魔界戦記ディスガイア 魔界の王子と赤い月 10

1 ：2009/07/11 〜 最終レス ：2012/10/27

魔界戦記ディスガイア 魔界の王子と赤い月
　
ジャンル：史上最凶やりこみシミュレーションRPG
開発：システムプリズム
機種：ニンテンドーDS
価格：5040円
好評発売中
■公式
ttp://disgaea.jp/ds1/
■攻略Wiki
ttp://game-pit.jp/wiki/disgaeads/
■前スレ
魔界戦記ディスガイア 魔界の王子と赤い月 9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1225635992/

2 ：

冷やし中華
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1349/disgaea.html
クルル
ttp://www10.plala.or.jp/ALPS/ningyokan/game/disgaea/index.html

3 ：

>>1乙ぱい

4 ：

>>1乙

5 ：

ラハール様の>>1乙歌

6 ：

前スレ完走age

7 ：

ようやくＡＴＫ１９９９８×５・・
先は長いっス。
>>1乙っス。

8 ：

>>1乙

9 ：

ｗｗｗｗ

10 ：

？

11 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：

プレネールさん敵の特殊だけ避けるとか忍者涙目過ぎだろ…

13 ：

・・・!?

14 ：

「最大ジオ連鎖数」５，３３４
↑これ越えた人っています？
この記録が壁すぎる。全面１色の△×６が必須条件。

15 ：

これって面白いの？
今新品で買ったらいくらくらい？

16 ：

俺は2000円で買ったけど
ゲオいったら４８０円だった

17 ：

そんなもんで買えるんだー
こんど店で見てきます＾＾

18 ：

ごめん頭混ざってた
違うゲームだわ

19 ：

いくらじゃだめだな
せいぜいすじこだろ

20 ：

途中で投げたなコレ
毎日仕事行ってる身じゃ味方の強化とかアイテム界とか全然やってられんわ
レベル1000とか到底無理
こりゃ引きこもりやニート向けのゲームだな

21 ：

1日1アイテム界でいいじゃないか

22 ：

リーマンは黙ってヴァルギプス�Wで剣振ってろ

23 ：

初めてDS版やって一周おわったとこだがなんだこの次回予告・・・
まあ便利機能とかエトナ編追加とかで総合的には満足だけれども

24 ：

乙

25 ：

DSでやろうかPSPでやろうか迷ってるんだが、どっちがいい？

26 ：

音楽と画質をあまり気にしないならDS推奨。
ゲーム画面に現在時刻表示機能がなにげに便利。
あと、プレネールさんの使用可能もオススメポイント。

27 ：

DSのスレで聞いたらDS勧められるに決まってるｗ

28 ：

PSP版は次回予告と歌のためにある
それ以外はDSオススメ

29 ：

DSスレではPSP版を貶したりしないのが特徴
歌とか面白いしな

30 ：

ps2とpspとDS全部やりつくしちゃった人とかいるんだろうな

31 ：

俺のことかーッ

32 ：

や

33 ：

>>30
借りたPS2版で愛マニアと女装魔王とドSのトリオに惚れたなー。
あの三人は永久に愛を誓うべき。
あまりに初代が好きすぎて
PSP版も買ったが
DS版も買おうか検討してしまう。
買っちゃうか！

34 ：

どこまでやればディスガイアをやり尽くしたことになるのか知りたい

35 ：

PS2ディスガイアなら
・魔剣良綱を取る
・プリニーバールを倒す
・エンジン取る
・すべての面をクリアする
＋自己満足の範囲
携帯ゲーム機は
＋追加要素を楽しむくらいじゃないか？
>>31がどこまでやり尽くしたかは知らんが

36 ：

あれ？ラハール様のお恥ずかしい趣味って
女装癖だよな？

37 ：

アニメや小説は知らんが少なくともゲーム中に描写は無いはず

38 ：

>>28
DS版に収録されてない歌とかあるの？
それとも音質の事？

39 ：

>>38
DSに歌ってあったっけ？

40 ：

>>39
歌曲は全部歌なしになってるね

41 ：

>>40
ごめん、まだDS版持ってないんだけど
赤い月は…赤い月はあるよな？

42 ：

曲のみ

43 ：

赤い月の歌を聞いてみたい
頭ん中で合わせても字余りになるんだ

44 ：

>>43
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1191153
16:10〜

45 ：

>>44
あああああああありがとう！！！！
風呂場で歌ってくるうう！！！

46 ：

>>42
それでも愛があれば充分すぎるよな、
やっぱ愛だわ。愛よ愛。

47 ：

この愛マニアがああああっっっっっっっ！！！！！

48 ：

愛があれば歌は全部脳内再生余裕だよな

49 ：

>>48
やっぱり愛の力は偉大だよな

50 ：

この愛マニアがああああっっっっっっっ！！！！！
と10時間前にも叫んだ気がする
そしてなんか地味にIDがすごい

51 ：

>>50
ラハールさんも早く愛に目覚めてくださいよ〜

52 ：

愛などいらぬ！

53 ：

退かぬ!!

54 ：

媚びぬ

55 ：

省みぬ！

56 ：

ハイハイ、まったくうるさいっスねー

57 ：

知らぬ、教えぬ、通用せぬ……ッス。
それが修羅の国……ッス。

58 ：

つい流れで2の台詞を書いてしまった
スレ汚しスマソ

59 ：

正直な話本気だした殿下と本気出したラオウが殴り合ったら
どっちが勝つんだろ

60 ：

一子相伝の暗殺拳なんて大したことないッス

61 ：

愛に目覚めたラハールさんなら
ケンシロウと互角ですよ！
ええ、ですから早く愛に目覚めてください。
愛です愛。ラハールさんに足りないのは愛です。
愛さえあればラハールさんは強くなれます！
愛、愛と連呼するのも私のラハールさんへの愛あってこそなんですよ。
だから早く愛に目覚めて！ラハールさん！

62 ：

愛ゆえに悲しみを背負ってしまうッス

63 ：

退かぬっ

64 ：

いや、いい加減ウザいッスよ

65 ：

そういえば
40武器を作る作業やってたんだが
ふとみるとデュランダル潜ってないはずなのにアポカリプスLとか持ってたんだけど…
俺の記憶だと確か普通の雑魚キャラから盗んだ気がするんだ
でも40ラン武器を雑魚が持ってるとかありえるの？
無意識にデュラン潜って盗んでそのデュラン売ったのかな…？

66 ：

ﾍﾞｽﾋﾞｳｽからじゃね

67 ：

PSPで2やりはじめたが、これの上画面って便利だったんだな
特にアイテム界が。

68 ：

基本的に上画面しかみなくなるもんな

69 ：

魔法の範囲もよくわかるしね

70 ：

エトナとフロンのペチャパイに顔押し付けて呼吸したい

71 ：

攻略Wikiに特殊技載ってねー
えろい人おながいしまつ

72 ：

これ2週目にもアイテムとか引き継ぎあんの？

73 ：

アイテムは引き継ぐ
キャラも引き継ぐ（固定キャラは抜ける。LVと装備はそのまま）

74 ：

というか、1周目終了ほぼそのままの状態で2周目が始まる
途中で入ってくる固定キャラが一時的に使えなくなるのと
議会の議決（店、ゲート）がリセットされる程度
あと>>72
×2週目
○2周目

75 ：

僧侶・格闘・戦士・星魔まで全部クズで揃えたけど
他に有用なキャラいる？wikiみてもさっぱり

76 ：

>>75
wik見て理解できないんなら
それらを揃えても無駄じゃね？
と言うか・・・
どう揃えたのかが重要だな
新規にそれら作ったならｗ

77 ：

僧侶にスターを覚えさせたら魔法使いは要らない子
戦士は剣のレベルを上げて盗賊に転職させると便利かも
くらいかね
とりあえず最初は好きにやるといいよ
強さなんて後からいくらでも付くし

78 ：

なるほど
とりあえず強く無さそうだけどプレネールさんを仲間にした
後はしばらくEXP屋てのを集めていろいろやってみるわ

79 ：

>>78
プレネールさんが強く無さそう？
お 前 は 全 て を 見 誤 っ た と 言 わ せ て 頂 こ う ！

80 ：

プレネールさんは異常
なんであんなに使えるのやら

81 ：

>>80
夜の覇王だったラハールを性奴隷にしたからだよ
この間夜中に後ろ手に手錠かけられつつ女装してた殿下と
その股間から生えた紐を引っ張るプレネールさんをみたもん

82 ：

ひくわー

83 ：

本当に強いのかよ
銃持たせてるけど、雑魚感がすごい。可愛いから仲間にしたけど

84 ：

>>83
プレネールさんの見所はひとつ。
忍者以上のマジパネェ回避率

85 ：

>>83 序盤を過ぎて、敵が技を使い始めるようになれば すごさがわかるよ

86 ：

しかも移動要員としての性能も抜群！

87 ：

>>83
お前の見る眼の無さは異常
そもそもプレネールさんだから銃
そんな固定概念はいけねぇなぁ
単身乗り込みボッコボッコに殴り散らすあの姿
もちろん距離があるときに銃を使うのは当然だ

88 ：

ＤＳ版ありえん！なんか色々劣化してね？
コンバート無しでいいから追加要素加えてもっかいＰＳＰで出してくれw

89 ：

>>88
お前は1週間後には「上画面便利だぜヒャッハー」と言う

90 ：

たしかに上画面が便利すぎる

91 ：

DSでの一番のメリットは追加要素より上画面の便利さだと思う

92 ：

アイテム界で、めっちゃ遠くに敵がいる場合どうすんの
投げても届かないし、無視しかないの？

93 ：

超時空エンジン使えばいいじゃない　byマリー

94 ：

なにそのマクロスみたいな素敵ネーム
ググレって事ですね

95 ：

>>88
アイテム界潜れば上画面の便利さがわかるよ

96 ：

いや、それはやってるからわかるよ
けどＰＳＰ版の良さと比べたら劣化してると思わないか？
そもそも個人的には従来のアイテム界でも快適だった
ＤＳで一番よかったのは強化回数とか見れるとこかなぁ
時間表示評判いいみたいだけどＰＳＰならHOME押せばわかるよな・・・

