◆自毛植毛総合スレ44株目◆

1 ：2012/08/27 〜 最終レス ：2012/11/02

テンプレ
自毛植毛...後頭部〜側頭部の抜けにくい髪を移植する手術。
＊競合クリニックが多い為か、クリニックの宣伝を毎日2ちゃんで自演操作している人もいるので注意。　
★荒らしはスルー
本スレは自演の歴史が非常に強かった傾向です。相手にしたり騙されないようにしてください。2ちゃんは常に自演が多い事を注意してください。
最後は自己責任で！
前スレ
◆自毛植毛総合スレ43株目◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1340335900/
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1340335900/

2 ：

自毛植毛総合スレ
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1139937809/
◆自毛植毛総合スレ 2株目
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1143538741/
◆自毛植毛総合スレ 3株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1145689268/
◆自毛植毛総合スレ 4株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1147954110/
◆自毛植毛総合スレ 5株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1151244056/
◆自毛植毛総合スレ 6株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1154439515/
◆自毛植毛総合スレ 7株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1157978579/
◆自毛植毛総合スレ 8株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1161941647/
◆自毛植毛総合スレ 9株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1165140135/
◆自毛植毛総合スレ 10株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1168091406/
◆自毛植毛総合スレ 11株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1170067845/
◆自毛植毛総合スレ 12株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1171686402/
自毛植毛総合スレ13株目
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/hage/1173/1173193374.dat
自毛植毛総合スレ14株目
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1173934856/
◆自毛植毛総合スレ 15株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1176282798/
自毛植毛16株目
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1178313886/

3 ：

◆自毛植毛総合スレ 17株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1179565239/
◆自毛植毛総合スレ 18株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1181406040/
◆自毛植毛総合スレ 19株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1182612067/
◆自毛植毛総合スレ 20株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1185986213/
◆自毛植毛総合スレ21株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1188573365/
◆自毛植毛総合スレ22株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1190294712/
◆自毛植毛総合スレ23株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1192459615/
◆自毛植毛総合スレ24株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1194869993/
◆自毛植毛総合スレ25株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1198854905/
◆自毛植毛総合スレ26株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1203118002/
◆自毛植毛総合スレ27株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1208172338/
◆自毛植毛総合スレ28株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1212236589/
自毛植毛総合スレ29株目
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1215343621/
自毛植毛総合30株目
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1217324753/
●自毛植毛総合スレ31株目●
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1219483535/
●自毛植毛総合スレ32株目●
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1221570194/

4 ：

●自毛植毛総合スレ33株目●
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1227012300/
自毛植毛総合スレ34株目●
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1234675621/
自毛植毛総合スレ35株目
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1241963325/
◆自毛植毛総合スレ36株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1247386333/
◆自毛植毛総合スレ37株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1253099566/
◆自毛植毛総合スレ38株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1271258133/
◆自毛植毛総合スレ39株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1290455045/
◆自毛植毛総合スレ40株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1306596979/
◆自毛植毛総合スレ41株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1319208804/
◆自毛植毛総合スレ42株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1330924154/
◆自毛植毛総合スレ43株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1340335900/

5 ：

●リアル訴え一覧●
●●参考（最近の動向）●●
●180氏によるＩへのクレーム（その後の詳細不明）
●FU、MFU比較で海外の植毛事情を模索
　　 └ 何者かによる「海外はMFU優勢の記事ばかりだ」という印象操作ともとれる投稿がされるも後日論破される。
●daruma氏（Ｋでの手術結果・その後の対応への不満から、Ｋの掲示板に投稿されていた方）が、2chに登場。
　　 └ 移植毛の本数を数えることができるか？
　　 └ 少なくともＫでは可能という記事あり。→ Ｋ掲示板で「移植毛の発毛率を確認する方法」で単語検索
　 　　 　※個人でも1万円くらいでマイクロスコープ購入可。ttpagaaga.blog62.fc2.comblog-category-12.html
　　 └ daruma氏が、再度Ｋの掲示板に投稿。（本数を数えられるかどうかについての詳細質問）
　　 └ Ｋの掲示板が閉鎖。（閉鎖理由は、諸事情との事）
　　 └ Ｋの掲示板が再開。（検閲式掲示板になり、透明性大幅ダウン。また最低でも下記�@〜�Bは削除された。）
　 　　 　�@記事No.　�Adaruma氏を特定した返事（植毛スレ25株目87-91）　�BＭ氏の生えないという投稿
　　 └ Ｏクリニックが閉鎖し、Ｋに移転統合。
●削除されたが、Ｍと名乗る人も掲示板でクレーム経緯あり
●Ｙ叩き・Ｋ擁護のいくつかの巧妙な経験談が同一人物による捏造と証明される。（23株目472、24株目183）

6 ：

http://mimizun.com/log/2ch/hage/1190294712/668-669
668 ：daruma ◆4deLyexaZU ：2007/10 /10(水) 18:17:56 ID:R0W1M/GR
この質問を２３時から０時の間にＫＯの掲示板に書き込みます。
『貴院でのサポート掲示板の投稿での質問です。
”発毛率が著しく悪かった場合、ちゃんと対処してくれるとおっしゃってましたが、どのように
して発毛率を調べるのですか？何か発毛率を調べる特別な機械があるのですか？ ”
との質問に対して 2005/07/22 19:25:17 返信番号：783-1の柳生医師のコメントで
�@顕微鏡で頭皮を観察すれば、移植毛はもとから生えていた髪と簡単に区別できます。
�A観察する際の顕微鏡の倍率が決まっています。倍率ごとにモニター画面の１画面当りの観察面
積が何mm2か分かりますので、その面積に移植毛が何本生えているのか数えられます。そうすれ
ば、何画面で1cm2になるか決まっていますので、1cm2当りの平均発毛数が計算できるのです。こ
のようにして、発毛率を調べるのが最も実際的で簡単な方法です。
これらのコメント�@、�Aより貴院では既存の毛が存在する部分でも容易に1cm2当りの平均発毛数
が計算できるという事になります。
（質問０００１）
術後に1cm2当りの平均発毛数を知りたい場合、ＮＨＴ紀尾井町グループのどこのクリニックでも
平均発毛数を計測して頂けるのでしょうか？またどの医師でも計測可能でしょうか？

