有っても良いかなとスレを立ててみる。
現役の社員の方も元社員の方もこれから受けようかなって方も
よろしくお願い致します。
公式ホームパージ。
http://www.sanwakoki.co.jp/
転職会議
http://jobtalk.jp/company/34562_about.html
Vorkers
http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G1Cs
キャリコネ
http://careerconnection.jp/review/corpDetail.html?corpSeq=1863
１．登録型派遣社員よりも、雇用が安定している。
（派遣先が倒産しても、派遣元の会社が次の派遣先に送り出してくれる。）
２．一般的に登録型より給料（時間単価）が高い。
また働いていない間も賃金が発生する
３．その割に派遣なので、本家の正社員ほど、仕事上の重責がない。
１．色々な会社で通用する技術力に自信が無い人は
会社としてもお荷物扱いされやすい。
２．派遣先で「（派遣先の）正社員にならないか？」と誘われても簡単には移籍できない。
プログラマやエンジニア系で３０歳過ぎあたりの派遣者を引抜く時に、本社が許さない）
３．人間的なしがらみが登録型派遣より強い。
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/recruit/1220452807
1 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/03(水) 23:40:07
交通費が出る企業
日立空調SE
東芝デジタルメディアエンジニアリング
第一システムエンジニアリング
などなど
2 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/04(木) 16:48:01
三和工機が超美味しいぞ
22 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/07(日) 15:51:35
三和工機が受けてない奴は今のうちに受けろ!!!!
交通費は言い値GET出来るぞ
一時期かなりの部署で自宅待機(休業)が居たよね。
かなり減ったみたいだけど単に休業の人達がクビにされただけな気がする。
会社説明会や自社HPだと派遣とか言わない
どこの部署の奴か知らんけどみんな思ってるのなｗ
会社に入った経緯とか話してると殆どみんなそう言うｗ
しかも、最初の一斉研修の時ですら知らない人多数ｗ
http://www.sanwakoki.co.jp/recruit/outline.html
選考方法：面接を最重要視→馬鹿でも派遣すれば金に成るので大抵採用。
初任給 ：205,000円(初任給)→初任給は悪くない。
昇給 ：年1回(2,000円程度)→30歳、40歳とだんだん惨めになってくるぐらい少ない。
賞与 :一般職平均3ヶ月→実際は2ヶ月ぐらい。
休日休暇：年間休日128日→殆どの人が派遣なので派遣先のカレンダーによる。
有給休暇：20日→上層部の指示なのか有休申請すると難癖つけて拒否連発
勤務時間：8：30～17：15(フレックスタイムあり)→基本派遣なので客先の時間による。
(請負業務だと基本サービス残業。)
退職金 ：特に公開されてないが退職した人から聞く限りかなり少ない。
入社するまで派遣と説明されない事や昇給が低すぎる事や社員を大切にしない事から
20代後半～30代で辞める人が多く中堅がかなり少ない。
この不景気で内定が取れなかった人が足掛け程度に入社なら悪くは無いかもな。
http://www.sanwakoki.co.jp/recruit/about.html
(株)日立製作所：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1286096950/
(株)東芝：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1286533716/
日産自動車(株)：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1284124847/
(株)本田技術研究所:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1284783867/
三菱重工業(株)：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1250089788/
(株)ルネサステクノロジ：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1282121236/
富士ゼロックス(株)：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1271712651/
