毛質の毛が生えたそうです。
んで、毛包細胞の面積あたりの注入数を多くすれば、それだけ密に生えたそうです。
１０年後での実用を目指すとありますが、
バイアグラじゃないけど、男性が欲するような効能に関する技術は
国内に取り入れる速度は早いのは、日本国内の特徴ですから、
実際にはもう少し早まる可能性も無きにしも非ず。
逆を言うと、日本国内では仮に１０年かかったとしても、
お隣の韓国は、美容術式の帝国ですから、
そっちのお国ではもっと早くに、実用化されるかもしれない。
今は頭髪面でも、苦しい局面とより苦慮されてるのかもしれませんけど、
今の世の中の、医療技術進歩を信じて待とうよ☆彡

144 ：

遅resスマソ。
>>135さん
男性は２０歳、女性は１８歳で、体が成人となるようなので
１０代後半までにホルを入れると、脳への効果があるというのは
ありえない話だとは思いますねぇ・・。
もっとも日本では、今のところ成人にならないと、個人輸入もGID治療への道もないわけで。。
そのような話があったとしても現状、国内では治験データもほぼ皆無でしょうかねぇ・・。
まぁ・・・その２倍以上を軽く超越してるお年寄りwの前スレには、
逆立ちしても試せない話ではありますがねぇ・・・。
>>138さん
薬事法の裁判は、明日、即日判決が出るようですね。
一応、国内での医薬品販売のネット販売に関する結審なので、
個人輸入の折れらには、速攻で関係する話ではありませんが、
悪い方に結審（及び、裁判長の註釈）が付いた場合になら、影響は皆無ではないかもしれない。。

145 ：

あぁ・・・疲れてるんかなぁ・・・
>>144の５行目。
「ありえない話」→「ありえる話」でしたなぁ・・。
逆を書いてしまってて、申し訳ないです。m（＿）m

明日、即日結審する、ネットでの医薬品販売裁判。
前回が「NG」となってるだけに、明日の結審の判断とその内容。
どうなるか、興味津々ではあります。
>134さん
女ホルの服用で、男色の気持ちが目覚める話、
オイラも、都市伝説だと思う。
自分自身でもそう感じてるし。
但し、Rwwのエロ動画は持っていますが、
自分の姿は、女優に重ねてしまいますけど、男優には一切興味は持っていません♪
（これは、ホルるより前からですが。ただ、女ホル服用よりその傾向が強まった綿は確かに感じる）

146 ：

>>145
そこが問題なんでゲソよ
男に目覚めるのではなく、女に抱かれたい攻められたいと思うレズのような感じと言うんでしょうか？
ちなみに私の場合、やたらと女友達が多いので、昔なら迫られても「現実の人間に興味ありません」
そう言い切ってたのですが、今はジョークまがいに言われたら、ホテルに連れこまれるかも知れません
ようするに、昔のような性的な事に対する拒絶が無くなってしまったんです
逆にされたいとさえ思うようになってます、ホルでもエチ系ではならなかったのでイークインですね
やたら胸が膨らんだし、性欲が無くなると聞いていたので、逆にエロくなるとは考えもしませんでしたよ
かなり貞操の危機なので(経験ないので)どうすれば良いでしょうか？

147 ：

離脱症状に関して、もう一言のみ追加。
普通は医薬品の半減期・・・って、
ホル系は半日から長くても１日程度だと思うんですよねぇ。。
まぁ基本的に、効力が半減すると、効き目は著しく落ちてくるので
ホルを摂取するのなら（特に経口）、一日２回〜３回の服用をするケースが非常に多い。
＊デポをする場合は、筋肉注射をすることでそこに蓄えさせておき、
＊徐々に血中に混入する事で、１〜２週間おきの注射で済むように工夫されてる。
ただ、半減期を超えたからといっても
完全に体内から薬の成分が完全に抜けきるまでには結構時間がかかります。
昔は、ホルしてる人が多摩鶏をする時には、
術前の一週間〜１０日程度は、ホルの摂取を停止するように言われたものですなぁ・・。
（女ホルは、血液の凝固を遅らせる効力があるので、体内からより排出させる必要があったと考えられてた。）
シテロン服用を停止したからといっても、次にフィナを使われたようですし、
まだ完全に体内から医薬品成分が抜けきっておらず、
体内で本来放出される分の濃度まで、内分泌放出量が回復しておらず、
より不安定化してしまったのではないでしょうか？？
やはり、時間が一番の薬でしょうし、
書く事で、少しでも気が紛れるのならなんでも書いて下さい。
他の板のような、チャチャ入れするような人は、このスレにはいないと思うし。

148 ：

>>146さん
いやぁ・・そこまでの経験は私もないんで、なんとも言い難いんですが・・・。
発情モードになってしまうということは、
悪い言い方をすれば、ホルが目的に合っていないのでしょうか。。
私は昼間に一回のみ、プレ又はイークイン（0.625mg）を１錠服用していますが、
（他に、朝と寝る前に、リノ０．０５mgを１錠づつ服用）
そこまでの心境にはならないのが実情です。
強いていえば、夕刻のリノが飲めなかった場合は普段持ち歩いてるプレを服用しますが
その時になら、私も（そこまで深刻じゃないが）発情モードに少々近づくような気がします。。
スマソが、明日も仕事なのでそろそろ寝ますね〜☆GOODNIGHT☆(；д；）

149 ：

エロ動画で自分の姿を女性に重ねてしまうと言うのはすごいというかやはり玉無しの方ならではと言う感じですね
自分はまだ玉があるので多分男ないしは純粋に客観的に見てしまうかも

150 ：

シテロンと同じ成分を含むダイアンを1週間飲むと
基礎体温が戻るまで1週間要した。
2週間だと2週間だった。
それ以外の期間は試していないけど
効果が消えるまで結構時間がかかる。

151 ：

>>137-139
皆様ありがとうございます
優しさにちょっと感動しています
離脱症状ですか・・・
自身の感覚では薬もずいぶん抜けて身体の調子もだんだん収束しているのではないかと
でも、その収束が以前の状態ではなくそれより低い状態に向かってそうなのが苦しいんですよね
もちろんそれは時間が十分経たなければ分からないことですが
今現在自分にはそれを待ってきちんと見定めてから行動するという余裕がない・・・
早く進路を決めないといかんのです・・・
やりたいことはあってもそれが可能なのか分からないという状況でどうしたものか
感覚・能力は戻らないような感じがしてますし、今のままだとしたら何もできませんねって
すべてが不正解に見えてしまって、最悪の、有り得ない選択肢と理解しつつも死んで一切をキャンセルしてしまうことが最も正解に近く感じてしまうんです
能力も発揮できず加えて生の実感も得られずにこの身体を占有するぐらいなら、死んで自然に返したいって

152 ：

暗い内容ばかりで申し訳ありませんｗ
気持ちを吐き出せというお言葉に甘えさせて頂いています^^
続きですが
それでも、ホル以前と違うのは
理想の自分があってそれを実現して生きたいというベースを持っていて
それが完全不可能そうだから死にたい・・・となっていることです
ホル以前も死にたいって感じでしたが、そこには根っから望みがなくて
30代ぐらいまで働いて親にお金を返したら死ぬって決めていましたからね
もし、ここを脱出できて以前の能力が取り戻すことができたなら以前よりもマシな人生かもしれません
女性ホルモンを入れたことで孤独願望が減って人間関係の大切さに気づいたというか人に優しくなったような・・・
今は止めたのでまた戻ってきていますが、その感覚を知れたのは貴重だったとも思います
はあ・・・死にたい・・・
生きたいけど死にたい・・・
まとまりのない文章で本当にすみません＞＜
勢いだけで書きました

153 ：

書き込んだだけで少し楽になったので読んで頂かなくてもいいです
いや、ちょっと恥ずかしくなってきましたね
この時間まで起きてる日が続いています
帰宅時間が12時とかになっていまして今は
しっかり活動できてるわけでなく遅く行って遅く帰る生活
体力がないので長くも活動できないですし、心なしか疲れてくると視力が落ちるような・・・
もう寝ます
朝散歩、考えてみます

154 ：

>>151さん
少しでもカキコする事で、気持ちがチョイとでも軽くなるようなら
いくらでも聞いてあげることならできますので、ご遠慮なくドンドン出しちゃってください☆彡
自分が思ったほどの変化がなかった事で、気持ちが戸惑ってしまった。
（ホルという意味ではなく、ご自身の半生の後半部分で）
そのように窺えます。
今の若い世代の方ほど、世の中が恵まれていない気がして
少々気の毒ではあるとは思っていました。
ちょうどバブル経済がはじけて、世の中がデフレ社会になってきた頃で、
ゆとり教育学習要項のさなかに、高等教育を進んできた世代にあたりますからねぇ。
ましてや今は、戦後の日本国経済よりも悪い状況とも言えますし・・。
戦後は景気も悪かったがいろいろな技術面も発達途中で、
その後の、高度経済成長を経て国内が好景気を迎えた・・。
今や日本は、世界的な先進国入りして、今後の大きな経済成長も見込みにくい世の中ですからなぁ。。
様々に悲観視する話も聞きますけれど、

155 ：

人生に正解なんてありません。
数学のように、決まりきった方程式を用い計算の過程を経て出てくる答えが、人生の答えの訳じゃない。
まだしも、化学の自由実験のような感じですね。
確かに、いつも同じ試料を同じ条件で化学反応をさせていたら、同じ結果が出てきますけど、
そうじゃなく、
様々に試薬を変え、実験条件を変えて、、、すると様々な反応結果が出ますよねぇ。
化学反応の途中で、試薬を混ぜる順番を変えたり。
高温で実験をしたり、逆に低温で実験をしたり、、、
ちょいとした普段と違う手順でも、結果は大きくちがって来たりします。
人生なんて、決まりきった答えなどないのです。
様々な自由実験の積み重ねで、出てきた産物の集合体が、答えという形ではなく、結果の総論が人生。
私はそうじゃないかなぁと思っています。
さて・・・気になっちゃって目が覚めたので
朝までもう少し寝ますねww

156 ：

うーみゅぅ・・・
自分で読み直してみても、言いたいことがキチンと書けていないあたり、
ボキャブラリー貧困じゃねぇ・・・と、自分でも困惑してしまった。
悪い意味で書いたつもりはないんだが、そのへんは大らかに受け取って欲しい。
スマンです。

157 ：

>>146
あーそれなら私もあります。
そもそもギラギラした自分が大嫌いだっただけで、
女の人からお誘いを受けたら普通にしてしまいそうですｗｗｗ
ほら、ギラギラ無くなるとR系にもてるじゃないですか。
そうですねぇ…対策としては演技でもいいのでギラギラ風なオーラをかもし出してみては？

158 ：

例の、医薬品のネット販売の裁判は
ケンコーコムなどの、事業者側の勝訴の判決が出ましたね。
テレビを見る限りは、スッキリした勝ち方じゃない気がしましたが、
ひとまずは、ネットでの購入には影響は少なそうですね。
最近、食事量に見合わず体重が増加の傾向でして
この３週間弱のあいだに、３キロ弱増えてしまいました。。
どうりで、体が重たく感じる訳ですなぁ・・・。
玉名市ですし、女ホルも摂取していますので
体重が増え出したら、厳戒態勢です（苦笑）
・・・増えちゃったら、代謝も落ちてることですし、
減りにくくなってしまいますからなぁ・・。

159 ：

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201204/2012042600744&rel=y&g=soc
>>158の、医薬品ネット通販側の勝訴のURL（一例）
こうやって、ネット記事を見ても
スッキリした勝ち方じゃない気がする。。
あとついでなので、
http://www.health.ne.jp/check/bmi.html
BMI（肥満度チェック）のサイト。
良かったら試してみてネ☆彡

160 ：

>>157さん
私はホル前はギラギラどころか性的な事に拒絶してたので、そう言うオーラを出せません
むしろギャグキャラオタなので、男女関係無く普通に話すので、相手からは良く誘われます
こないだの土曜の早朝に立ち食いそばを食べに行った帰り
女の人からナンパされたのですが、その日に用が無かったら付いてったと思いますｗ
それ以降、対策として薬指に指輪とアニメグッズを常に身に付けて居ます

161 ：

あと、個人的経験ですが、普通にダチと話す方がR系にもてると思います
少し前には(離婚調停中の)Rに迫られましたし
やたら誘われるタイプなので、今の性欲状態だと、マジでヤバいですわ

162 ：

>>151さん
個人的に思うのは、病院(不眠外来や心療内科)などに行って
髪が抜けるのと、その他にストレス(ホル系の話はしないように)で
落ち着かないから日常的に気力ないし、寝るにくいとか適当に言って、精神安定剤と睡眠剤をもらってくるか
胸は覚悟して(覚悟しないならプレ系を勧めます)、エチ系を再び摂取するか
死ぬ事を考えるなら、そういう事を考えて実行してからでも良いじゃないでしょうか？
少なからず、私ならそうするでゲソ
実際、死にたかった時もありますが、ホル使うとどーでもいーや的になりましたよ
アンチアンドロとホルは精神的には全く別物ですし
辞めてから抜けるなら、今からホル入れればおそらく回復すると思いますよ
くれぐれも自己責任で、ただ、死ぬ事を考えるならホルや安定剤を考えた方が良いと思うでゲソ！！

163 ：

ホルと向精神薬(抗鬱+抗不安)は同じような効果がありますね、
副作用の出方が違うのでどちらがよりデメリットが小さいかの選択。
漢方という手もありますが副作用は弱いものの効果もそれなり。

164 ：

ハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーR

165 ：

確かに、抗うつ薬の副作用は
生半可ではないのは、私も自分で経験していますので
お薦めはするわけではないのですが、
（SSRI服用が会社にバレて、退職するか薬を断つか、２択を迫られ）
（薬を絶つ事にしましたが、副作用でH急電車に飛び込んでしまいそうになった事がある）

でも、あまりにも心労が酷いようなら
やはりメンタルクリニックで、服薬は無しで、
カウンセリング中心で話を聞いてもらうだけでも、かなり心の重さは取れると思う。

166 ：

http://yusb.net/col/613.html
私がよく見てる、某メンクリのサイトですが
このコラム、面白いし
日本国内では、大概当てはまるんじゃないかなぁと・・。
確かに、「安物買いの銭失い」と言う、重いことわざもありますが
安かろう悪かろうの品質は、国内ではあまり見かけなくなっていますね。
安いものは安いなりに割り切って買う。
それで悪ければ、次に買うときの経験として覚えておく。
私も最近は倹約モードの心境で買い物をすることが多いけど、
よく「買うんじゃなかった・・」と後悔する時が多いんですが
もう少し、考え方に工夫しておけば、後悔にならなかったなぁっと。

167 ：

>>165さん
＞確かに、抗うつ薬の副作用は
抗ウツ薬は副作用酷いですが、デパスレベルなら大丈夫じゃないでしょうか？

168 ：

>>167さん
デパス（エチゾラムと、ジェネリックのエチラーム含め）は、
１ｍｇ錠と０．５mg錠がありますね。
私は１ｍｇを使っていますが、お袋は０．５mgを使ってるそうです。
（お袋は国産の0.5のみ。モイラは国産の１mgとジェネの１mgとで服用してる）

デパスは抗不安剤としても使われるケースが多いですし、
日本国内でも、心療内科（メンクリ）だけではなく、
麻酔科などでも普通に処方してくれる、日本国向きの医薬品ですね。
医者さんも使いやすいので、処方されるケースは多いようです。
SSRIなどなら、使ってる時はともかく、減薬〜断薬の過程で充分な注意を要しますが、
（一気に断薬した直後は、気が抜けてるというか、電車など見ると吸い込まれていく感じがする）
（なので、慎重に服用量を減らす必要がある）
デパスなら確かに、使いやすいかもしれないし
容量を減らしやすくて、良いかもしれないですね。。。
ただ、難点は・・・
医者さんに保険証を持っていくと、比較的安価に手中に入れ易いものの、
個人輸入だと、非常に高価な点かなぁ・・・
国内処方を受けると、１mgなら１錠当たり２０〜３０円程度ですが、
個人輸入（言わば、国産デパスの逆輸入）すると、１錠当たり１００〜１２０円と痛い事。。

169 ：

>>168さん
イライラする、眠りにくい、肩こりが酷い
そんな事を言えば、内科でデパスくらいならくれますよ

170 ：

>>169さん
まぁ確かにエチゾラム（＝デパスは国内製造の医薬品）は、
抗不安剤でもありますが、その「効果」からしても
どんな症状への改善薬なのかは、推測も容易ですからなぁ・・・。
肩こり、眠りにくいなら、処方は比較的簡単にでますなぁ。
イラチの場合にも、ある程度効き目はあるようですし、
超長期の服用でなければ＋一日２mg以上にならないのなら、
依存性への懸念も大丈夫そうですね。

171 ：

最近、ホルによる発情期みたいなのは収まって来たでゲソ
だけど自分の内面がやたら女化して、今までは友達で軽い下ネタなら言い合ってたのに
今だと相手によりますが、ジョークじゃすまないと直感する事が多いです
元々、ギャグキャラでオタな私は、女子からはお笑い芸人の用に扱われ
こっちも「現実の女に興味無い」と言い切っていたから成立していた関係って多いんです
だけど今は二人っきりで飲みに行ってとか、ジョークにならない状態になったりが多いです
相手にはその気にさせたと思われるので、さらに厄介です
で、思ったのですが、私は普通の男じゃない、そんな感じでホルを暴露してしまおうと考えるようになりました
そうすれば、私を女友達同様に見てくれるのか、軽蔑されるのか、どうなるのか分かりませんが
性的行為はキモいから嫌いと経験ないと言う事実は言い続けているので
そういう事かと理解してくれるかも知れないし、軽蔑されるかも知れません
だけど、こんなホルの副作用なんかで変な事になるなら、ぶちまけてこの話は終わらせたいと思います
仲のいい女友達は私を恋愛対象と見てないですし、変な事になる前に言えば完全防御した方が良いと感じ
その結果、二丁目の人だのと今以上にからかわれまくっても、そうなるよりマシじゃいでしょうか？
宜しければ、参考意見を下さい。

172 ：

>>171
むしろ変なことになる直前に「ごめん、実は・・・」みたいな感じでその人だけに打ち明ければ良いのではないでしょうか
相手が嫌で拒むわけではないのだから、言われたほうも悪い気がしないのではないかと
自分はそう思います

173 ：

>>171
そうですねぇ…
やっぱ一番重視したいのは自分の気持ちじゃないですかねぇ…
女の人とそういうことになりたくないならゲソさんの言うとおりでいいと思いますよ？
ただ、カムして女の人が離れる保障はないですけど。
逆に興味持っちゃう人とかもいるし。
まぁそれが仕事関係の付き合いなら…私ならやりたいようにやります。

174 ：

>>172
ありがとうございます、一番仲の良い女友達は結婚してる先輩なんです
ダチと話すより下ネタ話をしますね、過去の恋愛話しとか、向こうから誘ってくるのですが…
ただ、その旦那も先輩でゲーム仲間なんですよ、だから私の事は良く知ってるし
例え二人きりでも変な関係にならないと分かり切ってるんです、その友達なら良いのですが
他の女友達だと、アニメ会話からギャグで迫ってきたりとかが多いです
そっちが問題なんです、今までのように「現実の人間に興味ありません」と言い切れないし
特に失恋相談に乗った時なんかは、まぁ迫られるわけです
要するに相手がどうこうより、自分の内面的変化が危険を思って居るんです
話すなら、その仲の良い先輩から話すべきか、迫って来る女友達を拒絶して話すべきか
順序さえ分からなくなってます、男友達は参考にならないので、誰かアドバイスください

175 ：

>>173
ありがとうございます
カムして女友達が離れるなら、漆黒の羽にさらわれて消えてくれ、そう言い切ってやります
＞逆に興味持っちゃう人とかもいるし。
これは、想像すら出来ません
だけど仕事関係の付き合いなら、そんなプライベート情報に関与する奴が悪いので、こっちスルーやリベンジ出来ます
他の女友達、特に私を恋愛対象と見てくる相手は、想像が付きません
すみません、カムする順序すら悩んで居ます
でも、精神的にはからかわれても、先輩の女友達＋先輩で会った時が一番いいかと思ったりはします
他の女友達は、噂だのばら撒くでしょうが、もう、どうでもいいです、身勝手な私への憧れは消せよ、です

176 ：

>>172
おそらく今の状態では、そこでブレーキ踏めません
だからそれ以前に予防線を張って置かなくは行けないと思います
直前に「ごめん、実は・・・」って言っても、それでもいいよって言われたら防御不能でゲソ
てか、今は誘われるとその気になってしまう、したいんじゃない、されたい(経験ないのに)
ホル云々以前はキス魔でもコレだけは嫌いだったんです、それが恋人であっても、だから全て拒絶しました
それが理由で別れた経験もあります、何で今更、よりにもよってこうなるのか、私はレズなのか？
ホルで男に目覚めるのなら理解も出来ますが、何でこうなってしまうのかと悩んでます。

177 ：

健康診断の結果が戻ってきたのでうp。
総合診断では「B」判定。
心電図でB判定が出たので、そのためによるもの。
（B＝要観察・・健全から並べて2番目）
心電図に関し、軽度ST-T異常・・らしい。
ほかの項目は、すべてA判定が出ており、
貧血傾向すら異常なしになってた。
その意味では、血液状態は好転してると言えそうである。
肝機能状態も健全の模様でした。
少々血圧が高めなのが気になる程度。
（とはいえ、１３０−７３）
ひとまず、心電図が振るいませんでしたが、
まずまずの結果が出てひと安心でした。

178 ：

もうずっと高脂血症。

179 ：

もうずっと朝立ちしないです・・・

180 ：

このスレでもお酒を嗜む方も多いようですが、
気になるニュースを見つけたので、貼ってみた。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120503-00000006-rnijugo-ent
http://www.town.kamigori.hyogo.jp/cms-sypher/www/info/detail.jsp?id=7211
http://www.asahi.com/health/tsuushinbo/TKY201104200236.html
歯がアルカリ性なのはご存知と思いますけど、
酸性で中和作用で歯が弱化してるところで、硬いものを食べるとすり減り易い。
ワインを飲みながらスルメ等を食べると、歯がすり減り易い。
・・・など、食生活上での常識を覆しかねない話題が出てきましたなぁ。
みなさんもご注意あれ。
玉取をしたり、ホルることで、骨も弱くなることがあるので
この、体内カルシュームでの部位に関しては、注意をしたほうが良いねぇ。

181 ：

前スレでダイアンは糖衣錠という書き込みを見たんですが、糖衣錠ってマーブルチョコレート
のようなものを想像すればいいんでしょうか？
財布や肝臓と相談したところ、もしダイアン使うなら最初は4分割くらいしたほうがいいんじゃないかと
いう結論に達したんですが、やっぱり難しいですかね・・・

182 ：

>>181さん
マーブルチョコレート・・というよりは、
風邪薬の、新ルルA錠・・っていう、
口に含んだ時に、ホンノリ甘い錠剤、ご存知ないでしょうか？
アレを、直径が１／２。厚さも１／２にしたような大きさと思います。
糖衣錠なので、表面が糖衣部分が硬いし、
錠剤も小さいので、ピルカッターでもなかなか割りにくいと思います。
ダイアンは超低容量ピルですので、それをさらに割って服用するのが良いかどうかは
個人個人での判断になろうかと存じます。

183 ：

>>182
手元にはありませんでしたが、画像検索で大体の大きさは想像することができました＞新ルルA錠
これの1/2だと、おっしゃるとおり相当小さいですね。その上糖衣錠ということになると、1/4はおろか
1/2カットすら厳しそうだと思いました。
一応1/4、ないし1/2錠を毎日服用していこうかと考えていたのですが、4日にいっぺんないし2日にいっぺん
1錠を服用するとか、半減期の問題を考えなければ服用方法は色々ありそうですし、実際に飲みながら
様子を見て自分に一番合った飲み方を模索していこうと思います。
レスどうもありがとうございました。

184 ：

>>183
ttp://www.asahikawa-med.ac.jp/hospital/pharmacy/db/medis/2/2499004F1028.html
酢酸シプロテロンの半減期は1.6日±0.1日
ttp://www.aska-pharma.co.jp/upload/save_file/if_proRol_tab_201007_05.pdf
エチニルエストラジオールの半減期は10時間

185 ：

>>184
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

186 ：

>>183
コーラックとほぼ色も形も大きさも同じ
よって、割って使う事は、かなりの無理難題でゲソ

187 ：

役に立たない話かもしれませんが、昨日用事があって首都の方に上がってました。
そしたら鉄道駅の薬局に普通にダイアン売ってたんですよ。
ただキリル文字で"Диан 35"とか地雷過ぎる。これじゃディアンだしｗｗｗ
結局買わないで帰ってきましたとさ。

188 ：

>>187
昔、西武池袋線のひばりヶ丘の上の薬局で通販の3倍以上の値段で
メラトニンが売ってたでゲソ、医者は患者に使う薬を個人輸入できるって知ってますが
薬剤師、と言うか薬局がそれを平然とやってた時代がありましたからね
確かに厚生労働省は百害あって一理無いテロリストですが、じゃ極端な真逆の無法地帯化しか無いのかとは疑問に感じます

189 ：

なんなんだよ、コレ、私の男ホル嫌悪はガチでゲソ
昔は何かとケンカを売ってくる男が嫌だったけど、今は女の閉鎖感が嫌だ
なにが女子会だ、勝手にしてなよ、私をナンパしたりするな
イークイン使用後にダイアン使うとこうなる可能性が高い、体内ホルの問題なのか？
ガンダムも分からないくせにこの私に慣れなれしくするな、俗物が
元々私は女に変な幻想を抱いて居ません、だけど、ココまでの拒絶は初めてです
とりあえず、ホル使うとこう言う風に感覚や思想が女に近くなる危険性があります
もう、Rで狂ったと思う位に自分の思想が狂ってます
男を好きになるんじゃ無い、女の汚い部分(心も体も)さらに汚らわしく見えて
軽蔑するんだ、それでも女優先とか思ってる今のバカ女にイラつくんだ
2ちゃんでもそうだろ、男のスレに「私、女だけど」って荒らすクズ
女である事が荒らしの免罪符になるとでも思っているのか？
もう、私の前から男も女も消えうせろ

190 ：

ゴメンでゲソ
男と違って女は感情で突っ走るって、最近の私はそんな感じです
ちなみにイークインを買うついでにキウイ産のエチ買ってみました
割高ですが、効果不明なインド産よりマシだと思って
届いて試したらレポります

191 ：

>>190
いーえー。いいと思いますよ。
吐き出すことで楽になるし、ホルの恐ろしさ？がROMってる人にもよく伝わると思います。

192 ：

>>190
キウイ産のエチっていうと「パバーン」ですか？

193 ：

>>190さん
ここに書いて、気が少しでも楽になるのでしたら
いくらでも書いてくださいネ☆彡
>>187さん
キリル文字・・って、初めて聞いた気がする。。。
読めるのはたいしたものですなぁ
・・・・メチャメチャ仕事が忙しい・・・・・
GW中、ずーー・・・っと仕事し続け、疲労度もピークを超えちゃってるしw
もう少しで休暇が来る・・・そう思いつつ明日も仕事なのですたwww

194 ：

みんなありがとうございます、正直ホルの影響も多分にあると思いますが
風邪引いてて頭がクラクラなのに、それを酒で止めようとしたからもあります
まだ熱があって、頭がグラグラですが、少しはマシになって来ました
ちなみに、ちょっとと遠くの業務スーパーに買い物に行った時に
マスク無料サービスなんてやってたので、貰って来ましたが風邪が流行ってるそうです
この温度変化だもんなぁ、そりゃ体を壊しますよね
>>192
とりあえずおmsで売ってる0.01の100錠×3の奴でゲソよ

195 ：

>>194
どうもです。omsでは商品名ではなくて成分名で売ってるんですね。
kusuriya3では商品名「パバーン」で売られてました。100粒3140円でomsの方がお得ですな
自分も女ホルやりだしてから常時不定愁訴状態みたいな感じです。
かなり精神的にもきますが、おそらく飲むのを止めることは二度とないと思います。

196 ：

ホル前はずっと不定愁訴、元々男ホル足りていない体質。
クリマラ貼るようになって安定。
痒みに耐えかねて錠剤使用するようになってまた不定愁訴、
現在は量を増やして様子見中。
痒くなるけどクリマラに戻すかな。

197 ：

去勢関連の話はスレ違いということなので、873さんが立てた掲示板のほうに書き込んでみましたが、誰も見てないんじゃないかと
怖くなったので一応こっちにも見てクレクレ宣言しておきます。スレ汚し失礼しました。

198 ：

>>197さん
お寄せになったお話は拝読しました。
こっちに書いても良い内容と存じます。
向こうの掲示板は、訪問者が少ないので（1日平均２０〜３０人程度のようです）。。
キチンと考えも整理してresしたいんですが、
まだGW前〜現在までハード勤務が続いており、
今は疲労度も著しいため、ちゃんとしたresが書けません。
私からのresは週末（日曜〜月曜）頃にならないと書けないと思います。
他の住民の方からのお返事をひとまずお待ち頂けますでしょうかm（＿）m

199 ：

>>198
おいそがしいところすみませんでした。
お時間空いてるときで結構です。
よろしくおねがいします。

200 ：

GW突入と同時に始まった、ハイパー勤務多忙状況・・・
2週間働き詰めですが（T＿T；・・・
疲労度も玄界灘があるんだがなぁ・・・
あと4日の辛抱かぁ〜〜
リノ（エチの0.05mg錠剤）の在庫がついになくなりますた♪
｛一応、薬のサンプル保存のつもりで、１シート１０錠は残しています｝
明日からは、朝＝プロギノバ２mg＋昼プレ0.625mg＋夜エストロフェム２mg
各々１錠づつでの服用開始の予定です♪♪
>>199さん
あまりお待たせするのもなんですので、
私のほうで向こうの掲示板に、ひとまずのresを書いておきました。
まぁ詳細も不明ですので、とりあえずあの内容で宜しかったでしょうか？

201 ：

玉を取ると中性化できるけど更年期障害に悩まされることもよくあります。
男性ホルモンか女性ホルモンを入れると緩和できますが、
女性化を望まない場合には男性ホルモンの補充ということになります。
それならそもそも玉を取らなかったほうが良かったということになります。

202 ：

>>200
>>199ですが、レスどうもありがとうございました。
大変参考になりました。

203 ：

私は玉名市だけどホル補充は一切していないのですが今のところ更年期障害のような症状は出てないでつ

204 ：

>>202さん
先ほど２１時１７分頃、メール送信しました。
一応、こちらも捨てアドですのでご了承ください。
仕事が忙しくてねぇ・・・さっきようやく帰宅したところです（苦笑）
今度のお休みは・・・ふぅ・・
あと３日、頑張ろうかねぇ（＾＾；
>>201さん
いやぁ〜それはそうなんですが、
取っちゃったら、後はなんとかケアしないと
体調管理もムツかしいですからねぇ・・
>>203さん
それは大したものです。
実際問題、薬系は飲まずに済むのならそれに越したことはないです。
内蔵（特に肝臓）への負担が大きいですから。。
私の知る範囲では、お一人ほど、
玉名市ながらホル摂取をしていない方がいらっしゃりますが、
体調管理が、若い頃ほど楽じゃないと申しておりました。。。

205 ：

>>202さん
メール操作をしくじったかもしれないので、２１時３７分頃メールを打ち直しました。

206 ：

>>205
確認しました。どうもありがとうございました。

207 ：

>>204
確かに免疫力は落ちた気がしますね
風邪引くことが多くなってるかと思う

208 ：

リノラル（0.05mg）の在庫切れにより、
只今、プロギノバ２mgを朝夕に服用開始しましたが・・・
胸が痛いww
今になって、R腺痛でしょうかねぇww
服用ももう少し調整しなけりゃなりませんなぁ・・

209 ：

>>208
エチ系と違ってプレ系とプロギ系は胸が膨らむでゲソからねぇ
それか、リノがプラセポに近かった、と言う可能性も無くは無いですけどね

210 ：

女性はタダで女ホル摂取できてうらやましい・・・

211 ：

>>210
言うなよ…落ち込むから
それとキウイ産のエチ0.01が届いたでゲソ
一応レポです、まずプラ容器がショボくてすごい小さい、オマケかと思った
さらに錠剤は見た事が無いレベルに小さい、先ほど飲みましたが
効き目のほどはまだ分かりません、今度恒例の飲酒実験するので、結果はまたレポります

212 ：

>>210>>211
でも、私は絶対に子宮がんにならないと前向きに考えることにしてます。

213 ：

俺は玉取のみだが
前立腺ガンで死ぬ心配がなくなった
♂臭を気にする苦労も激減
加齢による外見劣化は緩やかになってるハズ
プラス面を見つめてないとこんな人生やってけないだろ

天然女に嫉妬する気持ちもわからんでもないが、ヤツらも数十年後は更年期Rの運命が待ってんだから今のうちくらいはイイ思いさせてやれよ

214 ：

>>207さん
風邪は確かに、引きやすくなるようには感じますねぇ・・。
私の推測ですが、筋力（筋肉量）が低下する→代謝が落ちる→平均体温が下がる
→免疫力が低下する・・と言う流れで、免疫力が低下した為の症例でしょうか？
>>209さん
プロギノバ朝夕にすると、確かにR腺痛がハッキリ自覚できるようです。
なので、朝はプロギノバ、夕にエストロフェムの服用に変更してみますた。
これでしばらく様子見する事にします（お昼ご飯時はプレを一つは据え置き）
>>210さん
そだね♪ワザワザホルを服用しないのは、確かにラクで羨ましいなぁ☆
でもユーニックのおいら達は、何かしらのホルの摂取が欠かせません（汗）
>>212さん
子宮がんには、なるのは難しいとは思うがｗ、
でも、Rがんのリスクだけは付きまといますなぁ（苦笑）
>>213さん
前立腺がんのリスクは限りなく無縁とはいえますが、
アンチ男性化の現象だけに一喜一憂するだけではなく、
今後の生活のビジョンだけは、しっかり考えておかないと
おいら達も正直、安閑とはしていられなかったりしますヨ。。

215 ：

まだ今月に入って、２日しか休暇が来ていない現実に気が付いた（汗）
道理で体調も悪くなっちゃったはずだ（ﾜﾗ
「じんいんぶそく」って、嫌な言葉じゃなぁｗｗ
明日はいよいよ、日食だねぇ。
オイラは忙しくて、それどころじゃないなぁｗ
・・・ふぅ・・次の休暇は早くとも次の月曜日かぁ・・（明日の事じゃない）
ノンビリとバイクで、どこかにふら〜〜っと出掛けたいものです。
・・・メットは頭髪的には優しくないんですがねぇ（苦笑）

216 ：

チョイと面白そうな話を拾ってきた。
玉名市になると、ホル摂取をしないと更年期障害が怖い所ですが、
それに加えて、骨粗しょう症も脅威ですよねぇ。。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=532063004
地方新聞社のサイトですが、
エゴマが、骨粗しょう症に一定の効果を見出した話。
オイラは肉は食いませんので、その分魚介類を食う事で
骨粗しょう症防止を目論んではいますが、
エゴマなら、比較的肉類がダメでも、案外と食生活に取り込みやすいのかも・・？

217 ：

玉取前の女ホル服用中止期間って、2週間くらいがメジャーなんですかね

218 ：

>>217さん
いやぁ・・一概には何とも言いがたい話です。。
無論、医者さんに取ってもらうのが一般的ですが、
その際のカウンセリングの時に、直接お聞きになるのが良いかと。。。
私の場合は医者さんには、術前も術後も、
ホルの服用中止に関しては、特に何も言われませんでした。
一応ネットで見たところ、５〜１０日くらい休薬する話が目につきましたが
私の場合は、
術前は３日前から減薬し、術後一週間から服用再開しました。
その時も、術前は徐々に減らし
（３日で減らしたので、急激な血中濃度低下にはなってたとは思う）
再開後は、徐々に２週間くらいかけて女ホルは元の服用量に戻しました。
まぁ、一人の例だと思って、眺めて下さい。

219 ：

私は薬減らしませんでした。
お医者さんに聞いたら、減らさなくてもいいって言われたので…
ちなみに、今年の1月に取りました。
最近は減らさない傾向らしいですが、カウンセリングで聞くのに賛成です。
普通に教えてくれると思いますよ？

220 ：

>>218-219
どうもです。
先生によって様々なんですねー
私は1ヶ月くらい前から止めるように言われました
理由は、女ホル飲んでると血が固まりやすくなってそれが手術に悪い影響を及ぼすから、らしいです
止血しやすくなるんだからむしろ好都合なんじゃないか（ボソッ）とも思うわけですが
そんなこと言えませんｗ

221 ：

私もホル中断は必要無いと思いでゲソよ
血が云々は全く意味は無いですよ(じゃ、女は何なの？)
唯一可能性としては、麻酔関係の事位ですかね
そんなに気になるなら、注射なら2週間、経口なら2日間でいいと思いますが
それより、私ならホル抜きでの精神状態が気になりますね
一番は直接医者に期間と理由を聞く事ですね、ちゃんと答えない医者は信頼出来無いと思います

222 ：

特に書くネタも無いなぁ・・・
リノラル（エチ）０．０５ｍｇ錠の在庫が今夜限りで
完全に消化が終わった事くらいカネ・・・？
（サンプル用に１０錠１シートは残してあるが）。
明日からは、朝にプロギノバ２ｍｇ１錠、昼にプレ０．６２５ｍｇ１錠＋
寝る前にフェム２ｍｇ１錠・・・への変更をする程度ですなぁ。
んま、ＭｔＸの服用としては、少々ＯＤ気味とは思いますがねｗｗ

223 ：

最近、悪酔いをしたくないのでイークイン×4 Dayですが
多摩蟻ですが、髪のためとMtXとしては多すぎでゲソか？

224 ：

>>223
MtFの人のブログで、プレ系を1日8錠飲んでいたら医者からOD気味と言われ、6錠に減らしたという記事がありました
自分の中では
・ハゲ対策 or MtX or 玉名市で男性化はあまり望まないよ、の人→1日3錠
・MtXだけど、どっちかというとMtF寄りの人→1日4、5錠
・ガチでMtFの人→1日6錠
で、エチ0.05mgだとその半分、という認識なんですが、どうなんですかね
一概には言えないでしょうケド

225 ：

や〜〜〜っと訪れた貴重な休暇・・・（Ｔ＿Ｔ；しかも、超貴重な２連休♪
辛く長い一ヶ月であった。。。
（今月に入って、明日は３日目の休暇だったりします。どんだけハードな勤務なんだよｗｗ）
>>223さん
ホルモンって、言っちゃえば「スイッチを入れる役割」なんですよねぇ。
なので、多く飲んだらそれだけ余計に利くものでもないんですね。
ただ、多摩がご健在の場合は、男ホルの効能により、服用した女ホルがある程度は無効化するので
無効化される分よりは多く服用する必要がありますね。。
また、薬効の半減化の時間の事も踏まえなければならないですし。。
例えば、半減化が１２時間のホルなら、一日２回以上に分けて飲むほうが期待しやすい。
一回に２錠飲んでも、うち１錠分が無効化されたら、一錠分のスイッチ効果しかもたらさない。。
でも、多く飲んで、スイッチを入れる力を増せば、大きな力でスイッチを押しちゃうので、
体内スイッチが飲みすぎた量のホルパワーで破損する懸念もある。。（服用による副作用と言う意味で）。
あまり服用量に触れすぎると、薬事法違反の懸念はありますが、
（オイラは医者じゃないし）
>>224さんが仰られた話は、類似ではありますが見た事が有ります。
まぁイークインが利いてるのかどうか、相性が良いのかどうかは不明ですけど、
一日４錠なら、そのくらいの服用量が妥当と私も思うのですが、
その上では、ホル服用を一日１錠を４回に分けるとか、微調整をするかどうかでしょうかねぇ。。
（一回２錠Ｘ２よりは、１錠Ｘ４回のほうが、身体にも負担が軽く、血中濃度の半減期も緩和しやすそう）