次に続く

7 ：

669 ：daruma ◆4deLyexaZU ：2007/10/10(水) 18:18:08 ID:R0W1M/GR
（質問０００２）
移植毛にも産毛は存在しますが、移植毛としてカウントする毛の太さと長さの基準を数値でお願
いします。
（質問０００３）
貴院での移植毛と既存の毛を見分ける方法はどのような方法でしょうか？
また正解率は平均で何％でしょうか？』

8 ：

>>5-7はいらねーな。
もっと有用なテンプレにしろ。

9 ：

◆自毛植毛総合スレ21株目◆
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1188573365/
383 ：毛無しさん：2007/09/08(土) 01:59:59 ID:fo3WNcUL
Y叩きは寝た様子
タイトル：Kクリ、親会社H、在日台湾華僑と新宿歌舞伎町Rとの関係性
　　　　　〜バックはパRでもあり、キャバレーでもあった〜

ttp://www.humax.co.jp/shop/index10.html
ttp://www.humax.co.jp/group_info/greeting.html
ttp://www.nhtjapan.com/doctor/index.html
ttp://www.wondertable.com/doc/corporate/news_release/20060615_oyagaisya_kessan.pdf

ウィキペディア　歌舞伎町
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%8C%E8%88%9E%E4%BC%8E%E7%94%BA
歌舞伎町は東京でいち早く戦災復興を成し遂げ、「全首都復興の月桂冠」と讃えられた。
その主役となったのは在日華僑たちであり、博覧会会場として利用されなかった空き地を
資金を出し合って買い、現在の隆盛の一翼を担ったのは有名である。
その一人にヒューマックスの創始者である林以文（故人）がいる。
キャバレーの経営者にすぎなかった彼の成功物語は神話となっている。

10 ：

384 ：毛無しさん：2007/09/08(土) 02:01:34 ID:fo3WNcUL
「歌舞伎町支えた華僑たち」
ttp://www.cnc.takushoku-u.ac.jp/~kakyonet/nl1/4.htm
歌舞伎町のランドマークとも言うべき総合レジャービル「風林会館」だ。
林再旺氏の創業で、酒を飲ませるだけでなく喫茶店からビリヤードや
卓球場まで備えた「複合娯楽施設」は、当時としては革新的であったという。
さらに、在日華僑団体の一つである留日台湾同郷会のビルなどを回って、
われわれは最後の目的地・新宿コマ劇場前広場へ着いた。
広場に面してそびえるヒューマックス（ジョイパックビル）も華僑の経営である。
創業者の林以文氏（1914‐1976）は台中県出身で、李合珠氏と同じ中央大学を卒業した。
映画館からホテル、レストラン、ゲームセンターなどレジャー関連事業から不動産まで
幅広く展開する恵通（現・ヒューマックス）グループの会長として、
長年にわたり日本中華聯合総会の会長を務めた台湾華僑界のまさに重鎮であった。
グループは現在、息子さんの代になり、ますます事業の規模を広げ発展を続けている。
華僑が歌舞伎町で活躍できたのは、戦後の焼け野原の中、
いち早くこの地区の潜在力に着目し、勤勉に努力したことに加えて、
持ち前のバランス感覚で地元のRや日本人ともうまく付き合ってきたことにあるだろう。

11 ：

385 ：毛無しさん：2007/09/08(土) 02:02:20 ID:fo3WNcUL
歌舞伎町は台湾華僑によって生まれた
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200308/kabukicho.html
「みなさんご存じだと思いますが、ここ歌舞伎町は、日本の暴力団の拠点になっています。
　それが華僑とどうやって上手くやっていたか、不思議に思うでしょう？
　戦後すぐのときは、戦勝国の利権を使って……例えば華僑が台湾料理の店を出すというとき、
　10席しかないのに20席だと申請する。そうすると、10席分の食糧が余る。
　あまったのをRに頼んで闇市に流したり、またはボディガードを頼んだり……
　当時は、そうやってきたんです。暴力団がいくつもあるのに、
　なぜ治安が保たれてるのかというのも、華僑に関係しています。
　間を取り持って、調整する人がいたわけですね」
私は質問した。
「あのう、調整したのって誰なんですか？」
「え！　ええとですねえ〜、昔、巣鴨プリズンという刑務所が豊島区にありましたが、
　台湾人は連合国のBC級戦犯として収容されていたんですよ。
　そこで仁侠の方と知り合って、仲良くなって、っていうのが一番最初だったらしいんですよ。ハハハ……」

12 ：

386 ：毛無しさん：2007/09/08(土) 02:04:29 ID:fo3WNcUL
歌舞伎町を支えた華僑たち報告
ttp://www.tabunka-tanken.com/2003/report/report.html
この風林会館（創業者=林再旺氏）は、一階が喫茶店になっていて
その上にビリヤードや卓球、裏手にバッティングセンターなどがある、いわゆる“複合娯楽施設”だ。
この複合施設というスタイルは、日本では始めてのものだった。
また、この建物は、当時としてはめずらしく一階が柱のない大きな空間になっていて、
待ち合わせやRの場所としてもうまく機能していた。
会館の近くには“クラブリー”という高級クラブ（生バンドをバックに歌や踊りがある）もある
というエンターテイメント性に富んだ場所だったらしい。
「Rの人たちも待ち合わせしていて、時々どんぱちやっていますね。」と、
在日歴42年の黄さんが涼しい顔をして話していた。
風林会館の前を通って東に、留日台湾同郷会（台湾同郷共同組合）の建物に向かう。
同郷会というのはいわゆる日本で言う“県人会”を指すのだが、
この組合は、幇=＜仕事上の共同組合＞と合幇=＜地域のつながりのためのもの＞が
一緒になっていたらしい（現在、合幇は華僑総会に移る）。
＜地域とのつながり＞といっても、この繁華街で、日本人と台湾人がどうやって仲良くやっていけたのだろうか？　
簡さんの話では、華僑が日本でうまく商売ができた理由の一つに、戦勝国民ならではの利権があったと言う。
例えば、タクシーをやるのは許認可性だったが、認可するのはGHQだったので優遇された。
店を出すのも認可性だったのだが、20人のお店をやると申請し、
実際には10名のスペースの店をやって余った10名分を日本人に横流しするなど。
台湾人はそれらの利権を、この辺を寝城にしていたRとの“とりもち”と活用しながら、
日本人とうまくつきあっていたらしいのだ。