キヤノン(株)：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1274479212/
東京エレクトロン(株)：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1239022210/
その他大手メーカー各社
公式ホームページで公開されてる主要取引先だけでもずらりと大手が！ﾋﾞｸｰﾝ∑(・ω・ﾉ)ﾉ
大手企業に入りたいけど学歴が低くてとか思ってるア・ナ・タ
諦めないで三和に入れば大手の中で(派遣社員として)働けます。
しかも、うまくやった人でそのまま大手企業の正社員に成れた人も沢山居ます。！
積極的に客先で真面目に働きアピールし続ければ正社員登用もあるかも！？
残業代はでるけど1分単位では給料は出ない
私が行った派遣先だと１５分単位の客先も有れば
３０分単位の客先も有った。
以前、請負業務をした時は残業は付けるな的な雰囲気だった。
三和はタイムカードも無く自己申告でWEBに時間を入れて
上司が承認するって形だから上司が残業付けるな
って言ったら泣き寝入りするしか無いんだよね。
今は残業とかしっかりしてる派遣先に居るから
成るべく今の客先に居たいと思ってる。
出来れば請負はやりたく無い。
基本的に派遣企業だから客先に寄る。
請負業務はかなりプラック企業な待遇だから嫌だね。
私の場合は良い客先に居るからこのままここで働きたい。
ここの社員に成れる話しが出たら迷わず飛び付くかなＷ
自宅待機者(休業)が減った理由の一つがリストラ(自主退社させる)だし。
派遣だからラインが有る訳じゃないし派遣先が無ければまた辞めさせれば良いし。
そろそろ休業が使える期間が切れる訳だが新卒で入社する人たちは休業を使えるのかな。
http://nykweb.com/cp00/corp_52_1863.html
http://oskweb.com/corp001/MTg2Mw==.html
ひまなら登録しる。
そう、派遣企業の正社員。
だから契約打ち切りに成っても次が決まるまでも給料がでる。
派遣以外にも請負で自分達の事務所で設計もしてる。
ただし、派遣先が中々決まらなかったりすると
すぐにクビにしようとするからあんまり普通の派遣と変わらないかも？
最近の派遣先から大量に帰任とかの時期以外は
派遣先に出すだけ出しちゃえば後は客先で残業沢山して
金を沢山持って来いよ！って煽るだけしか仕事無さそうだしね。
帰任者出ても休業にさせるかクビにするかだからあんま変わらんか・・・・。
有休を使う事に難色を示すうちの会社ってなんなの？
客先に入って仕事してるのに会社都合で自社に呼び付けられても
残業代や休日出勤手当が出ないし。
有休使えず、タダ働きが有るとか下手すると一般派遣より酷くね？
派遣なんだから有休取られるとそれだけ利益が減るんだから有休拒否は当然だろ。
会社の為に何かしたらすぐ残業代よこせとか手当て出せとか金金言ってないで
自分から会社の為に何かしようとか思わないわけ？
自分の給料の前に会社へどれだけ自分が貢献出来るかだろ。
基本残業手当て次第だが、残業規制の多い客先もあり生活で一杯一杯。
帰任者は休業にさせて、仕事が入らないと強制的に退職。
客先でやらかすと強制的に退職。
ブラックに近いダークグレー企業だな。
派遣社員がどんどん切られている中、明るい未来はない。
会社の都合で会社に呼び出してるんだから給料を出すのは当時。
自分や家族の生活費を稼ぐために働いてるのだから文句が出るのは当然。
自分の自己満足やボランティアで会社への奉仕
したい人は勝手に本人だけでしてろ。
サビ残や有休拒否を肯定する社畜は他人に強要しないで
本人だけやってれば良い。
簡単には潰れないと思うよ。
派遣業務に関しては帰任者が沢山出たらクビにすれば良いだけだし、
人手不足に成ったら募集すれば良いだけだし派遣して置けば金に成る。
請負業務は赤字が出るかも知れないが仕事が無ければ休業で
仕事量が多ければサービス残業させてぼろ儲け。
潰れるとすれば偽装派＠や偽装請＠や派＠の事前面接が問題化するとか
未払いのサー＠ス残業代を一斉にを請求されるとか違法＠為で裁判とかに
成れなければ大丈夫だよ。
顔合わせや打ち合わせなどと言って事前面談するのは違法。
そのうちリストラされそうとか将来に懸念点が有る場合は、
正確な記録を残して置けば使えるタイミングが有るかも？
例え派遣先でサービス残業が続いた場合でも十分裁判で勝てるし、
アレって事が有ったら場合は出来るだけ正確に記録に残す事が重要。
実態が派遣業務であるにもかかわらず契約形態を業務請負契約とし、
派遣業務を行っている事実を偽装した業務形態のこと。
偽装請負とは：
契約上などでは請負という形を取っているが、
その実態は労働者を注文主の管理下へ常駐させ、
注文主の指揮命令の下に業務をさせる行為。
契約した会社以外に直接管理されながら仕事をするという実態がある場合、
契約内容が何であれ派遣労働と判断されます。