226 ：

このスレでも、風邪を引いた。とか、
鎮痛剤を使ってるなどと言う方も多いんですが
気になる話を拾ってきた。。。
スティーブンス・ジョンソン症候群（ＳＪＳ）・・と言う病気がありますが
風邪薬などへの、体内免疫の過剰反応では？とも言われていますが、
現状の医療技術では、原因の特定が不明のようで・・
（罹患者の発病の要因を調べたら、服薬による体内免疫力の過剰反応が強いらしい）
でも、毎年お亡くなりになる方もいますし、
ユーニックは、免疫も落ちてしまう方も多いので、
この手の話には、注意喚起をしたほうが良いとも思いまして。。。
↓wikiですが、画像は（漏れの判断上では）グロ系ですので、見る方は気をつけて下さい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

227 ：

去勢前、プレ4Tダイアン2T／dayで飲んでて、Rもほとんどしない、Rーしても乾き切って何も出てこなかったのに
去勢4ヶ月後、プレ2Tダイアン1T／dayにしてたらちょっと性欲が復活したというか
Rーしても半透明の精液が少量だけど出るように…何故…
というか玉も無いのにどこから出てくるんだこの精液は…

228 ：

>>227
前立腺が働いていれば精巣が無くても精液は出るよ。

229 ：

>>224さん
ありがとう、私もエチならどれだけ男ホルを叩けるかが分かるのですが
イークインの場合、例え1日6錠飲んでも期待出来ませんから、ちょっと不安になってました
>>225さん
イークインとの相性は良いでゲソよ

230 ：

>>227
性欲は女ホルによる物ではないかと思うでゲソ
実際、私の場合はホル前とエチ単体の時は全く無かったんですが
イークインを使いだしてからは性欲が壊れたように発動し始めました
私以外にも女ホルで性欲が増えた方がいましたから、そんな特殊な事じゃ無いと思います

231 ：

もう女や女友達に迫られるのはウンザリなので、お守りとして
単なるアニメグッズじゃなく、「まったく、小学生は最高だぜ!!」で有名な
ロウきゅーぶグッズを身に付けようと思ってます、そうすれは「私は年下しか興味が無いのだよ」
そう言えるため他のアニメグッズより効果高いと、副作用でロリコンと軽蔑されても
それだけ今の性欲はヤバいんです、こないだ女友達とヤケ酒を飲みに行った時にホテルに誘われたし、性的な事が嫌いなんだよ！！

232 ：

>>227さん
>>228さんも仰っていますが、
それは「前立腺液」でしょうね。
女ホルで前立腺を攻撃する事により、破壊の程度が進むと
前立腺液の量が少なくなります。
全く出て来ないようでも、ごく僅かながらでも分泌されてるような・・？
漏れも玉名市ですが、竿をしごくと、ごく僅かですが出るには出ます。
おたまじゃくしｗのいない、白濁粘液ですがねｗ（臭いはほぼ感じない）
ああ”ぁ・・２ヶ月ぶりの２連休でしたが、
あ”！！・・・っと言う間に終わってしまって残念ですわ・・・（Ｔ＿Ｔ；

233 ：

ライブハウスで食ってた奴もここ見てんのかねぇ
まったく馬鹿が

234 ：

島根の病院って言ってたんで、カ○キで取ったんでしょうねえ
まったく怖い病院があるもんですね
と、そこの系列と思しきところで取る予定の私が言ってみるテスト

235 ：

俺は京都だったなぁ
島根にあるのははじめて聞いた
局部麻酔の方が術後経過がいいのはマメな

236 ：

つか思ってたより一般人は抵抗あったり驚いたりするもんなんだなーとニュース系の板見てて思った
馬鹿の多い世の中でこういうことを大々的にやる悪趣味さが、単にライフスタイルとして去勢してる我々にとっては迷惑だね

237 ：

ナンの話？

238 ：

>>237
http://livedoor.blogimg.jp/nyussoku/imgs/0/9/09748abb.jpg
一応、閲覧注意

239 ：

多忙じゃ・・・
あと１日頑張ると・・・やっとお休みじゃ・・・。
>>233さん、
漏れは、たまたまその話は知ってはいますが
・・・なんつーか、２年くらい前だっけ？
自分の身体から切り取った「多摩」を、調理して食ったブログは見た事がありますが、
今回のは、他人様に現金を支払わせて、食わせたのが大問題。
なので、>>236さんの、憤りには同感をします。
遺伝子的に、非常に近いものを食した場合には、
ガン化のデメリットは、飛躍的に向上するとも聞きます。
ましてや、多摩や竿を切り取った企画者は無論、麻酔をして切り取ったと思う。
他人様に、ガン化しかねないものを食わせた事は、
非常に多岐にわたって、迷惑をかけかねない行為です。
（法律的にも問題が非常に多いんじゃないかなぁ・・・？漏れはその方面は詳しくないが・・）
幾ら、自己責任の署名をさせてから食わせたにしろ、
調理？の提供者も、それを食した人も、会場を貸した側も、今後問われる責任は大きかろう。。
つーか、
切り取った当人の体内からは、麻酔成分は自分の体内で、解毒は住んでるだろうケド、
調理した、いわゆる切り取った部位には、まだ麻酔成分の混入が充分考えられる。。
ンなモン食って、食った当人たちの健康は大丈夫だったんだろうか・・・？
・・・考えて欲しい。
麻酔薬をまぶしたホルモン焼肉・・・食いたいと思いますか？（人肉じゃないとしてでも）
食う前に、食った後に体調を崩しかねないかとまで、考えが回らなかったんだろうか・・・？

240 ：

>>234さん
漏れが見たときは、そこだったようです。
金さえ払ってもらえれば、何をやっても良いとでも考えてるのだろうかねぇ
困ったものだ・・・・。
>>235さん
京都というと、Ｋさんかね？？
あそこの、裏口の門には
かなり立派な表札が掛かってるぞイ☆
局所麻酔の方が、確かに術後の立ち上がりは早い気はする。。
ちなみに、前スレは東京だった。
>>238さん
リンクを貼るんは・・・事件の内容が内容だけにどうかなぁ・・と。
まぁ、前スレのＰＣでは、不正リンクになって踏めませんでしたがｗｗ
（一応、事件のブログは、出てすぐ位に？一通り目は通しましたが・・・）

241 ：

>>239
もっと前かな
やってた人はもう自殺したとかなんとかきいたけど
>遺伝子的に、非常に近いものを食した場合
病気とか悪いものが全部平行移動（不正確な表現だけど）できちゃうから同属食は危ない
>今回のは、他人様に現金を支払わせて、食わせたのが大問題。
その通りだね
こういう社会と一線引いたとこに住もうとする俺らみたいな奴らは普通に生きてる人らに対して極力真摯であるべきだと思うんだよな
まぁ描いてる絵を見て件の子にも同情はするんだが、こういう粗暴なジョークを衆目にさらしてくれるのはうれしくない

>>240
Kさんだよー
裏口があるとか知らない！ｗ
ていうかなぜ東京で取ったのにKの裏口をしってるんだ
一戸づつ別の場所でとった？ｗ

242 ：

>>241さん
私は東京で取りましたが、、、、その後しばらくしてから
せっかく京都観光に行った折にｗ
鹿苑寺金閣を観光した後に、Ｋまで行ったのですｗ
で、この業界？ではかなりの有名どころですし、
金閣寺からそんなに遠くも無いですし、歩いて赴いたんですが、
まぁＫの（建物の）正面を見る人は多いのでしょうけど、
西側から裏門にRるので、せっかくなので見に行っただけだったのですたぁ〜
いや〜〜大きな裏門でしたし、表札が何を言ってもメチャ立派すぎｗ
一応、個人宅の裏門ですし、うｐは出来ないのでご容赦下さい。ｗ

243 ：

マニアックにマニアックを重ね合わせた観光だなｗ
金玉御殿かぁ

244 ：

ぬぅ・・・・
調子こいて、楽天のスーパーセールで
液晶テレビを２台も買うてしもうたｗｗｗ
（１９型と２６型）
・・・・・来月のお給料まで、ホル買えないやｗｗ
>>243さん
そのつっこみｗは、有るとは思ってたけど、
正直自分でも、同じ思いを持ちながら散策してたのですた（笑）
でもマヂで、歩ける範囲なんだよねぇ〜。鹿苑寺金閣とＫの間は。。
最近の前スレの頭髪具合には、なんら変化はありません。
散髪すると、白髪がより目立つのが気になりますが、
単なる老化現象と割り切っています。
・・・・と言うか、
高校の後輩でもある同僚の皆さん・・・同じ営業所に高校の後輩が４人いるんだが、
私以外は・・・頭の方が全員・・・寂しくなってきてるんだよねぇ・・。

245 ：

ニューハーフだと特にハゲはヤバイね

246 ：

京都のKって大阪のWと同じ昔の有名所ですよね、どっちも紹介が必要じゃなかった？
>>244
私の部屋のテレビが壊れたからハドオフで6300円で11年前の地デジ映らない東芝の42型プラズマを買ったでゲソ
重かったし、部屋に入れるためにレイアウト変えた始末です
今日の荒れたユーロ相場で利益出したので、今月は大丈夫ですがヤバいときはヤバイので…
人の事を言えません、デカイはいいけど鏡のように映るので、おちつかないな〜と思ってます、やっぱり重さ以外はブラウン管が最高です

247 ：

ブラウン管ならリフターとして使えるな。

248 ：

>>247
東芝の21型ですが、電送系が壊れただけっぽいので、送料着払いなら送るでゲソよ
ちなみにキウイ産エチを使用しましたが、あの悪酔い加減からいって
本物でしょうね、用量が少なすぎるけど、大量に飲む気にはなれませんので
風邪が流行ってますから、みなさん注意して下さい

249 ：

>>246
Wは亡くなったよ
Kは予約要るけど紹介は特にいらんかったかな
最近は病院増えてるんだ？喜ばしいのかどうなのかｗ

250 ：

>>249
当時、紹介が必要だったと思うでゲソよ
最近は病院増えてるのは、喜ばしい事です
もう今は関係ないけど、20才以下だとやってくれなかったよね
今はやってくれるところはあるんかな？

251 ：

去勢準備のため、月曜日から女ホル断ちしてるんですが、早速Rが萎んで参りましたｗ
>>250
私が聞いたところでは、未成年は保護者の同意があれば可らしいです

252 ：

>>250
電話して金玉とってくれって言ってる時点で誰かから話聞いてるっていう前提が成り立ったのかもねぇ

253 ：

>>252
それはない、誰かからの直接の紹介が無いと、当時は受けられなかったよ

254 ：

片方だけ去勢しても男性ホルモンの分泌はかなりへりますか？

255 ：

>>253
俺から言わせると「それはない」ってのは俺のせりふｗ
俺だけ特別扱いだったのかなぁ
あとイレギュラーだと思えたのは行った当日やってもらえたことか
ﾌﾍﾍらっきー

256 ：

>>254
減らん
長期的に見たらわからん

257 ：

しっかし先週は自律神経失調で大変だった
呼吸すら不安定だったからな
ようやく安定　酒飲む必要なくなったから肝臓が余裕こき始めたんかね
テンションと注意力があからさまに違うからこまる

258 ：

ガッツリ男ホル遮断すると色々と変わってくるお
動画
http://www.youtube.com/watch?v=gVoHfVz9lLQ
静止画
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3084053.jpg.html

259 ：

鳥肌が出てゾクッとした

260 ：

知人（以前の同僚で、コッチの世界の人ではない）が週末から遊びに来ていたので、
昨日、戻っていくまではネットは封じてたｗｗ
>>254さん
片方を切り取っても、残った一個が、二個分の働きをするらしいです。
なので、長期的には一個でも二個でも、付いてるのなら同じ結果のようです。
>>257さん
やはり、体内の臓器を一個取っちゃう訳ですから、
内分泌系などで、それの影響を受けるのは必然でしょうかねぇ。
安定してきてくれると、一安心なんですがねｗｗ

261 ：

一度去勢して玉を保存して、もう一度つけるなんて事はできませんか？
もちろん機能も元と同じ状態になるように

262 ：

できません。一度取ったら、もう二度と元には戻りません。

263 ：

男を捨てる覚悟がないなら、
ハゲを受け入れるかズラで対処するしかないよ。

264 ：

>>261みたいな事を言う人は去勢はもってのほか、ホルなんかも手を出さないべき

265 ：

>>261さん
>>262さんも書かれていますが、
取っちゃった物は、元通りにはなりません。
生卵を、茹でたり焼いたりし、調理済みのを元の生卵に戻したい
そういう話と同じです。
ホルを服用しても、服用開始から数日程度なら
ほぼ元に近い状態に戻れるかも知れませんが
ある程度、服用し続けたら、元には戻れません。
中途半端な気持ちならば、手は出してはいけない領域です。

266 ：

ところで、このスレの人々は輪郭というか顔の肉付きが女っぽくなってると思うでゲソが
エチからイークインに変えたら、なんか顔の輪郭が母親に似てきた人って居ますか？

267 ：

>>260
女ホル注射してるとたまに忘れてて濃度下がるとひどいからな
とはいえずっとホル抜きもそれはそれで安定した低空飛行だし困る
安定なんてないと思い知らされるよ

268 ：

最近、メチャ仕事が忙しくて困るｗ
でも、久方ぶりにパRに行ってみた。’（１円パチね）
貸玉ボタンを押すと、上皿にオーバーフローするので
「玉を抜いて下さい。玉を抜いてください」って言うんだよなぁｗｗ
もう漏れは、弾は無いんですが？っと、独り言で突っ込みは入れてみたｗ
>>267さん
漏れは先端恐怖症なので、デポは無理です（笑）
なので、経口専門ですけど、
最近はホルを呑んでも、効いた感じが薄くなりつつあるんですよねぇ。。
体がホルに慣れてしまって利きが悪くなってるのか？
単なる、老化現象かな・・・？
今は、エストロフェムを朝夕＋プレを昼にそれぞれ１錠ですが、
玉名市にしては、ＯＤな筈なんですがねぇ・・
胸にも響かなくなりましたし、どうやら低空飛行状態に入ってきたかな？

269 ：

すみません、最近血圧が高いのですが
ホル(イークイン)が理由ってのは、考えられないですよね？

270 ：

>>269
ご存知だと思いますが、中身はプレマリン＝イークインです
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00045330.pdf
↑ctrl+Fで「ナトリウム」を検索してみてください
その上で、↓をご覧ください
http://www.daiichisankyo.co.jp/healthy/whatslrd/hp/hp02-02.html
ご判断はお任せします・・・

271 ：

>>269さん
>>270さんも書かれていますが、
ナトリウムも無関係ではないでしょうが、
ホルると自分でも感じますけど、
「味音痴」になる気がします。
確かに、女ホルそのものは血管には悪い効果は薄いとは思いますけど、
味音痴になってしまい、普段の食事での調味料を、
過度に使いすぎてはいませんでしょうか？
ちなみに前スレは、香辛料の使用量が激増しておりますｗｗ
・・・一味唐辛子は毎月、（スーパーで販売してる１４ｇの一味唐辛子一本相当で）、３本は楽に使い切りますｗ
会社のお昼ご飯で、カレーのレトルト（大辛）を食べる時は、
一味唐辛子を、２０ｇ程度（１本半）を使ってしまいますｗｗ
醤油や塩は、普段は使わないようにしています。
（出汁醤油やポン酢を使うなど、生醤油や塩は使わないようにしてる）

272 ：

普通のスーパーで売られている唐辛子だとすぐになくなるので
業務スーパーの250gのを買っている。

273 ：

例の本の、第６巻が来週発売になるようですね。
http://yusb.net/man/680.html
前スレは既に、アマゾンで予約してありますｗｗ
宣伝・・・と言うか、個人的には面白い心理学？マンガですので。
>>272さん
業務スーパーは、前スレが住んでる所は田舎過ぎて無かったりします（汗）
異音の３０ｇパック（税込み１０５円）のが一番大きいかなぁ・・。
ちなみに前スレは、勤務先近くの農協のスーパーで、ｓｂの１４ｇ入りを７９円で購入する事が多い♪
まぁ全般的にも、玉名市各位はかなりの確率で、
以前（多摩蟻当時）より、味音痴を自覚する人が多いような気がします。
（前スレが個人的に聞いた、玉名市各位へのアンケート？より。サンプルは少ないがｗ）

274 ：

確かに、味覚異常は良く出るようになりました

275 ：

>>274さん
そうやねぇ・・そう感じる人の割合が多いのは
サンプル数は少ないけど、相当な確率なのは実感しています。
やはり内分泌系に、影響をきたすことが多いのかねぇ。。。？
オイラがレトルトの大辛カレーに、一味唐辛子を１本半（２０ｇ相当）ぶっ掛けて食うのを
営業所所長が、目が点になってるのを見ると
やはり普通じゃないんだろうなぁｗｗ

閑話休題。
７月初旬に、年休と併せて４連休を取りますたｗ
スクーター（普通２輪ＥＴＣ付き）で、KANSAIまで遠征してきます。
天気がよければ、もう少し足を伸ばして・・宿題＊も終わらせておきたいなぁ・・・。
＊前スレは、「酷道業界ｗ」にも造詣が深くて・・？
富山県道３４号線や、酷道１５７号線の温見峠や、酷道４１８号線の八百津廃道など、
宿題？（未走破）を多く残してるのであったりするｗ
今は調べる範囲では、温見峠や、一回は走ったけど楢峠（酷道４７１号）など、
目ぼしい所は通行止めになっていないようなので、チャンス♪と、窺ってたりするｗ
・・・・後は、天候次第やねぇ・・梅雨時分ですし・・・。
今日は準備とばかりに仕事中ｗに、革ジャンをワックス塗って磨いてたりしますｗｗ

276 ：

多摩なし、ホル補充なしで今まで生活してきましたがいまんとこ体もすこぶる元気です
気になることは極端に冷え性になったことですかね、長袖着ててもちょっと寒いという
肝心の髪のほうですが頭頂部はほぼ回復してフサフサになりました。ただ前はなかなか元通りにはなりませんね・・・現状維持って感じですがまずハゲとは思われないので満足してます。
あと女性ホルモン取って無くても生え際に産毛が生えるものなんですなぁ

277 ：

>>276さん
うーむ。。。
実は漏れも、最近はホルの効き目に疑問を感じていて、
（飲んでるほどの効果が体感できなくなってる）
「実は、ホルを飲まなくても、余り変わらないのでわ？」などと
考える事も多いんです。。。
・・・実際、お昼のプレは、仕事が忙しすぎて飲まない事も多いんですが
あまり体調や心理面でも、影響が出てるように感じません。。
なら、飲まないほうが、安上りですし、内臓負担軽減にもなるし♪
ですが、踏ん切りがつかないんですよねぇ・・・。ノンホル生活へは・・。

278 ：

玉食いイベント、とうとう取った本人がRされちゃいましたね
この一件でクリ側が厳しくなり、玉取りはGIDの人以外認めないとなったら、このスレ的には複雑ですな・・・

279 ：

>>278さん
そうなの？
漏れも最近、仕事がめっきり忙しくて
追跡はしていなかったから、知らなかった。
ソースはご存知でしょうか・・・？
ＧＩＤと言うか、
まぁ安易に、内臓を取る物では無いと個人的には思うし、
複雑と言われれば、複雑とも言えますねぇ。。。

280 ：

>>279
http://www.asahi.com/national/update/0625/TKY201206250163.html
猥褻物陳列罪はともかくとして、食品衛生法のどこかには確実に引っかかりそうです

281 ：

>>280さん
トン。
いやぁ、あの書かれ方だと医者さんは、二の足を踏むでしょうねぇ。。
いろんな意味で、問題が多かったイベントとなりましたね。。。
このスレでも、直接、多摩酉してくれた医者さんは書かないように皆さんしていますが
（まぁ、見る人が見れば、判ってしまうのは仕方ないが）
せっかく当人さんの希望通りに、切り取ってくれたのだから
手術代金の足しにしようとかで、こういったイベントを開かれては
医者さんも、晒し者にされた気がするだろうなぁ・・。

282 ：

皆様ご無沙汰しております
玉食いイベの件、私も見ましたがかなりきついですねあれは・・・
玉鳥への規制が強くならないことを祈っています
しかし、悪趣味なイベントです
さて、断薬からそろそろ３，４ヶ月経とうとしています
身体の調子は非常に良くなりました
体力もほぼ普通通りに戻りましたし、以前のように不安に心が掻き乱されることはなくなりました
これなら社会生活に不自由はなさそうです
欲を言えば、あともう少し頭がすっきりした状態に戻るといいのですが
その少しがまだちょっと遠いようです
これからは能動的に行動していかなければ取り戻せる気がしないので
厳しい環境に自分をさらし感覚を刺激して結果を待とうと思います
また来ます

283 ：

>>282さん
お久しぶりですね。
かなり体調も戻ったようで安心しました。
やはり医薬品ですからねぇ・・・。
よく「薬の半減期が云々・・」とか言いますけど、
数学で喩えるなら、「Ｙ＝1/Ｘ」みたいなグラフなんでしょうね。
半減期を越えても尚、薬の影響が完全に抜け切るまでかなりの時間が掛かる。。。
またいつでも遊びに来て下さいね☆

284 ：

今日は残念ながら、仕事は早退しました。
っと言うか、昨日の勤務終了間際に、腰に違和感を感じていたんだが
今朝は歩けなくなるほどに悪化しちゃってた。
・・・いわゆる「ぎっくり腰」ですなぁｗｗ
年はとりたくないものですわｗｗ
欠勤だけは避けようと何とか勤務先までは行きましたが、
ほぼ歩けない状態ゆえに仕事にならないので
少し休憩室で休んでから、麻酔科に行って帰宅しましたが・・・
背骨付近に予備麻酔を打ってから、ブロック麻酔？を背骨に打たれますたｗ
その時は、思ったほど痛くはなかったんですが、
右のタマタマたんｗに繋がってた精索（笑）に
鈍痛（っと言うほど痛くはないが、違和感が多大ｗ）が走りました。
その時、多摩酉の様子を思い出しちゃったなぁｗｗ

285 ：

キラ☆キラって何なんだよ・・・

286 ：

誤爆失礼！＞＜

287 ：

玉取りするときも背骨に麻酔を打つことがあるみたいですね
経験者の方のブログではあまりの痛さに雄叫びをあげちゃったみたいに書かれてありました
でもきっと玉にブスっとやるより効き目あるんでしょうなぁ

288 ：

>>287さん
オイラの場合は、タマタマたんに直接麻酔を打たれました。
多摩袋を切り開くときと、多摩袋を縫ってる最中に麻酔が切れて痛くなると
多摩袋の麻酔を追加・・と言う感じですたなぁ。。

多摩酉のときに、背骨に麻酔を打つということは、
下半身麻酔までを視野に入れた、麻酔の選択だったのかね・・・？
今回、背骨に麻酔を打たれたのは
ぎっくり腰の痛み緩和用の注射だった訳ですが、
予備麻酔をしないと、かなりの痛みに、もがくクランケも入るような話をしていたなぁ・・。

289 ：

>>282
お久しぶりでゲソ
やはり、ホル系使うと、集中力と言うか、気力が減りますよね
私なんて、近くのジャンク屋で105円でゲームを買いまくって来たはいいものの
面倒だから放置、ガンプラ買っても作るの面倒だから放置状態です
もう、うつ病と言えるレベルですし、デイトレードの判断力も落ちました
また、宜しければ遊びに来て下さい。

290 ：

>>289さん
モチベーションが落ちるよね。
漏れも極力、イベントを抱えるようにしてる。
3週間後から仕事が多忙になるから・・と、
来週に年休を取るチャンスがあったから、
スクーターで、ぶらり気まま旅の予定を組んでしまってたりするｗｗ
（一応、高速道路も走れるスクーターじゃよ☆）
・・・あとは、お天気次第なのは時期的に仕方がないのだが。
ちょうどぶらり旅の日程中、雨模様なのが気に食わんがね（笑）
来週火曜日を目処に、まずはKANSAIエリアへ。
天気が持ち直すようなら、
酷道業界で超筆頭の、温見峠（福井県）楢峠（富山県）、八百津（岐阜県）
こゆ所を走りに行きたいなぁ・・。
・・っとその準備で、
ホルなど医薬品をパック詰め作業で忙しかったりするｗ

291 ：

>>290さん
そうでゲソね、ドップリ落ち込む事がなくなった換わりに集中状態も消えた感じです
昨日ガンプラを造っていたら、ありえない左右の間違えとかやらかしました
なぜか、やたら寝てたいと思うようにもなりましたね
あと、出かけるときに忘れ物をする事が極端に増えました
やたら恋愛脳になってるし、体より頭脳への影響のほうが大きいですね

292 ：

おはようございます。
いまちょっと、中国に旅行中です。
この国に来て、「おじょうさん」とか言われたり、男トイレ入ろうとしたら女トイレ案内されたり
こちら側の世界で言うパス体験しちゃいました。
まぁ娘娘腔なんて言葉のある国なので、配慮されただけかもしれないですけどね。

293 ：

私にも海外などでの経験がありますが
そういう話しになると、とたんにスレが荒れるのを何度も見ていますから
海外と日本じゃ扱いが違う程度にとどめて、そういう話はしない方がいいでゲソよ

294 ：

>>293
ですねー
私もこの辺でやめておきます。

295 ：

KANSAIに旅行に出掛けていましたが、先ほど帰宅しました。
スレ的には、大きな動きはなかったようで。
私は海外旅行は行った事がないからなぁ・・。
そもそも、飛行機などは乗る物じゃないという主義なのでｗｗ
（あまりに短時間で遠くまで着いちゃうので、）
（遠くへ旅行に行く・・と言う苦労の過程を経ていないゆえに、
（余程の緊急事態がない限りは、飛行機に乗ろうとすら思わない）
昔は本州から四国や北海道に行くのも、命懸けだった時代もあるからね。
私は「旅先で背負う苦労をするのを楽しみにする」面を持ってるからなぁ。
まぁ所詮オイラは・・・・「思春期前の子供（男の子）」を、
身長を１７５ｃｍまで引き伸ばして、年齢相応に頭髪を芦毛化させただけ。
そのように、一般世間の人からは見えてるらしい。。

296 ：

>>295
お疲れ様です。
ゆっくりとご休養してください〜
ところで私いま３０過ぎで前に玉抜きして肝臓の事考えてノンホルしてるのですが
半年近くしてどうも体が変化しました…
・筋肉が尋常ではないほど激減。
・性欲は変わらず。ただ射精欲が消えただけでやはり異性には性的な感情は出ます。
　また陰茎は摩ってもピクリともしないので胸刺激でしかたたなくなりました…
・陰茎も取りたい強い衝動にかられ始めた（去勢前は思ってもなかったです）
・骨がすぐ攣る様になり、これは危険なので女ホルを再開する予定です。
やはりノンホルはムリでした、ギブアップ…若ければいいのかもしれませんが
中年クラスからだともう一生ホルやらないと骨に危険です。まあ私だけかもしれませんが･･
また前髪のM字がかなり緩和されて産毛がでてきました。ちょい嬉しいかも＾＾v
ちなみにまだ未定ですが陰茎も取ってもらうつもりです。
一応担当と連絡したのですが、検査やもしかしたら診断書？が必要になり
GIDでない私だと受けれないかもしれなくてなかなか進みません；；
あっ私はSRSは受けるつもりなく女性器なしのペニス取りを予定です。
受けれるといいなあ･･と長い駄文すみません。

297 ：

いろいろ忙しくしてて、ココを見る暇もなかなかないなぁ・・。
この前の旅行中は見てたけど、ネカフェからだったからカキコ出来なかった。。
>>296さん
うーむ・・・幾ら若くても、いずれは身体は老化を始めるわけで、
遅かれ早かれ、ホルの摂取無しに骨粗しょう症は防ぎにくいとは思う。。
昔は、ホルの摂取と言う手段が主流派だったらしいですが、
今は、ホル以外に別の処方薬もあるらしい。
（整形外科で処方されるのかな？詳しくは知らないので申し訳ない）
・・・今行ってる、麻酔科のセンセのところに貼ってあったので、
その処方薬については、センセにまた聞いてみる。

298 ：

>>296さん
筋力低下は、仕方ないよぉ。。男ホルが体内に殆ど放出されなくなるのだから・・。
副腎から僅かに出てる量に留まるので、身体を動かす習慣を持っていないと
老化は早まるし、代謝も落ちてるから太りやすく〜体重が落ちにくい体質にもなる。。
オイラはカルシューム摂取の為、小魚など海産物をなるべく食べるようにしてますが、
牛Rも良さそうに見えて、案外とカルシュームを補うには向いてないらしい。
（牛Rは加工の過程で１２０度に過熱するが、その時に体内に吸収されにくく化学変化するようです）
（似たようでも、ミルクは殺菌加熱は６３度程度で長時間掛けるので、体内に吸収はまだされやすい）
・・・牛Rとミルク・・・って、似たような商品ですが、同じ量でも５倍くらい値段が違うんだよねｗｗ

竿取りも考えてるそうですが、
私も考えたことは有るなぁ・・。
でも、仕事柄、トイレからすぐに戻らないとならない場合が多いので
それに関してはオイラの場合は、現状で我慢するしかない。
ですが、尿道口の処置が一番大事になるんじゃないかなぁ・・。
竿を単に取っただけじゃ、尿道口を痛めそうだし
（擦れて、敗血症など感染症の原因をワザワザ自分で作るようなもの）
割れ目は作って、その中に尿道口を設けるほうが、長い目で見れば
お金はかかっても、良いのかもしれない・・。

299 ：

カルシウム摂取のためにアキアミをたくさん食べている。
旬には釜揚げ、オフシーズンだと乾物で。

300 ：

昔の宦官は、玉袋と同時に竿も切り取ってたみたいですね。
刃物で一閃した後尿道口に詰め物をして、暫く経った後にそれを抜くと溜まってたおしっこがジョ〜っと出たそうです。
あと、最初のころは尿意の調節が難しく、慣れるまでは頻繁に寝小便をかいたらしいです。
（以上中公新書から出てる『宦官』の受け売り）
竿がないと、肛門と尿道口との物理的距離が縮まるから、膀胱炎になる危険性がちょっと増えそう
でも、尿管結石になったときの苦しみは減りそうｗｗｗ

301 ：

>>300さん
・・・・切り番ですなぁｗｗ
ジョークはさておき、
カルーセル真木さんの自叙伝を思い出したなぁ。
ＳＲＳ術式の後に、注射針の先っちょの安全カバーを、尿道に押し込んだらしいね。
尿道結石も、苦しむのは竿のある男が多いようだし、
女性は尿道が短い分、苦しむ時間が短いのか？案外と、ケロっとしてると聞きますねぇ。
逆に、ユーニックなオイラたちは、服用してる女ホルの影響で
尿道が狭窄しやすいので、逆に尿道結石になったときには、
一般男性よりも尿道が狭い分、遥かに苦しむ羽目にもなりかねませんなぁ。。困ったもんだｗ

302 ：

>>296
玉鳥すると筋肉が落ちますか？
ダイアンで男ホル叩きをしてますが、使う筋肉は全く落ちませんね
裏山です

303 ：

ホル使うと、女の閉鎖的な部分や、攻撃性や、身勝手な部分が
今までとは比べられないほどイライラするようになりました
他にもこういう方っていらっしゃいますか？

304 ：

>>303さん
故に、精神的に脆さを出さないように、
精神的に安定性を維持するのに皆さん、苦労が耐えないんですよね。
漏れも以前とは考えられないほど、精神的にモロモロですわｗｗ
イライラするけど、他人に八つ当たりするわけにもいかないんで、
自分に八つ当たりしては、自分の身体や精神が壊れていくんですよねぇ・・。
既に人生、消耗戦です。（苦笑）
昔の宦官さん、こうやって八つ当たりのやりあいに競い合って生き残った人が
政権中枢に生き残っていったのでしょうかねぇ・・。

305 ：

>>302
使う筋肉、って肉体系の仕事してらっしゃる方ですか？

306 ：

ID変わって>>296です。
>>302さん
私も何十キロのものを持つ仕事してましたよ。
運動も好きで自慢ではありませんが腕立て100回もやってましたし（笑
この時はダイアンのみで玉アリ。仕事も普通に出来てました。
ただ去勢してから急激に腕が細くなってプニプニ、つまり簡単に言うと
成人女性の華奢な腕みたいになり、
もう何十キロはびくともしないですよ。筋肉落ちすぎて。当然仕事は不可能なので断念終了。
いまは軽作業の仕事にしてます。
腕立ても体重は変わってませんが10回でもうダウン。鍛えてるのに筋肉は付きません・・
＞前スレ873 忍法帖さん
なんかリアルで友達になりたいです（汗
もう子供もできませんし、正規の男性や女性とのコミュニケーションとなると
もう年齢的に結婚などがでて気まずいのですよね…
おなじユーニックさんと友達になれたら嬉しいなあなんて思ったり。
最近ではよく外に出かけて家族連れを見ると
「あぁ、子供かぁ…もう自分の子孫はできないんだな、ちょいさびしい」
なんてブルーになる時も。

307 ：

オイラも昔は長距離トラをしていましたので、
「手積みだよ！全員集合！！」ってな訳で、１５ｔ手積み＆手降しとか（無論一人で）やってたなぁ・・。
（増トン大型トラック｛最大積載１５ｔ｝に長く乗ってたので・・）
流石に、セミトレーラーでの手積み経験は無いですがね（＾＿＾；
当時と比べると、少々腕は細くなった気はしますが、
腕力は際立って、めっきり落ちていますなぁ・・。
今や、３５０ｍｌのビール24本入り2ケースを持ち歩くのが関の山です。
（0.35＊24＊2＝約17キロ）
逆言うと、今よりチョイ腕が太い？程度で、よくぞまぁ手積み手降し出来てたなぁと自分に感心ｗｗ
体重のピークからは14キロ程度減らせてはいますが、質の良いダイエットをした訳じゃないので
今後の反動がチョイと気になってる今日この頃ですｗｗ
>>306さん
私みたいなオサーンでも宜しければ構いませんよ。
ただ、前スレは西日本に住んでいますが、結構アチコチをオロオロしますので、
お互いの都合が合うようなら、一献の機会も作れない訳じゃなかろうと思います。
でもねぇ・・これからの時期は仕事がメチャ忙しいんですわ・・。
9月中旬〜10月初旬頃なら、遠出のチャンスが作れるかどうか・・・。
それを逃しちゃうと、遠出チャンス到来は来年1月中旬以降になりますなぁ・・。
私の事はスレ内では（例）「前スレさん」と、略して呼んでいただいてＯＫっす。

308 ：

オレは頭脳系で肉体系がダメな方です
使う筋肉と言うのは、意識的に使おうとしなくても、日常生活で使う部分です
例えば足なら、今は昔と違って走らなくて、歩く事しかしないのですごく落ちています
腕とかはやる事が変わらないので、変化なしと言う所です
でも体重同じでウエスト増えたから変化はしてます
全ては髪のためですけれど、体のバランスが変化しただけとしか思えません

309 ：

＞前スレさん
お互い力のいることは大変ですよね…がんばりましょう！
私も昔は走るの好きだったのですが今はもう車、車、で足の筋力さえ
かなり衰えました…涙状態。
秋ごろ会えるのですか…オサーンなんてとんでもない。
私なんて30超えの中年男性です＞＜私も十分にオサ…。
私は富士山の近くに住んでるのでちょっと遠いかも…
でも一緒に会えたら食事とかしてブラブラしたいですね〜
また機会が会えばぜひご一緒に（汗

310 ：

やっと仕事が終わたぁー・・・
・・・・でも明日、休日出勤なんだよなぁ・・（Ｔ＿Ｔ；
>>309さん
なるべく私も歩くようにはしています。
普段は車で通勤する場合も多いんですが、
なるべくバイク通勤を心掛けてるんですよねｗ
バイクの運転は、全身の筋肉を何かしらで使いますからｗｗ
（でも前スレは横着者なのでｗ、スクーターだったりしますｗｗｗ）
お若いですなぁ・・・と言う事で、オイラは更にお年が上で御座います。
富士山かぁ・・去年バイクで東名を走りましたなぁ・・。
用賀から帰宅するのに、平日昼間、ＥＴＣで7千円くらい掛かったかなぁｗ
その時の富士山、ご機嫌が悪かったらしく、曇ってて見えなかったりして残念ですた。。。
（その頃はＫＡＮＳＡＩに住んでたが今は他県へ引越し済み）
双葉ＳＡの定食が好きだったなぁとか、
国道140号の道の駅の真向かいの焼き鳥屋さん、メチャウマだったなぁとか、
国１の由比海岸の桜海老てんぷらソバ、旨かったなぁとか
富士山付近といえばいろいろ思い出して、感慨深くなったりしています（笑）
こっちから７〜８百キロ位かなぁ。。。行く気になれば、バイクでたかが片道１０時間弱ですね。
（長距離なので、休憩時間込み。長距離トラ当時ならリミッターも無かったし６．５時間だなｗ）
電車などで行くなら早いんですが、格安切符が無いので非常に高くつくので
行くならバイクでせうねぇ・・。時間の自由も利きますし、久々にバイクで遠出もしたいし・・。
（羽根田まで早期割引チケットで飛んで、富士山まで戻ってくるほうが安いかなぁ・・・？？）
まぁまぁ、今後の課題と言う事で（＾_＾；

311 ：

>>308さん
いろいろとご存知とは存じますが、
ホルると、脳血栓リスクが半端無く高まります。
すなわち、頭脳職だと、記憶力の低下や脳の回転数が落ちるなど、
リスクのみ高まる危険性があります。
そういったリスクに対する備えは如何されてるのでしょうかねぇ・・・
漏れも、記憶力（と言うより、思い出す力）が低下してきてるのは
自覚はしています。
それ以上悪化させない為にも、色々と思案は巡らせていますが、
それが結果に繋がっていないのが、今の悩みどころですかねぇｗｗ
筋肉量が落ちる→脂肪分に置き換わってしまう。
体重が、さほど変わらない方は大概こういう傾向になるようですが、
筋肉量の低下＝代謝の低下。
そうとも言える面はありますので、脂肪分を溜め込み過ぎないように
普段から身体を動かして、筋力低下はなるべく防ぎたいですよねぇ。
こういう喩えも何なのですが、
毎朝、都市中心部に向かう多くの車・・・渋滞しますよね？
都心部の駐車場の数＝カロリーを消化する力＝筋肉量が多いほど、
体内カロリー（渋滞する車の量＝消化しうるカロリー数）も、消化しやすく、
渋滞の消化（＝渋滞緩和の速度）も、維持してるともいえます。
食事のカロリー数を控えて、バランス重視に切り替えては如何でしょうか？
昔から、脂肪を増やさない為には、蛋白重視と言いますけど、
蛋白は、筋肉組成の元ですし。。。

312 ：

>>311
ありがとうございます、今までしていた事、出来ていた事は問題ないのですが
新しい事に挑戦する気力やそれを理解する能力は欠落状態です
なるべく食べるのは減らしていても、胸出るのは覚悟していましたが
ここまでおなか周りが膨らむとは思って居ませんでした

313 ：

最近体が軽い気がしてさっき体重計に乗ったら、寝巻きを着た状態で６０キロだった。
前スレの身長は１７７センチなので、チョイと痩せ気味ですなぁ。。
http://www.health.ne.jp/check/bmi.html
BMIは、１９.１５ですね（標準BMI＝２２）。
２ヶ月でおよそ３キロ減った勘定かぁ・・。健康的に減ったのなら良かったんですがねぇ（苦笑）
>>312さん
食事を減らそうとも、R腺が育ってしまうと胸は出るものです。
ホルは受容体のスイッチを入れる役割なので、
あまりにも極端な体格の場合はともかく、
普通体型なら摂取量に大差なく作用するような感じがします。
・・・と書くと語弊がある気もしますが、
男ホル叩きに費やした分以上は、胸に作用しますので
調整が難しいとも言えますねぇ。。
体内男ホル濃度が多い人は、より多く服用せねば効果は薄いでしょうし、
多く服用しすぎると、副作用ばかり目立ってくる悪循環も考える必要が生じますねぇ。。。
ホル濃度は、意欲にも関係しますので摂取量の調整は大変なのです。。
エネルギー源として穀物系を多く取ると、個人的には腹持ちの割にカロリーが高すぎる気がしてるので
オイラは、芋系を食べるようにしてます。（油系を使っていない調理方法のもの）
（栄養学的には、どうなのか解りませんが・・（＾＾；）