13 ：

387 ：毛無しさん：2007/09/08(土) 02:05:24 ID:fo3WNcUL
日本人のRと台湾人との仲をとりもった“とりもち”について。
当時の歌舞伎町は今のRではなく“仁侠”の人たちがいた。
1950〜60年代にかけて住吉組が出てきて、1970年代に入ってから山口組とか稲川会という
現在名前を聞くような新しい勢力が出てきたのだという。
戦時中、皇軍の兵士として戦った台湾人の中には、戦後BC級戦犯として
巣鴨拘置所に勾留された人もいて、その拘置所の中で仁侠の世界の人と
つながりが出てきたこともあるとのこと。
雑談の中で簡さんは、
“歌舞伎町の華僑は日本のRともつき合うし、警察ともつき合っている、
　自分は台湾本土（中華民国）にも中国にも友だちはいる”
なんてことを言っていた。
参加者アンケートから
・戦後の新宿といえば花園神社の周辺しか記帳にありませんでしたが、
　その横に台湾華僑の国が栄えていたとは驚きです。大変有意義でした。
・普段、目にしているビルの経営者が台湾の人だと知ってびっくりした。

件名：「台湾の声」「李登輝先生来日歓迎実行委員会」加盟、100団体を突破
ttp://sv3.inacs.jp/bn/?2004090020207240010343.3407
「李登輝先生来日歓迎実行委員会」加盟、100団体を突破
　　 外務省等へのビザ発給を要望してまいります
加盟団体【9月7日現在】
93、ヒューマックス（林瑞祥）

14 ：

【暴力団】バーニングプロの噂part35【ｸﾗｲｱﾝﾄ】
http://yomi.mobi/read.cgi/human7/human7_uwasa_1201431252
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 03:20:55 ]
>>43
坂本冬美のティアンドケイミュージック
代表取締役社長　小林甫 　（株）ホリプロ出身　和田アキ子の別れた旦那、井上陽水の初期マネージャー
取締役　　　堀威夫　　　（株）ホリプロ代表取締役ファウンダー
取締役　　　田辺昭知　　（株）田辺エージェンシー代表取締役社長
取締役　　　林瑞峰　　（株）ヒューマックスピクチャーズ代表取締役社長　地球座　在日企業

15 ：

>>14
> 取締役　　　林瑞峰　　（株）ヒューマックスピクチャーズ代表取締役社長　地球座　在日企業
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:40:16.92 ID:fwqXV8vD0
紅白歌合戦　ジャニーズ
天矢有信(電通キャスティングエンターテインメント代表取締役)
R？？？
この映像の最初と最後見て！！
http://www.youtube.com/watch?v=ILH4sV0Ltek&feature=player_embedded
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:30:07.48 ID:8L1xC6RJ0
>>309
http://hodojournal.com/tokusyu/000025.html
＜第一回推理投票券＞には、大手プロダクションとテレビ局関係者の非常識で破廉恥な茶番劇を撮影した極秘のビデオ（ＤＶＤ４０分）と、その茶番劇の真意を解く為の資料が同封されます。
疑惑のビデオ（ＤＶＤ）（出演者の身分は当時の物）
（１）主客　田辺エージェンシー社長　　　　　　　　　　　田辺昭知氏
（２）司会　現自民党幹事長石原伸晃氏の秘書会長　岩崎　純氏
（３）特別見聞役　石原プロモーション取締役専務　　小林正彦氏
（４）媒酌人　ジャニーズ事務所社長　ジャニー喜多川氏
（５）筆頭後見人　社団法人外国映画輸入配給協会理事　林　瑞峰氏
（６）後見人　オーエンタープライズ社長（元スパイダースマネージャー）　小野　英雄氏（故人）
（７）後見人　ぐあんばーる社長（田辺エージェンシー系でＴＵＢＥが所属）　菅原　潤一氏
（８）世話人　テレビ朝日サービス社長（テレ朝の天皇と噂されていた）　皇　達也氏
（９）世話人　テレビ朝日サービス社長夫人
（１０）後見人　テレビ朝日プロデューサー　西河　喜美子氏（テレビ朝日の女帝との噂があり、石原プロの小政こと小林正彦氏と非常に親しく、最近の石原プロのお家騒動の関係が取りざたされている人物）
（１１）取持人　（株）電通キャステイングアンドエンターテイメント代表取締役　天矢　有信氏
　　　　以上、豪華キャストにより、暴力団儀式を真似て行われた茶番劇です。

16 ：

イエス♪
横美クリニック！

17 ：

損することばかりのハゲは何で優性遺伝なの？

18 ：

http://same.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/hage/1340335900/l10n?guid=ON#down

19 ：

今週ヨコ美、SBC、スキンクリニックにカウンセリング行ってきます
FUTで値段が安そうなところから聞いてみようと思います
紀尾井町も含めてですが、FUTの場合、ヨコ美、SBC、スキンクリニックでの
術式の違いは植え込みの際に先にスリットを作るか、Cho方式で
植えるための穴あけと同時に行う（スキンクリ）かだけなんでしょうか？
スキンクリニックでは同時のほうが時間を大幅に短縮できると言い
その他3社はニードルを使うよりより高度な技術は必要だが
より高密度に植えられると考え方が違うようですね
植え込み方法で密度やその後に違いは大きく出るのでしょうか？
アイランドタワーはインプランターで空気圧を利用し、移植します。
手作業に比べて移植の際のダメージが格段に減り移植毛の高い生着率
を実現と書いてありますね
それぞれ考え方が違うのでしょうか