97 ：

>>96
DSスレで言われても反応に困るッス。
画質や音楽等の劣化は見れば誰だって分かるけど
それが許容範囲内だからこそこのスレに常駐してるわけだから。
ここじゃなくてPSPスレで
『DS版やったけどありゃ劣化だ。やっぱPSP版いいよな！』
とか書き込めば賛同者も多いんでない？

98 ：

でも>>88の意見を支持する人は少ないんじゃないかな
一行目だけならまだ分かるけど、二行目が…、またPSP版がでるとして
誰が買うのさ、サーカス商法のパクリかよとしかならないかと

99 ：

すまん、確かにその通りなんだがＤＳに対して愚痴りたかった
しかし今更だがディープユーザーにＤＳは辛いな
世界樹なんかは二画面タッチパネルを生かした名作だったんだが・・・
久々にＰＳ２版でもやってみるか

100 ：

>>99
少なくとも自分は、
DSディスガイアは
上画面マップが非常に便利で
むしろディープユーザーに優しいと思うんだけどｗ
まぁ感じ方は人それぞれだね

101 ：

>>100
やっぱり比較するからいけないんだよな
確かに上画面は良いんだけど画質音質で涙がでちゃうの
主力全員分の合金作るまでやる気がおきないorz
っていうかディスガイアへの不満と言うより完全にハードへの不満だなこれ
失礼、消えるとします

102 ：

>>101
そんなアナタにはPSP版も買っちゃうという選択肢がありますよ！

103 ：

画質とかの情報は調べりゃわかるのに
わざわざ買ってきて文句を言うとか無駄にウザい奴だな

104 ：

ＤＳマール王国で歌省略を店頭パッケで見抜け
とは天と地の差が有るからな
ＤＳでＰＳＰの画質に負ける！とか
ちょっと体育館の裏に来いって言われても可笑しくないＬＶ

105 ：

武器強化で

106 ：

途中送信しちまった
武器強化でATK詰め込めってwikiに書いてるけど
ほんとに値1の住人でいいの？

107 ：

>>104
それマールの意味が全くないな
酷いな日本一 ディスはよかったのに

108 ：

>>106
まぁ試してみろよ
不安ならコモンの武器で試してみるといいんじゃね
値1のイノセントを集めるのは厳しいと思うが
値は関係ない、イノセントの数だけだから

109 ：

ATKて合体で一万超えるんだよね
合体せず一匹づつ詰めた方が良いっておかしくない？

110 ：

優秀な奴がいても一人ではできないことがある
雑魚でも数が集まればできることもある

111 ：

頭数が必要な仕事・・・つまり
微妙に離れた３箇所を同時に押せって仕事があったとして
フットワークの軽いのが一人居ても達成は不可能
フットワークが軽い奴が３人居れば達成可能だが
ドンガメ３人でも一切能率が変わらない仕事
それが武器育成の為の住人集めだ

112 ：

>>109
マジレスしてやろう
アイテム界進むとそのアイテムが強化されるのは分かるよな？
その強化具合は「合計値」ではなく「住人数」なんだ
たとえば、1階から入って10階で出ると、もともと0の能力値は4増える
DEFがもともと0の武器を例に挙げよう
DEF屋100をひとりだけ入れておくと100→104に上がる、DEF屋移動させると4になる
DEF屋10を4人入れておくと40→56に上がる、DEF屋移動させると16になる
つまり人数が2倍になれば2倍上がるのだよ
まあそういうこった

113 ：

ステージクリアのスキップも関係してるね

114 ：

素質ボーナスって転生するごとに増えるの？
今ローニンからショウグン→盗賊にしようと思ってるんだけどボーナス12しかない

115 ：

自己解決
転生で増えるみたいね
ショウグン→ショウグン連発でボーナス増やすとウマーてことかな

116 ：

ほんとに自己解決したか？

117 ：

自己解決ならぬ事故解決？
職業毎の素質ボーナス
　　　＋
そのキャラの総レベルによる素質ボーナス
つまり盗賊はレベル上げてないから低いランクの職業しかないんでは？

118 ：

どうせ天才でなくどうしようもないクズで作ろうとしてたんだろ

119 ：

盗賊は宇宙海賊出現させてるよ
でローニンからショウグンが12しかなかった
なので転生繰り返して底上げしてみようかと
ショウグン→ショウグンである程度ボーナス稼いで盗賊になるって感じで・・やり方あってる？
素質ボーナスは毎回振り分けないで貯めた方がいいのかな
今は戦士→ローニン→ショウグンで2回転生してるんだけど

120 ：

あってるが、ある程度ってのは、総レベル18600目指すんだから
レベル200やそこらじゃないぞ
あと貯めれない

121 ：

>>119はとりあえず一度>>2の転生関連をちゃんと読んでみた方がいいと思う

122 ：

>>2の盗賊の育成見たよ既に
http://www10.plala.or.jp/ALPS/ningyokan/game/disgaea/lvup/char-3.html
＞素質は天才、ボーナスはDefを15ぐらい、残りは全てAtkに入れます
ほとんど転生してないのにどこからこんなボーナスが出てきたのって疑問なんだよね
別ページでは
＞素質はDef15、Sp15、残りAtkで
転生2回でそんなにボーナスあるの？って

123 ：

転生前の素のステータスが10000超えてれば素質の底上げで＋15になるじゃん
現在のレベルも書かないし、そもそも前提が違うのだからどうしようもない

124 ：

>>122
育成法じゃなくて転生システム自体について書かれてる所を見てくれよ
ボーナスの算出法ちゃんと書いてあるんだからさ

125 ：

アイテム界のイノセントが敵にやられたり、最後の一匹になって強制面クリしたり、
生きてる状況で次の階に進んだりしたらどうなるの？
あと、敵に堕落屋は意味あるんですか？

126 ：

>>125
イノセントは味方が直接倒せなかった場合未服従のまま。ジオ連鎖とかで倒しても同様
敵を堕落にすると味方がやられて敵レベルアップ、って事が無いから
戦力が拮抗してる状況であれば多少役に立つ……かも

127 ：

補足するとイノセントは未服従のままなので次の階以降に同じイノセントが出てくる
イノセントが出てくる順番は同じなので、ヘル増加屋なんかいらねぇATK屋出てこないかな
なんて思って見殺しにしてるといつまでもヘル増加屋しか出てこない

128 ：

ランク40までの繋ぎとしてニルヴァーナpop13を鍛えようと思うんだけど
DEF住人だけ詰め込むかRESも入れるか、どっちが良い？

129 ：

ATK

130 ：

ＡＴＫなの？いっちょやってみる

131 ：

150時間かけてやっとクリアしたー
今度はデータ引継ぎなしでエトナ編やるっス！

132 ：

150時間かけたけど７話で止まってるっス

133 ：

>>132
俺も延々とレベ上げて進まないっス

134 ：

>>132-133
お前らは間違いなく
2週目のプレネールさんを後回しした事に泣く

135 ：

究極魔人とプレネールさんは育てたらどっちが強いの

136 ：

>>134
中ボスエンド→２周目→プレネールさん仲間→先に進めない
こうゆう流れかもしれんぞ
俺は４話から先に進めない
>>135
総合的には究極魔人じゃないか？
魔人→ステータス異常無し
プレネールさん→特殊技を避ける

137 ：

ランク39の100Fで決まったレアリティを狙って盗もうとした場合
99Fでデールしたら、アイテム神を倒した時に10レベルアップじゃなく1レベルだけのupになる？
しっかり武器レベルアップしつつレアリティ狙いたいんだけど

138 ：

>>137
99Fでデールしてアイテム神倒して100Fクリアしたら
99Fと100Fクリアで２レベルアップするよ
まぁ98Fまでクリアしてれば武器のレベルは98になってるし
10F毎のボスを倒してるか否かが問題なので途中でデールを
使おうが使わないかは武器の成長に関係ない

139 ：

>>138
レアリティ揃える方が
最後のLVUPより倍率が高いからな
まぁアイテム神２で最強武器防具だけの話だが

140 ：

始めたばかりなのですが…病院の景品は貰ったら一から溜め直しですか？

141 ：

>>140　累計　取ったら最後・・・防具関係の場合は多少厳選すると良いよ

142 ：

>>140
出入りすると景品のランクが変わるから、普通のでなく銀が出るまで粘るべし
確か金は出ないんだっけ？

143 ：

なんでランダムにしたんだろ
プレイ時間のほとんどはアイテムの選別だよ

144 ：

必死でLV6000とか上げたけど、クリアするだけならLV1000の適当武器で十分なんだな

145 ：

とりあえず究極超魔人ふたりをLv5000まで育てて、それぞれ剣と魔法を担当させてみたんだけど
剣より魔法のほうがずっと使い勝手がいい気がする

146 ：

超時空エンジンを苦労して取ったんだが「はい」の選択肢が手強すぎ

147 ：

幾人ものソルジャーがソレに散っていった
最強の刺客それが・・・「戻りますか？」だ！

148 ：

今まだ序盤なんだけども、このゲームって中断無いよね
戦闘中にやめたい場合どーすればいいんだろ？
シレンでいう持ち帰りの巻物みたいなんも無い？

149 ：

ＤＳ閉じときゃよくね

150 ：

アイテム界ならデールってゆうアイテムで城に戻れるけど、これがまた売ってないんだよね・・・

151 ：

>>149
スリープ一日も持たなくてさ
朝やって夜再開とか出来ないんだよね
連続稼動で7時間くらい持つのに、スリープ使ってもそれと変わらないという俺のDS
>>150
アイテム会オンリーか・・・
まぁなんとか工夫してやるしかないなこれは