314 ：

>>前スレさん
身長177/体重60とはまたスタイルいいですね〜うらやまです。
私も玉抜きして既に数ヶ月エストラジオール取ってますが、
もう中年ですし、量はかなり減らしています。それでもＡカップに迫る勢いで
まだまだ成長中で逆に外歩くのが恥ずかしい（泣
おなかもポッコリ、ウエストがなかなか落ちずでがっかりモードかも。
私は身長162/体重54k の30オッサンさんなので最近痩せたくて痩せたくて・・・
ホル前は男ホルのおかげで痩せていて体重45だったのにもう戻らないのでしょうか…
ウエストも元は60代だったのが今じゃ70代近辺でもう泣きそうです
胸はいいけど腹はでるなー！！って感じですよね（笑

315 ：

夜になると超ダルいです・・・
暑さでバテているのか更年期障害なのか、多分どっちもなんでしょうね

316 ：

>>314さん
まぁ私の方は、書いております通りに、
健康的なダイエットではありませんのでw
リバウンドよりも、体調悪化に気配りが大事でしょうかねぇ。。
摂取はエチですか。
どのくらい服用されてるのか解りませんが、
ピルカッターなどで分割しやすい錠剤と思うので、
出来るだけ小分けして、血中濃度の均一化を目指して、
こまめな服用を心掛けることでしょうかねぇ・・。
（一日１錠と決めてるなら、1/2にして朝夕にしたり、1/4にして１日４回にするなど）
お腹の厚みに頭を痛めてる方は
男性女性問わず多いです。
とにかく、お腹に作用する運動をすることでしょうかねぇ・・。
（上半身ひねりなど）
脂肪細胞も、物理的に柔らかいうちは落としやすいと聞きますが、
固く感じるようになると、落ちにくいという噂も無きにしも非ず。。
また、脂肪細胞には、女ホルのレセプター（受容体）があるので、
あまりにお腹が立派過ぎますと（汗）、そっち系の影響が懸念される気がします。
・・・と言うか、私が過去にお会いしたユーニック各位は
比較的スマートな方が多かった気がしますが、
みなさん、様々に気を配っていたんでしょうかねぇ・・

317 ：

まぁ、お酒はプリン体含有量に注目。
（飲む頻度を、少し減らすだけでもずいぶん違います）
油を使った料理は、なるべく控える。
食べる時には、咀嚼回数を増やす。
（最低でも、口に食元を入れたら２０回・・いずれ増やして３０回噛んでから飲み込む）
安易にエレベーターやエスカレーターに頼らない。
（なるだけ、階段を使う・・・最近非常に暑いので、無理ない程度に）
無理なダイエットだけは、あとの反動が激痛なので
特に、薬を使ったものだけはやめた方が良いと思います。
（○ーラックや、○スラット○ールドなど）
今は暑い時期なので無理ですけど、
コルセットを腹に巻きつけておく手もありますかねぇ・・。

318 ：

>>315さん
最近暑い日が続いていますからねぇ・・・。
更年期の可能性もあるでしょうが、主原因がつかめるといいですねぇ・・。
わきの下に、ペットボトルに水を入れて冷やしたものを充てがう・・。
わきの下には、太い血管が走ってるので、
血液を外部から冷やすのに向いた場所ではあります。
冷やした水で効果が伺えるなら、今度はその水を凍らせる手もあるかなぁ？？
更年期に関しては、ホルの量が不適当なのか、
バランスが向いていないのかも知れないですね。

さて・・・と、明日は県庁所在地に車で出掛け、
バイクのナンバープレート交換に行くつもりですw
ETCも書き換えなきゃならんので、費用もかさむし、あまり気が向かなかったが
いつまでもそのままで放置するわけにも行かなくなってね・・・。
（法律上では、引越し後の１４日以内に変更しなければならないと決められてます）
あ〜〜〜面倒くさいwwせっかくの休暇かのに（笑）

319 ：

お久しぶりです、このスレに「私は他の男どもとは違うんだ」
そう思って生きてきた人は居るでゲソか？
父親が転勤族で幼稚園の時も、小学校1〜2年の時も、女友達は結構いましたが
幼稚園の時も消防時代も、男友達は一人しかいませんでした
常に母親にべったりだったのもあって、男同士の付き合い方がわからなかったんです
女子からは喧嘩売られないけど、その頃から男からは喧嘩売られまくりで、無類の男嫌いでしたよ
おそらく私は少女趣味でしょう、こんな人生を送って来た人っています？

320 ：

>>319さん、えらくオヒサっすね☆彡
お元気でしたか？
私も、オヤジが転勤族でしたので
幼少の頃は初中終（しょっちゅう）引越しばかりしていましたなぁ・・。
漏れは保育園には行っていませんが、
幼稚園に入るときに引越し。
幼稚園を卒園とともに引越し。
小学に入ってからは、毎学年に進級ごとに引越しでした。。
小学高学年〜高校卒業までは、自宅新築により同一箇所に居住しましたが、
大学進学で引越し（単身生活）。
大学から就職は地元に戻るも、諸事情で退職とともに就職のために県外転出（単身生活）。
その就職先の賃金不払いなど（その後倒産）でまた故郷に戻ったが、
長距離トラに乗り出したので、週末以外は家にいない始末。。
中年を囁かれる年齢になってまた単身で他地域に働きに出てましたが、去年また故郷に戻る。
（今の勤務先次第ですが、今も県外転勤を打診されてる最中ww）
オイラの血液型はB型ですが、それは元々は遊牧民族の性格を持ち合わせてる面が多いらしいようで、
転居するのも、他の血液型に比べればまだ苦にしないとも聞きますねぇ・・。
でも、引越しだらけで長期に一箇所に住み続けてた年数が少ないこともあり、
竹馬の友・・・などはいないですなぁ。
同年齢層との付き合い方がわからないので、
比較的親しい仲になるのは自分より年齢が高い人のみ。。
（そういう各位は、年下に部下を持つ事もあるので、こっちへの応対に覚えを持ってる）
性別問わずで、自分との同世代に地元での友人がいないのは
まぁ多少はさみしい気はしていますが、ある意味仕方ないですなぁ（笑）
・・・・まぁ独りで遊べる趣味を持ち続けてたなぁ・・
鉄っちゃん（鉄道オタクを指しますが、鉄道以外も含め公共交通機関の研究など）ですし、
クロスワードや詰将棋などパズル系など好きですなw
つーか書いてて思ったが、オイラ・・・生涯で何回引越ししてるんじゃろ？？

321 ：

私にも幼稚園時代と小学１〜２年の時に一人ずつ居た男友達でゲソが
どっちも鉄でしたよ、沖縄に電車はないので、山手線に感激したものです

322 ：

珠取りたいお・ω・

323 ：

両声類か?!

324 ：

昨日はバイクのナンバープレートの交換＆自賠責保険＆任意保険の書き換え。
今日は、ETCの書き換えをしました。
（昨日ETC書き換えの申し込みをして、今日書き換えの準備が揃った）
ナンバープレートの交換は、委託すると１１千円〜１３千円程度要するようでしたが、
自分でやったら、３千円でおつりが来ましたww
＊証書代１６００円弱＋ナンバープレート代金６５０円。
＊保険系の書き換えは無料。
交通費は自分の車で出掛けたので、実質ガソリン代のみ。
ETCの書き換えも、２７００円でおつりがあったし、
手間は必要だが、自分でやるとかなりな安上がりになりますたなぁ・・・。
（ETCを除き、ほかは半日で終了）
せっかくETCも書き換えたんで、試しに手近な高速を走ってみましたが、
最近、エンジンぶん回していなかったのでw最高速で９７キロ（メータ読み）しか出なかったww
もしも>>314さんと、飲む機会があるようなら
それまでに、もう少しエンジンがブン回るように調整せにゃならんねぇ・・。
ちなみに、昔からユーニック各位とバイクのつながりは非常にパイプが太いような気がするww
（残念ですが、オイラのはスクーターですがねぇ・・）

325 ：

>>321様
お初です。
たしかに自分もなんか子供のころはよく女友達と遊んでて
それがなんか安心した記憶があります。
＞前スレさん
お暑い中、お疲れ様です！
熱中症には注意して、水分補給はこまめにしましょうね！
なんて私が言えたギリではないですね…
飲みにいけたらいいですね〜
ただ残念ながらわたくし、お酒は飲めません（爆
たばこも吸いません、大人として人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／
ちなみにホルやってるのでむちゃくちゃ食生活には気をつけています。
まず、間食は極力避ける、また調味料は薄めに、さらに肉を避けサカナを中心に
あと緑野菜、黄色野菜、赤野菜、海藻類、大豆類、糖分の少ない
甘いもの。
いろいろ気をつけてます。
見た目が例え仮に女だろうが若かろうが、体は確実に歳を取りますから。

326 ：

>>319
逆だねぇ
男友達との方がうまくやっていけた
女とはなんかうまくいかんし、うまくいったところで楽しくないっていうのがあって
結局、積極的に友達になることってなかったな
告白されても全部断ったし
かといって男が好き？って聞かれると特に好きじゃない
両方興味ないけど男の方があっさりしてて面白いし付き合いやすいって感じ
>>320と共通してるのは年上とコミュニケーションとってるのが一番素で話できるっていうとこ
同年代の考えてることがわからなかったし今もよくわかんない

弾とって６年ほどで、筋力と精神力の低下が凄まじいがまぁ何とかやっていけてる
筋力もそうだが精神力だけでも昔並みに戻って欲しいんだがなかなか、、な

327 ：

メッサ、仕事が忙しすぎるゾい・・・・
８月を過ぎると、何とか楽になりそうだけど、
去年に宿題を残してるから、今年こそは終わらせておきたい！（笑）
＊酷道157号線と、酷道418号線に手を出しておきたいww
・・・去年は、酷道４17号と、酷道４７２号には手を出しましたが♪
>>325さん
熱中症は、確かに怖いね。
漏れの勤務内容は、言い換えるとショーウィンドウの中のようなものですから（笑）
毎日、コントレックス（フランス産の超硬水ミネラルウォーター）を２L位飲んでるなぁ。
（ちなみに前スレは、コントレックスをアマゾンでケース買いしてます）
汗をかくので、水分のみに目が行きがちですが、
実は水分摂取よりも、ミネラル分補給の方が大事だったりします。
主だったものは、カルシューム、カリューム、マグネシュームですな。
カルシュームは無論、骨粗鬆症防止に必要ですが、
マグネシュームは、心臓のために必要ですし（欠乏症は、心臓の頓死があるらしい）
カリュームが足りないと、知覚低下、筋力低下の増長があるようです。
タバコは吸わない方が良いです。
お酒は、飲みすぎないのなら良いのですが、ホルってるのなら摂取量に注意が必要ですがねぇ。
両方とも嗜まないのなら、それはそれで体には優しいと言えるのではないかなぁ・・・？
>>326さん
いろんな見方もあるものですねぇ。
漏れの場合は、毎年転校してたので、新たに友達が出来ても、
来春にはまた転校で、友達作ってもまた離れちゃうんだよなぁ・・・と妙に冷めてしまい
友達作りに気が向かなくなった面が大きかった気がします。。

328 ：

>>327
おいクヨクヨすんなよ
今日から俺が友達だ！

329 ：

>>327
前スレー、ナトリウムナトリウム

330 ：

あーそやった
ナトリュームのほうやったね。
指摘ありがとう

331 ：

＞前スレさん
前スレさんはいろんな方に好意抱かれてうらやまです（汗
私はまったくユーニックフレンドさんいないからなあ・・・残念。
ところで普段着はどうしてます？
私は胸がばれないようにできるだけゆとりある服を着ています（笑
ちなみに私の姉は私の去勢は知っていますし親も知っています。
というか、隠すのが嫌で自分から言ったようなもんなんですが…
でも家族は「あなたが健康ならいい。体にはほんと気をつけなさい」
って感じで意外な反応でした。

332 ：

仕事が大変忙しくて、res遅延申し訳ない。m（＿）m
昨日は、グループ会社の嘱託社員（女性）の旦那さん、
まだ６０代半ばだったらしいが、午前中に熱中症でお亡くなりになりました。。。
うちの会社でも、全社員に熱中症警報が出されています。
皆さん、くれぐれもご注意下さい。
また今日は、前スレの伯父（姉の旦那の親父さん）の葬式でした（こちらはガンの再発）。
いろいろあって、ちと凹んでいます。
>>328さん
お心遣いありがとうございます。
またいろいろ面倒を見て頂ければ、幸甚に存じます。
今のところ、自分的に心境はニュートラルですので
なんとかやってます（＾＾；
でも、今の職場で転勤の打診があるんですよねぇ・・・困ったもんだ（笑）

333 ：

>>331さん
私も、自分の普段着にはお金をかけない主義ですのでw
よく聞くのは、ナベシャツですが
前スレはお金をかけないのでw
半袖シャツの２枚重ね着ですな。
下に着る、下着はM〜Lサイズですが、上に重ねて着るシャツはL〜LLですね。

ところで、次の月の勤務割りが出てきましたが（前スレは、ローテーション勤務なのだ）、
331さんは、何曜日がお休みなのかな？
週末がよいのなら、こっちは今のところは９月上旬になら年休が取りやすそうですが・・・・？
前スレの勤務先は人数が少ない営業所ゆえに、年休は早い者順ですので。。
もしも週末が良いようでしたら、
現状では９月上旬を逃すと、１０月中旬まで先延ばしにせざるを得ませんネ。
でも１０月中旬だと、年休は却下されかねません・・。１０〜１１月は勤務多忙時期なのが確定してるので。
タイミング次第ではありますが・・。
でもまぁ、９月初旬の暑い最中（さなか）にバイクでの遠出もちと辛い面がありますが（笑）
（空冷エンジンなので、午後は、かっ飛びMODEは出来ません・・・オーバーヒート防止のため）
この前の休暇は、地元の高速道路で。昨日は勤務帰りの県道の２キロ超えのトンネル内で
フルアクセルしましたが、１００キロ出なかった（＞＿＜；
メータ読みで、９７キロ止まりだった・・・体重は去年より１０キロ少々減ってるのだが・・。（汗）
まぁ９０キロまでは速やかに出るので、高速走行に支障はなさそうだが♪
どのみち、長距離は夜間走行になるんですがねw（ETC深夜割引をうまく使わないとねww）

334 ：

そういえば、私の胸もとんでもないことになってるはず…
でもさほど気にならないのは、この国の男はみんな太ってて相撲胸なので目立たないからｗｗ
帰国したら考えなきゃなー。海外暮らしで人目を気にしなくなってきたけどｗ

335 ：

＞前スレさん
お仕事お疲れ様です。
私の予定ですか…私の場合はだいたい週末なら空いてます。
ただ、9月は台風シーズンなのでちょっと心配つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･
問題は集合場所ですよね・・難しい（涙
あ、もし私らしき人発見したら「ゆーさん！」といえばすぐ駆けつけます（笑
よく会社でもゆーさんと呼ばれてたので（汗

336 ：

>>334さん
確かに私もよく買い物行く時に中年男性さんの胸に目が行きますが
結構、胸がボヨーンとでてますよね…たまに自分なんてこれなら余裕かも。
なんて思ったり。

337 ：

>>335さん
漏れの捨てアド、晒しておきます。
sunrize1969＠inter7.jp
（↑＠マークのみ、@に書き換えてください）
捨てアドで構いませんので、調整用メールください。
メール交換出来てるようなら、普段見るメルアドを再度お知らせします。
出来れば今日中が良いですなぁ（日が変わるとIDも変わっちゃうんで・・）

338 ：

＞前スレさん
ＰＣは共用なのでメールはちょい難しい…（セキュリティでうるさいので・・）
捨ては持ってないので、どうしよかと・・・

339 ：

>>338さん
ヤフーとかで、捨てメルアド作れないのかな？
http://www.yahoo.co.jp/
と言うか、何かしらメールとかを通じ、
いずれは携帯番号を交換しておかないと、
こちらが出掛けても、遭遇率が・・・（苦笑）
万が一の緊急連絡も取れませんし（＾＾；
いくら閑散スレとは言え、携帯電話番号や、
個人を特定されやすそうな事も書けませんし（汗）
しかも携帯番号は思いっきり個人情報ですから、
メールでやり取りをしてお互いに信頼感を覚えないと、
安易に携帯番号の交換もできませんネ・・
（338さんを信用しないという訳ではないです。なりすましも怖いですから）

今日は私の住む地域では、この夏で一番暑かったんじゃないかなぁ・・。
あまりにも汗をかきすぎて、気がついたらRの中が妙に砂っぽい・・。
トイレでRの中を探ったら、汗が蒸発して塩の結晶っぽくなってた。
さすが、ショーウィンドウの中のような過酷な職場環境だと奇妙に感心しました（笑）

340 ：

ユーニック仲間のお前らだから話すよ
周囲にまともな「人間」がいないんだよね
疲れた
あまりに考え方や見えてるものが違う
蟻か蜂の群れに混ざって、ばれないように生きてるような気さえする
今の社会構造上彼らが必要なのはわかるが、なぁ

341 ：

今週はいろいろ忙しくてねぇ・・・
やっと明日が休暇なので、溜まってたネットでの宿題対応に追われてたりしますww
でも一通り目処が立って一安心っす。
どこかの278さん
そんなに育ってるのかなぁ〜
国外では（特に大陸文化圏では）、そこまで気にする人も少ないとも聞きますね。
私も去年と比べて、胸の大きさは変わってないですが（相変わらずAAです）、
去年よりも体重が１２キロ減ってるので、それを加味すると多少違和感がある風貌かねwww
>>335さん
日程と集合場所が決まれば、何とでもなりまっせ♪
あまりにも335さんのご近所での集合場所の選定はしないでおきましょう。
>>340さん
よくわかる気がするなぁ・・。
私らユーニックの世界とは遠すぎる人しかいないんですよねぇ。。
そのへんがいわゆる、島国気質・・と言う閉鎖性の強い文化なんでしょうねぇ。
私の業界も、一般社会人としては変わってる人が多い業界なんですが、
ユーニックの理解ができない人たちばかりですね。。
夜のお世界に入るユーニックの方は、業界に仲間が作れる余地がありますが、
普通の業界で生計を立ててるユーニックの心の拠り所はやはり、
ネットが比較的お手軽となるんでしょうかねぇ・・・。

342 ：

＞前スレさん
私はAとはいえ、アンダーが85もあるから大丈夫…と自分に言い聞かせてますｗｗ
体重減らすと目立ちなりやすくなりますかね？
今は胸よりもR首が浮くほうが気になります。
それでニプレスをポチりましたが逆効果な予感ｗ

>>340
海外住まいをしていると、何をしても浮きます。
その代わり、何をしても許されますｗ
ここでは、ユーニックお仲間などいるはずも無いですが、来年には帰国。
どうしましょ？

343 ：

>>342さん、
オイラも測ったことがなくて気になったので、手近にあったヘッドフォンのコードを体に巻いてw
その長さを、物差しで測ってみた。。。ので、適当な測り方になってるけどねww
オイラは、アンダー８０くらい？トップは８８くらい？かねぇ・・。
Aが確か、１０センチ差だったかなぁ・・やはりAAっぽそうですな。
（A８０だと余るしww）
もっとも最近・・２年くらいは、スポブラした事がないけどね☆彡
海外かぁ・・・オイラは北海道や四国九州、淡路島位にしか行ったことがない。
飛行機が好きじゃないし、日本語が通じるところじゃないと怖いと思ってね。。
来年帰国っすかぁ。。関空やセントレアとかなら、お出迎えができると思うw

思い立って、ホルを減らそうと考えてる。
今は朝夕にプロギノバ２mg各１錠＋プレ０．６２５mg１錠をお昼。
これを段階的に徐々に減らし、寝る前にプロギノバ２mg１錠＋寝起きプレ０．６２５mg１錠。
ここまで減らすのが目標♪
急に減らすとダメージがあるので、徐々に減らさないとね♪

344 ：

>>341
夜の世界でもまともなのは少なかった
あっちはあっちで極端なのが多かったなぁ
結局「去勢している」といっても其々の理由でしてるわけで均質ではないのを実感したよ
ただの去勢者として性を持たずに生きることを望む我々は少数派
さらに、知的な好奇心とか自分の哲学で去勢した奴なんて…まずいなかったよ
沢山見てきた中で、一人だけ同じタイプの人がいたのが印象に残ってる
元気でやってるだろうか
君らが去勢した理由は知らないけどさ、ハゲスレだから性的なコンプレックスとかそういうことじゃないと思ってるんで正直な気持ちを少し話してみた
去勢してない連中や性に翻弄されてる人らよりは聞く耳もってもらえるかな、って
まぁ純粋にハゲ防止のために去勢した人には迷惑だよなｗ詫びるわ

>>342
確かロシア方面だったか中央アジアだったな
見識が広そうでうらやましい
健康で無事帰るよう祈ってる

345 ：

>>343
アンダー80ですかぁ…
いい感…いえ、より危険ですねｗｗ
私も帰国は関空か羽田が好きなんですが、多分成田になっちゃいそう…
仁川通るんだからそこ柔軟にして欲しいけど、会社が切符買うのでｗｗ
私は玉取ってから、今はプロギノバ２mg/日まで減らしてます。
このスレの中で、一番MtF寄りのMtXと思われる私がこんなことでいいのかとｗ
去年シテロンの取り過ぎで気分悪くしてから、かなり慎重になってます。

346 ：

>>344
実は私例外的で、男である自分が超嫌でこんなことしちゃいました。
自分の望みは完全に叶っていないかも知れませんが、今はそこそこ満足しています。
理由は人それぞれですが、普通じゃないことだし、こころとからだにそれなり以上の影響があるので、
最終的にやりたければやればいいと思うけど、やる前にそれなりに思いつめてからの方がいいのでは？
って思いでこのスレにいます。
もう取った人なら、この辺の気持ち分かってもらえるかなと。
見識ですかぁ…
帰国するときには広がってるといいです。マジで。

347 ：

>>344さん
オイラは京都、大阪、神戸、広島にあるNHのお店に行って
実際にお店の娘とお話しましたが（複数回足を運んだお店もある）、
性と言うものに関しては漏れとは距離感あるなぁ・・と素直に感じました。
自分の哲学と言うか、美学で多摩を取ったと言う感じだろうか・・？
元々、クラインフェルターと言う事も、
多摩に鈍痛が長引いて抱えてたと言う事もあるが、
自分と言う存在には、性別を持ち続ける事に意味を感じ得なくなったところはあるが。。。
>>ロシアか中央アジアか
そっち方面なら、現地の皆さんは大陸中央の遊牧民族系気質と思われるので、
A型やO型の多い日本人気質には、社会の性格的にも大差があるやろうねぇ。。
日本ではA型が４割、A型を理解しやすい気質のO型も３割と、
A型気質の社会構造ですが、遊牧民族系の中央アジアはB型の割合が突出してると聞きます。
*ちなみに前スレもB型です。。。まぁ血液型ですべてが決まる訳じゃないですがね（笑）
>>どこかの278さん
仁川・・・か。宝塚市ですなぁ・・・とお約束のボケは書いておきw（註　阪神競馬場w）
飛行機の乗り継ぎですね・・・・
代議士さんのカバン持ちをしてた頃に一回だけ、視察旅行で飛行機の乗り継ぎをした事がありますが
メチャ気持ちが落ち着かなかった事を思い出した（苦笑）
昨夜、ホルを減らそうと思うと書いたのは、最近調子があまり良くない事もある。
体調を崩した訳じゃないんですが、記憶力というか、思い出す力が落ちてきた感じが顕著にする。。
まぁ加齢によるものとは考えていますが、、、
初老目前のこの歳になると、脳梗塞も正直考えておかなきゃならんですし（もう初老と言える年齢かな？w）
タバコも酒（第三のビールってヤツですが）も飲むので、
こんな感じなのに、リスク回避とまでは言いませんが、タバコが止められないので
リスク軽減にも必要な対応かなぁ・・とも考えましてね・・・。
さて・・・と、仕事に行こうかなぁ♪

348 ：

そう言えば
>>335さん
９月初旬なら、１週目か２週目の週末なら
早めに申し込めば、年休が取りやすそうです。
どっちがいいのかな？

349 ：

テレビ局の業績を左右するドラマの視聴率が崩壊の予兆をみせている。
　とくによくないのがフジ。再建策として芦田愛菜を起用した『ビューティフルレイン』(日曜夜9時)は3回目でついに8.6%(関東地区、以下同)まで落ちた。3%台が続いた前枠『家族のうた』よりはましだが、愛菜でこの低調となると、枠そのものがなくなる可能性は高い。
　ごり押しの武井咲『息もできない夏』(火曜夜9時)も2回目で10%割れ目前(10.2%)となった。なぜか次々と主役を獲得する武井だが、視聴者に嫌われた格好である。この落ち込みに、息もできないぐらいの緊張感に見舞われているだろう。
　小栗旬『リッチマン、プアウーマン』(月曜夜9時)も2回目は11.3%でとてもゲックの視聴率とはいえない。タイトルが安直過ぎて観たいと思わないのだ。
　鳴り物入りで宣伝した『東野圭吾ミステリーズ』(木曜夜10時)も2回目は7

350 ：

>>346
そっか
俺、失礼なことも書いてるかもな
その点赦せ
>>347
血液型はね、人間性そのものではないけど個性の一端ではあるよね
体の構造の分類だから、同じ血液型同士なら似た部分が出る傾向は違う血液型同士より大きくなる
物質で構成された生き物なんだし構造や構成の型の傾向は無意識的に影響があって当然なんだよね
この話をすると大抵いやな顔をする人間がいるんだよなｗ
物質至上主義なのに自分の体は例外だとぼんやり思ってるらしい
絶対的な話ではなく人間を作る複雑に絡まった要素の一つだって前提を言えばちょっと安心するんだろうかなぁ
>NHのお店
俺はその手の店で働いてたんだが連中はコンプレックスに自覚がなくその逃がし方が過激っていうパターンが多かったかな
簡単にいえば何も考えてない過激派
それはそれで勉強させてもらったし、つまらなかったとまでは言わないけどね
しかしいつ関西に来たの？関東在住だったと思ってたが

351 ：

＞前スレさん
お仕事お疲れ様です。
９月はスケジュールが混んでいてちょっと難しいです、すみませんorz
また日が合ったらご一緒したいですね〜
その時までに連絡手段用意しておかなければ・・
あと去勢してもハゲる５からのスレを一から見てみたらどうも私が他の方から明らかに
嫌われていることを悟ったので、
（不自然に私のレスのみ他の方が100%スルーしているため）
これ以上はご迷惑かけないようにこのスレに来るのは極力避けるようにします、
いつも親切に会話してくださる前スレさん( TДT)ｺﾞﾒﾝﾖｰ

352 ：

>>349さん、誤爆乙。
>>350さん
うんうん。分かる気がするねぇ。
いろいろな部品を選択して、一人づつ作られてるとして、
ほかの人と、共通する部品があれば、似た傾向が出るのも納得いくねぇ。
>お店
そうでしたかぁ。
まぁ、内部で働いてた方と、客として訪れたものでは、見方に差異は生じるのも仕方ないですね。。
酔わせて、もっと深く知りたいとは思ったけど、
流石に、業界の人はお酒が強すぎてww
開店早々に入店しペースは抑えて飲んでたけど、、、、
いつもタク代が激痛でした（笑）｛そんな時間まで延長の繰り返しw｝
実は私は去年まで５年間、KANSAIに住んでいました。
（以前故郷で勤務してた会社の従業員過多の危機に、一人モンでしたし出稼ぎを決意したんですなぁ・・・）
｛従業員削減が必要になった時に、自ら首を差し出した・・んで、働き口を求めて関西に行きました｝
関東に住んでたのは、幼稚園程度の年齢の頃かなぁ？
基本、西日本の人間ですので（汗）｛今は故郷に戻ってる｝
あぁ・・・そっか、何度か関東に行く話をスレで書いたので、それと混じっちゃったかなぁ・・
いいぇ。前スレは基本、西日本の人間に間違いないっす☆彡（ｷﾘｯ

353 ：

>>351さん
前スレは、ローテーション制度の勤務なので、曜日の観念が殆どないので・・。
そうでしたかぁ・・・週末なら・・・とお聞きしていましたので、
９月は忙しいのなら仕方ないですねぇ。
９月も、最初の２週末のみは年休が出しやすかったんですが・・・。
もしも都合がつくようなら、今月半ばまでなら年休を申請できますので、
お早めにお知らせください。
前スレは、実は行く気満々なのです♪
（世間一般が遊んだりする時に、働いてる業界なので、週末の年休申請はチャンスが少ない）
それを逃しちゃうと、１０月１４日の週末になら年休申請のチャンスがありますが、
うちの会社・・・１０〜１１月は多忙なのが確定してるので
（１０月半ば以降は絶望的・・＞＿＜；）
そうなると、年が変わらないと無理かも知れません・・・。
でも、冬場の遠出はかなり危険を伴いますので
来春まで、難しいかも・・・。（T＿T；
（気候不安定により、交通手段に難易度が増す要因を大いに含んでしまうため）
・・・・実は昔、オフ会に出掛けたのは良いが、復路の飛行機が飛ばずに勤務先に迷惑をかけた（苦笑）
前のスレでスルーと言われても、
コテハンで発言されていなかった気がしますが・・・私の気のせいかなぁ・・。
毛無しさんで発言されてれば、結構、前の発言との関連性に薄く、スルーされやすくなりますよねぇ・・。
そこまで気にされない方が良いのでは？
レス番号でしばらく書いてみて様子見など、されなかった気がしますが果たして・・？
私の捨てアドは、>>337に書きましたので、
捨てアドと言う位ですから、あのメルアドの受信箱は・・滅多に受信フォルダーを開きませんw
この板にでも、メールしたよ〜とお知らせ頂きますと、幸甚に存じます。
ただ、９月下旬以降は徐々に忙しくなってくるので、メール返信にお時間を頂く場合があります。
予め、ご了承くださいm（＿　＿）m

354 ：

あ・・・・そういや、
>>351さん、８月２６日の週末はどないでっしゃろ？？
勤務割りを事務所で確認しないと、何とも言い難いですが
今月なら、そこなら週末休暇にできる可能性があるかも試練よ。
・・・正直、８月２６日の週末は、会社的には忙しいと思うケド・・
今日事務所で勤務割りを覗いた時には、年休取れそうな雰囲気はあったが・・・？
オイラの休暇は２７日（月）のみなので、２６日（日）に年休切符が切れれば、
行く事は無理ではないが・・・？
期待度は９月最初の２週に比べると、格段に期待薄やけど、
（９月最初の２週は、自分２連休持ちなのでそれにくっつけて年休を出せば、行程に余裕を持って行きやすい）
一応明日出勤したら、勤務割りをジックリ眺めてきます。
（今「年度」、最後の遠出チャンスと思われるので、前スレも頑張ってます♪）
＊↑今年とチャイますヨ。

355 ：

なんで妙にオカマっぽいんだ

356 ：

>>355さん
オイラのことですか？
単に、酔っ払ってるだけですw
さて、寝ます?

357 ：

＞前スレさん
８月後半はまた連休になる可能性があるので
会おうと思えば会えるのですが、連休中に突発的な仕事要請が
かかる可能性もあり、いま「この日に100%いける」と言えないのです…
会社からは「極力日は空けて、いつでも仕事できるようにしててな」って言われるので(´；ω；｀)
前スレさんの捨てメルアドに一度送信テストしてみる予定です。
もし受信されましたらレスポンスお願いしますね。
それと、行く気満々なところ申し訳ないのですが、私と会っても
「見た目ただの小柄なおじさん」、「話してもつまらない」、「期待はずれ」
の悪三拍子になりますがいいのです？
たぶん「なんだ、可愛くもない期待はずれ・・」ってなります、確実に。
まあそれでもいいなら別にいいのですが…
あと女ホルの影響なのか、すごい眠い顔してます、常時（笑

358 ：

>>350
いーえー
血液型以前にホルやってる私たちとしては、
人格が化学物質に支配されてるのは感覚的に実感できてるかなぁと。
>>351
あらら…お気になさらずに。
私は色々な事情で、たまに集中的にしか出没しないので…
基本気まぐれなだけです。
>>355
ここはそういうスレですｗｗ
私を含め、自分はオカマだと自覚している人はここにいないような気がしますが…

359 ：

＞どこかの278さん
お気遣いありがとう(´；ω；｀)
私もどうも去勢してから気が弱くなって被害妄想強まった気が…うう。

360 ：

>>357さん
そうでしたかぁ。
休暇に、緊急スクランブルは私の会社でも案外とあるので
そのような事情なら、仕方ないですねぇ。。今回はあきらめましょう。。
ちなみに前スレも、見た目普通のオサーン・・・と言うよりは、普通の初老ですがねw
（白髪染めてるから、案外若く見えると思うけど。。）
別に、NHのお店へ、男の娘！を見に飲みに行くわけじゃないですし、
容姿如何ではなく、普通に会えば良いと思ってます。
ユーニック同士、横のつながりを大事にしたいというか、
一人だけ、点のようにポツン・・といるだけじゃ、浮いたり流されたりしやすいです。
点と点を線で結べば、存在意義も生じるのでわ？
その線の数が増えれば、、、、、ネ☆彡
まぁあなた様が余程に、ネガティブモードになってるようならアカンですが・・。
メールの件、了解です。
週末を除き、２０時以降なら比較的早く返信出来ると思います。
次回に遠出ができるのは、来年４〜５月頃と思われます。
何でも良いので、一応のコテハンを決めておいてそれを使ってスレへ参加されては？
前回の発言との関連性がわかりにくいと、誰なのか？対応をどうしたものか？と、
再レスを書くのもためらう人がいたのかもしれない・・。

361 ：

＞前スレさん
一応本スレの１００番から私頻繁に書き込んでるのでこの名前で（汗
いま思うと「巨大R・・」とかなんか恥ずかしいこと書いてたなと顔が赤くなりました…
やっぱ脳もだんだん変化してるのかな…言葉遣いも変わった気もします。
冬は雪で大変ですからね…また春前くらいがいいかも？
私としては１１月か１２月くらいが一番会いたかったんですが…
ネガティブと言うか、なんか精神が脆くなった感じです…すぐ涙流しますし。
あ、ちなみにウエストは６５とかありますが、いまは７０超えてます（泣
ダイエットしなきゃ…なんて。

362 ：

>>361さん・・寝起きなので急いで書く。
そう言われれば、そんな書き込みもあった気がするなぁ・・っと。
１１月や１２月は、仕事が忙しいので・・
１２月半ばのみ、一服はいるはずですが、その時に年休が出せるかどうか。。
悩ましい時期でもありますね・・・。
無難に来春に照準を定めたいと思います。
もう仕事に行かなきゃならんので、冷静に書くのはまた今夜にでも。。

363 ：

女性も禿げる事あるから、
去勢でも禿げるんだな。

364 ：

帰宅して、一杯ヤって落ち着きました。
今日も汗を大量にかいたので、天日干し塩の旨い事旨い事（笑）
＊前スレの最近のマイブームは、イオンのオーストラリア産の天日干し塩（５００g１９８円）デスな（笑）
朝の出勤前の体重〜勤務中に３Lは水分を飲む〜帰宅＝確実に体重が減ってるww
朝食（卵かけご飯）と昼食（３７５円の給食）は食べてますが、、、体にはあまりよくないですなぁ・・・
>>361さん、
私が独りよがりで勝手に、行く気満々になってしまい申し訳なかったです。
前にも書きましたが、勤務多忙時期を目前にして
今年度での遠出の、最終チャンスと思ってしまい、
あなた様の事情を軽く考えてしまいました。。お詫び申し上げます。m（＿＿）m
実際のところ前スレは今は、社内でも２番目に社員数が多い営業所にいますが、
近いうちに、一番社員数の少ない出張所への転勤の可能性が大きく、
（隣の県なので、引越しせにゃならんです）
転勤してしまえば、遠出チャンスは非常にレアキャラになってしまいます。
今のうちにイベントは行っておきたいとの、焦りが大きかったと、自分でも反省です。。
・・・・言い訳になってしまい、救いようがないような気はしますが・・・・（汗）
前も書きましたが、１２月ならチャンス到来の可能性があります。
１１月は、転勤しようがしまいが、ほぼ１００％無理と推測されます。。
もしもお互いの都合が合うようなら、、、、で。今後の課題という事で・・・。
>>363さん
男性は、テストステロンの化学変化後の５α（失念）ターゼ？とかいう物質で
男性的脱毛症が生じますし、
女性も、びまん性脱毛症があります。
私ら、ユーニックは、性ホルモンを自主的に調整して？
性ホルモンによる、脱毛症を少しでも抑える・・・遅延させる・・と言うような研究？を、
自己責任で行ってるだけです。（個人差があるので、誰にでもできる内容とは程遠いですが・・）

365 ：

去勢すると自然とオカマ化するのか??
ここで去勢してる奴はハゲたくないから去勢したのであって、オネエになるつもりはないんだよな?