20 ：

>>19
横美で３回してるけど、本当にフサになるよ。
私の発言を自演とか横美信者とか疑っても良いから、横美は第一の植毛希望クリニックに選んで良いよ。無痛でドナーを取った後に無菌室で株分けします。その間は意識が戻って蕎麦を食べながらリラックスできますよ

21 ：

湘南も安いけど、技術はどうかな？俺は湘南はメンズ脱毛が安くていっぱい抜いてくれる永久脱毛の神様だと思います。
植毛ならＹとかＫだと思うぜ。
Ｙは株分けに命かけてるから定着率は高いみたいだ。ＫやＩも素晴らしい植毛医がいる。スキンはどうか知らん

22 ：

湘南の植毛はドナー傷は綺麗だと噂されるが、定着率は悪いとか良く聞くからカウンセリングで良く聞いて慎重に判断した方が良い。変な所で植毛したら後頭部の株を無駄にするだけだぞ。限りある株だからな

23 ：

http://www.nhtjapan.com/example/ni_monitor_wy.html
Kの定着率とか言ってるアホ
これみて何を言う

24 ：

モニターになれば手抜きせずやってくれるかな？

25 ：

モニターはリスクあり。一生ネタにされる。
安易にモニターは選ばない方が良い。
それよりも、コッソリ寝ている間の医者と看護師とのやり取りをボイスレコーダーに取ると良い。
Ｋの金髪は、なぜ金髪にしたのか？黒い方が濃くみえるのに。

26 ：

いや逆に証拠が残ってるほうが失敗した時とかによくね？
つか顔出さなきゃいいじゃん、それにネタにされるって誰に？

27 ：

>>23
額の面積が1年後変わりない件。
一番上の写真はただ中央を剃っただけで、禿げてない。

28 ：

>>23
一番下の写真が見れなかった

29 ：

>>23
1回しかしてないみたいだし、どの程度植えたかわからないのがな（俺だけ？）。
一番下の画像も見れない。
範囲が広いから1回で最大できるだけ植毛してそんなもんじゃないかね？
後ろがどうなっているのかは気になる。
植毛は密度に限界があるので、まったくハゲてない状態に戻るのは不可能だよ。
その点は覚悟してからやったほうがいい。
たとえば、Kの治療例1番上の1番左の人を見てスゲーと思うかもしれない。
けど、よく見ると、
1回目の手術前の画像は髪をあげていて、無理にハゲが進行しているイメージにしてるだけで、そんなにハゲてない人だしね。

30 ：

http://www.youtube.com/watch?v=5ThoRsK6XLk
禿げてない状態に戻ることは可能だよ
日本の技術じゃ無理かもな

31 ：

>>30
それは、ハゲてない状態にはほど遠い。うまくまとめてはあるけどね。
髪を伸ばせばスカスカだし、髪がうまくまとまらない。
植毛の限界だな。

32 ：

上の連続した２つの書き込みはスルーで。同一人物がID変えて書いてます。前スレ見ればわかると思うけど、こいつは自称四回植毛してロン毛フサになったって嘘ついてます。
今回は自称三回らしいですけど。前スレでも蕎麦の味がとか書いてます。一時は自演バレてこなくなったんだけど。目的はわからないけど、とにかく意味のない嘘をつくからこいつの書くことはしんじないほうがいい。
ちなみに、Yや植毛を否定してるわけじゃないから。嘘の情報を鵜呑みにしないで

33 ：

あ、２０、 ２１のことね

34 ：

921 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2012/08/27(月) 23:44:20.94 ID:q7MFIpxV
Yで4回と5回ロンゲは、どうもうさんくさい。同一人物じゃないかと思っている。
ちなみに5回ロンゲもID変えて書き込んでる。
話の内容（ミリオン・ロンゲ（4回も自称ロンゲ）・Y）が合いすぎ。もし別人ならｹｺｰﾝしろと言いたい。
925 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 08:43:19.10 ID:zCRVKfS9
>>921
>>5
> ●Ｙ叩き・Ｋ擁護のいくつかの巧妙な経験談が同一人物による捏造と証明される。（23株目472、24株目183）
Ｋ擁護の人がこのスレでＹが自演してますっていうのを演じてるんだろ
昔からよくある自演じゃん

35 ：

926 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 08:51:01.79 ID:zCRVKfS9
894 名前：毛無しさん[] 投稿日：2012/08/26(日) 15:37:58.13 ID:HDL7BraN [1/3]
今現在植毛で一番位の高い医者はだれですか？
Kの院長が東大卒ってまじ？
895 名前：毛無しさん[] 投稿日：2012/08/26(日) 15:50:54.58 ID:VW89KMQx
KのY医師でしょ？
確かに話すとわかるけど、頭いいですよ。
896 名前：毛無しさん[] 投稿日：2012/08/26(日) 15:54:40.83 ID:HDL7BraN [2/3]
前のほうのスレでかなり叩かれていて学歴も嘘だとか書かれていたので、、、
植毛医で東大とは掃き溜めに鶴じゃないですか？
かなり将来期待できそうですね！！
899 名前：毛無しさん[] 投稿日：2012/08/26(日) 21:19:15.31 ID:HDL7BraN [3/3]
Kの院長は腕利きなイメージだけど違うの？
腕の良い植毛医を教えてください。

↑
この手の自演過去スレにもあってもうお腹いっぱい
だいたい腕利きとか技術があるとかゴッドハンドとかどうやったらわかるんだよｗ
昔このスレのシリーズでＫの富永はゴッドハンドとかやたらと見たけど素人がどうやってわかるんだよって不思議だったわ
でも過去スレ全部見たらもうワンパターンだからすぐに自演してることくらいわかるようになった