結婚を考えていますが、将来性(給料や遠くに派遣される)が不安で
迷っています。
転職を勧めたほうがいいでしょうか？
転職を勧めるって、なんか自分勝手な気がするけど？
三和工機の平均年齢は33歳で離職率が高く20代後半～30代前半で辞める人も多い。
所詮、派遣がメインの企業だからある程度の歳に成ると派遣先も要らないと
成り易く簡単に切られるから転職先が有るんだったら転職した方が良い。
基本的に年齢が上がっても給料が殆ど上がらず、結婚しても頻繁に
派遣先が変わるし安定的な生活も望めない。
更に請負業務に到っては連日遅くまで働いても残業代も殆ど出ない。
結婚を考えてるんだったら一緒にその辺も良く考えたほうが良いかも。
>>38
一見、自分勝手に見えるけど結婚まで考えてるなら当然考える事だよ。
旦那が派遣で頻繁に引越しとか、結婚してもずっと単身赴任とか
子供が養育費が掛かる年頃になっても給料が上がらず
帰りも遅い(しかもサービス残業)とか旦那が仕事変えるか別れる
かって事に成りかねない。
若い社員は将来の為にも、スキルがあるならすぐに転職した方がいいよ。
ってか若手の半数は辞めているよな。
>>39
>>40
貴重な意見ありがとうございます。
今のところ、これといった転職先はありません。
彼自身も、景気もよくない中での転職か
しばらくはここで働き続けるべきなのか
年齢的にも葛藤しているようです。
じっくり将来性を踏まえて彼と話しあって
みようと思います。
まあ、かなり違法な行為(偽装派遣、偽装請負、サービス残業強要、自主退社強要etc)
をしまくって社員をぞんざいに扱ってる会社だからそのうちクビにされた社員に
裁判とかされて会社自体なくなるかもねってレベルのブラック企業だから
どこか縁があったら迷わず転職を勧める。
派遣なら残業代出るみたいだけど取り分の半分以上が会社いったりしてそうだ。
基本的にハケンのスキルは評価されないからな
その葛藤は一生続くしそれに付き合わされるのはたまらんぞ
早く別れることを進めるよ
派遣される単価は3000円～5000円と高め。
本人の時給(派遣される場合)は1000円～1500円と正社員としては低め。
本人の時給(請負の実働時給)は1000円以下(サビ残多いから)なのでバイト並み。
半分以上、ピンハネされてるのは間違い無い。
(営業だとか経営者の配当だろとか事務所の維持費とか必要経費の割合は知らん。)
>>44
若くて辞める人は次の会社決まってから辞める人や辞めてからすぐ決まる人も多い。
長く派遣に居て辞めさせられる人は厳しいね・・・・。
本人がうじうじ葛藤してるなら一生それが続くだろうってのは同意だが
若いうちに転職に真剣に取り組んだり、逆に開き直って葛藤を止めて
ここで働くって決意するなら一緒に応援してあげても良いとは思う。
(賃金が殆ど上がらず子供が出来て学費などで生活が苦しくなるのは覚悟してください。)
今年は新卒採らないで
去年の新卒は1週間だけ教育してすぐさま休業にしたらしいが…
うる覚えだが30人ぐらいだったような気がする。
今年も就職難だからかなり優秀な大学からも受けそう。
でも今まで通りに優秀な人間なら景気が良く成ったら
転職するだろうがな。
こんな時期だから要らない社員を切って普段なら三和を受けも
しない様な学歴の人間を採用するのは有りだと思う。
まあ、人を簡単に切る会社は当然簡単に見放される。
景気良くなったらとか、良い転職先があったらとかで
簡単にみんな転職するから優秀な人間は殆ど三和に
残らないんだよね。
専門卒のとかもいるが。
会社説明会では派遣とは言わないから騙してるんだろうし
たまに結構いい大学や大学院からも来る人もいるから騙されてかわいそうだなと思う
帰任して切られる奴はスキルがないからでしょ…。
会社のせいにして、そんな奴はどこ行ってもそんな存在でしかないでしょ
請負も単価が高い仕事を自分で探してやれば残業もできるし、客先から信頼があれば単価も低くはならないしね
若いのは口だけで自分の位置をわかっていない～全部人任せってやつだね。
まぁ別に俺も三和が良いとは思わないけどね。
リーマン後だから難しいところもあるけどね。（どこも一緒か）
>>41
他人の意見ではなく二人で話し合って決めたほうがいいですよね
会社の状況、自分の置かれている立場を一番わかっているのは彼ですから。
三和にも一流企業の方と肩を並べている人はたくさんいます。
給与は比例しないかもしれませんがねｗ
派遣先から派遣から請負にしてくれっていう話もよく聞くし。
同じとこで長く派遣する人も多くそこだけになるから他の派遣先には使いににくいことが多いし。
つうか上のやつほどスキル高くないやつのが多いと思う。
実は三和の問題点が良く判ってるでしょ？Ｗ
＞ 請負も単価が高い仕事を自分で探してやれば残業もできる
つまりまだ自分で営業出来ない若手は(違法な)サービス残業を我慢しろ。
＞ 三和にも一流企業の方と肩を並べている人は沢山居ます。
＞ 給与は比例しない
自分の為に実力つけろ!サービス残業は自分の為!