152 ：

デールなんて簡単に集まるじゃんか
足の速い奴をひとり用意して（盗賊＋靴３つ、とか）
他に持ち上げ要員を数人用意して
妖精の粉界に入る→9階層をゲート使ってすっ飛ばす→10階層目の敵を全滅させる→出る
デールゲットしたらその妖精の粉を売って新しいのを買うんだ
ついでに、妖精の粉界はアイテムランクが低いので、たまにクリアボーナスにデール入ってることある
まあ普通にアイテム界潜るときに10階層目を全滅させるようにすればかなり溜まるけどね

153 ：

>>152
めんどくさい
住人集めをするとなくなるし

154 ：

>>153
LV高いなら１０階まで即投げ捨て移動しろよ
もしくは超時空エンジン詰め
そもそも日本一ゲーでその程度が面倒臭いとか
やる資格が存在しないんじゃないか？

155 ：

>>153
レベル十分にあるなら、目的の住人を服従させたら10階の敵全滅して出れば
デール1個節約＋さらにデール1個入手、になるだろが
俺は「10階全滅して出る」と「デールで出る」を交互にやってるぞ
毎回デールで出ようとするから足りなくなるだけだ

156 ：

>>155
それが一番やり易い罠。
住人2-3体なら大体10階層で出るし。

157 ：

>>154-155
売ってないってのに対して潜ればすぐ集まるって言うから、それはめんどくさいってだけだよ
ってかやる資格とかなんだよ
頭おかしいんじゃね

158 ：

おまえら仲良くしろ
愛マニアさんに説教されるぞ

159 ：

>>157
最初の１０階がめんどくさい？
またまたご冗談をｗ

160 ：

>>157
てか必要な装備を各１０階だけ全滅させて上げたとしても
普通にデールなんぞ捨てるほど余るだろ
まさか１つしか使える住人が居ない奴に潜って
「デールが足りない」とか「回収がめんどくさい」とか言ってないよな？
最強装備とか作ってないなら
そっちを取得する為の装備強化優先すりゃ良いんじゃね？
使い捨ての装備だから住人数中途半端で問題ないし

161 ：

金の使い道もないし、買えたらいいってことなのに
この話終わりで

162 ：

初プレイ、中ボスEND後の2周目でメイン放置したまま主力のレベルを5000まで上げて
魔剣良綱と全知全能の杖をゲットしたところで急にやる気が萎えてしまった

163 ：

めんどうならやらなきゃいいんだよ
アイテム界なんてイベント部分以外一切いかなくてもシナリオクリアはできるんだし

164 ：

ちょい質問失礼します、久々にディスガイアやりたくなったんだけど、こっちかPSPの方かで迷っているんだけど
DS版はCV完全に無し？

165 ：

>>164　DSは
コマーシャルヴォイスは完全新規フルボイス
ヴォーカルボイスは完全カット
これで解るか？
２画面とプレネールさん
これがDSの全てだ！
次回予告は賛否両論
俺は２から入ったから嫌いじゃないけど
初代版期待してるなら微妙かもね

166 ：

>>165
ううむ・・・やはりPSPか・・・ちょっと店まで行って悩んできます。
回答ｔｈｘ！！

167 ：

初代をやっててサクサク進めたいならDS
初代未プレイ、あるいは歌やボイスや次回予告が好きならPSP

168 ：

DSが初ディスガイアだけど楽しいよ

169 ：

むしろPS版やったことあるとDSはもの足りなくなるかもね
次回予告を飛ばせればさらにいいんだが・・・

170 ：

おまえらのおすすめの武器は何ですか？
俺は機動力のある槍です

171 ：

技が便利すぎる剣
魔法支援が強すぎる杖
次点でアイテム界のゲートキーパを移動させるための拳
コンボゲージを溜めるための銃
２以降ならともかく、１は選択肢がほとんどない
異論は認めない

172 ：

プレネールで拳使ってるけど、銃って魔法に勝る点あるの？

173 ：

>>172
魔法と違って、
技Lvを上げなくても素で射程が広いので
盗賊10体作ってコンボゲージ溜めるのに便利

174 ：

プレネールさんならうさぎで十分だよな

175 ：

>>172
銃の通常攻撃は消費がないしな

176 ：

消費て言ってもＳＰ1万超えたあたりから魔法使い放題だしなー

177 ：

無双してるとき銃なら反撃範囲がひろいから便利

178 ：

未来への光線良曲だな
気に入った

179 ：

>>176
元々の内容を思い出してほしい
コンボゲージを溜める為の銃
その為にSP一万も用意するのは面倒だろ

180 ：

さらに言わせてもらうと、
SPが有り余るようなLvで特殊技打つと
うっかり敵を倒しちゃう可能性が出てくるからなぁ。
Lv上げずにオーブでSP補強するために
10体分のオーブを用意するのも面倒。
盗賊にダウン系魔法をエクストラゲインさせれば
ダメージは与えずに済むけど
10体分エクストラゲインはやっぱり面倒。
盗賊以外のキャラを使うのはゲージの溜まりが遅すぎて問題外。
いろいろ考えてみても、
やっぱり銃の通常攻撃はお手軽だと思う。

181 ：

んなもんジオで充分だろうが
チマチマとボーナスゲージためなんかやったことねーよ

182 ：

自由度が高いゲームだからいろんな遊び方や楽しみ方があるんだよ

183 ：

「ジオが駄目でもボーナス溜められる」に魅力感じない人には、必要ないんだろうな

184 ：

魔氷1回目でもボーナスゲージ溜められるんだぜ

185 ：

効率だけ考えたいならジオチェンジよりチート使った方が早いぜ
こつこつアイテム界潜るより望んだアイテムがすぐに手に入るし

186 ：

おっと、間違えてチェンジ消し忘れた

187 ：

元々のお題は、効率云々ではなく
銃が魔法に勝る点は存在するの？という話だったわけで
まとめると、
ジオだけじゃコンボゲージが足らない場面に遭遇した時用に
盗賊に銃持たせとくと便利で手軽ってことかね
それ以外に銃の利点はないので
これに魅力を感じないなら銃が魔法に勝る点は一切ない、と
チート使う前提なら、わざわざ魔法なんか使うより
魔法以上の射程に改造した武器で通常攻撃した方が効率良いので
今回の話題からは逸れます

188 ：

ボーナス以外でも銃の射程範囲内にいる単体の敵に攻撃するだけなら
いちいち技選択、範囲指定が必要ない分魔法より銃の方が多少お手軽ではある

189 ：

くま

190 ：

ガーディアン×2の昇格試験をクリアしたところなんですが、
議会で敵の強さを上げるには昇格試験まだまだ先ですか？

191 ：

ガーディアンってランク５だっけ？
たしかランク５で解禁だったはず

192 ：

>>191
190です
ガーディアン×2はランク4です
ランク5のナイトメア×2、ダークナイト×1の昇格試験をクリアしたら解禁になりました
まだ第一話なんですが、アイテム育成に没頭してて本編に戻ったらあまりのバランスの悪さに萎えてたところでした
レスありがとうございます

193 ：

攻略wikiの職業出現条件にあるローニン系合ってる？

194 ：

>>193
合計Lv20以上だよね、直しておいた

195 ：

ありがとう！

196 ：

コモンソードが2つ、Rarity200とRarity50のものがあって
前者にはATK屋2が3人、後者にはHP屋1が1人のみ
こういうアイテムをよく見かけるんだけどRarityの数字は意味あるの？

197 ：

>>196
数字が一緒の装備をすると能力が上がる。
コモン同士だったら数字の大きい小さいにメリットデメリットが無くて、識別番号みたいな認識で良いと思う。
そういえば武器二つで同番号ゲットしても意味無いよねｗ

198 ：

筋肉マッスルを盗んでたら3個続いてRarity4。
アイテムによって出やすい数字があるのかな。

199 ：

>>197
数字が小さくなっていくほどレアだということしか知らなかったな
宝くじの抽選番号を確認しないで今まで捨ててきたような気分orz

200 ：

連投すまん
同じRarity数字のアイテム装備させたらアイテム屋以上に能力上がったわ
どこかで書き込み見たけど、たしかにこれならアソート機能欲しいよね

201 ：

中古で買ったんだが、前の持ち主のデータが残っていた
ちらっと覗いてみると主要キャラが全員レベル９９９９
やりこんでるなと思ったら、よく見るとプレイ時間１０時間程度で１周目
さらによく見るとすべての武器を手に入れて数字もマックス
改造じゃねーか
改造して一回もクリアせずに飽きて売ったんだろうな
改造したからってソフトがおかしくなることはないよね？
気持ち悪いからデータは消したけど

202 ：

俺Tueee!!系のゲームはバランス考えないと飽きやすいと思う
せっかくゾンちゃんたちが待機してるのに別世界の魔王を単独で倒したときは、
イベントの補正もなく虚しかった記憶がある

203 ：

ゾンちゃん達が戦ってる横で弱った別世界の魔王を倒したりね
２周目以降は普通に倒したり巻き込んだり

204 ：

400LVのひよっこなんだけど、アイテム界でたまに見るめちゃくちゃ離れた孤島にいる敵ってどうやって倒せばいいの？

205 ：

まずsageれ
ああいうのは無視するのが一番
どうしても倒したきゃ超時空エンジンが欲しい
あるいはレベル上がりまくって射程長くなった魔法で叩け
DS版はランク40の斧をボスから盗めるのでエンジン取るのは少し楽だ