36 ：

金がない！
植毛したいがミノタブも買えない俺は負け組。
ヒゲを剃って頭にくっつけてフサにしてた外人の事を俺は超笑ってたが、今度試してみよ。

37 ：

>>31
最後まで見たか？
完全にフサフサに戻ってる
まあ日本じゃＦＵＥはアイランドしかやってないからアイランドでやるしかないけどなｗ

38 ：

昨日初カウンセリングに行ってきました。スキンクリニックです
http://www.usuge.jp/sunday/
都内は新宿と上野がありますが、手術曜日の関係で実際にお願いするので
あれば上野なので上野でカウンセリングしました。雑居ビルのワンフロアだけ
KやIの豪華さのかけらもありませんでした
中に入るとさすがに綺麗だったのでちょっと安心しました
実際に手術する先生とのカウンセリングで丁寧に1時間ほど説明してもらいました
自分の髪の毛の状況は生え際とM字がAGAが若干進行していて、頭頂部は
若干髪の毛は細くなってきているがまだ問題ないとのこと
他院との違いについていくつか質問しましたが、はっきりした先生で非常に面白い回答でした
（あくまでカウンセリングのみで、実際に生えるかどうかは分かりませんし
あくまでいち病院のいち先生の意見だと思います）
・ネットや病院HPの情報は基本的には信じてはいけない
特にHP以外の情報は9割嘘だと
・ダイレクト式について
明らかに悪い術式で機械でやることで毛根のロスが多く出てしまう
・植え込みの違い
スキンクリニックはChoi式植毛器を使い、全て医師が一人で最後まで植え込みをする
Choi式の最大のメリットは速さだけじゃなく、スリット穴の大きさを小さく
できることだと
事前にスリットを開けるのは単に医師が楽をするためで植え込みはスタッフ
U看護士）にやらせるため　しかも毛根より当然大きい穴を開ける必要があり
よって密度を濃くできないとのこと

39 ：

続きです
・ダイレクト式について
明らかに悪い術式で機械でやることで毛根のロスが多く出てしまう
・植え込みの違い
スキンクリニックはChoi式植毛器を使い、全て医師が一人で最後まで植え込みをする
Choi式の最大のメリットは速さだけじゃなく、スリット穴の大きさを小さく
できることだと
事前にスリットを開けるのは単に医師が楽をするためで植え込みはスタッフ
U看護士）にやらせるため　しかも毛根より当然大きい穴を開ける必要があり
よって密度を濃くできないとのこと
・ショックロスについて
そもそもそんな言葉はなく、都合が悪いことを隠すため医師が作った言葉で
一時的脱毛か、永久的脱毛かは判断できないとのこと
現実的には1平方センチあたり50〜60本の密度が限度とのこと
これ以上植えるとどうしても血行不良で根付きにくいらしい
他の病院に行けばおそらく3000本とかすすめられるだとろうと
（スキンクリニックでは1500〜2000本でいいとのこと）
それだけ植えようとしても密度的に無理がある
病院としては多く植えたほうがいいに決まっているのでと
ざっくりこんな感じでした
あくまで一つ目のカウンセリングなので、あといくつか行ってみて 判断しようと思います

40 ：

M字がハゲで頭頂部は側頭部より薄い程度なのか？もしM字ハゲで頭頂部は後頭部に比べてやや細い毛だが伸びている状態なら、多分将来ハゲは進行する。問題ないとか言う所でしてハゲ進行したら植毛と既存毛の境目がハッキリしだして不自然になるぞ

41 ：

金ないから植毛できないが、スキンクリニックの何か引っ掛かる胡散臭い対応で興味が無くなった。
参考になったサンクス

42 ：

新手のズラ厨かｗ

43 ：

>>37
最後まで見てるよ。っていうか、最後まで見たところで変わらない内容だろ。
> 完全にフサフサに戻ってる
どの程度のことを言ってるのかわからないが、まったくハゲていない状態にはほど遠い。
生え際のアップとか髪をとかしているときとかスカスカなのモロわかるじゃん。
近くにいるまったくハゲていない人と比べてみろ。
その人は植毛前の状態が状態だけに満足しているかもしれないが、
（既に書いたけど）髪を伸ばせばスカスカ、髪の量が少ないのでまとまらない。
髪を伸ばして、前に下ろしたり真ん中で分けたりすれば完全にわかる。
それが植毛の限界。
スカスカって言うのが気に入らないのなら、別の表現ををする。
　　　密度が足りない。
これは、FUE・FUTのどちらでも、たとえ培養できても解決しない。密度をもとあったようにはできない。
若い人で期待しすぎている人がいるが、まったくハゲていない状態に戻ることは不可能。
やるなら、その点は覚悟したほうがいい。
特に1回で十分だろうと思っている人は、期待をうらぎられたように感じるかもしれない。
自毛植毛には、ズラ・増毛・人工毛植毛には無い良さがある。
けど、万人が期待通りの結果を得られるというものでは無い。
ちなみに俺は2回やっている。その上での意見。

44 ：

38です
単に植毛を検討したいる一般人です
初めてクリニックに行ったので情報として書いただけです
どのHPもこの掲示板もいろんな意見があるのでどれを信じたらいいのか
分かりませんでした
スキンクリニックが全て正しいとは言えないので、明日ヨコ美のカウンセリング
受けてまた聞いたことを書きます
38歳なので頭頂部は年齢に応じて薄くなるのはしょうがないと思ってます
ただ頭頂部にくらべ明らかに生え際が進行しつつあるので植毛を検討して
います
頭頂部はいまのところ植毛するつもりはありません
生え際が進行した場合、ある程度は植毛と境目ができてしまうことは
覚悟しています

45 ：

>>43
うわっ痛い奴ｗ
どう見てもフサフサだろよｗ
あれがフサフサじゃなくハゲなら世の中みんなハゲだろｗ
お前植毛失敗でもしたの？
YouTubeにフサフサに戻った動画探せば沢山あるからな
まあ失敗したならドンマイ