とか会社は自己啓発を連呼するが給料には反映されない。
だから実力を付けた優秀な人はたいてい転職しちゃうんですよね。
そして三和に残って俺は優秀だみたいな年配は
実力が無いから転職出来ないか腕の安売りしてるだけ。
まあ、実力を付けるのは転職(自分)の為だから続けるけどね。
勿論、会社が要求する資格や自己啓発でサビ残は時間の無駄。
自分で転職に役立つ資格を探してそっちに時間を割くべき。
技師とかも軒並み休業するんだぜ。
残っているのはカスしかいないだろ。
>派遣先から派遣から請負にしてくれっていう話もよく聞くし。
派遣先の中で派遣先の指示で仕事してるのに請負だからと派遣先は残業代を出さない。
そして派遣企業は派遣先が残業代を出さないから社員に残業代を払わない。
偽装派遣の問題そのまんまだよな・・・。
>>50
>若いのは口だけで自分の位置をわかっていない。
これは同意だ。
だから後先考えずに自分が我慢できないと平然と内部Rや裁判に走る連中が続出してる。
そしてそれを理解してない企業も内部Rや裁判で大打撃を受ける。
まあ、企業が平然と犯罪をするのも若手社員が裁判に走るのも勝手にすれば良い。
元々良い待遇でも無いし同じレベルの派遣企業ならいくらでもあるさ・・・。
会社は社員は大切にし無いがな。
派遣業務は客先の指示で残業しても客先で何時間までって言われた時間しか
残業代が貰えないのに立場の弱い派遣はそれ以上のサービス残業を断れないし。
請負業務に到っては客先の指示で残業しても客先が払わないからと当然の様に
残業代を払わない。
派遣・請負業務だって事を隠して社員募集するのも当然だよな・・・
最初っから分かってたら入んねーYO！！！
違法行為をする企業も問題だけど労働基準法や派遣法を守らない違法行為を
放置する企業を見てみぬ振りをする国家も終わってる・・・・
ボーナス時に派遣先の各メーカーの支給具合とか見ると、自分らは少なすぎて情けなくなってくる。
だよね・・・。
>>50の様に給料(やボーナス)が低くても一流企業の社員と肩を並べて
同じ仕事を出来て満足してる人ならともかく同じ仕事してたら普通に泣けてくる。
その分、社員より楽だったり時間が短かったりするなら構わないけどね。
給料と忙しさや時間が比例すれば良いのにな～。
残りは有休全消化
それひとつの道だね。
長く居ても給料増えないし、退職金はゴミクラス、いつ潰れるか分からない。
辞め時は思ったときorボーナス後。
そいつは辞めるといってを残りの有休は消化出来なかったらしい。
これって違法じゃね？
普通に有休拒否自体違法だYO
「有給休暇の取得は労働者の正当な権利であり、有給休暇の取得理由により、
取得を制限する事はできません。」
業務上どうしてもやむ終えない場合は有休の時期をずらせてくれってのは出来るけど
退職時でずらしようが無い時に有休をずらしてくれ（有休使うな！）は当然違法。
うちの部署も有休取得拒否や違法サービス残業とか事前面接とか偽装派遣とか犯罪が
横行してるから過労で倒れたり、クビに成ったり、嫌気がさして辞めざる得ない時は訴えるつもり。
自分の会社の責任なのか派遣先の責任なのか・・・
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1244564779/
どうせ会社全体が動いてないんだから休みにしろよ
派遣先のカレンダーにもよるけど
年末年始やお盆の夏季に有休当てられたりする場合もある。派遣先の社員は普通に休みなのに。
1年目だとほとんど有休使えない。使えて2～3日。
会社都合で客先の休日に合わせて会社都合で有休を勝手に使わせる割に
自分の都合で有休を使おうと申請すると難色を示して実質拒否とか
国が定めた有休の意味とか完全に無視だろってレベルだよね。
会社都合での強制有休以外殆ど有休使えないから毎年15日ぐらい
消えてくよね・・・。
休業か?