206 ：

廉価版はまだか

207 ：

>>205thks
とりあえず無視することにした。
早く超時空エンジンを手に入れねば……

208 ：

PS2版プレイ済みの者だが､DSにしては結構グラフィック頑張ってるじゃない
さすがに文字は見づらいけどね

209 ：

敵がなぜか攻撃してこない時あるんだけどなんなの？

210 ：

高低差じゃね？

211 ：

あやしい触手を装備した猫娘に女性キャラだけ倒すプレイして遊んでたら
300時間こえてもロザリンド倒せねえ

212 ：

なにそのRマゾプレイ

213 ：

馬のRも装備させようぜ

214 ：

タイミング逃したら二度と手に入らない物ってある？
ボスから盗める物とか

215 ：

超時空エンジンだけかな。
基本的に周回すれば全部再入手可能だし

216 ：

超時空エンジンって具体的にどのアイテムから手に入る？

217 ：

ググレカス

218 ：

書き込みがない……

219 ：

よくあること

220 ：

２のリメイクをＰＳＰでだしてほしいｗ

221 ：

>>220
お前は何を言ってるんだ

222 ：

>>220
えっ？

223 ：

>>220
お？

224 ：

>>220
ん？

225 ：

>>220
へ？

226 ：

あげじゃあげじゃあ

227 ：

これ、たまにカウンター発動するはずの場面でカウンター発動しない事があるが、バグ？

228 ：

>>227
カウンターの発動率は90％〜95％。
何でもすぐバグバグ言うな。

229 ：

ああ、そうなのか。常に100%発動だとばかり思ってたｗ

230 ：

そういやバグといえば（仕様かたまたまなのかもしれんが）
なんか上位の魔法剣士に転生したら通常攻撃後の魔法が発動しなくなった
1/3程度の確率で発動してた魔法が0/50の発動率になったから育てるの放棄しちゃったぜ

231 ：

最近全く追撃みないのは通常使わないせいかと思ったがやっぱ追撃でてないのかな…
メガギガしか使わないからまぁいいんだけどね

232 ：

昨日はじめて1話終了
2話に入ったし「お店に高い物が欲しい」を可決したいんだけど
5回ほど試して毎回否決される
レベルの高い議員を中心にほとんどの議員を
非常に好意的まで上げてるけどそれでもダメ（めちゃくちゃHLを使う・・）
そこまで上げるのはとりあえずスタート地点に立つようなもので
さらにそこから運ってこと？

233 ：

>>232
可決率何％くらいで、議員の発言力総数はいくらくらいになってる？

234 ：

>>233
ごめん　その概念すら知らなかった
評決するのと賄賂を贈る画面しかないみたいだけどどこで見られる？
ちなみに毎回リセットしてるのでまだ一度も可決も否決もされていない

235 ：

>>234
議会の画面になる前
キャラ選んで、議題を選んでる最中
可決率は出入りすると10％くらいは変わる
議員の発言力総数が低い≒議員の数が少ないので、賄賂送る議員の数も少なくて済む

236 ：

つーか「お店に高い物」が否決された覚えなんてないんだが
70〜80％くらいの可決率があったと思うんだが
一応聞くけど、>>2は見たよな？

237 ：

>>2は読んだよ　ここでなんとなく基本抑えたから
発言力総数と参加議員の関係はよくわかった
けど可決率が表示される箇所がやっぱりわからない
キャラ選んで「願いを決めてください」の画面に入り
「昇格試験」のひとつ下から議題が並んでるけど
上画面にはキャラのランク、所持マナ、参加議員、議会能力、議題の説明
が表示されており下画面は議題の右側に消費マナが表示されている
どうしても可決率が見当たらない　すまん

238 ：

ぶっちゃけ店でガムとかドリンクとか大量に買ってそれをばらまけばすぐ成立させられると思うが

239 ：

賄賂で関係するのはアイテムのある意味レアリティだけだからね
高くても安くても関係ない
誤解のないように言っておくとレア度が高い奴が好意的になりやすいわけじゃない
むしろリセットしたらダメ
基本、安いアイテム買う→ばらまく→安いアイテム買う→……→可決って流れ

240 ：

スタッフロールのエトナ様はいったい何してるの？

241 ：

自慰

242 ：

超時空エンジンて複製出来ないんだよな？
移動時だけの装備とはいえ、レアリティ粘る必要ある？
やっぱり趣味の範囲かな？

243 ：

お好きにどうぞ

244 ：

ロザリンドが可愛すぎて目が潰れた。
でも恋愛要素過多ストーリーは苦手。
選択肢はＤＳのみと教えてもらったけど、
彼女を仲間にした後もそれより強いボス出ますか？

245 ：

うｎ

246 ：

>>245
ありがとう！安心して買ってきます

247 ：

たまに敵ユニットが味方を回復してくれることがあるが、　
あれはなんだろう？

248 ：

範囲回復に巻き込まれてるだけじゃないの？

249 ：

質問なのですが、アイテム界においてステージクリアとスキップで成長に違いが出るのですか？
将軍やボス階は除いてなんですが…
どなたかご教授願います

250 ：

>>249
関係なし！

251 ：

>>250
即レス、ありがとうございます！
そうですか、関係ありませんよね
ここのスレでそんなことが書かれていたのが気になりまして…
周りが反応してないので怪しいかと思ったのですが、おかげ様で解決できました
本当にありがとうございました！

252 ：

3

253 ：

評判いいみたいだから買ってみたけど
キャラの攻撃が軽くて全然爽快感無いなこれ

254 ：

そもそもＳＲＰＧに爽快感を求めるのが間違ってるだろ

255 ：

ＰＳＰ版１に嵌って
ＰＳ２版１＆２、ＰＳ３の３と買って
最近ＤＳ買ったので今日ＤＳ版も買ってきてしまった
もう病気だね
性能的に劣るのはわかりきってるが
２画面等楽しみです

256 ：

あ、ＰＳＰの２ももちろん買いました

257 ：

自分もＤＳ版最近買ったけど、意外と丁寧な移植だったと思う。
まー歌なしは残念だけど上画面の便利さで自分は相殺。
２もこんな感じで移植してくれたらまた買ってしまうかなー。
殿下やエトナ倒してもどうにか先に進めるようになると嬉しい。

258 ：

ゼタぶっ壊れすぎだろロボスーツでmov増えるし

259 ：

隠しキャラなんてそんなもんです

260 ：

アイテム界で間違って味方を殺してしまったんだが、リセット出来る？
グッドエンディングを見たいんだけど、一周したらノーカウントになれば良いな。

261 ：

２周目は味方殺害数も０に戻る
一周目クリアしてれば２周目はレベルやアイテムそのままだから簡単にクリア出来るよ

262 ：

>>261
速レスありがとう
これで安心してアイテム界に潜れるよ

263 ：

昨日買ったのだけど、通信対戦しないと出ないキャラいたのか…
泣きそう。

264 ：

魔物用int武器が無いのは相変わらずなのか・・・
魔法タイプの魔物って使えるのか？

265 ：

>>264
はいみなさんご一緒に
「お前の愛が試されている」

266 ：

ところでアイテム界のキツさ（ジオブロックの配置の鬼畜さ）はそのまま？

267 ：

SRPG初めてで苦戦してんのに死者の森の勇者の墓で完全に詰んだ
なんだこの鬼畜っぷりは　どうすりゃいいんだ

268 ：

詰んだらレベルアップするしかないゲーム
うろ覚えだけど、持ち上げて投げていくとこだったような・・・

269 ：

ラハールとか強いのを一番上に乗せて
１回でジオのとこまで連続で投げ飛ばして１回でジオを壊せばよかったはず

270 ：

>>264
魔界ウォーズなりロボスーツなりでintも上がるし
魔法レベル9まで上げちゃえば何とかやっていけるんじゃね？

271 ：

名前ランダム決定したら毎度！って出てビックリ
漢字出るんだな

272 ：

ひさしぶりにやり始めたが、チュートリアル助かるな
とりあえず女僧侶と赤魔法使い作った

273 ：

>>271
>>2に漢字の名前リストなかったっけ

274 ：

ラハール　エトナ　フロン　プレネール
アデル　ロザリンド　プリエ　
マージョリー　ゼタ　そしてアサギの編成で
バールを倒しに行こうと考えていたが
・・・なんだ？　アサギの凶悪な弱さは？
思い付くあらゆる方法で弱くしてあるなw
そんなにアサギが嫌いか！？

275 ：

>>253
評判いいのは「リメイク元」の方だから…

276 ：

いや、この程度の追加要素じゃ「リメイク」とは言えんか
ただの「移植」だ

277 ：

魔剣良綱手に入れたらやる事無くなる

278 ：

ラハールの与えられるダメージが2000万超えた(DS版）

279 ：

だから？

280 ：

すげーな！

281 ：

おすすめの魔物系キャラはなんですか？
こいつは作っとけみたいなのおしえて

282 ：

2週目始めたらあっさりプレネールさんがエースになったわ
回避ゲーおもしれええええええ

283 ：

×2週目
○2周目
ばーか

284 ：

>>281
一周目なら魔物型はあまり必要ない
普通に人型の方が強い
しいて言えばホビット系は２０レベルなると覚える悪魔の息が使いでがあるのでまあまあオススメ

285 ：

>>284
おお、ありがとう！！！
まだ１周目の序盤だけどホビット作れるようにホビット倒しがんばります

286 ：

回復使えて数少ない飛行タイプのグレムリンも強いよ
ただ２と違って魔物タイプの個性があまりない上に魔人つえーゲーになるからアレだけど

287 ：

2の移植DSで出ないかな

288 ：

>>284
悪魔の息は１５レベルね

289 ：

グレムリン系は範囲も威力もそこそこで毒効果を与えてなおかつ消費SPが少ない地獄の粉が便利だよな

290 ：

フロン追跡劇でグレムリン大量に出てきた時はやばかった
おまいらもっと後から出てこいよと
まぁ、逆に言えば味方にすると頼もしいんだな

291 ：

魔法戦士作ろうと女戦士とドクロ育ててきたのにドクロは魔法使いとは別ものだったのかorz

292 ：

魔法剣士は性能半端だから別にいいんでね？
趣味で育てるならもっと後で構わないし

293 ：

もう作っちゃった
赤ドクロ、青魔法使い、魔法剣士（風）とだぶったグラキャラがいないから良しとするべ
武器攻撃のあとで魔法攻撃も発動してくれるし

294 ：

だれかアサギ育てている人はいないのか？

295 ：

アサギ　転生回数9回　今日現在のレベル2109ですけど
何か？

296 ：

ストーリー進んでいくとパーティー増えてくじゃん
最初のチュートリアルで仲間になったプリニー3匹みんなどうしてる？

297 ：

速攻で削除されて存在すら忘れられてる

298 ：

プリニーは装備適正がすべて１００％だから装備しだいではそこそこ強い
最初にラハールが持ってるインペリアルを持たせると普通にエースはれるよ
もっとも、いい装備をプリニーに回すぐらいなら殿下に持たせたほうがずっといいけどね
治療費が安いのでいかにいい装備をそろえられるかが勝負の一周目では
ぼちぼち使えるかなと言ったところだ（景品がもらいにくくなるので痛し痒しだが）
スタート時点なら
装備剥いで能力を比較して一番いい能力のやつ一体だけ使って後は削除か
筋肉系装備させていざというときの爆弾要員にするといい