46 ：

>>44
植毛後の境目については医者によって見方が違うかも。
境目について何か分かればレポよろしく。
かなり参考になる有り難いレポだ。

47 ：

まぁ、フサフサとかそうじゃないとかは個人の感じ方しだいだから。不毛な争いはやめようぜ。

48 ：

>>45
俺があの人を見てハゲとは言わないよ。
よくまとまってるし、髪形もあいまって良い感じになってる。
あと年齢もあるな。
それと、人種による髪質ってのもあるだろ。
植毛としては成功だと思う。
でも、髪を伸ばせば、ああ薄いなって思うだろうよ。
薄いってのはハゲと言われる。
たとえば、ルーニーの画像が出たとき、かなり好感触の書き込みがあったが、
あれも髪を伸ばせば薄い。
短髪にするってのは、薄毛を隠す方法でもある。
もともと髪の毛ってのは、本当にたくさん生えてる。
4500本移植してもとても足りない。
YouTubeにいろいろあるのは知ってるが、その中でも植毛としては成功例だとは思う。
俺はこれ以上はスレがあれるのでやめておく。
他に、「いや、これはフサフサだ。まったく禿げてない」って思うなら、是非ともその旨を書き込んでくれ。
興味がある。

49 ：

いや短髪は薄毛隠しにならないからな
ハゲならそれがわかるはずだが
ある程度長い方がよっぽどごまかせる
動画のが伸ばしたらスカスカとか１００パーないから
あんだけ生え揃えば長くしたらもっとフサフサに見えるわな
YouTubeで探せばいくらでもあるから見てきな

50 ：

手術代でローン組んだ人いる？

51 ：

生え際はたりの既存家毛に移植したけど、どうも全体の3割程度しか生えていないよか。。。
もう9ヶ月目だけど。
ちょとおかしいので、また電話してみます〜？ちなみに軽クリニック。

52 ：

電話してわかるわけがない。
頭皮の断面写真を撮れるんだったら、植毛した毛根がどうなっているかをみることは可能だろうが。
大方植毛に適していない頭皮だったとか、
タバコを吸ったりしてるからじゃないのか。

53 ：

38です
本日Yにカウンセリングに行ってきました
スキンクリと違い、待合所には絶えず人がいて盛況のようでした
院長自らカウンセリングしてくれました
スキンとのカウンセリングと比較として
Y：植えたい範囲の希望を聞いてくれ、実際に書いて面積まで算出してくれた
スキン：こちらの要望は聞きつつも医師の意見で、面積計算はなし
ドナー部
Y：スコープで現在の生え方や1cm2あたりの本数をざっくり算出
スキン：スコープ無しでざっくり100本くらいではと算出
密度
Y：1cm2あたり60本以下で植えればほとんどの人が密度では満足しないため
70〜80本を目指すとのこと
スキン：正着率を高めたければ1cm2あたり50〜60本にすべきとのこと

54 ：

レポどうもです
他のクリニックにも行かれるんですか？

55 ：

38続きです
植え込みについての術式
スキン：Cho式のほうが開ける穴はスリットを先に作るより小さい穴ですむため
密度を高められ、短時間ですむ
（にも関わらず1cm2あたり50〜60本は疑問ですが）
Y：スリットの大きさは先でもCho式でも変わらないし、過去いろんな術例を見て
Cho式で密度が高く植えれた実績をY院長は知らないとのこと
Cho式を使うことで一番嫌なのは、技術が進歩しないこと　逆にいえばCho式で
あれば簡単に扱えるため、日本ではスキン以外は植毛がメインでは無い美容外科が
使用している　また株を術針に入れるためには小さくしなければいけない
スキンクリが株分けで顕微鏡を使用しないことにも納得がいっていないようでした
また術針を使うためにはドナーの髪の長さを1cmほど長くする必要があり、
そのため植毛後10日間は触ってはいけないというのは、長いとタオルなどが
触れた場合より抜けやすいとのこと
植毛本数
スキン：正確な範囲や面積は算出していないが、1cm2あたり50〜60本として
2000本で充分　面積は33.4cm2〜40cm2は可能
料金は平日水曜限定キャンペーン￥645,750
Y：眉間から額までを7cm（年齢にしては平均的）にした場合必要な面積は
M字入れて40cm2　1cm2あたり75本として3000本　料金は￥850,500
眉間から額までを7.5cmにした場合必要な面積はM字入れて32cm2
1cm2あたり75本として2400本
院長としては金額も掛かるし無理にラインを上げる必要はないので
2400本でいいのではとのこと　料金は￥724,500

56 ：

38続きです
全体の印象
本数が違うのでなんともいえませんが、金額は10万弱違ういますが明らかにYのほうが納得感がありました
もう一度くらいはスキンに密度はメールで確認してみたいと思います
あとはSBC、Kあたりのカウンセリングを考えていますが、SBCは金額もYと
変わらないので外してもいいのかなと思ってます
KはHPの見積では明らかに高いですがカウンセリングで交渉できるのか含め
受けてみようとも考えています
Kの値引き交渉ってできるのでしょうか？

57 ：

Yは本数で計算するのに対しKは面積で計算するから割高になるはず
俺も色々と悩んだ結果Yの話が一番筋が通っておりかつ料金も安めだったのでYにした
ただ70〜80本を目指すといってるYでも一度の手術では密度は全く満足していない
>>56
Kはよくキャンペーンもやっているから値引き交渉に応じてもらえる可能性は高いと思う

58 ：

内蔵摘出手術することになったと仮定しよう。
KやYは腹を30センチ切って入院1ヶ月という手術だ。
でも料金は安い。
Iは内視鏡手術で、腹に3ヶ所小さな穴が空くだけだ。
でも料金は高い。
さあ、どっちを選ぶ？
オレはIでやった。
今乗ってる軽自動車の買い換えをやめて、
あと5年乗ることにしただけ。