366 ：

ども、元常連の無し有りです。前スレさん超おヒサ！他のみなさん初めまして
無し有りの姿をうｐしました。閲覧注意w
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_32501.jpg
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_32502.jpg
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ttp://s1.gazo.cc/up/s1_32506.jpg
髪の毛は8,000円のニセモノですw
全部同一人物＝無し有りです。
私は女性化願望がありながらこのスレで女装は拒否していましたが
少し気持ちが変わりました。
髪の毛はホルモン投与だけだったころ胸の成長とともに増えましたが
回復には程遠く去勢後もそれは変わりませんでした。
また時々カキコしますね。

367 ：

>>364
私も500g100円少々のモンゴル岩塩使ってます。
まぁ、この国で売ってるものが本物である証拠は何もないのですがｗｗ
>>365
面と向かって聞かれて「オカマです」と答える人は、このスレにはいないと思います。
ただ、去勢や女ホル服用はこころとからだにそれなりに副作用があるので、
当初の意に沿わない何かが起こってもおかしくありませんｗ
>>366
おひさ…てか、私ははじめましてか。
バランス取れていい感じですね♪

368 ：

＞無し有りさん
初めまして〜ｵﾊﾂです。
なんとお綺麗な…女性に見えます、いやウラヤマシ(´・ω・｀)
私なんて玉抜いてホル続けてますが、周囲からはどう見ても男なんて言われます。
素材悪かったのかな；；
＞どこかのさん
オヒサです。
自分も女性化目的で取ったわけではなく、単に必要がないと判断して
取っただけなので、服装は男ですし、髪型も男です（汗
前にレディースL来てよく外出しましたが、何かしっくり来なくてメンズに
戻りました･･
それにしてももう数ヶ月たつのにまだキズ部分が少し痛いです（涙

369 ：

なんでレディースLを着ようという発想が出てくるんだ...1

370 ：

>>無し有りさん
オヒサです。お元気でしたか？
永らくカキコも無かったので、２チャンホスト規制が長引いてるのかな・・と心配してました。
写真を拝見しましたが、私は４番手のと５番目の写り方が好みですね。
（ショートヘアが似合ってるように感じます・・と言う意味で）
まぁ前スレは多摩取っただけですので、特段何も変わっていませんw
リーマソですので、外見をあまり変化させる訳にも行かないのですがねぇ・・・。
またいつでも遊びに来てくださいね〜大歓迎ッスよ☆彡
>>368さん
傷が痛む
溶ける糸で縫ったのかな？
解けない糸で縫って、患部に切り残しの糸が残ってるんかな？
漏れも、縫ったあと１ヶ月程度は痛みは残りましたが、
あまりにも長期で痛みがひかないようなら、
原因究明も考えておかにゃ〜ならんかも？？
（前スレは、溶ける糸で縫いましたが、２〜３週間目付近で、徐々に自分で抜糸をしました）
＊良い子は、マネしないように（笑）

371 ：

>>368
私は髪伸ばしてますが、伸ばし方分かんなくて困ってます。
日本だったら美容室で「女子風に」で、どうにでもなりますが、
この国でそんな事言ったら、いくら何でも何が起こるか分かりませんｗｗ
で、自分で切りつつおかっぱ？風な何かになってます。
私はレディースを着るのはヒゲの脱毛やら、髪のいじり方やらマスターするまでひとまずおあずけにしてます。
この国の人たちがいくらT'sの世界を知らないためもあって、
ある程度の逸脱に寛容だとしても限度は必ずあるはずなのでｗｗｗ
もちろん一生おあずけの可能性もあります。
＞まだキズ部分が少し痛いです
可能性は低いですが、精索が癒着した可能性があるかもです。
取ったお医者さんに相談するといいと思います。
安心を買うためにもちょっと急ぎで…
>>369
それが副作用ですｗｗｗ

372 ：

無し有りです、こんばんは〜
どこかのさん、本スレさん、前スレさん好意的に受け止めてくれてありがとう。
実はきょう、このスレを開くのにちょっと緊張してましたw
>>本スレさん
髪の毛とメイクの威力は絶大ですよ。それでもなぜか鏡で見たようにかわいくは
デジカメではなかなか撮れないものです。私とて何も考えずにシャッターを切ると
写るのはオッサンそのものですw
>>前スレさん
前スレさん推奨の4枚目と5枚目には本人の面影がまだ残ってます。
ショートヘアのほうが似合うのは自分でもそう思いますよ。
これはちょっと意外でした。
母の形見の鏡台に向かい化粧始めて一ヶ月
母は言っていました。
「あんた、女装なんか始めたら絶対他人に見せびらかしたくなるんだからね」
いまそれがわかる気がします。
次のGIDクリニックは女装で行くかもしれません。
それにしてもどうして鏡ってかわいく映るんでしょうねえ…

373 ：

すみません、ここで言われてるホルってピルの事ですよね
ピルとしての処方なら、何をどれくらい処方されますか？

374 ：

>>373さん
ここで出てる「ピル」は、主にダイアン（ジェネリックを含む）ですが、
ホルはホルです。
ピルは、ホルモンの一種に過ぎません。
（ダイアンは、エチニルエストラジオールと、アンチ男性ホルモンの混合剤ですねぇ）

ここの板の皆さんは、
エチニルエストラジオールを主に使ってる方、
オイラのように、吉草酸エストラジオールを主に使ってる方、
プレマリン系（卵胞ホルモンの混合剤）をメインに使ってる方、
デポ注射をメインにされてる方など、
様々にいらっしゃるように思います。
（メインはあくまでも、卵胞系ですねぇ・・・含有してる場合を除き、黄体を使ってる方は殆どいないと思います）
デポ注射を受けてる方はともかく、
ほとんどの方は、個人輸入（の経口剤）で対応されてると思いますヨ。
国内で処方を受けてる方は主に、エチニルエストラジオールではないかと思いますねぇ。。

>>無し有りさん
純女性も、写真写りを気にして、写真撮影の時には顔を作りますからねぇ・・。
＞本人の面影が残ってる
そうなんですか・・・
何も聞かされていなかったら、ごく普通の女性と思うYO。

375 ：

＞前スレさん＆どこかのさん
参考意見ありがとうこざいます
痛むのはちょうどペニスの根元付近で、押すと鈍痛があります。
私の場合、睾丸と袋を取ったので、その袋の根元は神経が密集してるため
強力な溶けない糸でコブ上に結んであり、股下などは溶ける糸で軽く結んであり、
溶ける糸はもう取れてる感じです。
（たしか医師の説明だとこんなこと言ってたかな）
それでその溶けない糸が手術した時の内出血の欠片塊?
（袋を取ると内出血量が処理しきれないほど中に流れ込むだとか）
にぶつかって痛いらしく、とくに問題はないそうです。
・・ってつまらないレスすみません…
それにしてもヒゲってしぶとい・・ホルのお陰で少し薄くなって伸びも
遅いですが、やはり針みたいです(´・ω・｀)
早く医療レーザーしたいけど顔首の年間額20万かかるって言われたのにはショック･･
それでもいずれはレーザーしたい、と言うかもうレーザーしないとヒゲは
どうしようもないです（汗

376 ：

業務のハイパー多忙次期に突入しますたww
お盆が終わるまで、この忙しいのが続くのかぁwww
つーか、休暇は既に取り上げられ済みですが（苦笑）
次の休暇までの半分の業務は終わりましたが・・・次の休暇・・・遠いなぁw

>>無し有りさん
私の本音を申し上げますと、
私が女性化を目指すとした場合、４枚目の写真が理想図です。
・・・ンまぁ、仕事柄・・・女性化すると業務に支障があるので
叶わぬ夢ですがねぇ（笑）
無し有りさんのみ写メうpされましたので、
前スレの、そのへんに居るようなオサーン顔で宜しければ、メールで送りましょうか？？
（流石に普通のオサーンなので、顔をうpできませんがw）
前にメール交換したアドレス、まだありますか？

377 ：

>>375 本スレ100さん
気掛かりですなぁ・・・と言うか、袋まで取られてたんですかぁ・・。
私の身の回りには、袋まで取った方はいらっしゃりません。。
なので、的確なアドバイスも難しいですが・・
私も過去に数度、手術などで、傷を縫ったことがありますが、
大概の痛みは、縫ったあと長引いても２ヶ月までです。
但し私の経験上一番長引いたのは、
先天性外骨症（膝の内側に出た、先天性の枝骨の切断術式by整形外科）の術後は
痛みそのものは確かに、２ヶ月程度までになくなりましたが、
縫ったあとの患部の違和感が取れるまでには、１０数年要しました。
（ちと説明がムヅいんですが、縫ったあとの皮膚の「触られた感じ」が、）
（普通の皮膚を「触られた感じ」・・これに戻るまで、１０数年要しますた）
それまでは、自分の膝の皮膚をさすってるんですが、自分の皮膚を触ってる感じがしない。。
縫ったあと、「＋-＋-＋」・・・ってなりますよね？（切り口が横線・・縦線が縫った糸での体内防御反応）
中央部の、切り口部分をさすっても、自分の皮膚のはずなのに、自分の体をさすってる感じがない。。
具体的な、いつ術式を受けたのかのお話がなかった気がしますが、
半年以上長引いてるようなら、術式を受けた医者さんに相談する手も無きにしも非ず。
・・・比較的若い世代の医者さんなら、メール相談できるでしょうし。。
それで相談に乗らないような（面倒見の悪い）医者さんだったら、
ハズレだった可能性も考えられます・・。
精索は、袋の中からそせい管に伸びてるので、
確かに多くの神経と繋がってるでしょうけど、その処理を怠る医者さんは藪では済まないレベル。
根元と仰っていますので、尻穴に近い部位のお話でしょうけど、
術式から２ヶ月以上経過してるのでしたら、溶ける糸は溶けてて当たり前の経過過程でしょう。
患部を押せば鈍痛があるようですが、血栓になってれば、最悪肺血栓や心臓血栓、脳血栓のリスクもあります。
お薦めと言ってはナンですが、術式をした医者さんの診断を受けるのが良い気がする・・。
薬で血栓を溶かすのも、最近は容易いようですし、、、。

378 ：

>>375さん
私はヒゲは非常に元から薄かったので、手間がかかっていません。。
２ヶ月に一回の散髪＋白髪染めwのついでの髭剃りで十分です。
まぁ何度も書いていますフレーズですが、
一回生えだしたヒゲは、ホルをしてもせいぜい、伸びるペースの足かせにしかなりません。
根本的に退治するには、脱毛処理しかありませんが、
エステなどのヒゲ処理は、高いばかりで効果が薄いと聞きます。
医療レーザーが良いらしいですが、
皮膚科＋医者免許がなければできないらしい。。
ヒゲにかかわらず、他の部位での医療脱毛も行ってるところもあるようで、
（しかも、その機関によっては、お試し価格で試せる場合もある模様）
お試し価格で出来るのが、ヒゲでなくてもワキであっても、
信頼に値するかどうか、試してみる価値はあるかも・・・？
年間２０マソは確かに痛いですが、
他の部位であっても、お試し価格で（２〜４千円のお試し価格の設定が多い気がする）、
自分の体への効果の程を試してから考えても良いのでは？？
大体、ヒゲの周期は２週間で４サイクルだっけ？
なので、２ヶ月で毛穴のローテーションが一周するように見ましたが？
年間通じて通うほどまでの必要性は感じられない気がしました・・・
んまぁ、ご本人さんのヒゲ退治への意気込みしだいなのでしょうけど・・・・

379 ：

>>377の、
「自分の皮膚を触られてる感じがしない」に補足すると、
足がしびれた時・・ありませんか？
あれのように、自分の膝の皮膚をさすってるんですが、
指先からは確かに、膝をさすってる感触はあるんですが、
さすられてる側の膝の皮膚からは、感覚神経が切れてて、触られてる感じがしないんですよね。。
そんな感触障害？が、
玉取の術後の切り口では１年少々、
一番長引いた、先天性外骨症の術後では、１０数年復旧に要しました。
顎（あご）を、ダイビングで切って縫った時も、感触が元に近く戻るまで３年くらい要した記憶。
但し、１００さんの場合は袋まで切断されたという事で、
血栓リスクは、私の経験のケース以上のものと考えます。
アスピリンだっけな？昔よく用いられた頭痛薬の成分ですが、
（最近多い頭痛薬は、非アスピリン系頭痛薬がほとんどじゃね？）
それの服用で、血栓リスク軽減のスレも２ちゃんにあったような気がする・・・・
けどねぇ・・血栓は最悪、命にも関わるし、
医薬品で比較的スルーしやすいと思うので、
医者さんの庇護の中にあったほうが良い気がするんですがねぇ・・・。
いろいろ含んで、１００さんの疑問を集めておいてもらって、
今年中にお会いして突っ込んだ質問を聞きたかったんだァ・・。
（今更ですが・・・汗・・・今のうちなら予定の修正は可能かなぁ・・・）
無意味なresと思えば、深く読まずにスルーでもOK

380 ：

切り口患部がきになるようなら、、、
１００さんが、座り仕事をされてるのなら、
低反発座布団などいかが？
一枚安いのは５００円くらいから。送料込んでも１千円少々で入手可能。
（あまり薄い座布団は、効果が薄いと思うけど、厚すぎると業務の支障にもなりかねない）
・・・なので、頃合の厚さを吟味するのが難しいですが・・。
７センチ前後の厚さのが、失敗が少ない悪寒・・・。
医療レーザー脱毛に関しては
いつとのお約束はむつかしいんですが
前スレも、人柱wになろうと言う考えがありますので
某政令指定都市の機関に出向いて試そうとは思っています。
今はハイパー多忙時期に突入してしまいましたので、
お時間拝借願います・・・ついでに、デポも一回試しておきたいかなぁww
>>371さん
私は髪に関しては考慮を終わることにしようと思ってます。
「なるようになるサァ〜」ってノリですなw
あまり長く伸ばすと、仕事への影響があるのも要因ッス。
ウィッグという手もありますが、前スレはメガネっ娘wwですし、顔形に合うウィッグもなかなか無さそう。。
稀に、スポブラでバイクに乗るだけで満足しておくことにしますww

381 ：

＞前スレさん
私とまったく同じ症状の人をネットで発見し、その人は
「圧迫性の血腫による痛みがあるため、内部で大きな血塊が原因で
切開して取らないといけない」
だそうで、私もその可能性大かと…(汗
ちなみに血腫自体は死にはかかわりませんが、血腫が血管を押して
二次的に血栓を作ることがあるのだそうで。
ただ大きな血腫の場合は年単位でも徐々に消えることもあるようなので
もう少し様子見ます（汗
私も写真をメールにて見せてもいいのですが、
たぶん前スレさんたち、見たら吐くと思うので私はやめておきます（笑

382 ：

皆さんお久しぶりでゲソ、ユーロで忙しすぎです　>>375さん
私は変なプライドもあり、一回もヒゲを剃った事はありません、脱毛機で毛根ごと抜いてます
脱毛機で抜けば、大体一週間は生えてきませんよ、剃ると抜くのコンボでどうでしょう？
あと美容整形のお試しだけ行って、一回でも効果が出る人は出るようです
その場合はあえて、ヒゲを伸ばして置いた方が効果が高いとは聞いた事がありますよ

383 ：

>>366さん
肩幅が細くて裏山でゲソ、良ければ身長と体重を教えて下さい
>>371さん
宜しければ国を教えていただけますか？
日本でも田舎と新宿や池袋やアキバが別物なように
海外でもそうですよ、これでも海外には一応詳しい方です

384 ：

夕べは少々、飲みすぎてたようですなぁ・・・
今日開いてみて、ビックリしてたりします（笑）
>>本スレ100さん
私も長い間、長距離虎に乗っていましたので
様々な事故現場に遭遇しました。
一応、事故の際には運転免許を持つ者は、怪我人救護義務がありますから、
悲惨な事故の怪我人救護をしましたので、
結構なグロでも見る事はできますが、、、、
中央道で、燃えてる軽トラのドアを大ハンマーでどついて破壊して救出したり、
静岡県内の国道１号で、（グロすぎるので割愛）・・とか、
広島県内の国道２号で、（同上）・・・とか、、、、
新潟県内の国道７号で、（同上）・・・とか、、、、
でも、救い出した人も助かりませんでしたので、人命救助の表彰は頂いてません。
最近は頑張って救い出そうとしても、助からなかったら逆に遺族から訴訟を起こされかねないので
人命救助の一環であっても、下手に手を出せなくなりましたね・・・世知辛い世の中ですなぁ・・・困ったもんだ。
１１９番や１１０番するよりも近い位置にいたとしても、手を出せないなんて・・・ネ☆
（ちなみに漏れは既に、長距離トラ業界からは引退しております）
まぁ、患部が安定してきたら
形成術式の再手術で、より安定させる事は出来るのではないかとは思います。。

385 ：

彩加やおmsから、立て続けにメールが届きましたが、
（前スレはこの両者からホルを個人輸入してます）
彩加からAGA治療薬のジェネリックの発売のメールが来ました。
米国出荷分は除き、２５００円以上の商品は３００円引きの上に、問題のAGAに関しては
http://www.m-hk.com/pdt/007506_finalo.html
インド産なので、正直言って信用のほどは各々の判断でしょうが、
このメーカーは、日本産の「デパス」のジェネリックである、
エチラームを作ってるところですね。。。
エチラームは私も買いましたが、デパスとほぼ同じくらいの効果は体感しました。
（今は麻酔科で、国産のデパスを処方してもらってます）
おmsでは、１０％OFFの上に、
１２０００円以上購入すると、羽根のない扇風機のプレゼントがあるようですね。。
恐らく、中国産の扇風機でしょうがね（＾＾；

前スレは、ホルの在庫は来年夏頃までの分は充分ありますので、
急いで買わなければならないこともないんですが、
こゆ「購入心を誘われる」メールには、心を浮き立たせやすくなりますねww

386 ：

ども、無し有りです！
>>本スレ100さん
傷の痛みが杞憂に終わるといいんですが…
ヒゲについて　私も以前はすごくヒゲが濃くて頬、あご、首、口回りなどなど
剃っても剃っても真っ青でした。町医者の皮膚科医院でレーザー脱毛を
７回やって（1回10,500円）95%くらい退治できました。20万なんてかかりませんでしたよ。
ここまでくれば残りを抜くのもいいし、剃っても剃り跡が青いなんてこともありません。
>なんとお綺麗な…女性に見えます
素直に喜んでます、ありがとう
>>前スレさん
>何も聞かされていなかったら、ごく普通の女性と思うYO。
これまたうれしいお言葉…普通のおばさんになりたい
>私が女性化を目指すとした場合、４枚目の写真が理想図です。
うｐした画像が流れてしまったようです。
4枚目というのはななめ向きと正面向きのどっちでしょうか？
ずっと前に書きましたが私のなりたい理想は八神純子さんみたいなおばさんです。
>前にメール交換したアドレス
まだありますよ。ぜひお願いします。
>>383ゲソさん
>肩幅が細くて裏山でゲソ
またまたうれしいお言葉を…ありがとう
身長は167cm体重58kg
目標54〜55kgです。もう少しですががなかなか減りません。

387 ：

>>無し有りさん
えと、
366での上から４番目の写真ですなぁ。（正面向いた写真ですね）
あの写真が、私が理想とする女性化ですが
仕事柄、女性化は進める訳には行きませんので、
現状から容姿を大幅に変える訳には行かないんですw
http://www.youtube.com/watch?v=MFwgR-hIXTc
色褪せない歌唱力に乾杯っす☆
漏れも大好きな歌手さんの一人で、自家用車でこの曲を流しています。
２０年くらい？２５年くらい前？
地元のローカルテレビ局の、地元ローカル広告で、この曲がひっきりなしに流れてました。
無し有りさんへ、写真ファイルを添付してメール送信しておきました。
私の業種もわかる写真と思いますww
（なので女性化を進めるのはアカンのはお察しくださいw）
一応、漏れは公的な業種なので（民営企業に所属ですが）、
写真は一人で見るだけにしてネ♪
ちなみに前スレは、身長１７７cm６０キロです。（この一年で１４〜１５キロ減りました）

388 ：

ハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーR

389 ：

>>387の続き
[sunrで始まって、yahoo.co.jp」で終わるメルアドです。
それが私が使ってる、メインのメルアドです。
前回、捨てアド同士でメール交換しましたが、
趣旨替えをして、私側のアドレスは普段見るアドレスからの送信とさせて頂いております。

390 ：

>>388さん
ずいぶんと哀しい煽り方ですねぇ。
もう少し社会勉強をされてはいかがでしょうか？
もう少し大人になりましょうや♪

>>383さんも、国外に知識をお持ちのようで。
前スレが国外旅行といえば、淡路島や瀬戸内小島しかなかったような気がするww

391 ：

>>前スレさん
髪の毛、うらやましいな〜
男っぽい仕事をしてらっしゃるようですね。
そのことでつらい面もあるでしょう？
youtubeついでに私は声は男です。が、がんばって女性の曲を歌ったりします。
無し有りはこんな声で歌います。
http://www.youtube.com/watch?v=ggvpEZG8OIk
コメ書いてくれたらあっちで返信するよ
他の曲はへたくそすぎるんでできれば聴かないで…

392 ：

＞前スレさん
お気遣いありがとうございます（泣
それにしても前スレさんのレス読むとなんか和みます。
なんていうか、旅人の日記帳みたいで（笑
私も北海道とか自分の運転で行ってみたいかも･･ムリでしょうけど・・
あ、わたし普段はMT車です。たぶん7年近く？はMTなのですが、もう面倒で
ATにしたい･･家族に運転代わってと言ってもトラック経験してる人しか変わってくれないのです（泣
ちなみに数年乗っててまだ3万kもいってないので周りからよく
「何年も乗ってて3万とかｗｗｗ」みたいに笑われますヨ。
それにしても前スレさん、あなた様のそのスリム、憧れすぎます（汗
＞無し有りさん
そうやって女性らしくみせるのもセンスだと思うので
おせじではなく、ホントうらやまです。
無し有りさんになんか体型が似ていますが私の方が太いかも･･
いま、身長164/体重たぶん55k なのでむちゃくちゃダイエットしてます。
目指すは一年前の元の体型、体重48k（汗　と言うより男ホル時はほんと
何もしないのに痩せてました･･それが今じゃもう無残な体に･･
体重は驚くほどないように思われますが、おそらく隠れ肥満です。
なのでなるべく脂肪が燃焼するようにしないと・・
みんなと会えたらちょっと緊張するかも。

393 ：

眠剤が効いてきて、そろそろアカン時間帯になってきますた。
＞目の前が、グルングルン回ってるww
ようつべ聞きましたが、悪くはないんじゃまいか？
もう少し歌いこめば、もっと上達するとお思う。
まぁまぁ、あの曲のファクタを苦慮すればむつかしいのは安易に分かるし、
ぎゃくにあそこまでメロディーを追いかけて歌いきる方が大変じゃ。。

すmそ。。。マジで薬効いてしまい眠くてもう寝なきゃヤヴァイ・・・。
また明日♪

394 ：

前スレさん、無し有りさんひさしぶり！
そして新しいメンバーのみなさん始めまして、つれれんと申します。
前にレスしてから一年くらい経ったかな。
その間何をしていたかというと脱毛したりカマバーに勤めたりしていましたw
私がカキコすると板の趣旨に反するのですがそこは許してね♪　フゥーハハハ
去年、ある事情で自宅のPCは解約してしまったのですよん　なので久しぶりにネカフェに来たんだけどいつの間にか６になっとる！
>>無し有りさん
遂にそこまできてしまいましたか、仲間が出来たようで嬉しい♪
私はカマバー時代に出来た女友達と泊まりっこして遊んでます。
ただ夏の洋服がなくて苦労してます、去年はドレスだけで過ごしてたので・・・
かといってねぇ、この骨格で合う女物の服はなかなかない
>>前スレさん
やっぱり引っ越しましたか、遠くなりましたねー
でもこの板にはなくてはならない人になってますねぇ
私のケータイ、なぜか２ちゃんに書き込めないのでROMってはいたんですよー
じゃ、またね。

395 ：

さすが、我が業界屈指のハイパー多忙時期じゃねぇ。
メチャクチャ忙しすぎるんじゃぁwwww
毎日、汗だくになるんですが、下着を脱ぐわけにも行かないジレンマ（笑）
>>つれれんさん
超オヒサです。
スンゴク心配してたんですよ〜〜でも安心しました。
そのうちに携帯番号交換しましょう（つれれんさんさえ宜しければ）♪。
私も引越しして、確かに更に遠く離れてしまいましたが、
逆を言うと、年休を取りやすい会社に移ったので
遠出は（時期さえ選べば）行き易くはなりましたYO。
元気にしていてくれただけで、私は充分に満足です。。。
＞ネカフェからカキコ
私も７月に京都に遊びに行きまして、ネカフェに３晩も宿泊しましたが
そこからはカキコ出来ませんでした。
恐らく、プロバイダーでロックされてたんでしょうかねぇ・・・。
（流石に、ネカフェから●を使うわけにも行くまいww）
＞板の趣旨
そんな小さなことは気にしちゃ〜アカンよ。
この板は昔からこんな流れでしたよねぇ？w

396 ：

>>本スレ100さん
確かに、MTなら
運転代わってくれ〜っても、大概はATしか運転できなくて断られやすいですよねw
私も自家用車＋バイク＝年間７千キロしか走りません。
車なんて、前に走って、ハンドル切ったら曲がって、バックできれば十分なのですww
（そういや土木の仕事をしてる時には、バックできない車を運転したことがあったwwww）
え”？どうやってバックしたのか？？って？
土木の仕事なので、下請けの力持ちがいますでしょ？
４〜５人に前から押してもらって、人力バックwww
今年は無理ですが、もし宜しければ来年のGW明け以降なら
年休枠が復活しますので、
２泊３日〜３泊４日位で、千歳集合でレンタカー借りて北海道をドライブしてもOK。
（私は西日本在住なので、千歳じゃないと格安チケットがないwww）
前スレは運転のプロなので（大マジ）、運転は信頼してもらっても構いませんよ♪
前スレも北海道は、代議士さんのカバン持ち視察旅行で
函館市交通局（＋函館市内）に行った事があるだけなので、もっといろいろ行ってみたいなぁww
まぁ北海道旅行をする前に、お互いの信頼関係が構築できなければ実現は難しいでしょうが・・。
私のスリムっぽく見える数値は、案外と健康的な減り方ではないので
あまり宜しくない傾向ですよ。実は。
でも今日、つれれんさんのカキコを見て安心しましたので、
少し体重を増やそうかなww

397 ：

＞ゲソさん
さすがに国はｗｗ
下手すると、中央アジアでトランスやってるの私1人なので簡単に身バレしちゃうｗ
＞つれれんさん
おはつです〜
実は私もハゲてないので存在がスレ違いです。
よろしくです♪

398 ：

>>つれれんさん
おかえり、待ってたよ！
「カマバー」とは、ついに本性を現しましたねwそういいつつ私もって感じです
つれれんさんのほうが先輩ですね。
私は次のGIDクリニックで女装外出デビュー予定？です。それに合わせて
秋物の服を調達しなければ。
私の画像は流れてしまいましたが見てもらえたでしょうか？

399 ：

>>無し有りさん
そゆ訳なのです。
（私の業種はメールの内容でお察しいただけたと思う）
なので、あのように書いてたのも
（女性化NGとか、ショーウィンドウの中で働いてるようなものなど）、
納得いくと思いますww
でも、バラさないでねw
（無し有りさんだからこそ、お知らせしましたのでw）
前スレの髪の毛は、まっとうな自前物です。
（白髪は染めてますがww）
でも278さん同様（類似か？）、伸ばそうとは思っても、
伸ばし方がわからないのです・・・。
前髪伸ばせば、髪の毛が目に入って業務に支障が生じるし、
散髪に行って、前髪のみ切ってくれ・・っても、
頭髪全体切り込まれちゃうしwww

無し有りさんの歌声を聴き直していますが、
少し高音の伸びが、、、、あともうひと押し欲しい気はしますが、
女性のアルトと思えば、アルト以上の伸びはあると思う。
少なくとも、普通の男性の声質じゃないね。。
歌の難易度を思えば、普通女性の及第点以上と思います。

400 ：

>>278さん
私も一応、自毛で覆われていますので（汗）
そうなると、私もスレでは異端児になってしまいますがなww
ただ業種的に、汗を非常に多くかくので
短髪傾向ではありますが（汁）

278さんさえ宜しければ、帰国お祝いオフしますか？w
私はお祝い事系なら、なんぼ遠くても頑張って行く人です（笑）

閑話休題
さすがに今は忙しい時期だけあって、
次の給料は（休日出勤手当などを含め）少し多めの予測です。
その余剰分でww、６千円なら卵胞デポを受けてみようかな♪

401 ：

>>前スレさん
私の経験では裏声で出せる高音は地声でも出せるようになる、という感じです。
ミックスボイスとかヘッドボイスとか区別があるようですけど
声帯という目に見えない部分での現象ですのでいまだ科学的に
究明されていない分野であります。
無し有りは生まれ変わったら西野カナになりたいのアンチも多いけど
とても楽しそうに歌ってるし私は好きだぞ。
私の場合スレ的、板的に
去勢→該当
ハゲ→該当
ズラ→該当（女装時）
なので堂々としていいカナ？
地毛はスカスカの５分刈りだよ。うｐ？断る！w

402 ：

>>前スレさん
卵胞デポは6,000えんもしませんよお？
私は今日美容外科で1,575円で打ってもらいました。
あれ？先端恐怖症は？
逆に私はこれから繁忙期で注射の予約をしてもキャンセルしそうなので
その美容外科でプレマリンを発注しました。

403 ：

>>本スレ100さん
>>381を見直して思い出したんだが、
漏れも４０年前？（あぁ・・折れも歳を取ったもんだw）かな？
ベランダからダイビングしてw
右大腿骨骨折をしましたが、その時に、頭頂部の激打もあって
頭蓋骨頭頂に血腫（要するに、デッカイたんこぶw）が出来ましたが、
切開して治そうかという両親の医者さんへの問いに、医者さんは、
「下手に切ると傷跡から頭髪が生えなくなって当人への心理的負担になる。」
「若い頃の傷は、時間とともに治るので、１０年我慢すればほぼコブは無くなる」
・・・との説明とともに、放置プレーになったようですw
コブのお陰？で、小学校〜中学校当時は、並び順は少し後ろ目w
完全にコブがなくなったのは、高校生〜大学生頃じゃったかね？
同じケースにならないとは思うけど、
心理面での、一服の清涼剤みたいな感じで読み流して欲しいかなぁww

404 ：

>>382さん
レスポンスが悪くて申し訳ない。
伸ばしてから脱毛。。。それの方が効果が高い報告も、２ちゃんでされてたのは見たことがある。
私も、ヒゲが伸びるほどの力がないんでw
自分で試す事は難しいですが、
来月をめどに、勤務状況で都合がつくようなら試してみたいとは思う。
（とはいえ、普通男性レベルから見ると、産毛レベルしか生えませんけどねw）
最近は、脱毛器などというのもあるんですかぁ・・。
オイラのムダ毛の悩みは、ヒゲよりもw
ワキ毛の方がどっちかというと深刻かなぁ・・・最も本人は深刻と捉えていませんが（苦笑）

405 ：

>>402の無し有りさん
確かに、卵胞でポで６千円は高いとは思いますが、２回分なのです。
それでも高い気はしますが、交通費を加味すると、仕方ないかとのレベル論も。。
まぁ、デポ注射は他のスレを見ても試してる方が多いんで
この板でも、誰かが人柱になれば信頼性が増すファクターかなぁ？っともww
美容外科でプレを発注されたようですが、
そのほうが安上がりなら、なお良いのですけど
今のところ、朝夕に１錠づつ、プロギノバ２mg１錠づつの服用ですが
（お昼のプレは封印中）
これを朝にプレ１錠＋夕刻のプロギノバ２mg１錠にして
安定化するようなら考えようかなぁ・・・。デポ注射は。。

406 ：

>>前スレさん
デポ注について
私はペラニンデポーという薬剤を2週おきに打っています。
打った翌日は血中女ホル濃度が妊婦さん並みになりますが
2週間後は一般男性よりも女ホル濃度が低くなります。
1日単位で考えれば安定していますしそもそも純女性にしても
周期がありますから錠剤とどっちがいいとも言えませんが参考まで…

407 ：

またしてもネカフェに来てしまったｗ　実わニートなんです
>>前スレさん
そーですねぇ番号交換、いいかも。　確かまだヤフーのアドが残ってるからそれにて。
>>無し有りさん
えーん　顔見れなかったよぉ　時間切れ？
それと遅ればせながら「私が私であるために」観ました♪　
あ〜やっぱ私はＧＩＤじゃないな、オートガイネフィリアだ
>>どこかのさん
女ホルの話はみんながやってるので私は他の話題をしようかな。
脱毛に関して、伸ばしてからするのは針脱毛。レーザーは黒い部分に反応するので剃ってからです。

408 ：

再度、うｐしました。前回ボツにした画像を追加しました。
>>つれれんさん、見てくださいね。
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_7665.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_7674.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_7667.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_7668.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_7669.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_7670.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_7671.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_7673.jpg
当時つれれんさんがちらっと書いた家族のことと「私が私であるために」の
家族のイメージが重なったんですよね。

409 ：

＞つれれんさん
お初です（汗
実は私も医療レーザー考えてますが、値段がピンキリなので
場所選びを交通費吟味してよく探さないと･･ちなみに近くで顔から首で
20万年間費で単発費は断られましたｗ
でも玉なしでもホルしててもレーザーを何回やっても結構再生する人はするみたいですね。
私もなんかたわしみたいなヒゲなので何回もやりそう･･
＞無し有りさん
私、声が地味に低くてほそぼそしてます（泣
しかも笑い声がホラーなので泣きそうです･･
喉仏はまったく出てないのですが、やはり声帯が太いのですね私･･
声帯小さくしたいかも･･でももうこの歳だしいいやって感じです（笑
あと女性ホルモンのせいなのか、髪の毛が高速で伸びます、得に前髪が･･前床屋行ったばっかなのに。。
あ、髪の毛の話してご気分悪くされたらすみません（；_；）
＞前スレさん
前スレさんの運転で北海道･･いいですね〜楽しそう
私、爽欝気味なのでたぶんテンション上がってうるさいかもしれませんｗ
（笑い出すとめちゃくちゃうるさいので）
あとキズのことですが、左側が痛くて精索静脈瘤を疑ったのですが、
静脈の腫れがなく、どうも意図的に袋を切った際に破片組織（どうしても切り離せない？）
を収納したのだと思われます。
数ヶ月前から痛みは変わってませんし。でも何か異変あったら病院行くかもです。
あと前スレさんと旅行行くのは楽しそうなのですが、
やはり私自身、前スレさんが実は凶暴な方ではないのかと心配しています（汗
なので急に暴力など受けないかなど考えてしまうのです；；
被害妄想なのかもしれませんが、すみません･･orz

410 ：

>>無し有りさん
ご意見感謝。
私のところから最寄りのデポ注をする医者さんは、エストロゲンデポのようです。
・・・なんか、胸が育ちすぎるような気がしてるのは気のせいかなぁww
ペラニンデポーは有名ですが、それとは違うっぽいですねぇ・・。
新たな写真も拝見しましたが、
やはり無し有りさんは、ショートヘアの方が似合ってる気がします。
7665.jpgの写真など、全く普通の女性にしか見えないですなぁ・・。
>>つれれんさん
メールしておきました。
また何かありましたら、いつでも情報交換しましょう。
確かに私の引越しで更に離れてはしまいましたが、
こうやってネットで繋がってますし、出来る事ならお力になるよう頑張りますよ。
>>100さん
そか〜オイラが怖い人だと思ってるんやねぇ。。もっともユーニックは警戒心が強くなりやすいですし。。
オイラはお酒が入ると若干、口元が滑らかになってよく話しますがw
普通にしてる時は比較的、寡黙なタイプと思っていますがww
あまり心配なようなら、100さんが少し車で遠出してもらって（電車でもいいんですがw）、
（100さんからみた）隣県とかで一回、お会いしましょうか？
一回逢えば、オイラがどんな人なのか解るやろうし
その結果で、また会うかどうかお考えいただいても良いかな〜と、考えてみたりして（笑）
あと２日頑張ったら、今月ようやく２日目の休暇が来ます。。
この２週間・・・長かったなぁ・・・・
無事に休暇を堪能できるよう、明日明後日の２日は、ヘマれませんなぁww気合入れて二日間乗り切ろうww

411 ：

＞無し有りさん
素材がよかったのですね‥前スレさんおっしゃる通り、
ショートの写真は完璧に顔、上半身、下半身、すべて女性のフォルムです（汗
羨ましくて何度も写真見てしまった･･一番嫉妬してしまったのは下半身です。
女性のような腰から腿ラインがいいなって。
私は上半身は小さいのですが下半身も小さいので無し有りさんのように
女性ラインが出ずただのオジサンフォルムです、私＼(^o^)／ｵﾜﾀ
＞前スレさん
ほら、トラの運ちゃんってちょっと強面のイメージあるじゃないですか（汗
実は私、女性化の素質がないので（顔の形や体のライン、特に下半身）
もう普通に男と割り切って生きてます、でもエチ薬の脳に作用する副作用で
無意識に女性の座り方になったり仕草が勝手に女性になるのはつらいです（笑
前スレさんはどうです？

412 ：

＞前スレさん
髪型は、きみまろもしくは南キャンの山ちゃんみたいになってしまっています。
性別を逸脱してるかしてないかは…微妙ですｗｗ
ちなみに声は声変わりしてなくね？とよく言われますが、女性の声ともまた違うようです。
帰国オフありがとうございます！
ぜひやりましょう。
帰国予定は来年春なんですが、お互い時間があればっ…て私はニートになっちゃう予定なんですけどね

ヒゲでもりあがってますが、業界？ではドクタータカハシってサロンが有名です。
10万円で永久保障があるとか。
ただし今、院長逮捕されちゃってます。
私が帰国するまでもちこたえればいいのですが…難しいかもしれませんね

413 ：

去勢して2ヶ月くらい、多分もう体内の男ホルは底をついたと思います。一応女ホルはやっていますが
最近寝起きのだるい感じが1日中続くようになりました。寝ているとき以外常に頭がクラクラする感じ。
ついでにシャンプー時の脱毛も増えました。
こ、これが噂の更年期障害ってやつなんでしょうかね・・・

414 ：

ハイパー多忙時期の１０連勤は、如何にもしんどいww
明日の勤務（１１連勤目）が終わればようやく無罪放免の休暇じゃww（１日しか休めないけどw）
でもまぁ流石に、勤務中の集中力に衰えが・・（笑）疲れてきてるんじゃろうなぁ・・。
>>402無し有りさん
いやまぁ確かに、先端恐怖症ですけど
人柱になろうと思うので、避けて通らぬ訳にも行くまいw
要するに、針の先を見なけりゃ良いのですww

>>本スレ100さん
トラック野郎の世界ですなぁ・・・。
でも２０年くらい前から、自営ナンバー（白ナンバー）のトラックはともかく、
営業ナンバー（緑ナンバー）の法人トラックでは、そのようなトラック野郎は排除されています。
往路の場合はともかく、復路の荷主さんがトラック野郎みたいなのが来たら、
次から仕事を出さなくなるので、最近のトラック運転手は昔と比べると大人しい人が多いです。
前スレのトラ現役当時は、自動車部品を運んだり、お酒を運んだり、国産パソコンを運んでたりしてました。
大手の荷主さんが多かったので、身なりには非常に厳しかったなぁww
>>見倣しが女性化
漏れもMT車を運転するときは、内股ですわww
ただ、関節（軟骨）に負担がかかってるのか？単に栄養不足なのか？
腰周りの調子がイマイチですなぁ・・。
擬似ベジタリアンみたいな食生活ですのでw

415 ：

>>412 278さん
了解です。
来春ですねぇ。
４月中旬以降なら年休枠は復活しますが、GW付近は仕事が忙しいと思うので、
その前後が、私としての本命でしょうかねぇ・・？（一番の本命は、５月半ば）
・・・ちなみに前スレの、関東での定宿は御徒町ですww
（JR御徒町駅から東へ徒歩７分位に、予約なしで素泊まり５２５０円のビジネスホテルがあるんです）
関東でも関西でも、どこへでも行きまっせ♪
>ニート
をいをい・・・その後の予定は大丈夫なんかねぇ・・・。
まぁある程度のビジョンはお持ちと思いますが・・・・？
＞ヒゲ脱毛
永久保証のクリがあるのは聞いていましたが、
院長逮捕は・・・アカンちゃいます？（苦笑）
まぁ大概、政令指定都市にはそう言うクリはあるようですが、
安かろう悪かろう・・と言うのだけは掴まされないよう、お互い気を付けにゃなりませんなぁ。

416 ：

>>413さん
お初の方でしょうか？
どのくらい、ホルを摂取されてるのかは窺い知れませんが、
体調不安定なのは、
バランスが取れていないのではないか・・・？と思いました。
短期的な脱毛は、気にしちゃ〜アカンです。
単なる、髪の毛のローテーションと思うべきと思う。。。
問題は、
髪の毛の伸びるペースは、一日０．３mm前後です。
１cm伸びるのに、一ヶ月程度用します。
413さんは現在、２ヶ月経過されてるようですが、
今の現状での抜け毛で、２cm程度（或いはそれ以上短い毛）のものが非常に多いのなら深刻と言えますが、
それ以上に長い毛が抜けてるのなら、単なるローテーションと思う。
血圧の以前との差とか、
ヘモグロビンなど、血中濃度の差は調べられましたでしょうか？

更年期障害は、もっと深刻な形で現れますよ。。。
骨粗鬆症など、自覚症状もなしに出現しますし、
自覚はしてても、ウツ傾向は非常に脅威です。。
オイラのように、睡眠障害の形で現れる場合もあるし、
ホットフラッシュも含めて、様子見＋血液検査は必要かも・・・？
うまく表現できなくて申し訳ないですm（＿）m

417 ：

>>前スレさん
美容外科でプレマリンを受け取ってきました。白い錠剤140錠で6,300円
デポ打ったばかりだからまだ飲まないけど国産のプレマリンは初めてです。
1日2錠飲むとして2ヶ月と十日分でデポと費用は変わらないか少し安いかな。
>>本スレ100さん
>髪の毛の話してご気分悪くされたらすみません
全然、かまいませんよ〜
>一番嫉妬してしまったのは下半身です。
嫉妬ですか、なんか複雑な気持ちですねw
写真を選んでいて、自分でもこんなに下半身豊満だったかな？と思いました。
>仕草が勝手に女性になる
子供のころから無し有りも立っててふと気が付くと内股になってたり、床に座れば
横座りになってたりします。
この顔で、体でハゲなんだから困ったもんだよね。
まあ女装がばれてもカツラがばれてもハゲてることまでは勘繰られないかも。
それに生えたら生えたでくせ毛で悩むはずだし縮毛矯正なんて怖いし
現状で妥協かって感じです。