ただ、あふれるぐらいキャラがいるらしいから
かなりストーリー進めてるみたいだし素直に削除でいいんじゃないの

299 ：

ロマンを求めるなら育てて人間型に転生させるんだ

300 ：

魔物系でも人間型に転生できるのか
気付かなかったわ・・・
優しい奴だな

301 ：

>>2の冷やし中華読めばわかるが
┌────┬───┬────┬───┐
│　　　　　　│人間型│プリニー │魔物型│
├────┼───┼────┼───┤
│人間型　 │　○　　│　　○　 　│　×　　│
├────┼───┼────┼───┤
│プリニー. │　○　　│　　○　 　│　○　　│
├────┼───┼────┼───┤
│魔物型　 │　×　　│　　○　 　│　○　　│
└────┴───┴────┴───┘
なので、プリニーを経由すれば人間型⇔魔物型の転生も可能。

302 ：

プリニーは好きなんだが攻撃動作が長すぎるのが玉に瑕だわ

303 ：

リインカネーションまで進んでたけど、なんか最初からやり直したくなったｗ
プリニー→女剣士→侍みたいに転生していったほうがいいのかな

304 ：

>>303
どうしても最初にいたプリニーを育てたいなら
プリニー→ショーグン→(ショーグン→)xn →プリニーでも良い
(職業出現条件は他にキャラ作って満たしたほうが早い)
強い魔物型を作りたいってのなら
(ショーグン→)xn → プリニー → 魔物型
それ以外にプリニーを経由する理由はない
どの道、マルチエンディングで周回することになるから、
不要な技を覚えてしまった!とかいう場合以外、やり直す必要はない

305 ：

初フリーズだ
俺の運が悪かったな

と思ったら、wikiにも書いてある
しかもこれなら簡単にフリーズ起こせるじゃねえかちくしょい

306 ：

一応、wiki見て来たが過去ログ全部は見ていない
質問させてくれ、データの消し方なんてある？

307 ：

システムデータなんてないんだし上書きでいいじゃん

308 ：

プリニー隊の夜逃げ？のオープニングで音楽だけ鳴って下画面真っ白で進まんようになった
直前のセーブがあったからたいしたことないけど、初見だったから

「音楽をお楽しみください」

かと思ったぜ

309 ：

ラハールの挑戦状だったか、マデラス話のオープニングで同じこと起きたな
100時間以上やってるだけにOP見る機会も多いけど今の所その1回きりだが

310 ：

俺も数回あったわ
地球防衛軍が出てくる時もなった

311 ：

勧められてホビットとグレムリン作ったけどこいつらマジ使える！
どっちも使い勝手のある3スクエア一列攻撃だけど、悪魔の息は眠り効果で敵の攻撃減らせるし、
地獄の粉も消費SP少なくて特技連発で強いね

312 ：

ラミントン強すぎ

313 ：

デフォでファイアなど魔法を使わないフロンの武器習得度が杖Sなんだけど
フロンに杖装備させる意味ってあるの？

314 ：

>>313
ヒント：弟子

315 ：

フロンにファイアとかエストロゲインさせてるのか

316 ：

エ……エロゲイン？

317 ：

ラハールとフロンは結婚するの？

318 ：

>>317
ラノベでも読んでろ
誰だか忘れたがラストがフロンとの結婚で終わる
三人書いていて神代創さんではない２人のどちらかだったが
名前を覚えてないんだよね。

319 ：

魔王と人間の魔女との間に生まれた、魔王の息子と
天使見習いから落第して堕天使からやり直しな愛マニア
なんか複雑な子供が生まれそうだなあ…
と思ったら現時点ならほぼ悪魔が生まれるだけか

320 ：

ｺﾞｸﾄﾞｰくん漫遊記のヒーロー（ラッキー）を思い出した

321 ：

ちんたらちんたらと、このゲームを続けて来たが
いよいよプリニーバールを残すのみになっちまった・・・

322 ：

離れた小島にいる敵に限ってL銀ブレを装備している件
大人しくL羽々切りのアイテム神からふんだくるべきだろうか…？

323 ：

で、L羽々切りの６０階あたりの中途半端な階でＬ銀ブレが見つかると

324 ：

で、それでもエンジンのために先へ進んで98階あたりで詰まると

325 ：

せっかくなら投げる距離アップも議会で提案できたらよかったのにな
まあ一マス伸びてもあまり意味ないけど

326 ：

特典のプリニータッチペンを今も愛用してます

327 ：

銃の話が上にあったけど状態異常屋をつけて通常攻撃ってのは強敵には通用しないの？
状態異常耐性が99でも状態異常屋を99以上にすれば状態異常になるんじゃないかと思ったんだけど

328 ：

テンプレサイトに回答あったわ
スレ汚しｽﾏｿ

329 ：

中古で買って、クリアしてからエトナ編に入りました
１話目でなにやっても途中でフリーズしてしまうんだけど
どうしたらよいでしょうか？

330 ：

マジコン厨はR
RじゃなくてR

331 ：

中古なら仕方ないね

332 ：

マジコンじゃなくて中古と書いてあるだろう
しょうがないから本編２週目を始めたよ

333 ：

×週
○周

334 ：

初ディスガイアなんだけど、フロンは物理攻撃時かにみそって言うんだよね？
てりゃあって聞こえるけど、ＤＳ版だけ台詞違う？それとも空耳かな？

335 ：

>>334
台詞が違うわけじゃなくてDS版で戦闘ボイスのパターンが減った
通常攻撃は一パターンのみ
残念

336 ：

>>335ありがとう！すっきりした
話題だったかにみそ聞けないのは残念だけど

337 ：

初めてディスガイアに手を出したんだけど、これは面白いね！
ラハールがこんなに愛着もてるキャラだったとは。
ところでエトナって武器なにがオススメ？
槍が使いづらいよう。通常攻撃はともかく特殊攻撃が。
みんな剣ばっかりになってしまう…

338 ：

効率だけを言えば剣無双＞杖（魔法）＞その他（槍＞斧＞他）。

339 ：

>>337
射程長い銃とか、単体攻撃力の斧とか。どっちにしろ剣以上のものではないけど。

340 ：

斧は１人くらい居ると便利かな？
槍はロンギヌスが中盤に手に入るし、１周目はかなり使える方かと

341 ：

なんか知人が１〜3人のﾊﾟｰﾃｨでも楽勝とか言ってたんですけど、
万全な状態であっても余裕で１Fで全滅したりFOEや魔人にエンカウントして戦闘回避不能ならガメオベアだったり、
そういう難易度のゲームではないのですか？

342 ：

多分スレ間違えてると思うよ
それはそれとしてこのゲーム、メインシナリオはともかく高レベルアイテム界や裏ボス相手なら並大抵の万全の努力など意味がなくゲームオーバーにしてくれるよ

343 ：

FOEって時点で世界樹の迷宮なんだろうなぁ

344 ：

時空エンジンReality0 pop12ゲット記念カキコ
８時間のドリハン潜りにようやく終止符が打てたぜ…

345 ：

今俺と同じことしてるやつがいたのか

346 ：

>>345
ある意味ディスガイア究極の浪漫だよな。青レアセイムって

347 ：

今手に入れたけどレアリティ6　pop12
レアリティ0探し続けてくる

348 ：

pop10とかpop11に注意な

349 ：

popは12以外なら他の装備もやり直してる
本日6回目潜ってくる

350 ：

エンジンマラソンは慣れれば大体平均２時間で一周できる
ただ、そういう場合に限っていいLegend装備が出てくるのが悩ましい所だな

351 ：

昨日から何度潜ってもpop11しかでねえｗｗ
他のアイテムに潜るか

352 ：

時空エンジンがある装備って殆ど戦力になるからな。
アストロスーツ…ネタだしいけるんじゃね？

353 ：

ＷＩＫＩにコモンソードのレジェンドは序盤でも手に入れやすいって書いてあるんだけど、
みんなどうやって手に入れてるの？？？
全然出てこないよう

354 ：

祝福の広場でギブアップ＆ロードを繰り返して、戦士から盗む

355 ：

>>354
ありがとう！こんなに早くレスもらえるなんて思わなかったよ
早速がんばってみる！

356 ：

プレネールさん最近仲間にしたんだけど強いな
回避能力高すぎるだろ・・・

357 ：

赤い月　赤い月
罪を犯した者どもの
汚れを清める赤い月
今宵はだれが生まれ変わる？
今宵はだれが生まれ変わる？

358 ：

俺も生まれ変わって仕事探すかな
面接の待ち時間にディスガイアとかいいよね

359 ：

>>357
一瞬縦読みしてしまった
…もう寝よう

360 ：

ＩＤドラクエ7かよ('A`)