＞ 12月で派遣切り。＞ 休業か?
派遣先から契約切られたら三和の上司から
嫌がらせ受けて自主退社に追い込まれた人が
沢山居るから気をつけてた方が良いよ。
労働基準法の軽い勉強とボイスレコーダぐらい
用意した方が良いかもね。
してる連中は自分さえ我慢すればと思ってるのかもしれないが
その行為が次の被害者を誘発してるって事に気が付いてないのかな。
俺は随分前に辞めたぞ。
ちなみに実力＆派遣先＆上司に恵まれてる課だと20代後半
でも年収500万以上いけるで。
愚痴る暇あるなら、実力上げるか、労働組合立ち上げるか
会社やめるか、さっさと行動しろよ。
ちなみ、休業になる奴は行動力もない、何も言わない無能な
カスぐらいだろ？
いい所もあるし、悪い所もある。
この会社を成長させようとがんばってる奴もいる。
不満いうのは楽だが、自分にそれを言う実力があるのか
まずはそこから考えろ。
そして不満言うぐらいならはよ転職しな。
たぶん、実力ない奴が転職しても、ブラックな会社で
泣き見るのがいい所だろうがな。
それは強盗が「戸締まりが悪いから被害に合うんだ！」
とか食い逃げ犯が「飯がまずいから金払わないのは当然だろ」
とかR犯が「誘惑するような格好してるのが悪いんだぞ」
と言ってるのとレベルが変わらないんだよ。
労働と言う商品を貰っときながら契約通りの
対価を払わないのだから強盗や食い逃げや万引きと変わらない。
会社の為なんだから犯罪するのは当然だとか言ってるのは
会社の為にも成らないんだよ。
最近はサービス残業の強要や偽装派遣などの犯罪で
摘発される会社が多く成って来てるのを知らないのかい？
そして運の悪い派遣先だと残業代が出ないのは仕方が無いとか
恵まれてる上司以外は残業代が出ないのが問題なんだろ？
子供の遊びじゃないんだから契約通りの賃貸を払うのは当然なんだよ。
犯罪者レベルの思考しか出来ない人間が実力とか言うと滑稽でしか無いよ。
犯罪は当たり前だと言ってる時点で考え方に実力が無いって事だからね。
言いたいことはわかる。
言っている事も正しい。
犯罪者レベルの思考でもいいだけどさ。。。
ただ、お前も思いっきりゆとりの発想ですな。
こういう奴は三和で働いて欲しくないです。
ここの社員じゃないことを祈ります。
もし社員なら、嫌ならやめれば（逃げれば）いいじゃんと
いっておろうが。。。
お前の言い分だと、自分は会社と契約しており、貢献して
いる、だから給料＋残業代はもらって当然だ。
きっとお前は、上司に認められる程、会社にも貢献してないし、結構要ら
ない存在なのだと思う。
請負は基本残業するなって言われてるよね。
（契約しているなら会社に従いましょう。）
なのに、仕事量が多いから残業しました。
その分の残業代払えっておかしくね？
だったら、定時内に終わる努力をしろよ。
業務量の調整ができないらなら、上司に相談しろよ。
それでも無理なら、組合立ち上げるか辞めるか行動しろよ。
ちなみに派遣で残業代が出ないなんて聞いたことがないっす。
ちなみに三和で働いてのなら、こんな所に書いてないで、勉強して
スキルあげるなり 転職先探すなりしたら。
現状どこの会社も今は厳しいぜ。
周りを見てみろ、現状をしれ。
生き残ろうとどこの会社も必死なんだぞ？
それなのに自分の事しか考えてねぇーだろ？
自分の意見を正当化してるだけでは、何にも変わらんと思うが。
あと、いい上司というのは当たるものではありませ、部下が作るものです。
上司と腹を割って話していますか？
上司と腹割ってガRで話会いしている課もあると聞きます。
とにかく、自分の意見を正当化する前に、文章の意味が良くわからない
ので、まず、日本語を勉強なさると良いと思います。
万人にわかる文章をお願いします。
（例えがわからん。会社の為の発言なのか、自己主張なのか）
その後で、少し社会の現状等を調べてから発言した方がよいですよ（笑）