418 ：

今日の小噺ww
今日のお客さんの中に、河内弁（大阪南東部）の人がいました。
チョイと鬱陶しかったのでww
あえて、京都弁で応酬しました（爆）
相手のいかにも・・・「ココ・・・京都チャうよなぁ・・・？？」と言う顔つきがメチャ面白かったww
（前スレが現在住んでる｛仕事してる｝のは、KANSAIエリアではありませんw）
ストレスも溜まってたしw
こゆ、イタズラ心も大事じゃろうねぇww

419 ：

>>414は、少しわかりにくい表現だったかなぁ・・・。
往路の荷物は、ある程度固定された荷主さんなので、
少々やんちゃなw運転手でも、荷物の出荷をさせてもらえます。
でも、復路は・・・・
（往復で荷物を積まなければ、会社にお金｛運賃＝給与の原資｝を持ち帰れません）
大概、下請けとして、荷物屋さんから仕事をもらいますが、
改造車や、体にお絵かきしてる人（墨入り）や、人間性に問題ありそうな運転手が来た場合には、
次から荷主さんから、その復路の荷物屋さんに、
貨物輸送の依頼が出なくなります。。
（同業者は数多いので、他社に依頼が出ます）
それ故、営業ナンバーのトラでは、そゆ運転手を排除され続けたわけなんですねぇ。。
（そのへんのドライブインで一緒に呑んでると、人柄はそんなに悪くないケースは多いんですが・・・）
（見た目が痛すぎて、先入観を抱かれて損してる人が多いような気がしてます）
自営ナンバー（白ナンバー）のトラには一部ですが、
体にお絵かきしてる人wや、やんちゃな運転手も未だに健在してる場合もあります。
＞なので、白ナンバーのトラック相手に喧嘩は売らない方が良い・・・
たま〜〜にですが、指が一本ない人とか、まだいるみたいです。

420 ：

>>417　無し有りさん
輸入物のプレが、私の場合でスマソが、
アイルランド産で、一錠３５円程度でしたので
国産プレが１４０錠で６３００円でしたら、一錠４５円。
高いと見るか安いと見るか、微妙なラインでしょうかねぇ・・・。
白い錠剤でしょ？国産でしたら・・・。
アイルランド産はエンジ色（濃い赤）ですたw
＞０．６２５mg錠としてのお話です。
でも写真はウィッグでしたよね？
予め聞いていないと、写真だけじゃ分からなかったッス。
逆に、私がウィッグしたら・・・どんな感じになるんじゃろうねぇ・・・
頬とか痩せてる（やせてる）というより、窶れてる（やつれてる）のでww
もう少しフックラwしてる時に、カマバーに行った時には（広島のお店だっけな？）
一回、お店の男の娘wに、写メ撮られた気がするが・・・
もう１０年以上前のお話ですなぁww
で、写真という２次元の世界では、どう写ってたんやろうねぇ・・・・？

421 ：

＞無し有りさん
豊満な腰、すばらしいです（汗
ホルモン入れてるのにお尻と腰周り脂肪がつきません･･･
んでなんかおなかや胸ばかりに脂肪付いてきます･･
あ、そうだなんかＡＡで止まってた胸がなんかまた加速して成長しだしています（泣
たぶんですがトップアンダー差１１ｃｍくらいかも。
前に買ったダボダボのメンズトップスでさえもちょっと姿勢よくすると
胸がハッキリぽこって出てます、つД｀)
しかもR頭も納豆大粒くらいまで成長してもういい加減止まって欲しい･･
最近スーパー行くと若い男性がわざと私の隣にきてジロジロ見るので即行で逃げてますｗ
しかもブラしてないので胸が擦れてたまに息苦しくなります；；
＞前スレさん
お仕事お疲れ様です〜最近天気が不安定なのでご注意を。
そういえば最近トラの運ちゃんって女性増えましたよね。
たまにクロネコの大型とか見ますがバリバリ若くてスレンダーな男性とか
華奢な女性とかでびっくり。
もう運ちゃんの時代はごついおじさんではないのですね・・・
トラックはよく二速発進がありますが私のは自家用車なので調子に乗って
二速やるとエンストします（爆
あ〜はやく永久脱毛したい･･せっかくヒゲ擦ってもすぐタワシになりますｗ

422 ：

>>421さん
大型車の発進は、２速なんです。
普通車のMTと比べると、＋１速ですねぇ。
私が運転した経験上では、最大７速まであります。
＊二速発進〜普通車のMTで言うなら、６速まである感覚ですねぇ。
んじゃ、なぜ一速があるの？と疑問でしょうが、
スーパーロー（ギア）と言って、普段は使うことはありません。
でも、非常に荷物が重たい（車重が重たい）場合に、
普通の大型車の感覚で、二速発進しようとすると、
クラッチに非常に負担をかけてしまいますので、
一速で、前に動こうという弾みをつけて、二速以降で加速をするんですねぇ。
＊雪道で使ったり、牽引ロープで他車を引っ張る時に使ったり、など案外使い道はある。。
車重が重いのに、速度０から二速発信では、クラッチに負担をかけるので（半クラでエンジンをふかす必要がある）、
ひとまず、タイヤを転がす〜そのその後すぐ、２足に変えてもクラッチへの負担軽減になってる・・そゆ使い方です。
一般の人で乗る機会がある車種の中で、２速発進するのは
軽トラですなぁ。。
自家用車で無意味に二速発信しようとすると、クラッチに負担を与えてしまうので
お勧めはしません・・というより、やらないほうが良いと思う（汗）
岡山県内で、女性が３連トレーラーを運転してるのを見たとき、
「ただもんじゃね〜なぁ・・」と思った時がありますな・・。
クロネコは、大型トラックではありますが、
荷物は車輪付きのカーゴなので、
積み替えは力仕事はあまり必要ではありませんので、
余程に腕力がない場合を除き、女性や華奢な男性でも務まります。。
問題は、トラックステーション間の時系列で遅れを出さない（出しても致命的にならなければOK）のなら・・ですが。

423 ：

すっぴんで男装してみました
http://s2.gazo.cc/up/s2_7760.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_7761.jpg
地毛を晒すのは勘弁汁w

424 ：

>>423　無し有りさん
やはり、ネクタイは必須ですなぁ。
オイラの勤務先も今は、クールビズとかで
二択になっています。
１）半袖カッターシャツで、ノーネクタイ必須。
２）長袖シャツで、ネクタイ必須
オイラは　２）を選んでいます。
漏れはタバコを吸いますので、半袖シャツだと胸のポケットにタバコが入るよね？
そうすると、胸の大きさが強調されて目立っちゃうんですよねぇ・・・。
＞AAとはいえ、普通の男性より大きい胸ですからw
また、半袖シャツだと皮膚の弱化があって
日焼けでシンドイ面もあるんですなぁ・・。
長袖シャツ云々はともかく、ネクタイしていないと
胸が目立っちゃうんですよねぇ・・・w
暗い色系のネクタイをしてると、胸が目立たない気がしています（笑）
＊遠近法かな？w

425 ：

＞前スレさん
ホルしてほぼ半年、ついに家族から「やだｗあんた最近なんか女の子っぽく見えるよｗ」
といわれちょっと嬉しくなりましたv
まあ所詮は「っぽく」なのでたいしたことはないのですが･･
ホルってやっぱ結構時間かかって体変化するのかな〜
自分で測ったのですが胸Ｂはあるのではないかと言うくらいでかくなってきました…
やばい最近出かけてもジロジロ見られるので
たぶん「あれ、この人胸でてる・・」なんて奇妙がられてるのかな；；
あと、ビジネススーツは上着脱いでワイシャツになると胸が完璧にバレバレなので
暑いのにジャケット着てますｗ
、とくだらない私事すみません（汗
つまらなければスルーしてください；；
＞無し有りさん
おお、なんか仕事できる人みたい。
顔形お綺麗ですね〜なんかあまりゴツさを感じません。

426 ：

昨日の男装写真は結構撮るのが大変でさ
メイクなしだから普通に撮るとしわとか目のくまとか目立っちゃってね
女装の時の3倍は枚数撮ったかな。
無し有りはね、いい歳をしてフリーターなんだ。前スレさんより年上だと思うよ。
今の仕事も10月なかばで終わりなんだ。
7月30日が仕事始めで講習があるんで休めなかったけど
この日がGIDクリニックの受診日でさ
病院の予約キャンセルしたら次は10月22日だって。
女装写真に写っている服は7月30日に着ていくつもりだったけど
10月にはまた別の服を用意しなければなりません。（ここは北の果てで寒いですから）
サンダルも買っておいたのに出番なし
ここまで診察が長引いて診断書が出ないのは今まで女装拒否してたからかな
>>本スレ100さん
いいな、いいな〜　お胸Bもあるんですかあ
無し有りはトップとアンダーの差７�pしかありません（89-82）
おまけに胸よりおなかのほうが出っ張ってるんです(≧д≦)
ブラも適用外で寂しい…

427 ：

今日は2週間ぶりの休暇ですた♪（1日しか休めませんけどw）
お墓参りついでに、家から100キロ離れた饅頭屋さんへ行き、
好物の、黒糖饅頭を買ってきました☆
同じ道を往復するのも、芸がありませんので
往路は、海岸線を通る国道（最短距離で100キロ）、
復路は途中から山手に入り〜最高での標高６００m位まで上がって距離的には150キロ。
合計250キロくらい、スクーターで走ってきましたw
国定公園内で、観光リフトにも乗ってきますたヨん♪
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_620800/620780/full/620780_1345027753.jpg
・・・さて、ココどこでしょうか？ww（スレでは正解を書かないでねw誤答なら書いてもおk）
でも、案外と日焼けしちゃったなぁ〜〜サングラスも日焼け止めもしていなかったからさぁw
>>425 本家100さん
んと、
ホルっても、服用して即効性はない訳なんですよねぇ。
（精神的な影響は、即効とまで行かなくとも早めに出ますが・・）
服用して、門脈経由でホルヘの受容細胞に達して、細胞の新陳代謝の時系列も経て・・・。
まぁ半年で効果が目に見えてきたのなら、かなり早い部類ではないでしょうかね？？
ただ、胸が今がBに近くなってるんでしょうか？
残念ですが、オイラは胸を育てることへの価値観がありませんので
私からの評価は書きづらいですが、
（一応、ホルしようがしまいが、仕事へ影響を極力出さずに、業務を全うすべきだと言うポリシーが強いので）
普通に社会に埋没して行こうと思うのなら、胸が育ちすぎると困るデメリットが大きそう。。
かと言って、安易にホルを減らしすぎても影響が出やすい。（特に精神的に）。
・・・サラシの出番かなw（うる星の、竜之介？w）
・・・は、ジョークとしておき、
ホルのメニューをお聞きしていなかった気がしますなぁ（苦笑）
ちなみにオイラは、相変わらず胸はAAッス♪

428 ：

>>426 無し有りさん
ふむぅ・・前には自営ってお聞きしてたような気がしましたが
あまり個人的な事までお聞きしない方が良いと思いましたが・・・（苦笑）
前スレも現在は、契約社員として働いています。
・・・去年、正社員を捨てて転職しましたからねぇww
（年収も2/3弱に減っちゃったしw）
まぁ一応、故郷近くに戻ったので、ある意味仕方ない選択ではありましたがねぇ・・。
そちらはあと2ヶ月もしたら、急激に冷え込むんじゃないのかなぁ・・。
と言うか、給与と別枠で、暖房手当という制度があったような気がしますが・・・？
このご時勢ですから、次のお仕事が早く決まると良いですねぇ・・。
＞GIDクリ
やはり最近は、通院希望者が多い模様ですね。
青銅をもらうにも結構時間がかかるらしいですし、
青銅をもらっても、術式には更に2年待ちらしいね。
色々と大変な世界のようですねぇ。。
オイラは女装は、スポブラ以外はしませんので、規格外でしょうがねww
＞胸よりお腹
胴をひねる運動をクセづけては？
昔やったと思うけど、ラジオ体操で、両手を体の左右に振る時に
上半身をひねって、お腹に負担が行く体操があったよね？
あと、お腹に力を入れておく癖も、お腹に効果があるような話やねぇ。。
下手なダイエットよりも効果は期待しやすいんじゃないかなぁ？
食事量などを減らしても、短期的には体内水分量が減って
体重も減るし、腹回りの数値も減るんで効果があるように見えても、
結局は、腹回りの脂肪分が減っていないので、効果的なダイエットとは言い難いようです。
自転車をユックシした速度で構わないので、１〜２時間走って、有酸素運動をする方が余程に効果がありそう。。

429 ：

＞無し有りさん
気のせいかなんか無し有りさんが携帯構えてる姿が
すごい様になってます（笑
もう自分写真撮影のプロですね〜なんて（汗
私も少し前まではＡＡからＡで止まってましたよ。薬変えてから
爆発的に成長しました（泣
＞前スレさん
やはり前スレさんは私の先輩？的な方に見えるので私のメニュー書きます。
まず半年前くらい前まではバリバリの精巣有り男性でしたよ（爆
んで、まずはリノラルを一ヶ月ほどやるものの何も変化無し。
次にダイアン一日一錠、後に二錠にして約一ヶ月でＡＡまでなり、
その後は胸ストップ。
その後は効果は感じられず睾丸を全摘、その後はプレマリン１．２５数錠を
数日続けるものの効果ナシで、
次にリノラル一錠で数ヶ月続けているという感じですよ〜
ちなみに効果が爆発的に出だしたのはリノラルに戻ったタイミングです。
もともとリノはまったく効果なかったのにもしかして去勢が原因？う〜ん、
ちなみにリノニヶ月で（１錠です）トップアンダーが７ｃｍ→１０ｃｍほどに
なってます･･ただ胸って結構変動あるのでもしかしたら今後また減るのかも？
なおホル止めると骨が攣りまくりガタが来てホントに歩けなくなります（泣
なのでホルは再開しています。

430 ：

>>本家100さん、
了解。
すなわち、短期間でメニューを変えてたんですねぇ・・。
上にも書きましたが、短期間でそうそう急激に変化するのはありえにくいですし、
数日や一ヶ月程度で変化を期待するのは、過度だったかもしれませんねぇ。
ユーニックで、体の維持（内分泌系という意味合いで）をするなら、
エチなら、１錠でもおkらしいですね。
＊漏れのような、吉草酸エストラジオールなら２mg１錠
多く摂取するほどに、副作用は加速度敵のようなのでご注意あれ。
エチなら、錠剤分割も容易なので
朝夕に０.５錠づつにするなど、血中濃度の安定化を目指す方が良さそうな気がしました。
＠プロギノバは糖衣錠なので、分割しにくいですがねw
ホルの効果なんて、時間をかけてナンボとも言えます。
体内に入ってから、門脈を経由して、受容体細胞に届いてから効果が出る。。。
それも、細胞に作用が届いてから作用を受けた細胞への置き換えにも時間が要する。
女性化が目的なら、ある程度で見切りをつけてメニュー変更もありでしょうが、
ユーニックは、遥かに長い目で見たメニューの徹底差で勝負というところでしょうか？？

431 ：

私は今年で女ホル歴が丸9年になりました。去勢してからは来月で丸2年です。
髪の毛に関すること、手術のこと、それ以外のこと時々話してきました。
ホルを始めて変化が感じられたのは最初の2年くらいでしょうか。髪の毛の増加と
体型などの変化は並行して起こりました。一番顕著だったのはものすごく濃かった体毛が
ヒゲ以外はごっそり抜け落ちたことでした。わき毛に至っては特に何もしなくても無毛になりました。
ネット上で言われていたことは私の場合当てはまりませんでした。髪の毛は額が狭くなったり
本数も増えましたが回復には程遠いまま現在に至ります。現状5分刈りです。
それ以上伸ばそうとしても抜けてしまうので。
Rは、初めのうちは膨らんでほしくはなかったけど実際膨らんでくるとこれが愛着がわいちゃってねw
だけどもう何年も貧Rのままだよ。何かすれば大きくなったのかな？お尻も一回り大きくなったよ。
女性化願望は幼児期からあったけど、長年押さえつけていたものが解放されて願望がすごく強くなった。
>>本スレ100さん
進んでゆく女性化に困惑しつつうれしさも感じているといったところでしょうか？
たとえばRを育てるのも個人差はあるかもしれないけど2年間ですよ。
私はこのスレの常連さんの中では、ド貧Rかもしれませんw
>>前スレさん
>前には自営ってお聞きしてたような気がしましたが
う〜んもしかしたら在宅の仕事とか言ったかもしれないです。
今朝腹筋運動したら15回しかできなかった。
10代のころ吹奏楽部で腹筋100回やらされてたのにね。

432 ：

並べてみた。特に意味はありません。
http://s2.gazo.cc/up/s2_7820.jpg

433 ：

睾丸がない女にも筋肉あるんだし男性ホルモンも存在するわけだから
そりゃ去勢してもまったくないってわけではないだろうな…

434 ：

＞前スレさん
でもユーニックで気が楽なんですよ〜
と言うのも女性化目指してる方は妥協ないから結構骨格とかで
悩むじゃないですか？
でも私達の場合、女性化はあれば嬉しい、なければないで別にいいみたいな
オマケみたいな感じなので・・って私達って私だけなのかもしれませんが（汗
でも買い物言ってホンモノの女性の腰見るとちょっといいなあなんて少しだけ
思っちゃったり。まあ私の腰が男性的過ぎてかなり小さいせいなんですが（笑
＞無し有りさん
確かに体毛はかなり産毛化しますよね。
ただヒゲだけは特殊みたいでどうあがいてもヒゲ放置すると剣山みたいな顔なんですよ私･･
確かにホルモンは効果がはっきり出るまで数年単位かかることもしばしば
あるみたいですよね。
私はまだまだこれからなのかな？う〜ん…
筋力はむちゃくちゃ落ちて腕は相当に細いです。
とくに二の腕と上腕三角筋？肩のとこです、あれらはめちゃくちゃ落ちました…
私も一年前までは腕立て100回はできましたよ（笑
体重が増えたのもありますが、最近は体重もやや減って元に戻っているみたいなので
現在腕立てが5回も苦しいので相当に筋肉落ちてます（泣
前に家族（みんな女性です）に「あんたその腕細すぎｗ前はあんなにたくましい腕だったのに手術のせい？」
みたいに言われましたよ（汗
あ、家族は去勢のことは知ってます。
ところで無し有りさん、画像リンク消えてます・・
>>433さん
女性は卵巣と副腎から合計で男性の10%ほどのアンドロゲンが出てるみたいですよね。
そうなるとやっぱ卵巣も精巣もない方は正常男性の10%以下（測定限界以下）になるってよく聞きます。
だから去勢した男性は正常な女性よりもテストステロンがかなり少なくなるのかなあ。

435 ：

最近感じたんだけど、女装した上でさらに男装をすると何だか変な気分になって
妙に興奮してしまいますwなんか越えてはならぬ一線を越えてしまったみたいな…
やってみないと分からないかもです。私はかなりのRなのカナw
女装は平常心でできるんだ。少しもRな気分にはならないよ。
>>本スレ100さん
筋力は確かに無くなるよねえ。
>筋力はむちゃくちゃ落ちて腕は相当に細いです。
私の場合は筋肉の代わりに脂肪が付くタイプみたい。
逆に太くなったような…特に上腕がぽっちゃりしています。握力は右27�s左30kgしかありません。
それにしても家族に理解者がいるのはうらやましいです。
画像はつまらないと思って削除しましたm(_ _)m

436 ：

いろいろと忙しい上に、そゆ時に限って様々な問題が寄せられるんですよねぇ・・。
まぁオイラごときの分際で、意見しても良いのかどうかは知りませんが
でも、出来る範囲では頑張ってたりはします・・・（オフライン上での付き合いがある関係のお話）
>>434-435さん
ふむ。
漏れの場合は、●を使って2ちゃんしていますが
（前はIEで書き込んだ時もあったが、忍法帖レベルが上がったのでこだわらなくなってる）
専ブラで一回DLした写真は、削除されようがブラウザを起こすといつでも見れちゃってたりしますw
>>無し有りさん
漏れは、スポブラなら室内限定でなら、平常心で着用可能ですが、
着用したままの外出は無理ですなぁww（せいぜい冬場なら、着用したまま出掛ける時はありますが・・）
オイラ・・・握力は、２０キロもないかもしれない・・。
筋肉量の分、脂肪に置き換わる傾向のようなので、
ある意味、アスリートだった人が女ホルに手を出すと、
後々厄介になるような話は聞いたことがあるような？

437 ：

>>本スレ100さん
まぁ大抵の体毛は、何れかのホルが影響してるようですが、
ヒゲだけは、かなり根性があるようですねぇ。
一回生え出すと、なかなか止まらないようです。
・・・前スレもヒゲは非常に薄いんですが、でも生えてるなぁ・・。
脱毛するほどじゃない気はするが、でも一応は気になるレベルwww
>>433さん
ぶっちゃけ言うと、男性女性関係なしに
副腎で体内の両方のホルモンの10％を排出。
残りの９０％を、生殖器が出してるとどんぶり勘定w
＞副腎が、男性ホルモン女性ホルモンの両方を１０％排出。
＞男性なら多摩が男ホルを９０％、女性なら卵巣（など）から女性ホルモンを９０％排出。
漏れも玉鳥前の男ホル濃度は、一般男性の５％程度（1/16程度）しかなかったらしい（笑）
｛女ホル服用前｝
最近、面倒くさくなってww体内ホル濃度の検査はしていませんが（ヲイ）
男ホルも女ホルも、生体維持に必要だから
男性女性問わず、濃度はともかく、両方体内に存在してるんやろうねぇ・・・。
オイラの勝手な推測だが、
男ホルは、体外からの脅威を防止るために役立っており、
女ホルは、体内での驚異を防止するために役だってるように思ってます。

438 ：

＞無し有りさん
でもお写真見る限りは結構細い腕に見えましたよ。
もともと女性って結構脂肪プニプニで太く見えるのが多いと思うので
（女性の方すみません…）あまり違和感なかったのかも？
最近ダイエットの成果なのか、体重減った気がします。
ウエストは74cmから62cmくらいまで落ちました（笑
それくらい二ヶ月前くらいはお腹でて妊婦さんみたいでしたから。
ウエストに限ればどなたでもコルセットと脂肪落とすダイエットすれば
60弱までいけそうな気がします・・って偉そうにすみません；；
ちなみに私のダイエットは食事の量を成人女性並にする、
野菜中心にする、糖分は極力控える（糖尿病防止もありますよね）
脂肪はエネルギーになるので偶にお肉なんかを。
あと水分もお腹に溜まるので避けています。（なるべくジュースは避けて水分とるなら水道水やお茶で）
もちろんウォーキングも（笑
自分の場合は痩せてキレイな体になるというよりは、
もう歳なのでなるべく内臓脂肪が付かないように体型を維持するって感じが
目的ですv
無し有りさんも女性的な体のようですのでダイエットすればお綺麗に
なりそう（シャクに触ったらすみません…）
＞前スレ殿
お髭薄いのはすごい羨ましいです。
いや、ホント私のヒゲもう涙出てきます（笑
まるで女性ホルモンを燃料にしてるみたいな。
あと最近暑い日が続いているので熱中症にはお二人とお気をつけて。

439 ：

いやぁ・・・・・今日のネタは久々に面白かったww
http://www.ntv.co.jp/zip/movie/gatchaman/
月曜日の早朝まで閲覧可能w
月曜日の朝６時５６分に新作が出て更新されるので、そうなったら見れなくなります。。。
＞このスレ的には、受けるw人が多いんじゃないかな？
>>本家１００さん
オイラも試しに、腹回りwwにスケール（金属製巻尺）を回して
測ってみたら・・・６８cmのようです（晩飯直後＋腹には一切力を入れていないンですが）。
３５０缶のリキュール３本＋サザエのつぼ焼き＋サーモンの刺身＝体重計に乗ったら６２キロなので
この前の最軽量からすると、１キロ少々戻ったかな？
コッチも暑い盛りは過ぎましたので、
熱中症はかなり危機を脱したと言えそうな感じ。
とは言え一昨日、会社のとなりの高校で熱中症にて生徒が救急車で４人運ばれたそうな・・・（汗）
＊地方ローカル新聞には、思いっきり書かれてたなw最近の若いもんwwは、体が弱いなぁw
チョイと引っかかったこと。>水道水
カロリーも少なそうですし、良いように見えて実は
普通の地域の水道水は、案外と体に負担がありそうな気がしてます。
法律により、水道水は蛇口に流出する水には、カルキが混じってるのが必須。
まぁ消毒の意味もあるカルキですが、
特にマンション系では、貯水するタイプの物件の場合、
貯水してるタンク内で、細菌の繁殖もあるようで、
管理者が一定の期間で洗浄してくれてるなら良いんですが、
そうでなければ最悪、水道水原因の水あたりも考えられるところです。
（ロンドン？パリ？水道水品質が悪い市の水質宣伝のために、市長が水道水を飲んだら）
（その市長、水道水起因の感染症でお亡くなりになった話を読んだことがあります）
日本の製品は何であってもかなりの品質が維持されていますので、
蛇口から出てくる水道水は、速やかに飲むなら大丈夫でしょうが
一回入れ物に保管したあと、時間が経過してから飲む分には注意をした方が良くないかね・・？
お茶など、煮沸消毒したものや、ミネラルウォーターなら開封後速やかに飲むならOKと思う。

440 ：

労働が終わり家に帰り、ご飯を食べ風呂に入りそれから化粧を始めます。
お酒なんか飲んだりしてグラスに付いた口紅を見て無し有りもとうとうここまで来たかと思います。
普通なら朝化粧をして夜風呂で落とすんでしょうが…
オカマが蛾（夜に活動して昼の蝶（＝女性）よりもきれいなのも中にはいる）に例えられるのもうなずけます。
寝る前に化粧落とさなきゃ。もったいないけど。明日も出勤なのにこんなことしてます。
これもホルモンと去勢の副作用。カナ？
>>前スレさん
>握力は、２０キロもないかもしれない
小学生並みですが大丈夫なんでしょうか?女性化よりもこっちの方が業務に支障ないですかw
>漏れも玉鳥前の男ホル濃度は、一般男性の５％程度（1/16程度）しかなかったらしい（笑）
｛女ホル服用前｝
もともとタマタマが機能してなかったってことですか？それなのにどうしてどうして去勢されたんですか？
>>本スレ100さん
とても体を気遣っているんですね。えらいなあ
ウェスト62cmとは恐れ入りました。お胸もあることだし今後お尻に肉がついてヒゲを脱毛すれば完璧じゃない？
無し有りの腕は太いんだ。筋肉なのかな？それにしちゃ力がないし。画像は実際より細く写っています。
わき毛は手入れしなくてもこんな感じ。
http://s2.gazo.cc/up/s2_7893.jpg

441 ：

＞前スレさん
たしか前スレさんは身長が177くらいでしたよね。
それでW68はスリムじゃないですか（汗
私の場合身長が160前半と低めなので、この場合は純男性でも意外と
私と同じW62はいらっしゃいます。
結局は身長とウエストの比率？なので前スレさんはかなりお細いかと（汗
あと水道水ですが、もちろんすぐ飲んでますよ。
夏はとくに･･･あと私の地方では山からの自然水から直接来ている
との情報もあるのでそれほど悪くはないかと思うのですが…まあ今は
ろ過装置もありますしね。
あと関係ないのですが、夏風邪引きました･･ホルで体力落ちているところに
風邪なのでめちゃ苦しいです；；
＞無し有りさん
コルセットで前に思いっきり締め込んだら数時間W58になりましたが
気分悪くなってコルセットやめました（爆
あまり締め込むと胃に悪いのと圧迫するのでいまのW62維持くらいでいいかななんて
思ってます（汗

ヒゲをレーザーしても年齢的にもうおじさん要素あるので
きついですよ（笑
それと私は女性化にはあまり関心はないので、（私自身が女性化するということです、
他の方のは普通に関心ありますよ〜）
普段も下着はメンズモノですしでかける服もすべてメンズです。
ただ、胸が発育してからメンズ服だと変なんですけどね･･
あと、お写真拝見しましたが、お綺麗な腕と脇じゃないですか…

442 ：

ハイパー多忙時期のトップシーズンも、明日の勤務でひとまず終了の予定♪
月曜〜火曜日は2連休なので（ほぼ確定済み）、
今日の段階まで休日出勤依頼も無かったし、、あとはどうなろうと、知らんww
本スレ100さん
あまり書くと、オイラの住んでるところが特定されるんでw
オイラの住んでるところは、天然ろ過装置が非常に優れていまして、
市営水道も、水道法の定める下限限界のカルキ混入に留まっています。
（水道局の人たちも胸を張って「採水したそのままで提供しても大丈夫なんだが）
（水道法という悪法の為に、涙を飲んでカルキを混ぜてるんだぁ！！」っと、言ってた）
まぁ、良質の水源を必要としてる大手メーカーの工場もあるくらいだからね・・。
ちなみに、それほど良質な水道水でも、前スレはほとんど生水（水道水）は飲みませんww
沸かすか、ペットボトル入りになってるコントレックス（おフランス産のミネw）ですなぁ。
前スレはよくお腹の調子を悪くするので、メチャ気を使ってます（笑）
・・・・っつーか、毎日のように腹を下してます（爆）・・と言うか、腹を下さない日はないというかwww
オイラの身長は仰る通り、177cmですが、最近は猫背のためにw＋重力の影響で？＋加齢でw？？
少し身長が減ってるかも？ww
腹回り（あえてウェストとは言わないw）は、先日書いたとおり６８cmでしたが
パソコン用座椅子に座ったまま測ったので、正式な測り方をすると、数値は違うかもしれない。
唐辛子をよく食するのも影響してるかな？
（一味唐辛子は、毎月１００gは下る事がないくらい、消費してますw）
会社で扇風機が大活躍していますが、
私が扇風機前に立つと、「唐辛子臭いww」。他の人が立つと、「加齢臭w」とか「糖尿病臭w」とか
結構、情け容赦ないヤジが飛び交うんですよねぇ・・困ったもんだ（笑）
夏風邪ですかぁ・・・昔から夏風邪は治りにくいと申しますし、
お大事にされてください・・。
ポカリ系で水分（＋ミネ類）を蓄えて、汗をかくと良いとは聞きますが
何げに使い捨てマスクも、夏場に風邪をもらわない防止のためには良いようです。

443 ：

>>440 無し有りさん
オイラの業種は、普段はほとんど腕力は使いませんので務まっております。
でも運動不足と、それに伴う筋力低下は著しいものがあり、
何とかせにゃ〜ならんなぁ・・とは自覚していますが・・・・。
先日の貴重な休暇に、観光リフトに乗って
とある山の山頂手前に行きましたが、リフト下車場から山頂までの徒歩5分で息が切れたww
来週末、我が家に新規家族（パピヨンの仔犬）が来るので、
散歩に引きずってまわろうかぁ・・wwとか考えています。
・・・でも実際には、散歩に「引きずり回される」ンだろうなぁww困ったもんだ（苦笑）
私の、体内ホルが少ないのに多摩を取った理由っすね？
前にも書いたと思いますが、若い頃からシンドかったんですが多摩の鈍痛が辛かったんです。
これが一番の理由ですね。
まぁ個人的に、男性老化だけは迎えたくないというポリシーもありましたが、
仕事をしてても、鈍痛で勤務に集中できなかったんです。
・・・給料袋は軽いけどw、責任だけは非常に重たい仕事ですからww
まぁ他にも理由はあるんですが、今さらは後悔はしてません。
強いていえば、
私の資産を引き継ぐ人がいないことくらいかな？？資産ってもプラス側じゃない気がしますがww
ワキ毛はほとんど無いようですね〜ってか、腕・・綺麗じゃねぇ・・。
そんなに太くは見えないねぇ・・・。
私の腕は、傷だらけですわwwワキ毛も（少なめではあるが）結構ありますし☆
オイラは化粧はした事がないなぁ・・・新大阪の女装ショップの前は（別件で）何度も通ったけど、
そのショップには、ネット販売でスポブラの注文は出したけど（メールで注文に苦情は返送されたww）、
自分の女装は考えたことはあまりないなぁ・・・。
ホオとか骨ばってるし、似合わないと思われますw
・・・まぁ、その筋のお店の男の娘wさんには、化粧したら似合うんじゃないの？と言われたことはあるが、
営業上での、煽て（おだて）トークの一環と思ってます。

444 ：

＞前スレさん
夏はとくに温度差でお腹壊しやすいですからね…お腹にはお気をつけて。
まあ人の心配するより自分の風邪の心配しろって話なんですが（汗
そういえば匂いって言えば本来の男性の体臭は消えますよね〜
一般的にプレマリン系はつーんとした甘い匂いに、エチ系は無臭か
ほのかな甘い匂いになりやすいとも聞きます。
まあ個人差なんですが…
私はもう35歳に近づいてますが、布団の中や下着の匂いが明らかに
男性ではありません…まあこのせいで逆に一般男性の匂いに敏感になりましたが（笑
最近では20代の若い男性でさえ近づくと男性の匂いってこんなのだったんだ…ってハッキリ分かります（汗
逆に女性の匂いがあまり分からなくなりましたね〜なんか女性が近づいても
今までのような「女性のいい香り」がほとんど感じられなくなった気がします（笑
なんかどこかでばったりと、
「あ、前スレさんここで会うなんて奇遇ですねｗお茶でもいかがです？」
なんてパターンあったらいいのにななんて（汗

445 ：

>>本スレ100さん
オイラの得意技？のお腹下しwwは、10時のおやつwの頃には収束します。
リーマソなのに、10時のおやつwwそゆ業界っすネぇw
私が我慢できる男性臭は、30代〜40代前半かなぁ。
20代以下の汗をかいてる人など、猛烈な男性臭（Rアピールの体臭？ww）を感じて閉口する程ですし、
40代半ば以上は、加齢臭がwww（加齢臭は下手すると20代後半の人からも感じる場合も多い）
逆に、近くに女性が来る方がシンドいかなぁ・・。
10代半ば以降は、色気づいて化粧してるでしょ？
あの化粧の匂いが実は、好きじゃなかったりりしますww
私自身、自信を持ってw相当な辛党ですので、甘い系の香りは苦手です。
・・・ブロックチョコ（アルファベットチョコみたいなヤツ）なら
たま〜ぁにチョコっと食べますが（洒落のつもりじゃないw）、ケーキなどのサイズは無理じゃねぇ。。
渋い緑茶で、黒糖まんじゅうを食べるのは、、そう言うほど嫌いじゃないんだが・・。
私がお会いしたユーニック各位は、皆さん普通の仕事勤めをされていましたが、
体臭は当たり前ですが、殆ど感じませんでしたね。。
化粧をしてる女性のそばに行くと、化粧の臭いに混じって、なんか感じるのが、女性の体臭なんやろうねぇ。
カマバーに行くと、無論、男の娘さんは化粧してるやん？
似たような化粧品を使ってるんやろうけど、なんか感じる匂いが違うんだよなぁ・・・。
この辺は、ユーニックだからこそ、感じる分野なのかも知れない。
＞なんかどこかでばったりと、
・・・そんな事があれば良いねぇww
でも、前スレは数百キロ離れた遠くに住んでるのでw日常ではそのような事は有り得ないですよねw
梅田や栄、アキバとかでなら、奇跡的に会う事もあるかも知れないけど、お互いの顔も何も分からないので
今の段階では、コメは難しいねぇ（笑）
やっと待望の2連休が来ました♪
でも今日の夕立で、自室がグチョ濡れなのでwその始末が大変じゃぁ（T＿T；

446 ：

わき毛はね、完全に無毛ですよ。
GIDクリニックの過程で恥毛とわき毛のチェックというのが
わき毛、処理したんですかと言われました。
そのほか前立腺の触診も受けました。お尻の穴から指入れられました。
うわっなにすんのって感じでしたw
無し有りはね、もう髪のことではそれほど悩んではいないんだ。全然治っていないんだけどね。
それより目の下のクマとたるみのほうが気になってさ。
写真を撮った時もクマをファンデーションでごまかして、たるみを光の当て方でごまかして
ハゲを隠すより大変かもw
>>本スレ100さん
私はヒゲレーザー7回やりました。費用は73,500円
無し有りはいい歳だから白髪のヒゲがあるんだよ。レーザー脱毛は白髪には効かないんだよね。
今でも剃っているけど、でも剃ったあとが青いなんてことはなくなりました。
ひげそり、苦痛じゃないですか？
>>前スレさん
>多摩の鈍痛が辛かったんです
これは知りませんでした。さぞ苦しかったでしょう。
男子の体操に平均台がない理由を最近知りました。
機会があればチャレンジしてみたいなあ。

447 ：

＞前スレさん
前スレさんのお顔をご拝見したいです…って私も見せないといけないのですが（汗
まあヒゲがある限りは見せられる顔ではないですが（爆
ところで前スレさんは家では女性の服などに着替えられます？
ほら、よくユーニックさんでも家では服をレディースに変えて
気分落ち着かせる人とかいるじゃないですか。まあ下着も婦人用って方も
いるようですが…
私も一応レディースの服は少なからず家族公認で自分用にありますが、
あまり女性の服は落ち着かないのでやっぱりメンズに逃げますｗ
でもそのうち胸がさらに大きくなったらもしかしてブラのお世話になるのかなぁ…
＞無し有りさん
シワは大敵ですよね〜とくに目ジワははっきり年齢がバレますし…
ヒゲそりは苦痛ですよ〜肌が痛くなりますし、紅くなりますし･･･はやくレーザーしたいかも…

448 ：

最近スレタイ通り毛の話題になってますね。
少し違う毛ですがｗｗ
私はヒゲにトリア当てて1年ぐらいになります。
所詮家庭用なので限界はもちろんありますが、地味に効いてくれてます。
帰国後どうせ適当な病院に行かなければいけないのでやっても無駄かも知れませんが、
やっぱりすぐにでもちょっとでもいいから減らしたいじゃないですか。ねぇｗ
こんどちゃんとしてるときにうｐしてみますｗ
わき毛も去年何回かトリアを当ててみましたが、こっちも減りました。
こっちはうｐしませんがｗ
この前、夏服でR首が浮くのを防止するために二プレスを買いましたがいいですねこれ。
全体が少し盛り上がるように見えるのは無かった事にしていますがｗｗｗ

449 ：

夕べの悪夢wでは結局、敷きパット一枚の犠牲で終わりました。
あと、窓付近が、畳やPC含めて濡れていましたが、寝て起きたら乾いてるし、
特に問題はなさそうなので、多分おkなのでしょう♪（ｦｲ
今日はパRに逝ってましたが、1万少々負けたあと、1円パチのG1-DREAMを打ってました。
キャラはシーザリオ（牝馬）で打ってたけど、確変を引いて１０連チャンしましたが、
ウィニングボーナスの時に、「男装の麗人シーザリオ」って出てて、言い得て妙だなぁっと（笑）
（流石に１６R中心で１０連チャンしたので、５千円くらい、お小遣いをもらいましたw）
>>無し有りさん
まぁ取ったあとも、しばらくは鈍痛はありましたが
格段に鈍痛が引きましたねぇ・・・縫ったあとの痛みと共に・・。
言われてみれば確かに、体操男子の平行棒競技・・見た事がない気がする・・。
オイラも結構痩せてきたんで、ほうれい線とか目立ってきてるんだよなぁww
>>ゲソさん
向こうの掲示板、確認しました。
いつでも遊びに来ていただいて構いませんよぉ・・最も最近私も仕事が忙しいので
何も書く事もないんですがねぇ・・・（苦笑）
>>本スレ100さん
＞って私も見せないと
特段、構いませんよ。そんな義務感までお持ちじゃなくてもおk。
私が持つ女装品は、スポブラ、ブラ、コルセット、ブルマ程度です。
しかも、普段は全く使いませんし☆彡
腰に痛みを覚えた時に、コルセットをする程度かな？
前スレは元長距離トラなので、荷役で痛めたビックリ腰のクセがあるんでねぇ・・
腰痛用のコルセット（医療用品）は、痩せちゃったのでマジックテープが届かないんでw
その補佐的に、胴体を太くするために使ってるのみです（爆）
＊或いは、マジックテープの届かない医療用コルセットを、外から押さえ込むのに使ってる。
普段のすべての衣料品は、メンズです。