361 ：

このゲームってタッチペン必須ですか？
無いと不便程度ならいいんですが、タッチペンが無いと進行できない箇所とかあったりしますか？

362 ：

>>361
無くても大丈夫だと思う。

363 ：

ありがとうございますー
買ってみます

364 ：

たのしんでください　

365 ：

PSPで1やったんだけど、これ1とシナリオ一緒なの？

366 ：

ひょっとしてジェニファーって主力候補？セカンドアーツの範囲優秀だね
得意武器拳じゃ、ありがたみ薄くなるし、銃の方がいいのかなぁ？

367 ：

てかジェニファーは教授にしか見えない…天才らしいし…

368 ：

ジェニファー、ゴードン、カーチス、フロンにアストロスーツを装備させるのが俺のジャスティス

369 ：

>>365　同じ　PSP版があるならそれでいいかと。
違うのは、次回予告を若本がしゃべってる位

370 ：

今日も持ち上げては投げる作業が始まるよ('A`)

371 ：

　

372 ：

某攻略サイトを参考にコモンソードのレジェンド強化してみたが
攻撃力4400くらいになって吹いたw
欠点は素材集めに時間かかるところか。

373 ：

初ディスガイアで、もう物語終盤だと思う辺りまで来たんだが、
ひょっとしてこのゲームって、知略を練って強敵に打ち勝つ、じゃなくて
お気に入りのキャラを育てまくって、俺TUEEEE!!!てゲーム？

374 ：

うん

375 ：

レベルが上記を逸している点で

376 ：

おいっす。
やっと浜松から帰ってきたぜ。
帰りにアバタールチューナー買ってきた。

377 ：

ｷﾞｮﾊﾞｷｭ

378 ：

ディスガイアDSがクソゲーwikiにあった
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/960.html

379 ：

>>378
戦闘演出OFFが便利すぎるだろ。
個人的には携帯の方が遊びやすいし。

380 ：

日本一が3DSの開発機材を導入したという噂があるんで
そっちのほうの2移植に期待したいな

381 ：

DSであれほど爆死ラッシュしてるから無理じゃね？
そもそも日本一はドット重視のメーカーだから3DSとは相反してる

382 ：

2Dと切替可能じゃなかったっけ。
どっちにしろ開発費もかかるしバリバリに3Dなんてごく一部でしょ。

383 ：

日本一の事だから本腰を入れたソフトは出さずに、小学生向けのソフトでお茶を濁すだけかもね
本気で作ってもDSでは売れないのが今までのソフトで証明されてるし

384 ：

マジコンのせいだろ。

385 ：

DS版をプレイしてるんだけど、コレ敵の特技レベルとか見るの
どうやるの？？？

386 ：

キャラ一覧で見える項目しか無理。
基礎ステータスと装備品だけ。

387 ：

>>386
それじゃ攻略本とかないと、どんな攻撃がくるか範囲がどれだけかも分からないじゃん…
ただの力対力のゲームか…

388 ：

>>387
味方のモンスターキャラ作れば技とか範囲はわかるよ。
ただの力対力ゲームなのは否定しないが、少しは色々自力で考えてもバチはあたらないかと

389 ：

>>388
好きなキャラばかりだから、楽しくないわけではないんだけどさ…
ただでさえ戦略性に乏しいゲームなのに、敵の情報もこれだけでは
ますますゴリ押ししかなくなるのが、ちょっと寂しい…

390 ：

いやいや、一度喰らったら陣形組み直すとかさｗ
まあ主力以外全滅とかするけどｗ

391 ：

このゲームの戦略性はストーリーでのジオシンボルぐらいだからなあ
技範囲自体は攻略本なり攻略サイトで説明されてるし、自軍の仲間に入れればいつでも確認できるから
戦略的にやろうと思えばできなくもないんだけど。そこまでやる必要が出てこないだけでｗ

392 ：

戦略がどうのと考えるより
アイテム界にでも潜ったほうがよっぽど役に立つからね。

393 ：

レベルアップ時のパラメータ上昇率って素質以外にアイテムのレベルや
住人数とかセイムボーナスやウェポンマスタリーなどは関係ありますか？
どのようにしたらレベルアップ時に上昇率が大きくなるのか分かる方がいまし
たら教えて下さい。

394 ：

レベルアップするごとに装備補正が上昇するからそれで上昇が上乗せされてると感じるのはあるんじゃない？

395 ：

魔物型じゃない武器はウェポンマスタリー
魔物型武器と防具はLv
で補正が上がるね
あと、「何を装備して」「誰が装備して」レベルアップしたかは関係ない
「このレベルのこいつが」「この住人が入ってる、このステータスのこいつを」装備すれば、
いつでも同じステータスになる。

396 ：

このスレ読み返していたら、エンジンマラソンがやりたくなってきた。
reality0かつpop12のエンジンもっている猛者はどれくらいいるんだろうな

397 ：

PS2版以来DS版買い直して再びディスガイアやってるよー
上画面便利杉ﾜﾛﾀ
凹凸の激しいアイテム界は苦痛だったけどすっげ楽
あと昔はランク1のアイテム強化とか考えもしなかったけど
これやると序盤もいろいろ楽しめる

398 ：

現在７話
ゾンビから金脳や金棒をパクる作業で挫折しそう…

399 ：

>>398
1周目は素直にクリアして
2周目以降で狙うのをオススメする

400 ：

>>399実はもう六周目
ヘボクレスは山のように手に入るのに、嫌がらせのように他が金品でない…orz
エトナ編で頑張るかな

401 ：

魔界全土のレベルをあげると、もらえる経験地って増えますか??
アト、中ボスって仲間にできるのですか??

402 ：

夏休みすなぁ

403 ：

>>401
議会決議で敵のLVを上げれば敵のレベルが20%+2上がるので
もちろんもらえる経験値は増える。
中ボスは仲間にならない。

404 ：

>>403
詳しくありがとうございました!!
まずは、一周を目標に頑張ります!!

405 ：

中古で投売りしてたから買ったが面白いなこれ
シリーズ初プレイ
つまったから攻略見たが、エトナ槍はやっぱ地雷なのねｗ
キャラ自体は好みだから一周目はこのままいくけど

406 ：

>>405
ロンギヌス入手を考えると1周目ならば地雷どころか推奨装備だよ、槍は
手に入れた瞬間ストーリーに敵はいなくなるクラス。第4話ぐらいの無敵使えば簡単に入手できるし

407 ：

俺はエトナは銃だったな
槍は汎用戦士が持ってた

408 ：

このゲーム売ってる店見つからないんだが

409 ：

DSはなぁ…
素直にPSPの方を買っとけ

410 ：

つ［通販］
PS2版や2以降経験者ならやり込み易さでDS版をオススメするが
ディスガイア未プレイならボイスや歌のためにPSP版（通信対戦版）をオススメする

411 ：

DS版の魅力だったプレネールさんはディス３に登場したことでDS版は空気になったんだよね…
ディス1は画面が大きいくてボイス・歌が入ってるPSP版で、プレネールさんは廉価版ディス３＋DLCで安く手に入るからそっちのがいい

412 ：

3で使えるかどうかってのは別じゃねーか？

413 ：

DSの新品が安く売ってたから買ってハマった俺は何なんだ

414 ：

数億ダメージを目指す様な世界に入らないなら、問題無い。

大抵は、100万〜1000万台のダメージを取れる様な所まで
やり込み終わった頃、飽きて次回作以降の２とか３に行く。
又は卒業するのもアリ。
ある意味では卒業した方が、一般人ゲーマーとしては幸せかもね…

415 ：

１好き２大好きで、１は通信対戦、２はPS2版PSP版持ってて一通りストーリーはクリア。
２でも殿下達仲間になるしやりやすいってので今は2Pでぼちぼちやり込んでる所なんだが、
DSではアデロザが仲間になるって聞いて買おうか迷ってる。
プレネールさんと上画面便利なのは分かったんだが・・・

416 ：

>>415
確かアデロザにはセリフ一切合切無し。
で、２人とも魔物型。
それでよければ。

417 ：

先週ＤＳ版を買って完全にはまってる。
既に40時間くらい。
このあとはＰＳＰ版の2、3と進めていけばストーリー通りかな？
本体も買わなきゃ。

418 ：

ディスガイア３、４はPS３だから注意してな。
ストーリー的な繋がりは、あまり意識しないで大丈夫だよ。
全体的に言えるのは、あまりゲーム序盤からアイテム界浸りが
過ぎると、ストーリーボスが雑魚く感じられて萎えるから、
１周目(最初)は、アイテム界を多用せずに進めると吉ってのが、シリーズ通して共通する注意点かも。

419 ：

ありがとう。
うっかり中ボスに負けたんだが…
おいおい。
もう２周目だよ。

420 ：

2周目の最初はフロンがいないんだけど、もう一度仲間にすれば装備も戻ってくるのかな？

421 ：

>>420
>>1 >>2はちゃんと見たか？
…まあ、あまりに初歩的なＱ＆Ａ過ぎて、載って無いかも知れないから、
念のため回答しておくか。
その通り。仲間になったら装備品は戻る。因みに上がったLVもそのままだから。
敵としてＭＡＰに登場の際は、最初のストーリー時のLVのままだけど安心して。
ディスガイア発売後期には、逆に、敢えて強化された敵として登場を、と
願うマニアックな要望も、一部からあったけどｗｗ…

422 ：

>>421
ありがとうございます。
全部くまなく読んだかと言われると自信ないです。
アイテム界とか必死に勉強して、いざ始めたら周回とか予想外の展開で。。

423 ：

今夜もドリハンの最深層を目指す作業が始まる

424 ：

面白いな、これ。
イノセントを服従させて、移動させて、少しずつ強くなるのな。

425 ：

買ったのだいぶ前だけど、やっと魔王プリエ倒した。
後マージョリーを倒したら、安心安全に伝説アイテム界を潜っていける…
俺はチキンだから、キャラを出来る限り死なせない様に進んでる。