59 ：

その例えはドナー部のみにしか当てはまらないなぁ
自毛植毛をする人にとって恐らく一番大切なのは移植部であり、
それらの定着率や密度・自然さが自分の求めていた理想にどれほど近いかが重要だと思う
ただこれには個人差がありすぎるので比べようもないのが残念

60 ：

38です
＞57さん
KのHPを見ると面積30〜35cm2 密度約35〜40％up 60〜70万円前後
金額としてはスキンやYと変わらない感じですが、植毛密度35〜40％upとは
どういう意味なんでしょうね
現状よりUP？無毛のところは平均が140本の人なら1cm2あたり49〜56本では
かなり少ないですよね
Kは密度が高いという意見もありますが実際にやった人がいたら教えてください

61 ：

38です
＞58さん
確かにその例えではちょっと納得できないですよね
そもそもIのドナー部がどういう状態になるかも人それぞれのような気がしますし
実際にダイレクト法でドナー部が長さ1cmの髪型でも目立たないというブログも
読みましたがそうじゃない人もいるでしょうし

62 ：

38です
＞59さん
確かにその通りで移植部の定着率と密度が一番重要ですよね
濃く植えると定着率が落ちるということが明確に何本以上とか分かれば
いいのですが、そうでないのであればより多く植えてみて経過を観察するしか
ないですよね

63 ：

えっと自分が受けた数年前の情報で現在の確認もしていないので今は違っていたら恐縮ですが、
Yは既存毛の密度を計測し植える本数で金額を割り出すのでどんな方が受けても平等な金額になります。
一方Kは面積で金額を割り出すので、例えば同じ面積からドナーを取った場合、
既存毛の密度が濃い人と薄い人では取れるドナー本数に差がでてきます。
１平方�pあたりの基準とする本数次第ですが、こういった理由から面積で金額を割り出すのは割高になる傾向があると
どこかで詳しく解説したページがあったように思うのですが、昔の事で少し忘れてしまいました。
ちなみにYにカウンセリングに行かれたのであれば、Yと同じように本数で金額を決めるのは
アメリカでも一般的な方法であると説明があったかもしれません。
スキンクリニックについては申し訳ないですが全く分かりません。

64 ：

今月Iランドでやるが手術の恐怖より看護士の姉ちゃんに頭をみられるのが恥ずかしい
ああいうとこはもっと年配の看護士にしてほしい

65 ：

ちょっと粘着気味かもしれないけど、
定着率は術後の生活が大きく影響するよ。
タバコは止めよう。
タバコ吸うと、毛細血管が収縮して、栄養が植毛株に行きわたらないから。

66 ：

>>53
よこびと言うクリニックですか？
ぐぐって調べると、この先生凄い功績ありますね‥
優しい対応でしたか？

67 ：

Ｋは面積で？
ちょっとまてよ。
後頭部のフサフサ部分は密度とか個人差あるよな？
ドナーとか言うのを取る面積はどうなるんだ？あくまでも植える面積かな？ドナーの面積で本数は決められないだろ。濃い奴を基準にされたらスカ集団はかなわんな

68 ：

ハゲる要因は、遺伝ＡＧＡ。
ハゲやすい生活習慣〜タバコの喫煙、深酒、肉食の食べ物、短気⇔闘争本能が増し男性ホルモンが活性化する為活性化するとハゲの遺伝子が元気になる。対策はベジタリアンになり落ち着いて生活して植毛する

69 ：

38です
＞63さん
K情報ありがとうございます
ドナー本数はスコープで見ても正確にはわからないし、実際に取れた本数で
面積を植えるのであれば、取れた本数が少なければ密度も低く？
なんだかよく分かりませんね
＞67さん
確かにそうですよね
今回初めてドナー部の生え状況を見てみましたが、太さ、本数ともに
平均的とは言われましたが、平均160本よりは若干少ないだろうとのことでした
Kにカウンセリング行くか悩みどころですね
2箇所行ってYで決めていいのかもとも考えています
もうちょっと考えてみます

70 ：

53です
＞66さん
手術を無理に進めることもなく、本数を多く植えることを進めることもなく
非常に分かりやすく説明してくれました
他のクリニックのやり方を全面否定はせず、自分の経験や実績と見比べて
自分の意見として話してくれました
安心してカウンセリング受けでも大丈夫ですよ

71 ：

う〜ん なるほど

72 ：

>>69
> ドナー本数はスコープで見ても正確にはわからないし、実際に取れた本数で
> 面積を植えるのであれば、取れた本数が少なければ密度も低く？
けっきょはYも同じこと。Iはわからないけど･･･
200本足りません、ではもう少しドナーをって訳にはいかない。
価格についてはKは高くＹのほうが安いとは思う。

73 ：

>>69>>70
凄く参考になりました。レポありがとう！現金はないですが、私もカウンセリング行ってみようと思います。
面積で本数は絶対に個人差があるハズだよね‥よこびかぁ。横浜駅から徒歩でスグ行けました？タクシー？

74 ：

>>70
えっと、そのＹですが、カウンセリング当日は手術とかされていました？
手術はひと月何回してるもんなんだろ？
デリケートで難しそうな手術なので月々数人かな？と思います。毎日は有り得ないと思いますが‥
Ｙの院長さん医学博士ですよね？信用力ありそうだな。

75 ：

70です
＞73さん
カウンセリングは無料ですし、今の現状を知る上でも気軽に行っていいと
思いますよ
横浜駅から5分ほど歩けば着きます
もともと髪の毛の本数は多いほうではなく、細いほうだと思っていましたが
改めて自分の髪の毛がどんな感じなのか分かっただけでもよかったですよ

76 ：

70です
＞74さん
カウンセリングは1時間単位で順番ですので前にも後にも続々と
カウンセリング受けていました
手術は分からないですが、マスクした看護士がドナー部かなんかを
運んでいたような気もします
遠方から来たような大きな荷物持った人とかも待合室にいましたよ
すごく気さくな先生ですのでお話してみるのもいいですよ