450 ：

チョイと書き間違えてましたなぁ。
コルセットのマジックテープが届かないんじゃなくて、
マジックテープが、楽勝で合わないほど痩せちゃったんですなぁ・・。
まぁトラってる当時からすると、２０キロ近く（それ以上かな？）減ってるしww
278さん
http://www.youtube.com/watch?v=204_Se48Nrc
・・・とか？あのような感じなのかな？
動画投稿者は、痛がらずにやってるみたいでしたが、
実際にはどうなんやろうねぇ・・。試したいような試したくないような？w
ニプレスはよく聞きますが、そうですかぁ・・。
オイラは普段着は、ダボっと着てます。
よく、ワンサイズ大きいのを着る話は聞きますが、
オイラ自身は去年から１０キロあまり体重が減ってるので、ワザワザ買わずとも流用できてます。

451 ：

>>449
パRとかよくやるなぁ

452 ：

>>452さん
そんなにパチるのが珍しいんじゃろうかねぇ？
前みたいに、競馬の１レースで１００マソ突っ込むとか、パチで一日１５万コースとか
無謀な事をしなくなったのは、玉鳥後になってからだったりします（笑）
地味ぃ〜〜に、１パチで遊んでますw（又は５円スロ）
今日もお小遣いを少々ですが、頂戴しますた♪
・・・勝ち分はほぼ丸々、組合費の支払いに使いましたがねww
（オイラのところの労働組合費は給与引きではなく、銀行口座引き落とし）
いやぁ、別にパチの勝ち分を、素流ししなければならないような
自転車操業的な、資金難ではないんですが（給与自体は減ってますが）、
なんてったって、独身貴族様（笑）ですし、自分の生活上ではお金には困ってません♪
組合費の引き落とし口座は、給与振込講座ではないんで（別銀行）、
イオンか労金に行かなきゃならんので、入れ忘れちゃうんですよねww
でも今日、充分すぎる程に入金しておいたのでw、来年の夏前までほっといてもOK♪
逆に、休暇に家にいても暑いだけじゃね？
クーラーつけても、２０年前の機種だし電気料金が激痛ww
涼みに出掛けて、電気代と思って負けてもいいや☆彡・・って、１パチして
それで勝たせてもらって、逆に「悪いなぁ♪」って感じですなぁ。

453 ：

睡眠剤の在庫はありますが、
睡眠導入剤の在庫が乏しくなってきましたので、
アレルギーメディシンをポチりますたw
ドリエルを２箱買うのなら、こっちが安いですしww
＊漏れの近所のドラストアでは、ドリエル・・１箱１０５０円だっけな？
・・・でも、あのファンシー怒！ピンクwすぐるのは
最初、飲むのに勇気がいりますなぁ（爆）もう慣れましたがw
薬に頼らずに寝たいんですが、
睡眠導入剤か睡眠剤か、どっちか飲まにゃ寝られないんで仕方ない・・。
でも最近睡眠導入剤だと、中途覚醒するんで困ったちゃんですわ（笑）
いえ、導入剤の長期服用は良くないのは知っています。
でも睡眠剤は処方を受けても、在庫温存方針ですので（謎）
今日は久々に、散髪してきますたw
前スレは美容院じゃないんですわww
結構伸びてましたねぇ・・でも次の散髪は１１月でせうなぁ・・。
今は暑い時期ですが、その頃には寒くなってきてますから防寒対策のために頭髪温存ww

454 ：

1Rで100万って凄いですね。
4000万の馬を1/40と同額ですか、
馬を買うと維持費がかかりますが、
勝ち上がって壊れなければ4年くらいは楽しめます。

455 ：

>>454さん
もう眠剤飲んだんで、あと３〜５０分で撃沈だろうけどw
昔・・・ネ。
北九州他距離ステークスだっけな？
武豊がゴールドマウンテンで勝ったレース。
あれ、２着３着だったんですわww（２０マソ逝ってたw）
もし当たってれば、ベンツくらいなら楽勝で買えてたねぇww
あと、その近年の秋のG-3で２０マソづつ５点買いまして、
それは８〜９倍のが当たりました（超低め）
もしも１−３着で入ってれば、７〜８０倍くらい。２−３着で入ってれば４００倍over（笑）
・・・直線でどんだけ吠えてたか（小倉場外ですたw）、今になってみれば良い思い出ですなぁww
今、漏れの競馬は・・・・？って？
大きなG-1に限って、１００円づつ８点くらいで楽しんでます。
でも、全く当たらなくなりましたねぇ・・。研究も億劫になってるからなぁww

456 ：

>>452
自分ならパRに使わず回転寿司を食べに行きますねw

457 ：

>>456さん
寿司・・・ねぇ。
オイラは魚介類は大好物ですが（その代わり、肉類は基本食べない）、
回転寿司だと、醤油が好みに合わないのでいつも持参派ですなぁw
また、寿司だと酢飯あるじゃん？
カロリー控えめ生活なのでw、コメもあまり食いたくないなぁ・・。
なので、居酒屋のお造り盛り合わせの方が嬉しかったりします（笑）
>>競馬の話
んまぁ、ユーニックなのでw騙馬を見つけると
応援したくなるよなぁ・・・。
マーベラスクラウン・・・レガシーワールド・・・懐いネームやねぇ。
最近は国内で活躍してる騙馬はいないんで、ちと寂しいかね。

458 ：

　　　　　　　　　　　　　成育歴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無し有り
幼児期、男女の性別があることを知り自分が男であるとわかったとき、
とてもがっかりした記憶がある。お`ンが無いほうがかわいい服を
着せてもらえると思った。次の朝が来たらお`ンが無くなっているに
違いない、としばらくの間思っていた。
GIDクリニックに提出した自分史の最初の部分です。

459 ：

>>前スレさん
私は馬券は買いませんがラジオ日経で聞く実況中継がなんというか雰囲気が好きで
よく聴いています。テレビじゃだめなんですよね。
>>本スレ100さん
クマ隠しにコンシーラーというのを試してみようかな。
まったく化粧初心者なもんで、こういうの暗中模索っていうのかな？

460 ：

>>459　無し有りさん
ラジオ日経・・・昔は、ラジオ短波やったねぇ・・。
オイラのお気に入りは、藤田アナと広瀬アナ（広田だっけな？w）
関西系のレース実況をされてますが、
短距離レースは藤田アナ。中長距離レースは広田？アナの実況が
上手で面白かったなぁ・・・。
＞広田さんの「一番外から、フリィ〜クフィ〜ルド♪」ってフレーズは忘れられない。
（小倉の夏競馬の、９００万条件ですなぁ）
ラジオ短波は、実際に見ていない人にも良く分かるよう
実況内容に工夫してて、聞いてて面白い放送やったね☆彡
>>458には、ほぼ同じことを私も書いちゃうだろうなぁ・・・。
若かりし頃には、ほぼ同じ心境を抱いていたからなぁ・・。

461 ：

＞前スレさん
えぇ、実際はこれよりも何倍も痛々しいですｗｗｗ
この動画出力最低だし…
ニプレスの良さって、女装してる感0でR首を保護できるところだと思います。
その代償に胸の形と大きさがかさ上げされるデメリットはありますがｗｗ
私は太ってるので、だぼっとした服を着てさらに太く見せるのはイヤですｗ
＞無し有りさん
　物心ついた頃は体が弱く、いつも寝ていた記憶しか残っていません。
昔は色の好みは余りありませんが、成人してからは赤・薄いピンクが好きです。
体力がつくまでは、余り家から出ることがなく、妹と積み木・折り紙・人形遊び・ままごとや編み物をすることが多かったです。
私はこんな感じです。
玉抜き前に病院提出用に書いたのですが、結局見られることなく抜かれることになりました。
見られていたら抜かれなかったかも知れませんｗ

462 ：

>>前スレさん
ラジオ日経の、はるかかなたの東京から届く電波、みたいな雰囲気がいいですねえ。
>>どこかの278さん
私はゴム跳びとかあやとりとかしたかったなあ。だけど男子から孤立するのを恐れて
見ているだけでした。かといって野球もキャッチボールすらも激しすぎてとてもついて
いけませんでした。だって球が当たったら痛いじゃないか!

463 ：

子供のころ、大人になったら何になりたいかを聞かれると返答に困りました。
性別の選択ができないことのほうが職業の希望よりも大きな問題だったからです。

464 ：

今日、我が家に新しい家族が参入しますた♪
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_620800/620780/full/620780_1345812707.jpg
今日は通算、５０回くらい噛まれましたww
折れは小学校では、ほぼ毎年転校してましたので
友達付き合いした経験が非常に薄い。。
（当時、国鉄の）全国時刻表が、物も言わないけど、裏切らない唯一の友達やったねぇ・・。
そのうち、友人と呼べるのかもしれない存在は出来ましたが、
捨石にされて、必然、人を信じなくなりましたな。
本当の意味での友人は、大学時代以降〜長距離トラ時代でしょうか。。
今の業界でも、友達付き合いはしてる人は何人もいますが、
お互いが忙しい業界なので、滅多には会えないですなぁww
>>どこ（ry278さん
うーみゅぅ・・・
やはり、私が人柱になってw
医療レーザーを試してみたいww
でも今は忙しいからなぁ・・。
>>無し有りさん
珠があたって痛いどころか、私の幼少の頃の遊びって
ある意味、命懸けだったりしますww
高さ７m位の岩場から川面に向かって飛び込みとかw
自転車で、川の中を走って、自転車ごと滝壺ダイブとかw
毎年、同級生は５〜６人は確実に、ギブスしてたなぁwww（折れも一回、ギブスしたw）

465 ：

ゲソさんは、巻き添えアク禁で書き込めないそうです。
278さん、氏はトリアに関して興味があるそうですが、
スレには書き込みできないそうなので、
解る範囲で、無論個人差がある話なのは氏も了解でしょうから
もしもお時間があって、許せる範囲で使用者実感をお書きいただくのをお願いできるのでしたら
トリアに関して、少し書いて頂けますと幸甚に存じます。m（＿）m

466 ：

＞前スレさん　＞ゲソさん
まずはビフォーアフターの写真を…
知り合いも写っちゃってますから明日の朝ぐらいには消しますよ〜
パスは私のコテ番号で…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3347753.jpg.html
トリアをヒゲに当てるようになって1年ほどになりますがこんな感じです。
色んな意味でヒゲ以外の前提条件が違うので、少し比較がしずらいかもしれませんｗｗ
ヒゲはエムラを買って塗るまでは痛くてとても無理でしたねー
ちなみに、いまだに近くで見るとヒゲは結構あります。
ヒゲ以外の場所も何箇所か（わき、胸、腹、すね）試しましたが、私の場合エムラなしでいけました♪
胸と腹はほぼ全滅、わきとすねは半減で止めてます。
この国には海ないくせに、人前で脱ぐ機会が地味に多いため、わきとすねを全滅させにくい事情があるのです…
あと、「ほぼ」ってのが人によって違うと思います。
私は適当な人なので結構満足しちゃってますが、完璧主義な人は不満が残りまくると思います。
さすがにヒゲだけは帰国後ちゃんと病院で全滅させる予定ですけどねー

467 ：

続いて二プレスの感想を…
日本からEMSでポチるなら、もっといいのを買えばいいものを、安物を買ってしまったため、
どんどんねばねばした何かが落ちていきます。
まだしっかりと張り付いているのでいいですがいつまで持つのやら…ちょっと後悔です。
ちなみにこういうものをつけていると、体（R首）がどんどん弱くなります。
今日何もつけないで買い物に行ったらこすれて違和感のひどいことｗｗｗ

468 ：

>>どこかの278さん
無理言ってしまい、申し訳ありませんでした。
でも、かなり（あなた様にとっては）効き目はあったような感じですね。
（私より随分、お若い感じですなぁw）

長い目で見れば、効果は期待できる範囲と言えそうですね。
オイラも写メうpできれば良いんですが、
一応、公的な（民営経営ですが）仕事をしてるので
公にはうp出来ないんです・・・。
会社にバレると、詰め腹切らされる可能性が高いので・・・。
＞アドレス交換ができてる人のみ、バラさないのを条件で見てもらうのが関の山・・。
その辺、ご容赦くださいm（＿）m

469 ：

＞前スレさん
前スレさんのレスみてたらすごい難しすぎて頭が痛い・・（汗
ところで前スレさんが結構人見知り的なのは初耳です〜これだと
私も前スレさんに見捨てられるかも･･
デジカメで私の写真とって送ろうかと思ったらデジカメがなかったorz
まあ私のは何もとりえないので見せるに値しませんが（笑
あとお写真拝見しようと思ったら前スレさんの可愛いお仲間のお写真見れませんでした（泣
＞無し有りさん
そういえばプールの時間は嫌でしたね〜
ほら、男子っていびるじゃないですか（汗
しかも上半身見せるのが嫌でプールは拒絶してたような・・・
トイレなんかも昔は結構個室はいるとからかわれたりしましたよね・・
＞どこかのさん
お写真見ましたが、も、もしかして上の写真の後ろにいるのがどこかのさんです？
もしそうならすごすぎます‥orz
間違えてたらすみません（泣
ちなみに自分も早くレーザーしたい（笑
夏は汗でヒゲ擦ると痛い・・・

470 ：

>>本スレ100さん
>ほら、男子っていびるじゃないですか
男社会って世間一般や女性たちが言うようなあっさりしたものでは全然無いと思います。
男のほうが他の男性を陥れたり罠のかけあいをしたり、もうドロドロだと思います。
実態を話して女性の感想も聞いてみましたが男性のイメージが壊れたみたいです。

471 ：

女性とはわりとすぐ打ち解けるんだけど
男性とは壁を感じる。話題を合わせるのに少し考え込む感じ。
いい歳をしておかしいんだけど男性恐怖症気味かもしれません。
相手にもよるけどなにか威圧感を感じるわけです…

472 ：

画像は予定通り消しましたよ〜
＞前スレさん
そう言ってもらえると、かなり痛い思いして脱毛した甲斐があったなぁとしみじみ…
＞本スレさん
ちょｗｗｗそれｗｗｗｗｗなｗんｗｗてｗMtFｗｗｗｗ
残念ながら違いますｗｗｗ

473 ：

＞どこかのさん
すみません、本気で間違えたので怒らないで下さい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
＞無し有りさん
たしかに男性の方が結構話す時難しい気がします。
何と言うか、ちょっと気に障ると気分害しやすいというか…だから
男性と話す時は受動的に話すのが無難かと私的には思います（汗
女性とすぐに馴染めるのは無し有りさんは好かれやすいのですね･･･
私は女性と話すのも苦手かと･･･
女性って下手に褒めると機嫌悪くするし逆にスルーだとまた機嫌悪い。
難しいなあなんて。
まあ私は個人的に女性が自分の1m以内に入るとすごい警戒するんですよ。
落ち着かないんです…
たまに若い女性なんかで私に接近（本人は普通にしてるつもりだと思います）するのですが
私は基本間合いを取ります（笑
逆に男性だと接近してても何とも感じないんですよね〜でも性対象は女性ですよ（汗

474 ：

>>本スレ100さん
私の場合は女性＝あこがれ&なりたい対象、友達にしたい存在かな。
昔はともかく今は恋愛対象とは違う存在になりました。
男性＝苦手ですね。ちょっと警戒してしまいます。もちろん恋愛対象ではありません。
強いて恋愛対象をあげればニューハーフかな。相手にされないかもしれませんが…

475 ：

やっとアク禁解除されたでゲソ、プロバにゴラァして数時間後です
もう終わった見たいですが、おmsで12000円以上で羽ナシ扇風機がついて来てたので、まとめ買いしました
私は昔は男が大嫌いでしたね、どうやら私が女子を仲良く話しているのを、私がモテて調子に乗ってるとか因縁付けられたり
女子からはお笑い芸人のような扱いだったのにさ、だけど最近は女特権を当然と言うバカ女に嫌気がさしてます

476 ：

歌声の話しになってますね、自慢じゃないですが私は調子のいい時はIn my dreamの最高音が出るか出ないかレベルの
高音が出ます、タバコを吸い始めてから喉が悪くなったし、何より音痴です…
tp://www.youtube.com/watch?v=ceBcbign4yU
FIRE BOMBERの『HOLY LONELY LIGHT』です、口にマクラでも押し付けて最初のアーを練習すれば、高音は簡単に出るようになりますよ
喉を壊しても自己責任で、これでも昔はV系バンドおVoになろうとしてました

477 ：

いろいろ何気ない忙しさで奔放してますたw
明日はやっとの休暇じゃ♪
でも、新しい家族（パピヨン）の世話をせにゃぁならん（笑）
まだ生後７０日の赤ちゃんだからなぁ・・・
「そんなおイタをしてると、多摩切られちゃうよ♪」って
言い聞かせてたりします（爆）・・・・そんな忠告、オイラがしても良いんじゃろうか？ww
>>どこかのさん
かなぁり、お若く見えたのはお世辞じゃない。
肌が綺麗っぽかったですねぇ〜
>男性女性への警戒心、打ち解けやすさ
オイラはどっちも、現状では苦手。
まぁユーニックですし、警戒心が強くなければ
いろいろと厄介事を背負いかねませんからなぁ。
>>ゲソさん
こっちにも復帰できたんやね。オメ。
オイラは彩加で、睡眠導入剤を買いましたが、
デジタル体温計が同封されるらしいw
・・・ホル飲んで、基礎体温測れってか（笑）

最近、会社の休憩室のクーラーの設定温度が低すぎて、
居場所がないんですなぁ・・・それが目下の悩みw
（休憩室に居座ると、体温が下がりすぎて、勤務が終わっても体温が元に戻らないww）
（低い時は、３４度前半前後のままwww。ただでさえ平熱が35度台前半なのにw）
かと言って、クーラーのない場所だと、暑すぎるし・・・。困ったもんだ（苦笑）

478 ：

＞本スレ100さん
今じっくり見返してみたら、確かに下の右→上の左はあるかもですね。
それ言ったら両方怒りそうですがｗｗｗ
確かに別人っぽいけど、この前の中国旅行で1年半前に作ったパスポートで
イミグレーション都合4回通せたから問題ないはずだもん…と思っておきますｗ
かなり顔見られたけどｗｗ
＞前スレさん
ありがとうございます♪
夏の日差しが超強いこの国で頑張って焼かない努力をしたかいがあります。
おかげで、「ロシア人」と呼ばれるようになりましたがｗ
てか、
＞「そんなおイタをしてると、多摩切られちゃうよ♪」
説得力ありすぎｗｗｗｗ
＞ゲソさん
おひさです!
トリア情報は役立ちましたか？
もし質問があればどうぞ。

479 ：

男性女性の接し方は、私は特に大丈夫かなぁ…
玉取って男の性欲が激減した分、以前より女性に普通に接することができるようになった気が。
ただ、下心がなくなった分、世間でよく言われてる女のめんどくささは目に付くようにはなったかなぁ…
私の思考回路が男離れしてきた分、男のめんどくささも見えてくるようになったり。
といいつつ、周囲的には私が一番めんどくさいのかなぁとｗｗｗ

先日ルーマニアで痛ましい事件が起こりましたが、みなさまにおかれましても海外渡航の際は十分にお気をつけください。
例えパス率が100分の1だとしても、その1人に邪な心を抱かれたら大変です。
邪な彼が期待するモノを持っていない私たちが組み伏せられたとき、「奇跡」は絶対に起こりません。

480 ：

>>どこかの278さん
トリア情報ありがとうでゲソ
質問ですが、私は足はLv5、ヒゲはLv3でノーガードでやってますが
出力はどのくらいがいいでしょうか？

481 ：

相変わらず、パピヨンは大騒ぎしてる毎日の模様です。
今日も気になって、仕事中帰宅してみたら・・・
ンコまみれになってますたw
なので＋獣臭臭くなってたのでw、●ァブ●ーズを振りかけておきますたww
・・・・・なんとかせにゃぁ〜ならんなぁ・・・
しつけ教室に放り込もうかなぁ・・・。
兄貴分のトイプ〜でも、招聘しようかなぁ・・・？
＞どこかのさん
ルーマニアの事件は、知ってるようで知りませんが、
日本国内の治安もかなり悪化してきていますし、
対岸の火事とは、言ってられなくなってる気がする今日この頃です。。
・・・私にとって、海外旅行は・・・・
せいぜい、本州から出る場合ですな（苦笑）
・・・・飛行機。。。あまり信じてなかったりします（爆）
トリアの情報提供、感謝。
漏れも参考になります。（まだ購入はしてませんが・・・｛汗｝）
新バイク（スクーターですが）の、購入貯金を始めてますので
なかなかトリア導入まで、お小遣いが回りませんが・・・（苦笑）

482 ：

＞ゲソさん
もちろんLv5の一択です。
それ以下のレベルは痛みに慣れるためにあるといってもいいでしょう。
ヒゲは間違いなく激痛なので、私はエムラ塗って緩和させてます。
＞前スレさん
私も動物大好きです♪
猫派ですが…
私がいなくなっているうちに日本の治安も悪化してるんですね…
富裕層が貧困層の鼻先で「努力が足りない」と言っても、
安全が確保される社会よりはある意味健全かも知れませんが…

483 ：

エムラ。。。。って、なんじゃろな？と思ったら
http://www.kusuriya3.com/emla-cream-lignocaine-prilocaine-5-30g-tube.html
↑例の一つ。
麻酔の一種だったのかぁ・・・・皮膚冷却材かと思ってたお間抜けさんだ＞漏れww
色素の濃い薄いで、温度の生じる差が出て、痛みの差につながるんでしょうなぁ・・。
折れは、ヌコは嫌いじゃないが、好きでもない。
ワンコなら、激愛になっちゃうタイプやねぇ。。
パピヨン関係については、明日に動きがある予定・・・？？

484 ：

昨夜、仕事終わりから帰宅した時に、
パピヨンへの、面談拒否に遭いますた（T＿T；
なので、今日の勤務終わりの時に再会しますたが・・・
エラく噛み付いてくるやん？？ww
怒り心頭で♪
噛み付いた直後に、尻尾を噛んでやりますた（笑）
・・・甘噛みでですが・・・・
まさか噛まれると思ってなかったらしく、エラくショックを受けたようですたな（爆）
漏れは、赤ちゃんパピヨンとは言え、めっさ獣臭いしw
オス臭も漂わせてたしw、あまり齧りたくは無かったんですがねwww
・・・しつけと割り切って、心を鬼にしてw尻尾を齧りますたww臭かったなw
閑話休題
明朝、プロギノバのシートが消耗しきりますので、
それを契機に、ホル量を減らします（宣言通り）。
明朝よりエストロフェム１錠＋寝る前にプレ１錠にします。
（明日の朝のみ、プロギノバで代用。賞味、明後日の朝からのメニュー）
この調子で、どこまで減らせるのか？チキンレースですなぁww

485 ：

毎週楽しみにしてた、「今夜はヒステリー」が
今夜が最終番組になって、非常に残念であってならない・・・。
まぁ、最終回に相応しそうな内容になってますたが。。
あとのオイラの楽しみの番組って、秘密のケンミンショーと、世界番付くらいしかないじゃん・・・。
テレビを見る機会が激減しそうじゃねｗｗ
ＭＨＫの受信料、支払い拒否しようかな♪
（まぁ平日朝の、おはよう忍者隊ガチャマンｗは見てるけどねｗ）
水戸黄門とミヤネ屋の今後の発展を願うとしようかｗｗ
パピヨンの、けもの臭を書いたけど、
会社の休憩室の、おやじ臭ｗｗまぁ俗に言う加齢臭ですが、
かなり私にも堪えてきてる・・・まるでボディーブローのようじゃねぇ・・。
外じゃ暑すぎて、熱中症になりそうやし、屋内だと加齢臭に耐え切るほど根性もないｗｗ
女ホル摂取により、鼻が敏感になりつつある、ある意味の副作用やねぇ・・。

486 ：

一週間前にユーニックになったのですが
これからどうしたらいいのでしょう
http://myup.jp/1E1012eb （控え）

487 ：

>>486
まずは、去勢乙
痛くはありませんでしたか？私は絶叫モノの痛さでしたw
どんな希望を抱いて去勢しましたか？
私は男性の体がいやだったからです。

488 ：

というより男性の体が恥ずかしくてたまらなかったのです。

489 ：

もともと睾丸摘出の予定はなかったのですが
急きょ暇な期間が生じたので、ついでに去勢をすることに決めました。
希望を抱いたり、精神的な備えをする前に、手術の日が来てしまったので
淡々と手術台に上がることになってしまいました。
緊張することはなく、他人ごとみたいな冷めた気持ちだったのですが
玉袋への注射一発、かなりの激痛で、事の重大さに気がついたというか
しまった！！！甘く見てた・・・って後悔したバカでしたｗ
精管を引っ張るときなど、電撃が走るような激痛でしたが
苦しいのはごく短時間で済みました。
術後、五日目に熱をもって腫れてしまい、立って痛い、座って痛い、寝ても痛い
体勢変えると痛いで、そのときが一番つらかったです。
今日あたりからだいぶマシになってます

490 ：

GID診断書はもってないです。
当日のカウンセリングで、GIDのようなものだと判断され
問題なく手術を受けることが出来ました
島根の病院ではないです。

491 ：

私も、痛さについては甘く見てました。
とにかく、内臓を無理やり引きちぎられるような痛さでしたから。
でもあれほど痛さと希望が高いところでクロスオーバーする状況は
後にも先にもなかったなあ。

492 ：

去勢希望者をあんまり怖がらせてもしょうがないので
私の体感なのですが、手術時間が30分弱だったとして
思わず声が出る激痛　計30秒
歯を食いしばる激痛　計30秒
普通に痛いけど我慢できる　計3分
深呼吸できるぐらいリラックス　計25分
って感じで、一回ごとの激痛は数秒、それを全部足しても１分くらいでしたよ、
あと笑気麻酔で意識混濁が１分
意識回復までボーっとしてるのが数分っという感じでした。

493 ：

>>486
調子はどうですか？
抜糸が必要ならそろそろですね。
必要ないなら特に急ぐイベントはありません。
そろそろ痛みやら出血のトラブルは無いはずですが、もしあれば病院へ。
こんなところでしょうか？
落ち着いたら今後どうしたいですか？

494 ：

>>493
ありがとう。今は元気になりつつあります。
出血はないですが、痛みは昨日、一昨日ぐらいまですごかったです。
玉袋は溶ける糸なので抜糸しません。
内部の精索の部分にも、強度の高い溶ける糸（新開発されたらしい）も
使えるとのことでしたが料金が５万円高くなるのでやめました。
内部も溶ける糸にしておけば、後でしこりも無くなるとのことでしたので
新規に受ける方は考えてみてもいいかもしれませんね
＞落ち着いたら今後どうしたいですか？
玉を取ったからといって生き方が変わるわけではないので
いつもどおりです。一病息災という言葉もあるので
より体には気を使っていきたいと思います。

495 ：

>>492
笑気麻酔かぁ…
浜松じゃなさそうですね。
あなたのレス見て半年前の痛さの思い出が蘇りましたｗｗ
同じ痛みを味わうのが二度とないからこそ我慢できる痛みですよねー
私も一時的な帰国期間に玉取ったので、結構勢いでやったフシがあります。
痛み少し長めかも知れませんね。辛い様なら病院行ったほうがいいかもです。

496 ：

>>494
＞玉を取ったからといって生き方が変わるわけではないので
＞いつもどおりです。一病息災という言葉もあるので
＞より体には気を使っていきたいと思います。
そうですか。お疲れ様です。
まずはユーニックの世界へようこそ！
人によってはMtFに移行したくなる人もいるようです。私も少しそのケが出てきたかなとｗ
移行するにせよしないにせよ後悔の無いように過ごしましょう！お互いに。

497 ：

>>486さん、乙ですた。
・・・私の術式の医者さんとも違うようですねぇ・・（折れは都内ですた）
笑気麻酔は経験無いなぁ・・・どんな感じなんじゃろ？w
骨折や、骨の切断手術、深手の傷を縫うときが、人生で何度もあったけど、
一回を除き、全部局所麻酔だったなぁ・・・。
（一回はベロベロに酔っ払ってる時に深手の傷を負い、麻酔なしでそのまま縫われたww）
オイラも青銅証明書は持ってないよ。
痛みに対する感じ方は、個人個人でも違いますので何ともですが、
折れは言うほど、痛くはなかった。
１週間経過したようですし、痛みさえ落ち着けば大体、普通の生活に戻れますヨ。
・・・・術後、新幹線に乗って帰宅し（奮発してグリーン車に乗りますたw）、
翌日から普通に働くという、常識外れの暴挙をしたのもいい思い出だなぁ・・。
明日の出勤が早いので、今日はROM専に止めておきますw（ちと違う気はしてるm）

498 ：

なんか漏れが書くと、スレの動きが止まるねぇ・・。？？？？
スレ常連各位殿に任せて、しばらく休養しておこうかな？ww
昨夜から、夜のホルをプレorイークイン１錠（０．６２５mg）に置き換え始めました。
当面これで様子見しておくこととします。
デポや医療レーザーは、スグ出来るものでもないので
（予約必須でしょうから）
そのうちにレポします。
（いつとはお約束致しかねます・・折れも勤務多忙時期に入ってきたんで）

499 ：

術後10日になりますが
なんだか、左側が癒着したのかもしれない
そこだけ袋が硬いのです
時間が経って、縫合部が盛り上がってくれば
治るのかもしれないけど少し不安です

500 ：

精索が玉袋の皮に癒着すると、縮む時に皮と綱引きしちゃって痛いんでしたっけ
自分も左側にしこりのようなものがあるので不安になってきたです・・・

501 ：

>>499さんは>>494その他さんかな？
>>500さんも書かれていますが、精索が袋の内部に癒着すると
いずれの精索の退化の時に、袋と綱引きになって痛みを生じる事も問題ですが、
不正血管＊が出来るのが大きな問題となりそう。。
袋の革にも、血管はありますからねぇ・・。
お勧めする訳じゃないけど、袋の中の精索を触って確かめられると良いでしょうが、
まだ１０日じゃ、患部はまだ安定していないかも知れませんね。。
記憶があやふやですが、術式承諾書の写メを添付された方ですよね？
手術費の項目の上あたりに、
術式後、落ち着くまで医師の指示に従うのを承諾したような文言が無かったっけ？
あまりにも気になるようなら下手に２ちゃんで聞くより、医者さんにお聞きになる方が良いかもしれない。
不正血管＊が、特に重大な問題となるのは、頭部での不正血管が殆どのようですが、
簡単に一例を書くと、頭部に打撃を受ける〜脳内で血管から比較的少量の出血が起こる〜
その出血が近くの静脈に迫る〜静脈に引き込まれるように、出血した血液が吸収される〜
その流れを追随するように、出血箇所から上記の静脈に向けて新たな血流が生じる〜
それが本来は無いはずの血流（血管）が生じ、不正血管となる。
不正血管は、本来の用語じゃない。
なぜそれがアカンのか？頭部に起こった場合、新しく出来ちゃった血管が脳内を圧迫する原因となり
頭痛や偏頭痛、その他の脳疾患の原因となりうる。
それが、多摩袋の中であろうとも、不正に出来てしまった血管は、何をしでかすかわかりません。
漏れも前に一回、精索が癒着かな？と書きましたが、取り越し苦労に終わって幸いでしたけど、
それの防止のためにも、３日に一回以上の頻度で袋の中を（そんなに強い力じゃないが）揉みほぐしてマス。

502 ：

498で、休養しようかなぁ・・と書きましたが
別に、スレから居なくなるわけじゃないよ。
スレはカキコするかどうかはさておき、覗いてはいます。
（そゆ事を、ROM専って言うんでしたっけ？）
最近、睡眠状況が不良でしてねぇ・・。
特に、早朝覚醒と、中途覚醒がシンドくなってて
勤務中に、体がダルかったりしてます。
（なのでスレは見るけど、resを書くのを控えようかなぁ・・と考えてたりしましたw）
ホルの量を減らしたのが原因かなぁ・・。？
（急激に、皮膚が薄くなってきた気はする。足の甲など血管がはっきり見えるようになってきたw）
あと１週間様子を見て、睡眠状況の改善が見られなかった場合には
前みたいに、プロギノバ２mg１錠＊朝夕に各々・・・に戻そうと思います。
＊今は、朝エストロフェム２mg１錠＋寝る前にプレかイークイン１錠。
ユーニックの、女性化を目指さない人の更年期障害防止には
フェム、プロギノバなら２mgを一日１錠、エチなら０．０５mgを１錠・・と聞きますが、
オイラの場合には、睡眠状況に変調を来たしたのは
ホルの減らし過ぎかも試練。。。
デパス（抗不安剤）は、本家の国産を服用してますし、
レンドルミンもD錠（口内で溶けるタイプ）になったとはいえ、大差はないでしょうし・・。
アレルギーメディシンも、去年から使ってて、使い勝手には慣れたはずだし・・。？？

501には何かしら書きましたが、あくまでも漏れは医療関係には素人ですので
あくまでも！！素人意見と思ってみてほしい。。

503 ：

昨日〜今日は、久々の連休でしたが
最近の睡眠障害対策のため、寝てばかりだった気がする（笑）
でも明日は仕事ですし、そろそろ睡眠剤飲んで寝ますww

最近の前スレの頭髪は、相変わらずです。
芦毛化傾向が止まらないのは仕方ないが、
抜け毛の代わりに、切れ毛が置き換わった程度の変化。
なので、頭髪の量に変化はないです。
この前、パピヨンが新規家族に加わったことは書きましたが・・
そのワンコ、玉袋を触っても、多摩に触れないんですよねぇ・・・・？
精巣停留かなぁ・・・？まだ生後３ヶ月にならないし、もう少し様子見かね？？

504 ：

>>499>>500
癒着の予防には定期的に揉んだ方がいいと教わりました(前スレさんでしたっけ？)。
ただ、術後10日でそれをするのもお勧めできないです。
溶けない糸なら抜糸するかしないかの時期ですし…
気持ちの安心を買うためにも私もお医者さんへ行くのをおすすめします。

ちなみに、先週トリアをヒゲに当ててみました。
要望があれば当てたとこうｐとかしますけどいかがですか？
グロいですがｗｗｗ
ちなみに院長が逮捕されたタカハシ、ついに正式につぶれちゃったようです。
まぁ海外なのでどうすることもできないですが…

505 ：

>>503
芦毛化といえば私もです。
今は茶髪気味にして誤魔化してますが、帰国後男でやってくならこれNGかな…
日本ではリシリの一択と聞いたことがありますが…
あと、髪質が女子並みにやわやわになちゃったのも問題かなと。
あー帰国楽しみだけどめんどくせｗｗ

506 ：

>どこかのさん
リシリ・・・とは、北海道の利尻産昆布を主材料とした、
ヘアトリートメント式のヘアカラーのことでしょうかねぇ・・・？
（ぎゃくに、スレのスタイルから言うと、柑気楼（かんきろう）の方が注目されそうな？？w）
最近は、銀イオンで染める方式などもあるようですが、
髪の表面に、色素を吸着させる染め方じゃ、一時しのぎに過ぎないでしょうかねぇ・・。
漏れも7月中旬に、メンズビゲンwで染めまして、
先月、頭髪全体を少し削りましたが、削った直後は大体真っ黒だったんですが・・・
半月したら・・・即頭部など、結構・・・芦毛が目立ってきてたりします（爆）
あさっての仕事中・・・暇があるんでw、職場の給湯室でメンズビゲン再登場か？ww
昆布そのものは、カロリーもないし、ミネラル豊富だし、
フロコダキシンだっけ？なんかあんな名前の成分が、血糖か血圧にか？
良い傾向を齎す｛もたらす｝と、よく聞きますねぇ。。

507 ：

どうも、夏風邪をひいたようだ。
ホル胸は晒したくはなかったがw、背に腹は代えられん・・・。
馴染みの麻酔科のドアを叩くことにした。（そこは内科もやってる）。
肩こり用の筋肉弛緩剤が切れそうだったし、ちょうど良かったかな？とか思ったが、

・・・・・・・なんつ〜か、
ホル胸は医者さんだから、見りゃぁ解るんだろうけど、
相変わらず、ノーツッコミww（その医者さんはヤブじゃないんだが・・）
今日は胸ポケットからこぼれ落ちた、タバコについてのみツッコミが烈しかったなぁww
医者はん「タバコを吸うような人が、夏風邪の治療を受けようなんて、100年早ぇ〜ぞ」
漏れ「オイラは、心臓が止まるまでの暇つぶしで生きてるだけやww」
隣で聞いてた看護師さん（女性）、ツッコミどころが判らず、オロオロしてたなぁw
女医さんなんだが、言う事言ってくれるなぁww
応戦するオイラもオイラだが（笑）
普通に薬は処方してくれたんじゃが・・・
嫌がせみたいな、デッカイ錠剤ばかりでビビってしもうたww
長さ２cmや３cmの錠剤、いくつ処方したら気が済むんじゃね・・？？w
マジで、夕刻の薬の量・・いや・・朝の方が多そうや・・。
レンゲ（ラーメンのスープ用についてるじゃん？）一杯超えそうじゃww
ただでさえ食欲が非常に細いのに、こんなに薬飲んじゃ、メシ入る余地がないじゃん（笑）

508 ：

玉無しで、女性ホルモン胸があると
オカマに間違われない？
くどくど説明すれば違いわかってもらえるだろうけど
何か一言で誤解を解く方法はないのかな？

509 ：

藤林丈司

510 ：

＞前スレさん
＞リシリ・・・とは、北海道の利尻産昆布を主材料とした、
＞ヘアトリートメント式のヘアカラーのことでしょうかねぇ・・・？
YES。そーでーす♪
てかこの前の日曜染めてたら染める液顔につけちゃいました。
こういうミスのこと考えると、余り強力に染められても困るかなぁと。
>>508
オカマというよりは、ホルモンの影響で顔つきが変わってゲイに間違われますｗｗ
胸は意外と膨らまないですし、堂々としてればそうそう突っ込まれないです。
大切なのは「私の胸は相撲胸」と自身を持って胸を張ることです。
例え胸毛脱毛済みで、色が相当白くなっててる私でも大丈夫なのだからあなたもきっと大丈夫ですｗｗｗｗ
＞何か一言で誤解を解く方法はないのかな？
そんな素晴らしい方法があるならむしろ私が教えてほしいです。
私の場合はオカマであってるかもしれませんがｗ

511 ：

>どこかのさん
自信がないけど、利尻系の染料は、水溶性じゃないっけ？
染めたい毛の輪郭に沿って、油溶性のモノ（例えば、バター）を塗れば
顔に染料が染み込む失敗は防げないものだろうか・・・？
（逆に、油溶性の染料なら、親水系のクリームなどを塗る）
明日の勤務が終われば、2連休の予定なので
めんずびげんwwしなきゃ、一応客商売なので格好つかんなぁ・・などと考えてますw
>>508さん
せやねぇ・・ホル胸であってもオイラは仕事モードの時は目つきが鋭い（悪いw）らしく？？
カマっぽくは見えないようです。
くどくど言うほどに相手へは、言葉では分かって貰えても
なんつ〜か、女々しく思われてしまう筋がありますな・・経験上。。
仕事上では、黙って語らず、結果を見せる。。。
すると、そゆ輩は何も言わなくなりますなぁ・・・（漏れの業界の場合ネ☆）

512 ：

【科学】 ハゲは性格悪い奴多い　逆に、そういう性格が原因でハゲてるのか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346854030/