クリーナ会社ってほとんどないと思うが。
残念ながら私は三和で派遣をしています。
以前、請負もした事は有りますし請負をしてる人を
沢山、知ってますので派遣・請負共に三和の事はそれなりに分かります。
日常茶飯事に違法行為が行われ、待遇もかなり悪い企業なので
嫌なら辞めれば良いってのは最もな意見だと思います。
実際、三和は社員を使い捨てにぐらいしか考えてないので
社員にも愛社精神は殆ど無く有能な人間は実力を付けてさっさと
転職してるし、有能で無くても景気などタイミングを見計らって
辞める社員が多いので中堅クラスが少ない現状ですよね。
貴方が心配しなくても私や周りの人間も会社や社会の厳しい
現状は良く知ってるのでいつでも転職出来る様に資格を取ったり、
貯蓄をしてる人は多いですよ。
（所詮、派遣企業なので倒産、リストラなどいくらでもありますから。）
それでも自分の会社なので少しは良く成って欲しいとは考えてますので、
会社が違法行為を続けて裁判で倒産とか成らない様な健全な
会社にしたいとは考えてます。
三和ではか分かりませんが将来自分が管理職に成る事が有れば
相手を自分の物差だけで見て罵倒するだけの人間に成らない様に
日頃から上司や先輩や後輩を良く観察してますよ。
勿論、働いたら契約通りの賃貸は払われるべきだと
当然、思ってますよ。
（食い逃げや万引きが正しく無いのと同じ様に）
上司の思い通りの進捗状況じゃなければ賃貸を払わないで良い
とか何処のRやsラの発想ですかと言わざる得ません。
「部下が業務量を調整出来てないから部下が悪い！」
とか管理職が情けない事を言ってる様では管理職の仕事を
何もしてないとしか言い様が有りません。
しっかり残業代を払うか、残業代を払えないので有れば
欧米の様に業務の途中でもスパッと業務を終了にすべきです。
最近、違法行為で裁判や摘発される企業が多いのは、
企業に業務調整や危機管理能力の低い人間が増えたからでしょうね。
そして貴方は派遣で残業代が出ないってのは聞いた事が無い
と言ってる事など派遣の現状を知らな過ぎるし、
相手を自分の基準でしか考えられず違法な事すら
相手を見下し罵倒する事で正当化する幼稚な考え方を見ても
設計能力は有るかもしれませんが人を管理する様な経験は殆ど無く
多分、リーダー職経験も無く挫折感も知らなくエリート意識の強い
若手社員なのでしょうが将来、管理職に成る事を
考えているので有れば自分が出来る事は他人も出来るべきとか
自分の物差だけで考えるのは辞めた方が良いですよ。
今の貴方が管理職に成ったら部下を自分の物差でしか考えられず、
立場を傘に着て部下を罵倒するだけで時間を無駄に使い、
自分のストレス発散だけして部下のモチベーションを下げて
仕事の進捗状況を悪化させるだけの上司に成りそうですね。
あと２ちゃんで相手の文章で揚げ足をとるのは野望ですよ。 貴方も[クリーナ会社]と書いてるレベルですし。
(クリーンな会社と書きたかったのでしょうがＷ)
野望→野暮
文章がどうの話しの最中だったからマジワラタ。
真面目に返答されたからマジレスしてみたけど
やっぱ途中から飽きて文章雑だったこれは素直に謝る。
>>77 >>81 >>82
も普段から違法行為は当たり前だ!とか
空気を読めない事
言ってる訳では無く普段は文句を言わず働いて
ネットで俺ばっかこんなに真面目に会社の為に働いてるのに
なんで周りは自分や家族の給料の為だけに働いてるんだみたいな
愚痴を書いてるだけなんだろうけどね。
人それぞれ働く理由は違うし愚痴を言いたく成るのはわかるりますよ。
77なんだが、一つ聞いていいですか？
ここに三和の悪口書いて何になるの？
デメリットしかないと思うのですが。
例えば、転職の際に人事の人もこう言う所チェック
するだろうし、「違法、違法」言って実際三和が潰
れたら責任取れるの？