426 ：

コモン武器で高レベルアイテム界潜ってるけど、スリルがあって面白い
おかげで主力の装備がコモン武器+アミュレット×2+スリッパになった

427 ：

PS2でプリニーエンド以降やってないけどDSの技とかスキップできて手軽っぽいし買ってみようかな

428 ：

レアリティ0って1〜7と何か違うんでしたっけ？

429 ：

PS２版からやってないなら、後の移植版のヤツはだいたい遊べるな…
ただ、演出面で寂しい事もあるから、無理にはお勧め出来ない。
技スキップの話だけなら、PSPの通信対戦版は機能有。
DSしか持ってない場合に、選択肢が無い的な意味で勧められる。
後は、そのプリニーEDを、どんな状況で迎えていたかも、このゲームに向いてるかどうかの適正の問題もある。
四苦八苦してやっとラスボス倒した、って状況なら、やっぱり勧められない。
気が付いたら、仲間が強くなり過ぎて、うっかり仲間で
同士討ちしてた、って状況でED迎えてたなら、再度、やり込みを楽しめるハズ。

430 ：

1周目だけなら四苦八苦が面白いけどなあ

431 ：

>>430 今さらだから敢えて言うと…
ディスガイアってLV1000〜2000上げてなんぼなゲームだ。
ラスボス打倒の目安のLV、100〜200程度で満足出来る一般的な感性の人ならば、
今さらディスガイアにハマらせるよりは、ごく普通に流行りの､最新RPGを勧めた方がいいと、
そう思ったんだよ。
勿論やる、やらないは当人の自由。DS版ディスガイアだけやるな！と言う話じゃないよ。
俺はPS２版とPSP版も２つ持ってる。DSはプレネールさん目当てに即決買いした信者だからこそ、
こと他人へは、向いてないと思う人には、無理強いな勧誘はしないんだ…

432 ：

勝手な思い込みって言うんだと思うんだ。向いてる向いてないなんて
そしてその思い込みを元にして勧誘云々はナンセンス。

433 ：

第８章のエピローグで不覚にも涙しました。
何これ、スゴいんですけど。
赤いプリニー、そしてエトナ目線でみた、あの女。
おいおいおい。
ツボだよ。
で、赤い月をゲーム中に歌付きで聞くには、PSPかPS2版を買えば良いんですよね？
やべぇ、泣いた。

434 ：

DSで2もだしてくれよ・・・

435 ：

いや、DSよりも3DSでないとダメじゃないかな。
PSP版も、結構至るところで苦肉の策を講じてるし。
(武器振り回しなどによる、読み込み時間対策とか)
下手な劣化移植するより、その方がいいと思う。
多分、歌とかボイスはまず大幅削除される線は濃厚だし…
前回(本作)も発売前、散々に完全版、フルボイスだ！と、どっかの誰かが喚いていたのがいたからな。
２を移植するなら、最悪、パッと見の見映えだけでも、劣化させない様に仕上げないと、
様にならないと思う。

436 ：

DSじゃガッカリ移植にしかならない
最低でもPSPできれば3DS本当に出るならばPSP2でが理想だろ

437 ：

3DSは最大2GBだから歌を入れようと思えば入れられるわけだけど…
当然ROMコストは跳ね上がってメーカーやユーザに跳ね返ってくる
イロモノ3Dがメインで性能自体はPSPレベルだから、値段が高すぎるし、誰も得しないハードなのは間違いないだろ

438 ：

メモリはバイト単価はえらく下がっててソフト単価に与える影響は無視出来るレベル
むしろソフトウェアの開発規模が大きくなる方がソフト単価を跳ね上げる状況

439 ：

お前はいい加減学習しろや…
任天堂が大容量ほどROM代をボッたくるに決まってるだろうが
お前の脳内世界では任天堂はどんな優良企業なんだ？

440 ：

優良云々じゃなく商売人として、ソフトの値上げは商売にならんと判断するだろ
ただでさえソフト売れてない状況なんだから
安めの価格設定で、中古に流れにくい構成のものを薄利多売で行く方針になるだろう
それでもDSのシェアを受け継げばかなり利益上がるだろうしね
シェアを伸ばせば、本体の方でも充分利益が出るようになるし
だからこその本体価格設定で、だからこその携帯機なんだよ

441 ：

リアル商売を考えるなら、ソフト自体、前作の売上を受けて
評価される点もあるから、実際厳しそうなんだが…
ディスガイアはDS版、そのソフトとしては、そんなに売れなかったろ。
DSのシェアを期待した割には、な。
値上げはあり得ると思う。任天堂の良し悪し以前に。
しかし、だからって強引にDSで２を出したりしたら、余計に
周囲から失笑を買う代物になると思うが。

442 ：

ディスガイア好き＝キモオタ
キモオタ＝ボイス、グラフィックにうるさい
ＤＳ版＝ボイス、グラフィック残念
そりゃ売れんわ

443 ：

>>442 相性の問題だよｗ
それくらいは言葉を選んでやれよｗ
まあ…DSでダメなら3DSで､ってのは唾つける意味では値段を上げてもアリと思う。
初めっから下手に出るのはここに及んでは下策かと。
キモヲタのが実際に金払いはいいからな。
好きなモノには、際限なく払うのが、ヲタのデフォにして真骨頂だ。
PSPでだって、最初は２は移植は無理！とか言われてたからな…
俺は期待だけはしておく。

444 ：

狙ったレアリティの超時空エンジンが出なかったら100階まで潜り直さないといけないのか？

445 ：

レアリティが決まるのはそれを入手した瞬間ね
特定のレアリティを狙ってるのならそれが出るまで潜り続けるしかない

446 ：

そうかー、そりゃ大変だ
thx

447 ：

初心者です
魔界に戻るデールを二つ貰ったのですがこれ使い切った時、デールは何処で購入するのですか？

448 ：

アイテム界10の倍数階で敵を全滅させるのみ

449 ：

ありがとうございます
集中力ない俺にはキツイ作業ですね…

450 ：

・10の倍数の階の敵を全滅させればいいだけなので、それ以外の9フロアはスキップしてもいい
・10の倍数の階をクリアするかスキップするかするとデール無しで戻れる
のでデールなんて簡単に溜まる

451 ：

純粋にゲームクリアのみを目的とした場合、転生って必要ですか？
当初はFFやドラクエみたいな、単なる上級職へのランクアップであり、
戦士も魔法使いもどんどんランクアップさせていくのが良いのかと想像していたのですが、
実際やってみて、攻略サイトなどを巡ると、どうもそう単純なものではないようでした。
現在は戦士系・弓系を転生させているのですが、
魔法使い系やラハール達も転生させたほうが得策でしょうか。

452 ：

普通にクリアするだけなら転生は不要だよ。
このゲームは本編1周目がまるまるチュートリアルみたいなもの。
適当に作った初期職だけで十分クリア出来るし始めからサイトを参考にすると肩がこるだけ。
アイテム界も無視してストーリーだけ楽しむといいよ。

453 ：

先日中古で購入したのね
SFCなどでも経験あるのですが中古のカートリッジソフトって高確率で前回の所有者の記録って残ってますよね
電源入れると案の定所有者の遺品と思われる冒険の記録が残ってたんです
何かの為にと一先ず形見は消去せず放置
ある程度進めたところで不意に放置してた遺品が気になってチェックしたのよ
ステータスを確認してみてびっくり
総勢40人全てのメンバーのレベルが9999なのよ
装備は見たことも無い武器防具がズラリ
そして何より驚いたのが総プレイ時間
たった１５時間
私は50時間で主要メンバーのレベル50がやっとだったのに
これには一体どんなカラクリが隠されているのでしょうか？

454 ：

どう考えてもチート

455 ：

チートしてつまんなくなったので売ったんだな。

456 ：

特殊技経験値が10倍もらえるチートなら欲しい

457 ：

金色に輝く宇宙銀河ブレードが今日もでない。
黒い字のばっかり。
モチベーションの維持が難しいよ。

458 ：

素だとブレードは350時間超えた辺りで始めて見たなぁ
その前に金の羽々切りんとこの神で粘ったけどね

459 ：

>>457
仮にLブレードが出たとしても、所持してる敵がエンジンなしだと無理な場所にいたりするんだよな
でもLブレードよりLコモンの方が手に入れにくい気がする

460 ：

Lコモン系はプリニーディとボーナスゲージアップを可決してチュートリアルステージを繰り返してたら楽に集まる

461 ：

DSのヤツって敵の特技とかのステータスは見れないのですか？

462 ：

早く教えろ

463 ：

そのくらい自分で調べろ
この糞割れ厨が

464 ：

Rよ

465 ：

敵が魔法使うタイプなのに、接近して来ても
打撃しかしてこないくらいになれば
(でノーダメージ)アイテム界ではだいたい
一人前な強さになった、と判断していい。
遠目からでも、魔法撃たれる様なら、しかもダメージを受けるくらいなら、
まだまだ強さが足りない、未熟と判断して下さい。

466 ：

二話以降、誰も喋らなくなったんだけどバグ？

467 ：

>>466
DS版で音声の話なら、エトナが冒頭で喋る以外、イベント会話は基本的に無音声。
それ以外、戦闘中とかキャラの掛け声もしないなら、何らかの不備だろう。

468 ：

昨日中古買ってきたんだけど売った奴のデータ残っててレベルが7000くらいだった
これってすごいの？
9999lvまで行くのってたるい？つか無理？

469 ：

やる人の感覚による、かな？

昔FC版たけしの挑戦状をクリアした猛者なら、楽勝感覚だろうし…
最近の流行りモノしか遊んでない、RPGは基本２周はしない、とかのライトゲーマーには向かない。
LV7000台は普通。飽きる頃合いでもある。その人が売った判断は、おそらく正しいと思う。