513 ：

仕事が大変に忙しぅ御座います。
まぁ漏れはそこそこの収入さえ確保できれば、別にどうでも構わんのですが（笑）
やっときた今月最後の２連休・・・どう過ごそうかな・・？
バイクで酷道を走りたいのは山々なんスが、残念な事に、天気がご機嫌斜めらすい・・・（T＿T；）
酷道業界での、
東日本の雄、甲信越。
中日本の雄、奥飛騨慕情w
西日本の雄、椎葉村（宮崎県ネ）
漏れの余命ですべてをコンプリートするのは無理やろうけど、
中日本の宿題は、残すは酷道４１８号の八百津＋温見峠。
前スレは西日本在住なので、東日本の雄を攻めるのは、
新たなスクーター（予定では250だが、ビッグスクーターではない）を購入してからゆっくり考えよう。
椎葉村は、来年の春（つ〜か、夏の入口？）に挑む予定♪♪
ついでに、四国の雄、酷道４３９号（剣山スーパー林道含む）も、近いうちに制覇したい気がするww
中国地方の雄、酷道４８８号は、道路管理土木事務所に電話取材をしたら
「今年は無理ッス♪来春まで楽しみにしててね♪（ちなみに冬季は積雪にて道路封鎖）」ってつれない返事。。。。
ポシティブな精神を維持するイベント確保には、いろいろ大変ですわww
この板の住人さんは、バイクの話題には食いついてくれる人が少ないんじゃが。。
ユーニック業界の方は、バイク好きが多かった気がしたが・・・？？
>>512さん
漏れの業界も、そうなんでっせ。。
頭の寂しい人ほど、性格が悪いのが多い。
かと言って、頭が豊かな人が性格が良いとも言い難い。。。
ストレスを溜めこんでる人ほど、他人に八つ当たりしやすく、禿げやすい。
ストレスを他人に八つ当たりしない人は、フサだが、腹黒いと言うイメージはありますなぁ・・。

514 ：

>>前スレさん
私もバイク持ってるよ。
トリップのもとになったのがこのバイクの名前です。
http://s2.gazo.cc/up/s2_8529.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_8530.jpg
ちょっとカスタマイズしています。

515 ：

去勢したらハゲるってスレタイは本当なの？
みんな見るも無残な頭になってるの？

516 ：

ハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーRハゲじじーR

517 ：

>>515
よーくご覧ください。去勢「しても」です。
私ぎりぎり指4本ですｗ
マジレスすると、M字だけは理論上これ以上進行しないということになるはず。で、生えないと…
副作用ははかり知れないですがｗｗ

518 ：

せっかくの2連休だったのに
夏風邪で寝込んでしまって終わってしまい、残念やったなぁww
体温を図っても、３６．７とオイラが基本体温が低いのを考えても
若干高めやった・・。（普段は35度前半）
その上に、今日から仕事なのにこんなに早朝覚醒しちゃうしww
（実際には２時間前から目覚めてる）
ホルを減らしてからの、中途覚醒傾向は治ってないようですし、
明日からホルの量を戻そうかなぁ・・
>>無し有りさん
かわいいバイクですねぇ。。
私も自分のスクーターを乗り回したいんですが、最近の天気が不順で残念ですわ。。
>>どこかのさん
指３本・・て、眉〜前髪の根元まで？
一応折れは、指３本は維持できています。
（当人さんの顔語りにも左右されるんやろうが・・・？）

519 ：

＞前スレさん
＞指３本・・て、眉〜前髪の根元まで？
4本ですけどそーでーす。

520 ：

私は2年前の今日、珠を取りました。
当時はこのスレで自分のこと俺とか書いててめちゃ恥ずかしい(*´Д｀*)
マジレスすると去勢しても生えません。指4本ですが超スカスカです。
順序によるかもしれませんが先行していた女ホルの方が多少生えました。
しかしもはやどうでもいいかウィッグでいいやとか思います。
>>前スレさん
>かわいいバイクですねぇ。。
見た目とは裏腹にかなり勇ましい排気音をたてます。
ライバルはW1、はちょっと言い過ぎかな。

521 ：

私の場合男性ホルモンがハゲることと体毛を生やすことにすべてが使われた
ように感じます。それ以外の部分は内面も含めて男らしいところは何一つ
ありませんでした。ハゲが男らしいという俗説はむしろ逆なのではないか？

522 ：

男性ホルモンの効き方は、かなりマバラだよね
女顔だったのにのど仏がすごく発達してるし・・・。
そんなわけで明日、のど仏の縮小手術受けてきます
こっちが本命で、この前の去勢は時間潰しなのでした
去勢の３倍は痛いらしいのでがんばる

523 ：

>>522さん
はじめまして、なのかな
>のど仏の縮小手術
声は、高くなるのでしょうか
私は幸せなことにのど仏は目立ちませんが声は男全開です。

524 ：

>どこかのさん
書き間違えてて、スマソです。
>無し有りさん
ふむふむ・・
漏れは基本、ノーマル派ですなぁ・・。
結構夜遅くに帰ってくる場合があって、
ご近所に迷惑をかけたらアカン・・って思っちゃってね（＾＾；
>>522さん
初めまして・・なのかなぁ
折れも喉仏は目立ちますが、もうメスを入れたいとは思わなくなってます。
喉仏・・って、甲状腺ホルモンの放出元じゃなかったっけ・・？
まぁそのへんは医者さんもご存知でしょうから大丈夫でしょうが、
ともあれ、お気をつけてお出掛け下さいね(*´ω｀*)

525 ：

＞無し有りさん
私のように男らしい骨格に出なかった分良かったかと。
>>522
実は私も来年頭辺りにエラとのど仏取っちゃおうと計画してます。
レポもらえるとうれしいです。去勢の痛さと比較で私分かりますからｗｗｗ
のど仏は削りすぎると声が低くなるという話を聞いてます。
削りすぎを要求しないほうがいいみたいですねー

526 ：

先月後半に手術したときに書き込んだので
初めてではないです。
去勢の時は、期待＞怖さだったせいか楽しいお出かけ気分で
手術台の上に上がっても心拍数一つ上がらないような感じで
こんな冷静で大丈夫かコレ？緊張したほうがいいんじゃないか
ぐらいに術前にリラックスしていたのですが
今回、八時間寝る予定だったのに、三時間しか眠れませんでした。
やはり怖いようです。

527 ：

ただいまでーす。
一時間半くらいの手術でした。こんなかんじで出血がまだ止まりません
http://myup.jp/tyEFMC5
垂れてくるのでティッシュでふいてます

528 ：

http://myup.jp/tyEFMC59
こっちでした

529 ：

仕事が忙しくてね・・・スマンソ、さっき戻りますた。
>>528さん、乙ですた。
どこかのさんの、レポ要求はありますが、
ひとまずは患部の様子が落ち着くのが優先ですし
当面は無理せず、ごゆっくりお休みください。
少なくとも明日か明後日までは、
患部からの出血は止まりにくいと思いますので、
出血で汚しても良い下着（上半身）や、
ベッドのシーツは、１〜２枚捨てても仕方ないと諦めも肝心かと。。。
（大根の切り口で、血の汚れをこすると、洗濯して汚れが落ちやすいとも聞きますが・・）
・・・後日、患部が落ち着いてからで、お暇があれば
要望に応えてあげて頂ければ、幸甚に存じます。
（痛さの当人さん比、何倍痛かったのか？、麻酔方式その他）
写メは拝見しましたが、
ネックレス型の切開だったのかなぁ・・？
正面切開にしては、出血部が下過ぎる感じ。
声帯もいじったのかなぁ・・・などと、
要らぬ疑問を持ってたりします（汗）

530 ：

>>529
おかえりなさい。レスありがとうございます。
今は眠れないのでＰＣの前で　しかも最新のネトゲしてますｗ
細い管で内出血を外に流しているので下の方が出血してるように
見えましたが、帰宅後しばらくして血は止まりました。声帯はいじってないです。
声帯までいじったら、本当にリアルでオカマに間違われて困ってしまいます
痛みは、まだ術後の痛みが残っているので
レポとして振り返ることができるのは後日ということになります。

531 ：

日本語が微妙で失礼いたしました。
お忙しいようですが>>529さんもお体に気をつけて下さい

532 ：

>>530>>531さん、
私のことまで気を使っていただきありがとう。
でも、この業界のことは（法律的な相当に奥深くまで）良く知ってますし、大丈夫ですよ♪
でも、最新のネトゲも面白そうですが
ぐっすり寝ちゃうのが、傷口の回復には一番ですヨ☆彡
患部が落ち着くまでは、どうぞご自愛下さいネ☆
漏れも今日急遽、今週末の休暇を取り上げられ、
次の休暇が、再来週まで来ない事となりますた（苦笑）
はぁ・・・休暇が遠いですなぁ（爆）
っつ〜訳で明日も仕事なので、ホル（プレ）飲んで寝ますw
（先週、ホルを元に戻すと書いたけど、睡眠改善したので結局戻してませんw）

533 ：

久しぶりでゲソ
みなさんも風邪でダウンでしたか、私は治りかけです
トリアの人体実験結果ですが、左足の毛をそって、一部分を集中的に攻めました
結果、ほとんど攻めて無い部分はチクチク、攻めた部分は毛は残ってますがチクチクしません
回復したらヒゲをやります、デイトレーダーと言う仕事上、時間に縛りはありませんが、体調なんなんて言い訳にならないので苦痛です

534 ：

＞ID:UPV55M8cさん
痛々しい中レポありがとうございました。
でも本当に無理しないでくださいね。
てか、美形さんっぽい？
＞前スレさん
てか最近マジで休みなくないですか？
おからだに気をつけて…
＞ゲソさん
ヒゲは超痛いですよ〜
健闘を祈ります！

535 ：

病院から帰って来ました。
去勢＆のど仏切除、2つの手術の比較ですが
・前者のダウンタイムは二日　手術時間は30分〜40分　すぐに帰宅できます
・後者のダウンタイムは一週間　手術時間は1時間〜1時間半　術後一時間は安静
※手術時間はのど仏の出具合にもよるので30分で済む人もいるかも
ブログなどの体験談ですと、去勢は割と簡単っていう評判が多いけど
のど仏の方は、激痛激痛ってみんな脅してるんですね
なので必要以上に怖がってしまい
去勢の時は、メス入るまで心拍数一つ上がらないような鈍感さの私が
今回、前日は三時間しか眠れず、電車の中で過呼吸起こしかけ
病院についた時点でふらふらだったわけです

536 ：

痛みは、手術中と　術後の痛みがありますが
まずは術後の痛みの比較から
のど仏切除による痛みの種類　継続時間ですが
・傷自体の痛み　継続時間3時間（帰宅して　痛み止め飲んだら消えてました）
・喉の腫れによる痛み　継続時間20時間　（風邪こじらせた感じ　今朝治ってました）
・激しいテーピングによるもの　継続時間30時間　（今日テープ外して解決）
・首が自由に動かせないことが原因で起こる凝り　継続時間30時間　（今日テープ外して解決）
これらの複合的な術後の痛みがありました。
去勢の場合は、30秒か1分おきにピリピリするイヤな痛みが襲ってくる感じでしたが
今回は、周期的に出たり消えたりする痛みではなく
同じような鈍痛が間断なく絶えず続くという感じです。

537 ：

最後に、痛みの強度と　手術中の痛みについてですが
名医に当たったのもあるでしょうが、どちらも全然大したことなかったです
手術は、まず喉に麻酔手術を打ちますが
のど仏があるのでそもそも深く刺しません
喉も陰嚢も、ともに敏感な部分であることには変わりませんが
刺す深さも違うので、麻酔注射が数分の一の痛みでした
その後、のど仏を１ミリ四方ぐらいの塊にして砕いていったようですが
最初の１時間は全くの無痛でした。
最後の30分は、のど仏を指で押したような鈍痛が時々ありましたが基本無痛でした。
痛みレベルでいうと、去勢の三分の一もなかったです。
ですが、術後三時間は、弱いながらも間断なく鈍痛（手術中より痛い）が
押し寄せるので、それなりに堪えましたがそれだけでした

538 ：

今は完全に発声はできませんが
手術直後には声が出せていたので全く不安はありません
ダウンタイム７日くらいというのは、喋れないということであって
痛みや傷が去勢よりヒドイというわけではないようです。
>>534
いえいえ　レスありがとございます
本当は昨日の時点で、全然痛くなかったよ！と書きたかったのですが
書いた後に、遅れて痛みがやってきたらヒドくかっこ悪いので敢えて書きませんでした。
美形さんではなく見た目は普通の人です。
たまにオカマだと勘違いされるのでむしろブサイクな方だと思います

539 ：

>>538さん
さらに詳細なレポありがとうございました！
私の玉抜きは普通の局所麻酔だったので、あれの3倍?とかなりびびってたところなので助かりました。
先日お話したと思いますが、私はエラ削りと同時にやる予定なので全身麻酔をかけられるようです。
のど仏は慎重に、エラはがっつりやってもらえたらなと思っています。
レポのおかげで痛みへの懸念は何とか安心できましたが、
タイの病院に英文でやり取りしているので、ニュアンスがどこまでうまく伝わるか…
今後はこの辺頑張らないとです。

私も先日、中国でオカマ呼ばわりされまくった身としては、オカマ=ブサイクではないと
自分に言い聞かせるのが大事かなと思っていますｗｗ

540 ：

エラ削りは私もやろうとしてことがありました。
エラ削りは、余った皮膚のたれとのトレードオフになるようですね
20代前半だと皮膚が追いついてくるようですが・・・。
本当にエラが出ているのかどうかも難しくて
首を突き出し気味で生活などをして姿勢が崩れるとエラが目立つようです。
最近知ったのですが、首を思いっきり後ろに引いて顎を引くと
鏡で横から見た時のエラの張りは解消されるんですよね。
ただし、普段の姿勢が悪いと、その状態を作ると、骨格が締まった分
肉が余って二重あごになったり垂れて醜くなるんですね。
そういう人がエラを削ると、ただでさえタポタポした余った肉が垂れて
老けると私は考えているので、正しい姿勢を保ち、肉の付き方を解消してから
必要ならばエラ削りをしようと思っています。まぁ必要ないかもしれませんが
姿勢を保つことは日々の生活で気をつけていこうと思ったりもしましたが
まぁ人間は中身ですから、見た目ばかり気にしても仕方がないし
私は別に外見にはこだわらないのでどっちでもいいかなとも思ってます

541 ：

なんだこのＩＤ
ID:70933pii

542 ：

>>540その他含むさん、
更なる詳細なレポ、感謝です。
玉取の時にも経験してるでしょうが、傷口が安定するまで時間がかかります。
シッカリと治して下さいね☆彡
漏れも横顔は拝見しましたが、美形と思いますよ♪
さて・・・と、仕事に行きますね（汗）

543 ：

>>540
非常に興味深いです。
まぁたれも含めFFSになるかなとある程度覚悟を固めているところです。
のど仏は…大丈夫だといいですね。
姿勢については猫背とがに股を特に気を付けていたところです。
首の突き出しは意識して無かったですねー

544 ：

私が参考にしてるサイトがあるのですが
それはとっておき秘密なので、もう一つ近いものを探してきました
首猫背（ストレートネック）
http://kubinekoze.web.fc2.com/index.html
首猫背のデメリット
http://kubinekoze.web.fc2.com/page3.html
横顔の容姿が悪化するようです
絵が書いてあるので、この絵のように当てはまっていたら
エラが張っているのではなく、首猫背による影響だと思います

545 ：

もちろん、手術をするのは大切なことですが
その効果を高めたり、副作用を抑えるために
準備するといいかもしれません。
エラを切られるのでしたら手術に備えて、それまでの期間
首猫背もそうですが、エラ周りに力を入れて緊張させ、
ついてしまった余分な肉を落とし、術後の垂れを緩和させるのをオススメします。
お医者さんによっては、垂れやすい患者さんにはあんまりガッツリエラを切ってもらえないこともあるので
それを防ぐこともできますよ。

546 ：

>>544>>545
ありがとうございました！

547 ：

ここの住人はどのようなハゲ対策をしてるのかい？

548 ：

ハゲどうこうというより、ここはオカマーズのスレですから。

549 ：

実は髪の毛はどフサです…

550 ：

去勢したらどフサになったの？

551 ：

忙しくてね・・・冗談抜きで。
あと４日ガンガれば、ようやく休める・・・。
2週間も休暇がないなんて、辛いなぁww
明日から西日本では、超大型台風の影響が出るようですから
皆さん、ご注意くださいね☆彡
>>547さん
みゅぅ・・皆さんそれぞれ情報をチョイスして、自己責任で対応されてるようなので
>>548さんの言うのも、当たらずとも遠からず・・と言ったところでしょうかねぇ。。？
まぁ漏れは、思いっきり男性職場ですし、女性化はしないようにしてますがね。。。
漏れも、お年寄りw世代になりつつあるので、ハゲ対策にも限りがある。
体調と相談しながら、女ホルの摂取調整程度でしょうかね。。
（既出ですが、女性化を低減する為に、ホルを減らしてますが、）
（今度は睡眠障害に繋がってしまったようで、それとの調整が悩ましいｗｗ）
でも、現状ではそれなりの「フサ」は維持できてます。
逆に、芦毛化傾向が強くてw、フサではあっても白髪が頭皮と同一化（可視範囲で）しちゃって
「見た目の髪のボリューム」が減って見えてしまうのが、残念賞ですなぁｗｗ
白髪染めにもいくつか種類があるようですが、安価な染料だと頭皮にトラブルの危険性。
色落ちの懸念と、費用面が折り合いつくようなら、植物系の白髪染めが一番のようです。
>>550さん、漏れは少なくとも、抜け毛は減ったと思ってる。
・・・切れ毛が減らないのが無念ですがね（苦笑）
栄養状況が改善すれば、切れ毛も改善するかも試練が、
代謝が落ちてますので、栄養状況の改善はすなわち、メタボｗへの特急券になりかねず
思案の日々が続くのですた（笑）

552 ：

では、私も私なりに…
>>547
去勢そのものが強力な「守り」に当たると思っています。
家系的にハゲるはずはないのですが、なぜか指4本にさしかかりヤバイ…と。
でもそれは、ホルやら去勢の動機ではありませんｗｗｗ
>>548
私はこのスレの中ではオカマ寄りかなー
ただ、女の要素を入れるより男の要素を消すのを重視してるので、
実際に会うとそれほどオカマオカマしてないかも…
>>550
密度は変わった気はしませんが、髪質は大幅に変わりました。
陰毛並みの癖毛だったのが、かなり直毛化しました。
髪洗っても乾かないのは欠点ですが、癖下を直す必要が一切なくなったのはメリットかな？
ただ、FFSやろうとしたり、やっぱ帰国したらジェンクリいこっかなーとか考えたり、
ホル去勢をやる前には一切考えていなかったので、最近オカマが悪化してますかねぇ…

553 ：

無し有りの横顔をうｐしてみました。
のど仏は目立たないでしょ？首が太いからかな…
http://imepic.jp/20120916/736410
どさくさにまぎれてこんなのもw
http://imepic.jp/20120916/737740

554 ：

ふぅぃー・・・・激務が続きます。あと３日の辛抱じゃww
昨夜res書いたあと、今朝出勤前に読み直して、勤務中wに再考したが、
折れの場合、「心臓から遠い部位」程、玉取りや女ホルの影響があったのは間違い茄子。
ヒザより先、ヒジより先に、主に皮膚系ネ。
皮膚が薄くなる事により、血管が非常に目立つようになってるww
昔は（痩せてた当時も含めて）、ここまで血管は目立たなかったがなぁ・・w
この夏は漏れの英状況が悪い為なのか？ホルの影響かな？？
蚊に殆ど食われなかった気がしますww

全身にホルの影響は出るでしょうに、今は髪質に関しては芦毛化傾向しか窺えずw、
抜け毛は改善した代わり、切れ毛の改善はあまり体感できない。。
まぁやはり、個人差はあるとは存じますが、
玉取り＋ホルは「禁断の剣」と言わざるを得ないでしょうかねぇ・・？
>>無し有りさん
喉仏、目立たないねぇ・・知ってて見る分で目立たなく感じるので、
発声法の訓練次第で、ひょっとしないかな？？
漏れは仕事では、男性声せにゃ〜ならんので無理ですしw、もうかなり育ってるのでww

555 ：

>>前スレさん
声について、次回のジェンクリで泣きついてみようかな。声の訓練どうすればいいのって。
化粧も自己流だし間違ってるかもしれないし、教えてもらう相手もいないし。

556 ：

>>無し有りさん
キリ番、オメ☆彡
声の練習は、ネットでいくつも出てる気がするので
ググれば、ヒントは得られるかと。
一番良く見掛けるのは、メラニー法でせうか・・？？
）一例
http://www.youtube.com/watch?v=Uc2eZ7M_wPo
まぁ、ボイスチェンジャー使ってるようですが＿（汗）
実際に技術取得すれば、後者みたいな声を出せる・・・かも？
（漏れも試した事ないんで、いい加減なことしか書けません・・・スマソ）
化粧に関しては、折れも化粧はした事ないので何とも言い難い。。スマソが。。
あまり格安販売していないような？ちと高級っぽいお店では、
化粧の仕方のアドバイスをしてくれることもあるような話は聞いた事があるが、
漏れも化粧水や、コラリッチw程度しか使ってないんで、
そっち系の事も書けないので、申し訳ないですm（＿）m
>>For　OLL
何度も書いてますが、業務多忙時期突入してますので、極力早く書こうとは思っていますが
私のresが遅れる事もありますので、ご理解頂きたく存じます。
ROMってはいますので、書けるタイミングを逸すればresが遅れますので、当方事情をお察し下さいm（＿）m

557 ：

>>553
オバサン!?

558 ：

>>前スレさん
化粧については女性ファッション誌の若い層向けのものが化粧初心者向けということで
多少参考になりました。目指すのは小ぎれいなオバサンだけどオバサン向け雑誌には
わざわざ化粧の仕方は書いてないからねえ。
化粧品売り場にアドバイス受けに行く時はやはりすっぴんで行くのかなあ
男性の体験談が聞きたいところですね。

559 ：

>>557さん
オバサンに見えれば本望です。それ以上は望みませんw
実際そういう年だし

560 ：

オバサンになってもいいからオジサンにはなりたくない。
婆さんになってもいいから爺さんにはなりたくない。
こうゆうのが子供の時からずっと続いている。GIDってそうゆうもの、カナ？

561 ：

難しいねぇ・・・
明日や明後日の勤務中にも考えてみるね
今日はかなり疲れてるので（８連勤務目ですし）
ひとまず起きて、頭をリセットしたあとに考えてみますね（大した考えは出ないと思うが）・・。

562 ：

言い替えればイケメンとみなされるより不細工でも女に見られたほうが
100倍しあわせってことかな

563 ：

>女に見られたほうが×
→女とみなされたほうが ○

564 ：

＞無し有りさん
安定感のある写真ですね〜
見てても不愉快感がまったくありません、さすがです！
喉もお綺麗(汗
なんていうか、女性に見える時点で素質あったのでしょうね〜
＞前スレさん
お仕事お疲れ様です〜
台風来てますよね・・・お気をつけて(汗

565 ：

>>本スレ100さん
レスされるたびに励まされているようでうれしいです･ﾟ･(ﾉД｀)ﾉ
>素質あったのでしょうね〜
女性化への障害については髪と体毛くらいしか認識していなかったんですが
実際多種多様なんですね。このスレでも学習しました。素質あったのかなあ

566 ：

＞無し有りさん
いい感じのオバサンっぷりですねー
てか見事にのど仏見えないですね！
私の目指す路線でもあります。
＞前スレさん
ボイトレは難しいです…
元の声が高かったこともあって周波数的に確かめてもあってるはずなんだけど、
録音して聞くと普通に男だよねーみたいな…

567 ：

>>どこかの278さん
人さまに目指されるとなんだか(*ﾟｰﾟ)>照れますねえ
しかし誰も2枚目の画像の下の部分にツッコマないですねw

568 ：

体でいじったのはホルモン、珠鳥、ヒゲ脱毛。他はやってません。
素質といえば幼いころからの強い思いが少しは通じたのかな？

569 ：

いよいよ明後日が休暇♪・・・
長かったなぁ・・・・忙しいのに、ガンガったなぁww
皆さんもご存知でしょうけど、中国情勢ヤバすなぁ・・。
ホルを個人輸入で購入してる人も多いと思うが、
前スレは、彩加とおmsで購入していますが、どっちも中国系（香港）ですよなぁ・・。
今回の騒動ついでに、個人輸入申し込んだら偽物を送ってくるんじゃまいか？？とか
疑心暗鬼だったりしますた。
国民感情とビジネスは別物と割り切ってくれれるのなら、偽物は送ってこないと思うが。。。。？
その保証は、火事場泥棒行為も見受けられる以上、薄いかも試練。。。
言いたい事は態度で示すべきでしょうから、デモはオイラも納得いくが、
放火した挙句に、スーパーでの盗人行為はあまりにも目に余る。。
中国が法治国家を謳うのなら、行き過ぎた行為には適度な罰を施すべき。
日本だけじゃない。ほかの国のメディアも見守ってるのを忘れないで欲しい。。
別の国経由での、個人輸入ルートは持っておいたほうが良いかねぇ・・・？？
（折れが思いつくのは、時差くらいしかないが・・・）
まぁ前スレはまだ、プロギノバもプレも、３００錠程度の在庫は持ってるので
すぐすぐどうのこうの・・・は、無いんだが・・。

570 ：

>本スレ100さん
チョイと、オヒサ気味ですなぁww
こっちでの台風の影響は、非常に軽微ですた。
風が強めかぁ？って程度ですた。まぁ大して降水量もなかったし。
こっちでの台風への評価としては
「西日本に台風が来る暇があるなら、北関東の方が水不足で困ってるからあっちに行きゃ良かったなぁ」（笑）
前スレの住むド田舎は、水道管破裂時以外は、水道が止まるようなことはないので
結構・・・水不足系の話題には鈍感だったりします（汗）
>どこかのさん
折れも先日、息子（代わりのパピヨン）の動画を映しながら
あとで再生して、自分の声を聞いたんだが・・・
「こんな声だっけ？？w」って、自分でも閉口しちゃったなぁ・・。
自分の声って、頭蓋骨通して鼓膜に直接伝わるから、実際の声より高く認識してるものだ・・
それは良く分かってるつもりだったけどw
あまりにも声が低くてw自分でも苦笑して何も言えんかった（爆）
ボイトレは難しいとも聞きますが、
声帯をいじるリスクは非常に高いですし、試せるなら試す価値はあると思いましたが・・

571 ：

>無し有りさん
オイラは、玉名市＋ホルで他には何もしてません。
せいぜい、希にヒゲが少々生えるのでw毛抜きで目立つ数本を抜く程度ww
折れの場合、少し違ってて
オサーン加齢だけはしたくはないが、かと言って女性加齢もしたくない。
いわゆる、ピーターパン志向とでも言えるでしょうかねぇ・・・？？
無し有りさん写メを見る限り、お世辞抜きで
歳相応な女性っぽく見えています。
下の写真も見ましたが、自然に見えてますが・・・？
もしかして胸の大きさ？？あまり大きくなると、肩こりでしんどくなるだけッスよ？？
大きさをカバーするのなら、ヌーブラなどが簡単と思います。

572 ：

>>どこかの278さん
>>前スレさん
録音した自分の声は何度か聞くうちにすぐ慣れて違和感なくなりますよ。
私は自分の歌を録音したものを聞くとよく眠れます。
>>前スレさん
はい、胸のことですw

573 ：

じゃあこのスレには、二人ぐらいGIDの人も混じってるんだ

574 ：

＞無し有りさん
こう、何て言ったらいいか分からないですが、男が幻想している女じゃなくて本物の女子ってのがいいですねー
それがたとえおばさんであっても…
声はなかなか慣れないですが、ボイトレと思って頑張ってみます！
＞前スレさん
中国は良くも悪くもダブスタの国です。
日本相手に儲けている中国人だけは、多分今でも日本が大好きです。
ユニクロの店員には十分な給料あげていなかったものと思われますｗ
薬を輸出している人たちは大丈夫な可能性が高いかなと。
略奪は彼らなりの資本分配の大事な手段の一つです。
中国に進出する企業はこのルールをよーく理解してほしいですね。
リスクヘッジは普通にタイが良いと思います。
>>573
その一人が私の事なら、私はかなりGIDか微妙な方だと思いますよ？
髪こそ伸ばしてるものの、女装とか全然してないですし…

575 ：

週末で２ちゃんもまた、不安定化してるようやねぇ。
やはり、自分の声には違和感しかないなぁ（笑）
個人輸入サイトの社員なら、充分な給与を得ていたのなら
そう急には、態度は一変はしないと思うが
最近はいくつも業者が薄利多売態勢に入ってるだけに、
利益率が下がってれば、日本人だから、儲けになる国相手の仕事だから
そゆ職業意識のモラル低下は、無いと言う方が難しい気がする。

576 ：

好きな女性のタイプを聞かれると
表向きは長谷川京子とか答えるんだけど
本音は女装した自分かも　うわっw何言ってんだ
@酒飲んでますw

577 ：

＞前スレさん
なんか前スレさんの声ってすごい低くて、ビジネスボイスって感じがします…（汗
私も喉仏はまったく出ておらず上半身骨格が細めなので声が低くて細い感じで
あまり人には好かれない声なんです・・（泣
私仕事は兼事務で書類整理など女性でもできるものを与えられます。
職場は２０近くの？若い女性さんがかなり居て、結構ジロジロ見られるので恥ずかしいのはあります（笑
（結局、胸の辺りが不自然ですし・・）
でも不思議なもので、私がちょっと仕事で力のいるもので手こずっていると
女性社員さんが手伝ってくださったり重いものを持っていると男性社員さんも
「重いでしょ、重い時はちゃんと声掛けてよ、みんな手伝うから」
って言ってくださりなんか気を使わせちゃってる気がします・・（泣
まあその分事務仕事はすごい頑張ってます（汗
＞無し有りさん
無し有りさんだと女装と言うよりも、レディースが普通に感じられます〜
私はレディースを着こなす体ではありませんが・・・
そういえば、更衣室で着替える時に他の男性さんには背中向けて着替えてます（笑
よく着替えながら「今日も仕事疲れたよね〜明日なんか予定あるの？」なんて
雑談しつつ素早く上着は着替えてますｗ
下着は男性者なので後ろは見られてもいいけど前は・・

578 ：

>本スレさん
オイラとは随分と違う職場環境のようですねぇ・・ww
折れンところは思いっきり、オサーンオサーン（笑）してる職場ですしw
ハゲっぷり自慢してるのを見ると、心の中で「ぅわぁ・・・・（汗）」って
心中には、怪しげな汁が流れ出してたりしてます（爆）
たま〜に、社屋内の掃除当番が当たった時に、シャワー室の掃除をしてると
・・・・・目立つじゃん？？お毛々（炸）！！
いゃ〜〜な気になっちゃいますなぁw
＞無し有りさんだと、
レディーズ物でも、写真だからなのか？違和感はあまり感じなかったなぁ。
あとはとりあえず、身のこなし方・・・になってくる段階なのかなぁ・・。
さて・・・と、秋季の健康診断の時期が近づいてます。
春先より体重も軽くなってるし（当社比10キロ程度）、
胸も少々小さくなってるようですので、今回は安全圏かなぁw
ひとまず、自家用車（ワゴンR）の任意保険が切れる時期になってきたので
まだ早いがなぁ・・とは思ったが、せっかくある「早期継続割引」も締切が近いのでやっておいたww

579 ：

>>本スレ100さん
私は、周囲の男性はほとんど忌避の対象ですから(男性恐怖症です。威圧感のある男性は特に耐えられません)
本スレ100さんの置かれた状況はとてもうらやましいです。
業務も今やってるのは機械のメンテだったりして機械音痴の無し有りには非常につらいものがあります。
本当は経理事務が得意なんですが…でもそんな職場でも女性の友達ができて(今年二人目)かなり救われました。
(二人とも既婚者です)
>>前スレさん
鏡に映る自分を主観的に100点（仮）とすると時々うｐしている画像は80点〜90点くらいかな
鏡は本人にはきれいにかわいく映って見えると言いますから。
写真の多くは50点以下、オッサンにしか見えないものも珍しくありません。
他人から見た自分はどれなの？永遠の謎です。

580 ：

威圧的な男性は居るだろうけど
無し有りさんに対しては優しいんじゃないの？
私も体育会系の企業にいたけど
怖そうな人ほど私には優しかったよ

581 ：

やっと来てくれた２連休♪
酷道wでも走りに行きたかったんだが、天気模様が妖しいんだよなぁww
しゃ〜ないんで、実家のパピヨンの世話でもしますかww
（前スレは既出だが、メガネっ娘wなんですが、
（パピヨンに眼鏡のレンズを食われて、穴があいてたりします・・・汗）
オイラは自分の写真を撮っていませんし、見ようとも思いませんが
数少ない中で見るに、優しそうなオサーンには見えない事はない。
まぁ所詮、玉酉しようがホルろうが、見た目の激変はないということですなぁ（笑）
簡単に素人写真で満足いくようなら
プロのカメラマンは、おまんま食い上げやと思うしw
・・・・ウィッグでも買おうかなぁ・・・どんだけ「見た目」が変わるのか未知数ですがw
（言ってみただけなので、実現するとは思いませんが）
折れも、自分が持ってる資格と実際の業務は非常に掛け離れてたりします（爆）
まぁ現状、一応、資格がなければ務まらない仕事をしてますがねw
オイラには、経理とか実務のような職種は「務まらない！！」と言い切れる自信があります（ヲイ）！
基本、B型人間ですので、飽きっぽくて勤まるはずもないんですわ（笑）

582 ：

>>581
見た目と声は難しいよね
今度私もFFSってのやってみたいと思います
ウィッグで、見た目は変わりますよー
まぁ最近は女装男子も流行っているし
気張らずやってみたらいいのかも
プライドがあったりすると無理かもしれないけどね

583 ：

>>580さん
>威圧的な男性は居るだろうけど無し有りさんに対しては優しいんじゃないの？
無し有りも少し身構え過ぎなところはあるかもね。
ただ、普段は、うｐした画像のような姿とは程遠いです。
あの姿だったらどう対応されるのかな。
ところで、今日は無し有りにとって忘れられない日になりました。
今の職場の例の女性の友達と業務で車で二人きりになって
友達の結婚式に行ってきたという彼女が「無し有りさんは結婚しないの？今まで考えたことないの？」
と言うんです。返答するにあたって私はこの人に賭けてみました。
「無し有りはね、嫁さんが欲しいというより自分自身が女になりたかったんだ」
彼女はそれほど過剰な反応はせず、おきまりの「じゃあ、男の人が好きなの？」と聞いてきた。
私は男性はちょっと怖くてダメだね。女性も恋愛対象じゃなくて友達にはなりたいと思うよ、と答えました。
そして私は携帯を差し出して女の姿をした自分の画像を見せてあげました。
「えっ？これ？無し有りさん？かわいい…」
少し他愛のない話をして「無し有りさん、手術とか…考えてるんですか？」というので
「う、うん実はもう玉はとってるんだ」と答え、その後も彼女は興味津々で
手術が痛かったこととか、心と体の変化のこととか聞いてくれました。
こんなことを話せるような男性の友達は、いません。

584 ：

＞「無し有りさんは結婚しないの？今まで考えたことないの？」
コレ言われたら、私にはキツイですよ・・・ｗ
私（この前、喉仏取った人）より、無し有りさんのほうが女性に近いのは確かなんで
自然体で入れば、受け入れてくれると思いますよー。
まぁ男は私も苦手気味で、満員電車とか、空気が濁ってて過呼吸になりかけたりします

585 ：

久々の２連休だったが、所用を引き伸ばしてたために
せっかくの休暇なのに、休んだ気がしないのは気のせいかな？年のせいかな？ww
>>無し有りさん>>584さん
オイラも、結婚論については
会社に出入りする、ヤ◎○トレディーさんや、保険会社のセールスレディーさんとも
昼食がてらに話すことはあるんだが、
「前スレさん（仮名）は、結婚しないんですか？」
「オイラはもう歳なので、会社の若い世代の社員に良い娘がいたら紹介してあげてください」
・・・・で、話はいつも終わるなぁ・・。
前スレは相当な田舎ライフ♪してるんで、住んでる市には若い娘は殆どいないからねぇ・・。
今、在籍してる会社も、ここ10年で結婚した人は僅かに４人に留まります。（200人規模の企業）
（どんだけ田舎なんだよwwというツッコミは甘受しますw一応、我が市は14万らしいが・・）
去年までは政令指定都市に住んでたので、サンマなど食べる機会もなかったが、
今は堂々と、自宅の隣の空き地でしかも、七輪で焼いて食えるww
遠赤外線効果なんだろうけど、ふっくら焼けてメチャ美味しいやん・・・？？
田舎ライフはこうして見ると、相当な贅沢ではあるなぁ（考え方を変える・・とですがねw）

586 ：

ちと脱線気味なので、マジになると、
私が結婚に興味がないのは、現同僚や出入り業者を含めて周知の話。
逆言うと前スレは一応、旧家の長男だったりします（笑）
跡取りはしないつもりで、弟に任せてます。
まぁ今更、子供もできませんしw
かと言って、クラインフェルターなので万が一子供が出来ても、
遺伝子異常のリスクも高いのが予測され、アカン。
んま、折れは墓まで秘密を持っていくつもりですがねww

尚、○クル◎レディーさん曰く、
前スレの声は、バス（重低音で響く）らしいｗｗ

587 ：

>>584さん
今日確信しました私は根っからの男嫌い　そばに来られるとイメージだけど鳥肌が立つよ
それで損してるとも思わないことにしました。私の男運がよほど悪いのかw
今の職場で無し有りが地を出したら、罵声を浴びて無し有りが切れて終了ですw
次の仕事を考えなきゃ。
スーパーのレジ
クリーニング屋のおばちゃん
弁当屋のおばちゃん
どれも大変かな。でもあこがれる。
妄想ばかり広がるなあ
たとえ雇ってくれてもオッサンの姿では絶対やりたくないなw
それにしても何よりも声が最大の問題だ。

588 ：

案外　地を出しても平気だと思うケド・・・。
本人が思い悩んでいるほどには
世間は他人の性別を意識してないと思います

589 ：

>>588さん
せやねぇ・・・
当人が思ってるほど、周囲の人は気にしてないと言う意見に１票。
逆に、当人が「気に掛けてる態度をするほど」に、
周囲も違和感を覚えやすい。
言わば、自然体が一番ではないかな・・？？
>>無し有りさん
あまり片意地張らない方が良くないかな・・・？
難しいかもしれないが、ユニR的な考え方の方が気楽では？
この職種は男性の仕事、こっちの職種は女性の仕事・・・などと
深く考え過ぎない方が良くないかなぁ・・・・

590 ：

感情にまかせてスレを騒がせてごめん。ヾ(^-^；)
これで許してね。無し有りおばさん@生活感満点。
http://imepic.jp/20120928/853670

591 ：

元気だしてね
仕事は、最低でも男女半々以上の職場なら過ごしやすいと思う。
GIDなら本当は自分もそうだけど
パス度が95％以上にいかないので
とりあえず途中下車というか　一回諦めた
声はボイトレ五年くらいして何とかした
（両声類というのが出てくる直前から始めました）
喉仏いじったら、なんか声出にくくなったので
またやりなおしかな
機会があればまたチャレンジしてみます

592 ：

経験上、完パスでなくても
パス度が高ければ、それなりに扱ってくれますよ
私は、条件的に恵まれている（性格的に）せいもあるけど
GIDが原因で、イヤな思いをしたり　差別されたりしたことは一度もないです
まぁ周りはよく接してくれてるのに
自分で自分を責めちゃってイヤな思いすることはあるけど
それは自分が原因だし　地を出したからといって
他人から嫌な扱いを受けたことは、生まれてから一度もないです。
コールセンターの補助をする問い合わせ業務みたいなことやってたけど
モデル系美女がいて、その子とお揃いの女の子髪型（ツートンカラー　前髪半分金髪）
にして、声は女性で話してましたし。
私の経験上、無し有りさんの条件なら
GIDが原因で他人から酷い扱いをされることはないと思うんだけど・・・

593 ：

私にはのど仏さん（仮）が神に思えてきました。優しいし。
私は今日初めて女性の格好で外出してみました。
服装は以前うｐしたピンクのブラウスに七分丈のRと8cmのサンダル。
ショートヘアのウィッグに一通りのメイク。
メンタルの病院に行ったのだけど受付の人と看護師さんはまったくいつも通りでした。
先生は少しだけ驚いたみたい。会計の人は「無し有りさん？ですか？」と普段はしない
名前の確認をしました。
続いて大型スーパーへ婦人服をさがしに。
ここでも誰にも凝視されることはありませんでしたが
痛い…初めて履いたサンダルの足の指がめちゃ痛くて家に帰りました。
仕方なく靴をスニーカーに履き替えてRはレディースのジーンズ、
上半身も、ブラウスが靴に対して変かと思いSサイズのメンズシャツにしました。
そうして出直すと、今度はけっこう何回か凝視されました。たぶん男か女か？と思われたんでしょう。
いたたまれず何も買えず帰ってきました。
それにしても声を出せないというのは不便極まりなかったなあ。