そういう事は考えないのだろうか？
あと、誰か違法行為を正当化しましたか？
わしが言いたいのは、「交渉する矛先が違うんじゃないか？」
という事なんだが。
便所に落書きしても何も変わらないと思うのだが。
11月に面談とかあっただろ？
なんで、そこで交渉しなかったの？
違法行為がいけないと言うのは判る。
残業代に関しては、三和が悪い。
（言わない奴らも悪いと思うが）
ただ、あんたが将来管理職になった時、上長から
そういう要求がきたつっぱねる事できるか？
自分の事が大切で部下を犠牲にするのではないか？
綺麗事言うのは楽だが実行するのは、難しいんだぞ？
実際やってから言って欲しいわ。
あと、違法行為で裁判や摘発される企業が多いのはそういう
状況を渡らないと会社が運営できないからだろ？
業務調整とか危機管理とか、そんな事言ってる場合じゃ
ねーんだわ。
言っておくが、今は、まだマシな方だぜ。
来年の4月に本当の地獄がやってくる事ぐらい
会社の事調べてるなら判るだろ？
派遣の残業代に関しても規制はかかっているが
出ないと言う課は聞いたことがないので教えて
ください。
あと、分析有難う御座います。
そうならない様にがんばっているつもりですが会社と
言うのは自分のわがままだけでどうにかなるものでも
ないという事を学んだほうがいいですよ。
しかし、クリーナ会社で釣れるとは思わなかったよ（笑）
分析のお礼に人物像を推定してみました。
転職の事を視野に入れている様なので
年齢が３０代前半
資格の勉強をしている。
リーダー職うんぬんという文章から
職位はリーダー
全体の流れを見る事から、団体競技をやっていた。
（自己主張の傾向から、多分サッカーだと思う。）
面倒見はよく、計画事（旅行とかイベント）が好き。
結婚は多分している。
兄弟はいる。
そして長男だと思う。
出身は、九州か北海道だと思う
理不尽な事があると上長に噛み付く
頑固で、上長の手を焼かせる。
たぶん典型的なB型
wを使うところから、多分ゲーマーだと思う。
MH3を予約していて発売日が楽しみでしょうがない。
という人物イメージなんだがどうだろう？
味方ならば嫌いなタイプではないが・・・
敵ならば厄介でかかわりたくないタイプじゃ。
きっと罠なんだと思うｗ釣られたら負けだｗｗｗｗ
耐えろ俺ｗ
わしが言いたいのは、「ここに書き込むぐらいなら行動しろ」という事です。
辞めるのも自由、訴えるのも自由、続けるのも自由だけど、この会社で
がんばっている奴らもいるということを忘れちゃーいけないぜ。
ここに愚痴を書いて憂さ晴らしするのは、頑張っている人に失礼な気がする。
例え2ちゃんでも見る人は見る。気にする奴もいる。
そういう人の事を考えて上げた方がいいと思うということですよ・・・
情報を共有して、傷を舐めあいたいのは判ります。
給料が低いし上がらないのも認めます。
（給料日の度に奥さんに愚痴られる奴は判ると思うが。）
三和の出来る奴は他の会社でも全然通用するし、やる気が
ある奴なら、何も言わずに転職を勧める。
確かに、考え方は十人十色ですが、まずは会社の内部を変えようと努力
して、それでも無理なら２ちゃんに相談の方が良いと思います。
（相談する場所を間違えているかもしれませんが；）
お察しの通り私は三和でそれなりには働いて居ます。
納得が行かない事が有れば少しでも改善する様に
行動しますし必要が有れば上司ともぶつかる事は有ります。
(一応、立場が有りますから話し合い程度の形にはします。)
貴方の言う様に社会情勢や会社の状況がかなり厳しいのも良く分かります。
こんな会社が大変な時に若手社員は言われた事しかやらないとか、
会社の事を考えず自分や家族の為に給料を稼ぐしか考えてない人が
多過ぎると貴方が不満に思うのは当然だと思います。
しかし、貴方は若手の頃に言われた事以上に出来ましたか？