77 ：

Yは待合室に何人もが顔を合わせるってのはKとの大きな違いだな。

78 ：

質問お願いします。1cm2あたり50〜80本というのは、既存毛を含めてその本数にするということですか？
それとも、既存毛のある場所に新たにその本数追加して植えるということですか？

79 ：

>>75>>76
携帯から打ってますので自動で日付がかわるとIDが変わるみたいですが質問中の者です！
じゃあ徒歩で携帯ナビでＹまで医学博士がいらっしゃる所まで旅行気分でハゲの事聞いてきます！
レポありがとう！

80 ：

ダパンプのイッサさんは、何であんまに毛が生えたのかな？数年前はかなり前頭部が薄かったのに。植毛なの？もし植毛ならどこのクリニック？アイランドかな？

81 ：

昔できた火傷のハゲが頭頂部に５せんちの円形みたいにあるんだが、治したいんだが植毛で生えてくるのかな？
あと手術っちゅーのが痛そうで情けないがびびってまう。
火傷治療も行っている植毛屋さんはここのスレであがっているようなところでは無理かな？

82 ：

火傷跡にも植毛は可能。定着率もそこまで違わなかったと思う
心配なら直接問い合わせるといい

83 ：

情報ｾﾝｷｭｳ！ホムペで見たんだがKってとことYってとこは自信ありそうで、普通の箇所に移植するのと変わらないらしい。
だがSってとことiってとこはオススメ出来ないみたいな内容だった。
っつーことはこれらの病院では違いがあるってことっしょ？

84 ：

実際に違うと言うより定着率に対する考えが違うんじゃないかな
傷跡の円形禿げだったら普通の病院で切り取って縮めるっていうやり方もあるし、
もちろん今言ってる様に植毛って手もあるから問い合わせて検討するしかない

85 ：

ありがとう！
あとひとつ、美容整形での植毛って専門店との違いはあります？

86 ：

美容整形での植毛はさっぱり分からない
値段が変に安すぎたりプチ整形のついでにやってるというイメージがあったので自分は検討もしなかった
SBCとか麻酔したのに痛かったとかここで見かけた気がするけど真相は分かりません

87 ：

ちょっと危険そうだなぁそれは。美容整形系は脚下しようっと！
どうもありがとう！

88 ：

口コミも大切だけどとにかく自分が納得するまで話を聞いて、可能であれば症例写真を見せてもらうべき
あちこちにカウンセリングに行くのはお金もかかるし面倒だけど一生の事なので怠らない方がいいと思う
別にカウンセリングまで行かなくても最初は電話で話を聞いて絞っていってもいいし
ではそろそろ出かけないといけないのでこの辺で

89 ：

【サッカー】ルーニー、植毛秘話を明かす「薄かった頭髪が突然フサフサになったのだから、それはいくら否定しても無駄だろう」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347088104/
http://static.guim.co.uk/sys-images/Media/Pix/pictures/2011/4/28/1303991588818/Wayne-Rooney-007.jpg
http://mansion-o.cocolog-nifty.com/mcu/rooney03.jpg

90 ：

植毛したら当分ミノタブ飲まない方がいいの？

91 ：

ミノタブは副作用があったから二度としない。個人差はあるかもだが、私は痒いから止めてみたらミノタブする前より禿げた。物凄いごっそり抜け出す。生えるのは確かだが強制的に生えてる感じがする。だから発毛剤なんだと実感

92 ：

湘南クリニックへ行ってきます！
ヒゲと脇と胸毛と腕毛と足の毛を永久脱毛しに行きます！
見積もりが３２万円６回コースです。リアップ止めて半年、植毛代までないので男性ホルモン減らす為に行ってきます！

93 ：

なぜ？湘南？一番セット価格が安いから。なぜ永久脱毛？禿頭で体毛が濃いから。体毛が無くなれば、体毛濃い→ハゲとは言われなくなる。根拠はないが、精巣からのハゲ伝子が減る可能性があるんじゃないかと考えた。
体毛が濃くてハゲの人生を変えたいから

94 ：

体毛を綺麗にしてから、発毛剤の副作用を出し切った後に、植毛クリニック探しをします。
もうこの選択しかない。
このスレが役立った！
植毛後は、洗顔クリーム？で植毛毛穴を綺麗に保ちながら育毛リンスで仕上げます！ハゲの皆さんの言葉に励まされましたありがとう！

95 ：

70です
＞78さん
週末はネット環境がなく書き込みできませんでした
おそらく無毛の場所に1cm2あたり70〜80本ということのようです
既存毛があるところは同じようには植えず、残っている毛根を
避けて植えるため同じような本数にはならないと思います

96 ：

91さん
Yで薬について聞いたら
プロペシア・ミノキシジルはぜひ服用するようにと
日本で認可されている薬はこの2種なため、そのほかのサプリメントなどは
これがいいという言い方はできないそうです
どうしても病院で処方するとプロペシア1ヶ月8000円ほどかかってしまうので
僕はネットで
フィンペシア
インドシプラ社　プロペシアのジェネリック医療品を試そうと思ってます
300錠で5300円なら続けられそうかなと
またミノキの塗り薬はどうしても合う合わないがありそうなので
こちらも経口のものを購入しようかと思ってます
植毛でいまの気になる部分を埋め、少しでもAGAの進行を薬で
遅らせることができるとと思ってます。
せめて50歳までの残り11年ぐらい頑張れればなと思ってます

97 ：

植毛って、だいたい何ヵ月くらいしたら発毛が見られるの？

98 ：

発毛はしない。初期脱毛と痒みが一か月続くだけ

99 ：

なるべく、既存毛がない状態で植毛をする方が植毛効果が得られます。
前頭部と頭頂部が薄くてそこに植毛しようとしてる人は注意してください。前頭部と頭頂部の既存毛は後頭部より弱いので必ずハゲていきます！ハゲると植毛した所の密度は低下するんです

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