594 ：

>>592さん
人って確か見た目だけでなく声でも印象かなり変わるので
声が女性的ならかなりのポイントですからね(汗
私は声帯がもうオジサンなので、女性のような重くない声出せるのは
うらやましいなあ・・
もう一年近くホルしてますが髪は針並みなのでどこ行っても
「長いのダメ、短い方が似合うね」って言われるのが残念・・
>無し有りさん
そうそう、意外に人って意識してないみたいですよ。
私も会社にはたまにレディース着ていきますけど、「チラ」とは
見られますが、みんな会話でもスルーみたいです（笑
ところで胸ってどれくらいで成長止まるんでしょう?
なんか一年近くになりますが、スローペースでまだ成長しています（泣
最初Aで止まってバランスも良かったので納得したのですが、
最近「あれ胸こんなに出てたっけ・・」状態でいつの間に概算アンダー差１３ｃｍ・・orz
そろそろ止まってもらわないと（泣

595 ：

無し有りさんが以前、大好きな歌手の八神純子さんの事を書かれていましたので
私が一番好きな歌手の中でも一番好きな歌いっぷりも紹介しておこう♪
http://www.youtube.com/watch?v=34gop1Q49WM
こゆ歌も歌ってはります。
http://www.youtube.com/watch?v=x3PbnH1LFcY&feature=related
>>591はんも、何度かスレに参加されていらっしゃりはりますし、
レス番号でも、任意のコテで参加して頂くと、分かりやすくて嬉しいですが（苦笑）
いや、他の方はこっち側が思うほど、性別的な意識は薄いもんですよ。
漏れのように、年齢不詳な見かけすらスルーしてますしww
（まぁ前スレの声は思いっきり、バス｛低音男性｝ですがww）
声そのものをいじるには、国内では厳しいのかねぇ・・
鯛？で、喉仏ではなく、声帯をいじる術式をする医者さんの噂は聞きましたが、
結構な高額な術式になるらしいね・・。困ったもんだww
http://www.thaisrs.com/FVS.html
１バーツ＝４円程度なのかな？なら約６０万かぁ・・。
>>本スレさん
まだ胸が成長してるのかぁ・・
折れはとっくに、しぼみだしてますがなww（T＿T）

596 ：

＞前スレさん
黄体やってないのになぜ・・って感じで少し凹んでいます…orz
そう言えば、台風来てます･･こっち上陸だと怖いです（泣

597 ：

>>本スレさん
黄体は、摂取る効果は実は、かなり薄いようなのです。
つ〜か、R輪に色素沈着して見栄えも悪くなるし、その色素はなかなか薄まらず、
卵胞主体の摂取ならば、不必要とまで言われています。
女性のように、メンス（月経）の体験デモ・・・？しようという勇者のみぞww
逆に、卵胞の過剰摂取や、食事状況など、角度を変えて考えてみては・・？
ホルの量を極端にいじってないのなら、どこかで栄養パターンのスイッチが入れ替わってないかな？
U-T=１３センチなら、Bが近そうやし、
格好よく胸の形が出るならともかく、相撲取りさんみたく、横流れになるようなら
早めに手を打つ考えがある方が良いやろうねぇ・・。
台風はそっち方面へ向かってるようですねぇ
前スレの地域は関係がない模様ですが（少しは影響が出るだろうが）。
いっそ、台風の目が通ってくれる方がありがたいねぇ・・。
台風の目に入れば無風同然ですし、お日様も拝めるようだね。
「ちと風が出てきたかな？風向きがちと変わってきたかな？」を合図に
その後３〜５時間、風が弱まるまで警戒すれば済むことですし♪

598 ：

For　OLL
本日ちと、嬉しいことが２件あって嬉しくて飲みすぎてますww
文脈に脈絡がないような気がしていますが、
色々と、大目に見てやってくださいm（＿）m

599 ：

こちらの国は9月が新年度なので忙しいこと忙しいこと…
で、もう少し終わらなそうです…
ただ、整形の手はずだけは順調に整うのはなぜだろうｗｗ
今家にネット無いのが超不便。
明日来るはずだからいーかー
ホントに来るか不明だけどねｗｗｗ

600 ：

日本国内でも、
新年度が、初秋への流れもあるようで
大学や大卒採用企業への影響も、今後は増えそうですなぁ。。。。
・・・・折れの業界には、影響はほぼないですがねぇ（苦笑）
278さんが、自宅に今までネットがなかったというのが驚きました。。。
日本国内で、最もファジーなのが沖縄県らしいが、
（沖縄県の人、スマンソ）
最大限の言い訳をしつつも遅れても、半日程度らしい。
278さんは国外らしいので、どこまで遅延するのか興味があるような無い様な（汁）
つ〜か、整形するの？また痛い思いをして、どこ切るつもりなんじゃろ・・・？？
オイラは体にメスを入れるのなら、その費用で
国内でオフ会する費用に当てるんじゃが（爆）
＞多分、今度の週末に（スレとは他件ですが）、ミニオフ会する可能性が激痛ですw
天気が良ければ良いんだが・・・交通費軽減のために、バイクで行くつもりなのでww

601 ：

＞前スレさん
あ、昨日急いで書いたから説明が不足してました…
実は昨日引越ししたんですよ。50メートルほど先にｗｗ
で新居にネットがないと。
ネカフェからでしたー

602 ：

最近、R腺の痛みが復活してさらに不定愁訴気味です。
私の場合この2つがセットでやって来るようです。
去年も同じ時期ぐらいに来たのですが、これ以上胸が出たうえ落ち込み気味になるのは踏んだりけったりです…
何が原因なんでしょうねぇ。
季節柄仕事が忙しくなるストレスからか、寒くなるとなるのか、
バイコヌール並みの高緯度地区で、日照時間が急減するからなるのか…
早く何とかなって欲しいです。
去年は年明けぐらいまでかかったんだよなぁ…

603 ：

あ、ちなみに自宅のネット開通しました♪
ラッキーラッキー

604 ：

>>どこかの278さん
おkです。
引越しされたんですねぇ。
ならネット環境も整備に時間がかかるのも道理です。

605 ：

日照量と、ウツの関係のレポがあった気がします。
そう言った事情ではないでしょうかねぇ・・・。

606 ：

＞前スレさん
それ私も疑ってます。
是非それが原因であって欲しいです。
というのもそれが原因なら帰国すれば来年から治りますからねー
東京は冬至でも昼8時間とかないし…
てか胸が大きくなりたいMtFは是非シベリアの冬へｗｗｗ
再現性は保障しません(ｷﾘｯ

607 ：

>>606さん
むぅ・・・
国内に戻るとしたら、関東圏の予定でしたよね？
日照量との塩梅を考慮するのなら、山梨県（甲府市より少し西側）がBESTかも？？
日本国内で、日照量が最大限豊富なのは山梨県のようですし。
（小淵沢の南側だったか北側だったのかは失念・・・申し訳ない）

608 ：

年間での日照量の国内平均値は１８００時間超えのようですが
小淵沢の（南か北か？）では、年間一生時間数が「２２００時間弱で国内堂々TOP」のようです

609 ：

某去勢スレで質問したところ解答が得られなかったので
こちらで質問させてください
去勢したあとに通常のRーで透明液の射精行為をした場合、
副腎からわずかに分泌されているテストステロンは
DHTに変換されるのでしょうか？

610 ：

>>609
恐らくこちらでもあなたが満足する回答は得られないかと思います。
なぜならお医者さんも含めて誰も分からないからです。
そもそも自慰行為でテストステロンがDHTに変換される…というのも
2ちゃんの噂レベルに過ぎないのでは？
私が言えることは、去勢によって去勢以前のテストステロン総供給量の約95%がカットされているので
そう神経質にならなくてもいいのでは？ぐらいです。

611 ：

＞前スレさん
今住んでいるところの年間日照時間調べたら約3000時間ですって。
台風とか梅雨とかないのでやはりすごいですね。
ただこの国、高緯度なので夏と冬で昼の時間違うんですよ。
夏は昼16時間とかなんで、冬でもさすがに一日中夜とかはないんですけど。
あー冬やだやだ…
あ、そうそう整形ですけど、エラとのど仏取っちゃう予定ですよー
せっかく身に着けた英語力を駆使してタイで安くあげちゃおうかと…

612 ：

>そもそも自慰行為でテストステロンがDHTに変換される…というのも
>2ちゃんの噂レベルに過ぎないのでは？
なんという無知…
検索すれば2ちゃん以外のサイトもたくさんひっかかるだろ？
googleで検索したこともないの？

613 ：

>>609
たまにするけど液なんて出ないし、ホルモンバランスってのは体感ではこれといって変わらないかもなー
細かいこと気にする方がハゲんじゃねw

614 ：

あーしっかしダウンな周期に入ったらこれ収拾つかねぇ・・・
躁鬱かなんかじゃねーか俺
はぁーーーやる気出ねぇえぇぇぇ！！
人間としてなんか間違えてんだよ多分
どうしようかどうしたいのかわかんねぇ
顔も知らねぇお前らくらいにしかこういうこと吐き出せねーってのもまた悲劇的だしなぁ

ホント甘えすぎで毎日が怖いわ
あー締切ぶっちぎりそうだしもぅいやぁぁぁ

615 ：

ほんの2週間前はめちゃ調子良かったのになんなんだまったくけしからん
猫になりたい！

616 ：

忙しくしてる合間に、何やらきな臭くなってるねぇ。
んまぁ、スレに医者さんもいないですし
スレ住人での、人体実験の報告の場に終始してるスレですから（笑）
５αリダクターゼ？とテストステロンの結合により、
男性脱毛症の原因物質ができる。
その、テストステロンは玉取りに伴い、９５％（目安）がCutされるので
自慰行為などにより、副腎由来のテストステロンが少々増えようとも
そう劇的な増え方は考え難いであろう。
（副腎からの５％のテストステロンも、体の維持のために必要なので出てるのだと思われる）
まぁ都市伝説に近いものではないでしょうか？
逆に、影響の微小なものを拡大意識するストレスの方が、髪には優しくないとも思う。

617 ：

去勢した後に女性を好きになってしまいました
取ったこと自体は全く後悔してませんが、自分の救い難さに頭を抱える日々です・・・

618 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121004-00001075-yom-bus_all
まぁ例によって、ヤホーですので賞味期限は短いのでしょうけど、
ドラッグストアで、保険調剤薬を購入するときに
ポイントをつけてもらって、ポイントが貯まったらラップなどの消耗品をもらう。。
普通に自然に思ってたんですが、
お国は、このポイント還元を禁止するお達しを出したようですなぁ・・。
オイラもKANSAIにいるときには、杉薬局で処方薬を購入していましたが、
（今は田舎に引っ込んだので、個人経営の薬局で薬をもらってる）
知らんかったなぁ・・・

619 ：

>>617
友達になりなさいよ。
女の友達っていいもんだよ。

620 ：

杉薬局グルーポが大手なのは、KANSAIでも店舗数が多かったし大手なのは知ってたが、
故郷に引っ込んだ漏れが普段、ドラッグストアに行くお店が、ツルハグループの店舗なのは知ってたが、
大手ドラッグストアチェーンとは知らなかったし、
松本清も、故郷の農協のスーパーのテナントに入ってるのしか知らんかったので
大手のチェーンとも知らんかった（笑）
>>617さん
うみゅぅ・・・な事態ですな。。
せめて、冷凍しておけば・・・と、誰しも悩み苦しむ場合もあるんですなぁ・・
>>615さんその他
気持ちは理解できなくもないが、もう少し冷静になって・・。
心中が、立て込みすぎじゃね・・？
心の低調期が、ある一定の周期で回ってくるようなら
メンクリに行ったほうが良い気がする。。

621 ：

>>617
全然問題ないと思いますよ？
＞前スレさん
うーん、これは解釈に迷いますねぇ…
日本にいるときは何も考えず門前薬局で薬もらってたし、
北海道は遅れてるのか院内処方も多かった気が…
あ、これホルじゃなくて普通の薬ね。

622 ：

>>615
私はトランスとかそういうの一切抜きで猫になりたい！
もし神様が私の目の前に現れて、女か猫のどちらかにしてくれるって言ったら…
真剣に悩むと思いますｗｗ

623 ：

>>622
私は迷わず女にしてくれと言いますね
例え私が女でも、ガンダムオタクであると断言出来ますからね

624 ：

私　肩幅なら今でもガンダムだよ☆

625 ：

>>どこかのさん
英語力が他の国ででも通じるのは羨ましいな♪
オイラは全然喋れないや（笑）
折れは犬派なので、猫さんはちとアカンなぁ。。
嫌いじゃないんだが、好きじゃないんだよねぇ・・・ヌコは・・・。
（この微妙な意味合い、ご理解いただけるやろうか・・？）
明日の勤務が終われば、KANSAIまでバイク（スクーターやが）でお出掛けします。
１泊２日なのか、２泊３日かのか不明ですが（ヲイ！
来週半ばまで、スレを欠席しますが、各位殿宜しくお願いしますm（＿）m
（帰宅まで、カキコはせぬが、ネカフェからは見てはいますw）
＊夏に宿泊先として使ったネカフェですので、スレは読めるが書き込めないのは分かってますww

626 ：

>>624
そして顔がザクレロですね！w　わかります！
>>617
男と女とか狭苦しい目で見ないで人間同士というもう少し大きな視野で見るべき
>>620
メンクリは嫌です
壁の柔らかい白い部屋に閉じ込められたくないです
>>622
猫いいよね
でも俺次生まれるなら木になりたいな

627 ：

＞前スレさん
いってらー
私の英語力は非英語圏に限るという制限付ですｗｗｗ
帰国したらTOEIC受けてみたいと思いますが…
これで何点ぐらいかは超興味があります。
多分前スレさんの猫さんに対する気持ちは私のワンちゃんに対するそれに近いのかも…
私の町そこらへんにノラ犬がいるけどお持ち帰りする気にはなれないみたいな。
私元道産子なんで野生生物に触る習慣ないんですけどねー
>>626
木…
あとメンクリってそんな悪いところじゃないですよー
昔ウツ持ちで何回か通ったけど、むしろ心療内科より専門医のほうが居心地いいかも…

628 ：

>>どこかのさん
明日の朝（つーか、未明というような時間帯）に出発するつもりなんだが、
お隣の県（通る予定にしてた）の早朝の、降水確率が妙に悪いんだよなぁ・・・。
チョイ遅めの出発にするか、ETC半額ですし思い切って高速道路主体のルートに変更するのか、
明日の朝？起きるまで、悶々と楽しみに考えてみることとしよう♪
逆に折れの場合、TOEIC受けたら
恐らく、１００点満点での結果のような数値が出るやろうなぁww
（７００点満点とか１千点満点とかのシステムだった気がする。。）
自慢じゃないが、仮に千点満点だった場合、１００点を超えない自信があるwww
ほほぉ・・
オイラは何度も書いてるが、西日本ですけど、
そのへんに普通に野性の鹿とかヌートリア程度なら、わんさか居ますなぁ・・。
希に国道に猪も出ますし、クマの出現話も耳にしますw
まぁ前スレは、かなりの田舎に住んでる・・と言う事で（笑）

629 ：

>>626さん
木・・・て（汗）
ある意味、最強の「両性具有」でせうかねぇ・・（汁）
寿命が、千年超えてるのも良くあるようですし（＾＾；
でも前スレはB型人間ですし、
一箇所に留まっておくことができない性格なのでw
木のような、自分で動くことのできないモノへの転生は
ご辞退させて頂きたいでしょうかねぇ・・・。
壁の柔かい部屋・・・
メンクリや心療内科ではないような気が・・・（汁）
心の中の治療は難しいものです。
怪我などと違って、医者さんにも「痛み」が見えにくいですから・・・。

630 ：

>>無し有りさん
オイラの場合、女性はどうも苦手やww
つ〜か、女ホル大放出w世代の女性は、
見てて・・・何というか、痛いというが近いやろうか・・？（＞＿＜；
他人に媚びない世代（の女性）なら、見ててもそうは意識しないで済むんだが、、、

631 ：

>>630前スレさん
そうですかw
まあ人それぞれですよね
女ともだち「無し有りさん、(レディース)服選んであげるから一緒に買いに行こうよ」
　　　　　「無し有りさん、これ(ジャケット（女性用）)あげる」
今の状態　幸せ　ホルも多摩鳥も後悔していない。

632 ：

>>631さん
うまく友人関係が構築できてるようですなぁ。
そのような環境にあるのなら、気持ち的にもかなり楽というか、、、？
漏れはどっちかというと、自分の周囲に人を寄せない、寄せさせないのでw
日常的には、辛めの生活態度やね。。
その分、オフなど非日常的になると日頃の分の積み重ねもあってより開放的やがねww
さて、カフィwでも飲んで目を覚まして、KANSAIに出陣しませうかねぇw
天候状況が残念ですがイマイチですので、高速主体で混雑する区間の少し手前から
迂回走行することと、方針変換しますたw
（今日適用になるETC半額は・・・やはり魅力ですからなぁww）

633 ：

＞つ〜か、女ホル大放出w世代の女性は、 見てて・・・何というか、痛いというが近いやろうか・・？（＞＿＜；
はっきり言うが前スレ873のほうが痛いと思う
ユーニックの面汚しめ

634 ：

その女友達の前では男らしさを取り繕う必要が全くないのです。
その時間だけは幸福な安らぎに満ちています。
わかるでしょうか

635 ：

わかるわかる
取り繕ったり、キャラ設定したり、周囲と壁作ったり
そんな生き方は碌なことがない。自分らしく生きてこその人生

636 ：

>>635さん
わかってくれますか　ありがとう
私は中身が女とはいえ女性の文化については全く無知なので、この女友達が頼りだったのですが
毎日会えるのはあと一週間たらずとなってしまいました。かけがえのない理解者でした。

637 ：

中身というのは裸のことと誤解されるかな
精神とか性質といったようなことです

638 ：

KANSAI遠征から戻りました。
かなり疲れたなぁ・・・。
寝る前に頭だけは洗っておこうと思ったんだが、
結構景気よくw髪が排水口に消えていったのは気のせいかな？

639 ：

大丈夫
中身が女性なら文化を知らなくても
すぐに追いついてくるよ
とりあえずネットの喪女板とか見るのもオススメ
感性が同じならすぐに溶け込めるはず

640 ：

＞無し有りさん
私は心が女…とは断言できない人なので、出来る人は羨ましいです。
お友達は大事にしたいですね。
本当の理解者はなかなか現れないですから…
＞前スレさん
お疲れ様〜
私も最近それありますｗｗｗ
髪が長いのと、季節柄洗う頻度が落ちてるのが原因かも知れません。

641 ：

>>629
木はねぇ、タイムスケールが違うだけで動いてるし生きてるんだぜ
メンタルクリニックは嫌なんだ
わざわざ他人と対面して自分の大事な部分晒すことはモッタイナイ主義の俺には無理だから行ってもしゃーない

642 ：

>>640
なんで心が女って断言できないの？
子ありなの？

643 ：

多少ゆらぎはあるけど心は男だ。

644 ：

>>642
子供？そんなのいませんよ？
話すと超長くなるかもですが、そもそも私は女の何を知ってるのかと。
こうT's界でよく言われてる、「男視点での女」と「素の女」。基本私は、前者しか知らないはず。
小さいときから女子に囲まれてた環境もあり、後者の女子の存在は何となく知ってるけど、
女子の輪からは当然ゲストとして迎えられているのでよく分からないと。
男と恋愛が無理な私としては、「男視点での女」になるつもりはないし、「素の女」はよく分からない…
なので自分の心は女だと断言できないわけです。
リアルな知人にマジで聞かれたら、「私は自分が男であること自体に超コンプレックスを持ってて、
それを克服したいと思っている男です。」と答えることにしています。

645 ：

男らしくふるまうのが自然にできなかったり、それどころか激しく苦痛に感じたり
男性の体が恥ずかしくてたまらなかったりすればそれは心が女性の可能性が高いです。

646 ：

男性の体が、というのは自分の男の体が、という意味です。

647 ：

自分が男の体をしていることが、ということです。言葉って難しいねw

648 ：

男児には生まれたけど正常な成人男性にはなれなかった。
女性になりたいというわけでもないけど。

649 ：

＞無し有りさん
ハードルをそこまで下げてもらえると、自分の男らしい性欲が嫌だったり
ヒゲをレーザーしたり喉仏を取ろうとしてるのでかるーく心が女になるのですが…
女になりたいって気持ちがほとんどないんですよね。
男を辞めるのを徹底的に追求したら、消去法的に女になっちゃうかもってのはあるかも知れないけど。

650 ：

長時間、バイクに乗ってた反動なのか？
体温低下の後遺症も癒えてきたのでw
>>633さん、
お褒めのお言葉、�d楠です。
はっきり言って折れは、生きてるのが生き恥とは自分でも自覚はしてる。
生物の生存意義を子孫を残す為と定義付けるのなら、
玉取りをしてまで生き続けるのは、生物的な生殖能力の「死亡」フラグではあるが、
「生き物」としては生命はあるわけで、それの否定はアカンとは考えてる。
それ以降は、スレでは書けない部分も含むのでご容赦願いたし。。
単に、ユーニックと一抱えにするには、非常に広範囲に渡るのは
633さんも無視できない部分ではあると思われます。

651 ：

>>どこかのさん
さすがに、10時間overのバイク単独走行はお年寄りには辛かったなぁww
帰宅だけは、スレに書かなきゃならんと思ったが、
低体温症は、あまり軽視はできないと再認識させられましたw
髪は確かに、結構の本数、洗髪で抜けたようですが、
鏡や写メを見る限り、大差はないように見えます。
漏れも最近寒くなりつつあるので、ニューヨークの頻度も下がってるからなぁ・・。
頭髪のボリュームが減っていないようなので、単なる毛の老化入れ替わりなのでせうか・・？
>>641さん
確かに、言われるとおりですなぁ。
木の生命力には驚かされますし。
俺は正直言うと、競走馬（しかも騙馬）になりたい。
レースに勝って、コキ使われ続けるしか生きる道がないんじゃが、
所詮リーマソのオイラらしい生き様の象徴とも考えてはいます。
負け続けて、馬油に加工されるのも、自分自身の努力の不足やろうとw
それを書けるほどには、自分の社会人人生、努力は怠ってはいないつもりです。
・・・２ちゃんでは叩かれてはいますがね（苦笑）
んまぁ、競走馬よりは、去勢済みの室内犬になりたいのは内緒ですがねww

652 ：

バイクへ革ジャンを着込んで走り込んだ感想。
喉仏付近・・・。
革ジャンの、首の保護リンクに擦り続けた影響なのか？
喉仏付近、赤く腫れています（バイク単紀行終了から丸2日経過したが）。
522さんは喉仏の除去術を受けらてたようですし、
どこかのさんも、喉仏は除去されるようですね。
ユーニックはバイクが似合う方が多いようですが、
（俺はオサーン過ぎて、似合いませんw）
バイクというと、革ジャンをこの時期より着込む方が多いようですが、
首の保護リング？での、擦りキズ・・・
あまり甘く見ない方が良いかもしれません（バイクに乗るなら・・ですが）

653 ：

今日のカキコの最後になりますが、
今日は最大の、嫌なイベントww
秋季のはメニューは軽めながらも、半年に一回の健康診断がありますた。。（春は重めメニューですが）。
あまり気にしないようにはしていましたが、
目立つホル胸は、逆に胸を突き出すフォームで医者さんの聴診器を受けましたが、
全くのスルーで
俺の胸が小さすぎたのか？医者さんが見なかった事にしたかったのか？
今の時点では不明です。。
一応、AA位の胸にはなってたと思うんですが。。
まぁ、折れの業界での最大の懸案事項の血圧は、104/68だったけな？
他にも異常なしやったので、今後とりあえず半年は、今の仕事で食えるのが確定しますたww
（半年後には、今回より検査メニュー豊富な健康診断が来るんだよね・・そこでoutかな？？ww）
「あまり健康的な生活をしていないwwと」自負してる前スレの自虐込めですたw
・・・つーか、今の食生活。。。一般的には「味覚崩壊」と言うんやろうねぇ・・・。

654 ：

Bカップでもスルー。

655 ：

医者さんにかかる時は正直に伝えよう。
GIDを知らない医者もいないと思うし、かえってあとでばれて怒られるかもしれないよ。
それ以外でも理解のある人には話した方がいいことはあると思う。
自分みたいな奴の存在を知らせなきゃ。後世のためにも。

656 ：

ぬぉぉ
究極にイライラする
注射行かねばな・・・錠剤ではダメだ
あーしっかしホント自分より下手なやつの指図で動くのはストレス溜まるなーーーーぁ
文句言うなら自分でやってみろよって思ってしまう
下手には出てくれててもなー大幅なリテイクっていうだけでストレスマッハだわ血管切れそう

657 ：

>>650
人間が生きる理由は子孫繁栄だけじゃねーぞ
それは生物としても一側面だし人間の生きる理由はそこに+αがあるしそもそも人間は数的には多すぎて余ってるし
そんなに自分を卑下する必要はないんじゃね
ま、他人の為に生きるのが人間ってものの本質なんだよね
子をつくるってのはそのための手段に過ぎん
端的にすぎる表現だから文章通りは受け取らないで欲しいけどそんなかんじ

658 ：

>>651
競走馬か
花火みたいなもんだな
動物になるならそういうのもありかもなー

659 ：

あ、一応追記だけど俺は>>633じゃないよ
死後は木になる予定の人だぜ

660 ：

ID:tRQCJmONさん
あ、死んだら木ですか。
てっきり来世が木かと…
精神的な浮き沈みでODしないようにしてくださいねー
と言ってる私も今後しないという自信はあまりないんですけどねw

＞前スレさん
私が学生だったころドーキンスさんっていう生物学者が流行っていて、
その人が言うには、自分の子供を無理やり残さなくても、兄弟や親類が子供を残すのに貢献すれば生物的にはありらしいですよ。
T'sやユーニックでこれを振りかざす人があまりいないのはなぜなんでしょ？
トシがバレるからでしょうかww

661 ：

仕事が多忙すぎて、２ちゃんどころじゃないww
明日の出勤〜勤務内容も劇的に濃厚なので
今から頭が痛いやww
最近は、朝にプロギノバ２mg１錠、寝る前にイークイン１錠なんですが
そう悪くはない組み合わせの感じがする。
（他にもサプリ系は飲んでるが）
☆GOODNIGHT☆(；д；）・・・さすがに今日の勤務は堪えたし
来週半ばまで休暇もないので（半月近く仕事しっぱなしw）・・・寝マす♪

662 ：

先週、例の女友達と業務が終わった後、レディース服の買い物に行ってきました。
無し有りが先に大型スーパーへ行って多目的トイレで化粧&ウィッグ
待ち合わせ場所で彼女に言われた「無し有りさん、きれい」お世辞かもしれないけどうれしかったな。
婦人服売り場。店員が寄ってくる。話しかけてくる。声を出すわけにはいかない。
無し有りは女友達に小声で話して通訳してもらう。このへんからすでに十分怪しいわけだ。
店員もすぐ気付いたんだろうけど気づかないふりをしているようだった。
「背が高いですからこちらがお似合いですよ」という言葉がそれを表していると思った。
最後、店員が女友達に向かって「お嬢さんですか?」と言っていた。女装する父親の手助けをする娘に見えたのかなw
会社との契約期間終了のため彼女と会えるのも明日限りとなりました。旦那のいる人に付きまとうわけにもいかないので。
無し有りが女だったら、これからも友達でいられたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

663 ：

１５日が、会社としての別末締めとしてる企業は案外と多いからねぇ。
相手の方の厚意により、仮に勤めてる会社が異なったとしても
今までのような、お付き合いを維持してくれる場合もあるとは思うんだがなぁ・・。
折れらの業界では、世間が狭い業界とはいえ、
退職した人との、永年に渡り付き合いが永続する話は多岐にわたりますが・・。
その女性と、勤め先が異なることにより
以後の面会を断られるようなら何なんですが、
そうならない場合もあまだ十分にはあり得るのでは？
地域や業種により温度差がありますので、なんとも言い難い
難しい話の気はする。。

関連性は薄い話ですが、前スレは生命保険の役職（女性の方）と、
永年、契約など通じてお付き合いがありますが、
一般的に認識され得る化粧品系、その他は、買って来てくれるように依頼してたりしますww

664 ：

誰も書かないようなので、保守を兼ねて前スレの最近を書こうw
頭髪は、特に変化はほぼない。
強いていえば、髪の伸びるペースの鈍化は加齢のためやろうから致し方なかろう。
芦毛化傾向に歯止めがかからないのも仕方ない。
ただ、現状で「髪の量」だけは維持し続けてるのはある意味、奇跡かも？
前スレは散々と既出なのだが、玉名市で
今は、朝プロギノバ２mg１錠＋夕刻イークイン１錠の生活です。
＊たまに、イークインがプレマリンに変更する場合があるがレアケースです。
髪に変化は少ない現状ですが、
女ホル優勢になる生活リズムになってから、
傷が治りにくくなってて、結構難儀してたりしますww

665 ：

>>631>>662
無し有りさん、私は化粧はしててもウイッグ経験は無いでゲソねぇ
女パスじゃなく長髪V系パスって感じです、それ以外は良く分かります
服を貰ったり、逆に私の服をあげたり
困るのは、私の部屋に遊びに来て、こっちはゲームしてるだけのつもりですが
体を迫られる事ですね、カムしてませんし、これさえなければ良いのですけどね
ちなみに一週間以上風邪で寝こんでますし、周りでも風邪多数なので皆さんお気をつけ下さい

666 ：

>>665さん
私なら自分の性癖を受け入れてくれて、その上で求められれば体を許すと思うw
まあ、されるがままってことかな。
（男としての性役割はあくまでNGということで）まあ、そんなことにはならんでしょうw
昨日、ジェンクリに行ってきました。半年ぶりでした。
無し有りも本気度をアピールしようとしっかりメイクして女装していきました。
先生が「ずいぶんときれいになりましたね」
ありがちだけどやっぱりうれしいよ、このひとこと。待ってましたって感じw
「むやみに若い服装をする人がいますけど、無し有りさんは失礼かもしれないけど
年齢相応という感じでいいですね」「自信持っていいと思いますよ」
診断は「性同一性障害・性転換症」とのこと。
ガイドライン上のホルモン療法が認められました。

667 ：

無し有りは自分がスレ違いのような気がしてきました。
でも
無し有りはハゲでズラで去勢もしてるんだよ。

668 ：

＞前スレさん
私も、仕事が超かきいれどきです。
でも、来月になったら多分激暇になってしまう。
てか、君たちもっと計画的に働こうよとw
＞ゲソさん
久しぶりですねぇ…
風邪にはお気をつけて。
＞無し有りさん
＞「むやみに若い服装をする人がいますけど、無し有りさんは失礼かもしれないけど
＞年齢相応という感じでいいですね」
T's的には最高の褒め言葉じゃないですか。
おめでとうございます！
ここにもっとスレ違いがいるので大丈夫だと思います。
あ、でも私もちゃんと去勢してるんだよwww

669 ：

>>どこかの278さん
>おめでとうございます！
ありがとうございます!
先生に自信持ちなさいと言われたのがその後の態度に影響したのか
立ち寄った婦人服売り場でも以前よりパス度が上がったみたいです。
（以前はじっと見つめてくる人がいた）
あとは声が最大の課題です。

670 ：

忙しい・・・・半端ないマヂで。。。。
寝るためだけに帰宅するのみの毎日じゃ。。
こうして見ると、仕事の暇な時期ってあまり無いんだなぁ・・。
冬場とGW後程度でしょうか？
多忙で体力低下もあるでしょうから、あさってはインフルエンザの予防接種を予約済みです。
先端恐怖症なので（汗）注射はイヤなのですが、そうも言ってられません。
>>ゲソさん
最近西日本では、しつこい風邪が流行の兆しのようです。
風邪予防用の、使い捨てマスクは案外バカに出来ませんよ（折れの職場でも着用開始です）。
>>どこかのさん
お互い多忙時期のようですが、体調悪化は気をつけましょうね。
玉名市は筋肉量が減る〜すなわち体からの発熱力量が減る・・・
風邪などの発熱は、体の防御反応ですが、筋肉量が減ると風邪でも深刻化しやすいので。。
>>無し有りさん
ガイドラインに乗ったということは、かなりの前進ではないでしょうか？
おめでとうございます。
元々このスレは、かなり許容範囲が広かったですし、
そんなにせせこましくお考えにならずとも宜しいのではないでしょうか？

671 ：

>>前スレさん
ありがとうございます!
細かいことだけど、今までもガイドラインに乗ったうえでの診察でしたよ。
その上でホルモン療法が認められるまでえらくかかってしまいました。去年の2月からだから。
初めから女装でアピールすればもっと早かったのかな。
それにしても、去勢すると太りやすくなるね。犬猫と同じだよねw
筋肉が減る→基礎代謝が女性並みに減る→胃袋のサイズは男性時のまま
→空腹を満たす＝食べ過ぎってことかな

672 ：

去勢すると太りやすくなるってよく聞くけど俺全く太らんのよね
もともと細身だったのに筋肉落ちて10kg以上減っちゃったや

673 ：

>>672
そうですか。超羨ましい。
私は超太りそうになってるのを、何とか止めてる感じ。
ちなみに私の身長体重は、あの三…おやこんな時間に誰だろう？

674 ：

とってすぐの筋肉落ちきってないときは増える人もいるのかも
最終的には筋肉が限りなくなくなっていくから脂肪がいくら増えようと体重が増えぬということになるような気が

675 ：

ふぅ・・・やっと休暇が来た♪
でも明日は、、、、、、イヤな注射（インフル予防接種）がある。
が、今年は終えておかないとアカンので、自費ではあるが致し方あるまい・・。
・・・一応、接客業とも言えますので。
当たり前体操は、結構ウケる人も多いと思うが、
KANSAIバージョンを今日見て面白かったので興味があったら（笑）
http://www.ktv.jp/atarimae/
折れも多摩を撮ってからは、体重は落ち気味やったが
今は６１〜６４キロの範囲内での上下やね。
以前は７２〜７５キロだったので、ほぼ１０キロ程度減ったとも言えますが
一応１７６〜１７７身長があるので、標準ではあるものの
一応は標準の中でも、痩せ気味かもしれない。
うちの子（パピヨン）も、獣医さんに言わすと痩せてるようですが
折れとも共通するのは、野菜を多く食する事でしょうか？
野菜を食べれば良いのではなく、その食事の内容も大事でしょうね。

676 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000029-asahi-sci
ふむぅ・・・・（ヤッホ〜なので、閲覧賞味期限は短いと思う）
アスピリンは、ホルをしてる各位の中では
血栓予防で併用してる人もいるような話をどこかで見ましたが、
このニュースがホントならば、
大腸がん予防の１つの可能性になるのでしたら
この関係の情報はチェックしておきたいところですなぁ・・。

677 ：

アスピリンは大分前から副作用なしの万能薬扱いだよな
大腸がんの予防に関しても数年前には発表されて滝ガス

678 ：

とある女性に去勢のことを言いたくてしょうがないんですけど、どうしたもんですかねぇ
言う理由は、多分自分のことを分かってもらいたいとか憐みを乞いたいとか自虐だと思います

679 ：

愛を分かち合いたいのでしょう
なぜ去勢したのかを考えてください
その人に触れ合いたいと思ったからではないですか
それなら求愛すべきです
Rがあなたを行動に移したのです
つながりがとわにあらんことを

680 ：

>>678
ちょっと話する程度に人にも堂々と公言してるぞ俺
話し方で相手の印象も変わるし正解はない
好きにしれ

681 ：

>>678
経験者の立場から言わせてもらえば『やめとけ！』
ただの女友達ならわざわざ言う必要性がないし
好きになった女性だったら最終的に相手を悩ませ傷つけるだけだぞ
去勢やホルをカムっても百害あって一利なし

682 ：

無し有りの場合
「きっかけ」相手が性的な話題を出してきた
「見きわめ」それまでにある程度親しくなっていた
「賭け」この人なら言っても大丈夫！
私は女友達に暴露したときこんな感じでした。
結果、かけがえのない理解者になってくれました。
女子のほうが男性よりは免疫があるのではないか？という気はします。

683 ：

>>679-682
みなさんありがとう。やっぱりいろんな意見がありますね。
私はその女性（私より10歳くらい年上）のことが多分好きで、おそらくそれなりに親しい関係
なんじゃなかなって（一方的に）思ってはいます。

684 ：

ちょっと遅くなりましたが、好意を持った女性にカムしたことがあります。
結果、色々あったあげくお互い完全な敵対関係になりましたが後悔はしてません。
カムは慎重にやった方がいい事を学習できたのと、理解者のふりをして近づく人の本性の見方が分かったからです。
私なら、性的関係を持った人ぐらいにしかカムしませんねー

685 ：

相手に何か期待するからそういうつまんなーいことで関係壊れんじゃね
金球とってるって言って同情されんのも嫌われんのも相手のリアクションなわけだけど、それ全部含めて話の種
それ以上でも以下でもない
自分のそういう現状を「何か特別なもの」って思ってて、相手にも「特別な反応」を期待し、そういう空間を形成してるのが原因であって、
「去勢やホルをカムっても百害あって一利なし」なんて結論は何も考えてないと思うんだが違うかな

686 ：

>>どこかのさん>>685さん
カムは難しい問題じゃね。
漏れはカムは（近い立場以外の人）せずに、秘密事は墓まで持っていくつもりです。
まぁ折れにはリアル友が近隣にはいないし、人をなかなか近づけない性格なので。
最近、記憶力が非常に妖しくなってきてますw
いろいろ考え込むのも面倒くさくなってきててね。
ホルってますし、タバコも酒も相変わらず嗜みますし、
脳ドック入りしたほうが良いのかなぁ・・（笑）
脳血栓防止のためにも、そこでアスピリン談話もこの前しましたが、
オイラは若い頃から頭痛持ちで、バファ○ンを多用してたので
体が薬に慣れてて、効かない気はしますが・・・？？（少なくとも○ファリンは頭痛には効きません）
さて・・・・勤務多忙の最中ながら、珍しく２連休が訪れました。何しようかな？

687 ：

カムせずずっと心の中にしまっておける人は本当にすごいと思います。
私も当初は墓場まで持っていこうと思ったのですが、1年もたたずに
自分のことを理解してもらえる人を探しています。
このスレでは散々既出ですが、メンタルの弱い人は去勢しない方がいいと思います。

688 ：

>>687さん
>1年もたたずに自分のことを理解してもらえる人を探しています。
それでいいと思います。

689 ：

昔父と母にホルモン摂取のことを話した。理解してもらった。
母に多摩を取りたいと訴えて理解してもらった。
二人とももう死んだ。
兄にカムしたらめちゃ嫌悪感持たれた。
お前その格好で外出るな。
どこか知らない土地に行って暮らせ。
と、のたまった。
女友達は応援してくれた。
医師たち
精神科、泌尿器科、形成外科、皮膚科、内科、産婦人科
とにかく歯科と眼科以外は、かかるたびにカムしている。
医者はさすがに理解がある。

690 ：

兄にカム、というのは、女装して兄を家に呼んだのです。
いつもいきなり家にやってくるのでそのうちばれるだろうと思って。

691 ：2012/11/01

無し有りが行っているジェンクリのある病院は大きな病院で
初診の患者に性別違和感があるかないか書くようになっている。
そして、ジェンクリの患者のカルテにはいやおうなく赤いハンコで
「GID」と刻印されている。どの科にかかっても自動的にGIDがばれる仕組み。
呼び出すときの下の名前も好きにつけられるみたいだけど私はそのまま
男の名前で呼んでもらっています。