それ以前に最初っから言われた事はすべて満足に出来ましたか？
そんな状況でお前が出来ないから契約通りの給料は払わない、
お前が悪いんだからな!と言われて納得出来たでしょうか？
会社と言うものが綺麗事では済まないのは分かります。
この様なご時世なので会社が生き残る為には、
難癖付けて簡単に社員を切り捨てたいのも分かります。
生き残る為に時には違法行為をしたくなるのも分かります。
しかし、不当な扱いを受けてる人や切り捨てられた人が、
周り(ネット含む)に不平不満を言ったり、モチベーションが
下がったりで三和の信用や質が下がるのは当然のリスクです。
更に一部の上司は会社の為にを言い訳にサービス残業を強要など
違法行為をしてる訳ですから不満が有る側が
それを理由に文句を言うのは当然です。
違法行為によって会社の信用が失墜したり裁判等で
莫大な負債や倒産のリスクが有るのは当然の事です。
私の周りも転職に向けて資格とかがんばっている先輩とか結構いますよ。
とりあえず、資格の勉強しながら、適当に働いて、チャンスがあれば
転職ぐらいの考えが丁度良いかもしれない。
みんな不満はあると思いますよｗ
むしろこの会社の場合、不満がない奴がいないと思います。
ちなみにこの会社、社長と部長と営業が無能すぎって事で結構他の会社から
笑われていると良く聞きます。
社員はそこそこスキルあるのに、根本が腐っているからしょうがないかと、、、
私が１番言いたいのは会社の為だからを言い訳に部下を不当に扱ったり、
違法行為をしてる人はそれが原因で三和の信用や質が下がったり、
三和が潰れたら責任が取れるのか？と言いたい訳です。
多分、会社の為にを言い訳に部下を不当に扱ったり、
違法行為をしてる人は被害者が裁判をしたり、
ネットで愚痴ったりして問題が起きた時は会社の為だから仕方が無い、
俺は悪く無いあいつらが悪いんだと逆切れするだけだと思います。
みんなの人生を潰す覚悟も無いのに会社の為にを言い訳に部下を不当に扱ったり、
違法行為をするのは真面目に頑張ってる人に失礼な気がします。
>違法、違法言って実際三和が潰れたら責任取れるの？
違法行為の責任を取るのも違法行為で会社が潰れた時の責任を取るのも
違法行為をした人及び会社なので私は責任を取れませんが
何か有れば裁判でとことん戦う覚悟と辞める覚悟は有ります。
派遣先の残業についてですが全部付けられないでは無く
私の派遣先もですが残業規制が厳しくて残業しても
半分も付けられない場所も有るって話しです。
三和の社員として働いてるのに派遣先でサービス残業とか萎える。
所詮、派遣だから立場が弱いもは仕方が無いのですけどね。
そのうち、派遣先の三和の評価とか考えずに
残業付けれないから帰りますとか言おうかな。
三和を潰したいのか、いい会社にしたいのか良く判らん奴だな；
会社が潰れるのはいいのだが、それで路頭に迷う人が沢山いるわけだ。
その潰れるリスクをここに書き込んで君らはあおっているわけだよね？
結局、お前がやっている事は、三和の評判をさらに下げているだけだし、
三和からすれば営業妨害もいい所なんだが。
あと、ここに書いても三和はかわらんぞ？
違法行為に関しても、相手の会社からそういう要求がくる時だって
あるはずだ。
そうしないと、相手が使ってくれないからな。
それだけの覚悟があるなら、労働組合立ち上げるべきだとわしは思う。
周りにそういう奴がいれば、立ち上げるのは容易だろうし、そこまで
自分の意見を主張出来るなら、やめる前に試すべきだ。
社長と直談判できる分、効果があると思うぞ。
むろんリスクもある。
時代の流れに適合できない奴はこの会社むいてねぇーよ。
次に進む事を進めるが、進んだ先でも同じ文句を垂れるんだろうな。きっと
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