470 ：

1→9999なんて1分で出来るんじゃね？

471 ：

>>468
ドラクエ3で言えば、レベル70くらいまで上げたくらいのやり込みじゃね？
数字はインフレしてるけど、数字の動きも大きいから結果的には他のゲームと同じ

472 ：

>>468
ちなみに主役は最後自分の命と引き換えに死ぬ
ラスボスは天使長ラファエル

473 ：

自分の命と引き換えに死ぬんじゃ報われないじゃないか

474 ：

>>470 それは無理だろ…物理的に。
経験値増加屋300込み、エトナ編最大強化練武３でも、1→9999にはもっとかかる。
でも上げる気があれば、20〜30分くらいもあれば十分だから、基本的に
やり込みに向いてるか、いないかの試金石といったところか…

475 ：

そこまで辿り着くのにかなり時間かかるけどな

476 ：

>>474
いや、470は3の話だから

477 ：

>>476
いや、後から今更言われても…
てかここ１のスレじゃないか。最初から紛らわしい事言うなよ。
ま、中古で買った人が、前の人のデータが気になるって気持ちはよく分かるけど。
結局１であれ３であれ、このディスガイアは短気、移り気な人には向かないゲーム。
また半端に強いデータから遊んでも、結局作業感しか残らないし、
自己満足でも、達成感が無いと色々辛いと思う。

478 ：

あと他機種版経験者にも向かないな
基本的に同じ作業をもう一度なんで
モチベーションが保ち辛い

479 ：

>>477
お前がPS3持ってない貧乏人のにわかだってのはわかったよ
消えろ

480 ：

>>479
アホか。俺はPS３もディス３も持ってるし、修羅バール打倒まで遊んだよ。お前こそ知ったかのにわかだろ。
単純な事実を突かれて痛がるなよ。そっちからスレ違いな話を持ち出して自爆したくせに偉そうに。
消えろとか言う前に、ここが１のスレだと言う自覚持て。このどうしようもない屑が。

481 ：

過疎スレで暇なのは分かるが、一々相手するなよ

482 ：

アンカーまで打たれちゃ多少は答えなきゃな、とね。

第一>>479は俺に文句言う前に、他機種版ディスガイアを持つ人に釘を刺した＞478に文句を言えよ…

483 ：

テスト

484 ：

宇宙銀河ブレードのlegendか、宇宙銀河の杖のlegendが欲しいのですが
ロンギヌスのアイテム界の１階でなら入手できますか？
アイテム界に入る→ボーナスとキャラ一覧を見る→無いようなのでギブアップ
を繰り返しています。
この方法で大丈夫でしょうか。

485 ：

プレイ時間が200時間になりそう。エルミナージュ2は200時間ぐらいで飽きたけど、ディスガイアはまだ飽きないわ。

486 ：

1階でギブロするくらいなら10階まで駆け抜けた方が効率がいいと思うんだが

487 ：

あくまで単なるこだわりで１階ギブロ、ランク39(準最強)装備タイムアタック的収集に挑戦中！とかなら
尊敬するが…

488 ：

>>486
味方レベルが低くて倒せないとかかね。
自分は効率重視してなかったからひたすらアイテム界潜りしてたが。
EXP増加300→武器1800→‥とかしてる間に勝手にレベルも上がってた。

489 ：

PSP版のセーブデータをDS版に移動出来たらなあ。

490 ：

ソレを言うならPS2版のデータを引き継ぎてぇ…

491 ：

PS2版は技演出がカット出来ないと聞いたがそれだとLv上げ滅茶苦茶かったるいんじゃないか？

492 ：

カットできないからクールとか演出短めので耐えてた。
人生初のやりこみゲーだったから600時間くらいやりこんだよ。

493 ：

ラハールはフロンが好きでおＫ？

494 ：

好きか嫌いかといわれりゃそりゃ好きだろうけど、恋愛感情としては小学生レベルだと思うぞ
どちらかというとフロンの持つ愛という概念に、知らず母への思慕を重ねてる感じ

495 ：

>>494
まあそもそも精神年齢が
小学校高学年から中学生前半って感じだし

496 ：

ディスガイアだと年齢の上二桁を見ればちょうどいいのかな
ラハール13歳エトナ14歳フロン15歳位でしょ
>492
このキャラはこの武器しか使わせたくない！みたいな育て方したい人は辛いなw
アイテム界もきつかったでしょ。敵は演出の長さなんか気にせずばんばん特殊技使ってくるし。

497 ：

>>496
マージョリー10歳と申したか

498 ：

マージョリーはフロンと同い年　けど見た目も中身もマージョリーの方が遙かに上
単に出身魔界が違えば年の取り方も違うってだけの話かと　フロンは魔界出身じゃないけど
デーモン小暮は10万40何歳かだっけ？圧倒的だなw

499 ：

今更ながら初プレイ中なんだけど、
攻略サイトとかに出てくるEXP増加屋300ってのは、青文字EXP増加屋150のことを
指してるんだよね？

500 ：

>>499
それは間違い、青文字でのEXP増加屋300を指しています。ちなみに限界値は600まであります。
青文字は対象のアイテム界住人を服従させた時にボーナスで2倍になっているだけなので
もともと白文字で定められている限界値までしか恩恵が受けられないのです。
つまりマナ･ヘル･EXP増加屋は301〜600まで育てても意味がないから300と書いてあります。
しかし以上に当てはまらないのが能力値の住人(ATK,HP屋など)で
9999ではなく19998までステータスに反映されます。

501 ：

>>500
詳しくありがとう、根本的に勘違いしてたよ
しかしこのゲームの中毒性やばいね…舐めてた

502 ：

本編がまるまるチュートリアル、プレイ時間が100時間越えてからが本番なゲームだから覚悟してな

503 ：

ついでに質問
眠り屋とか耐炎屋とかは、限界値いくらなんですか？

504 ：

>>503
>>2

505 ：

昔、１週目を行動単位で攻略してたサイトがあったような気がするけどどこだっけ？
あったら教えて。

506 ：

代理議員って全部で6人でOKですかね？

507 ：

俺はアイテム界さんと魔法剣士さんしか見ないが、渡守さんとかもでるらしいしそうだと思う
しかし一週目だけど面白いね
サーズデイのRESをチマチマ上げてるｗ

508 ：

うーん、一応攻略サイトでは城の人型の住人、って書いてあったんで8人かと思ってたんだけど…。
記録屋と音楽屋が出ないんだ。見たことある人いる？

509 ：

>>508
記録屋と音楽屋はpsp版以降の追加キャラだから出てこないんじゃない？

510 ：

あRほど、それっぽいですね。
そしたら代理議員のレベル上げも終了にしよっと。
ありがとうございました。

511 ：

もしかしてマスターラハールのデータ引き継いだら、マスターエトナにならない？

512 ：

>>511
超魔王撃破データの事？
引き継いでもエトナ編は「無職」
エトナ編でバールED出すと称号が変わる
しかしラハールのような議会能力はない

513 ：

>>512
いや、アイテムコンプデータのことです。
ラハールは名前変わったんですが…。

514 ：

>>513
エトナはバール倒すとEDになるから称号は関係ないんじゃ？

515 ：

>>514
エトナはバール撃破でEDになって称号が変わる
本編・エトナ編共通

516 ：

>>515のバール撃破はもちろんエトナ編のやつね

517 ：

>>514
＞ >>513
＞ エトナはバール倒すとEDになるから称号は関係ないんじゃ？

518 ：

>>514
称号じゃなくて名前です。
アイテムコンプで記録屋が名前変えてくれるんですが、ラハール編でマスターラハールになってから引き継ぎでエトナ編やった場合マスターエトナは無理なのかな？
という話なんです。

519 ：

>>517はミスです、すみません。

520 ：

513だけど、勘違いしてた。アイテムコンプのほうか、変なこと言ってごめんね。

521 ：

攻略wikiの方に無理って載ってました・・・失礼しました。

522 ：

ちょっと欲しいなぁと思ってるんだけど、
アサギって通信プレイしないと出ないんだよね？
ってことは、一緒にやる友達いないとだめってことかね？
ポケモンの一人通信進化みたく、裏技と言うか、一人でもアサギを出せる手段ありますか？

523 ：

金があればひとりで出来るぞｗ

524 ：

そうだねDSLiteか3DSかDSi,LLのうち
2台持っててソフトも2本買って地道に通信しないと無理だね。
改造コードを使って出すって方法もありますがオススメはしない。

525 ：

>>523-524　ご回答感謝。
あーう、やっぱり、そうするしかないですかー。
本体は家族に借りれば…なんだけど、同じゲームを二本も買うのはなぁ。金額の問題ではなく、無駄だし・・・
いっそ電車乗って、隣県の岐阜に行って、日本一本社訪ねて、
「すいません、アサギ出したいんでボクと通信プレイやってください」って直談判をし・・・たらK札かな・・・
東京にいた頃なら、歩行者天国にでも行って、「通信プレイしてください」って看板しょって練り歩いたんだがなぁ。むむむ・・・

526 ：

>>525
PSP版限定だが、クルル人形館でアサギ出現済の新規セーブデータが配布されている。
あくまでもDS版でアサギを出したいというのであれば１人で寂しく通信しなさい。

527 ：

>>526　おお、ありがとう。
DSがいいから、しょうがない、アサギに関しては今後の運命に賭けて、妥協するわー。

528 ：

>526
新規データってのがな
アサギ欲しがる人はある程度時間をこなした人が多いだろうからね
今やってるデータで使えないんだったらいいよって感じ
日本一の公式からDLCとして配信してくれるのがベストだよな

529 ：

DS限定の仲間も配信してくれたらともっと良い。
具体的に言うとプレネール。
あ、デビルバスタさんはいいです

530 ：

プレネールさんだろ

531 ：

「プレネールさん」までが名前
さん付けで呼ぶと「プレネールさんさん」になります

532 ：

まあ何が言いたいかというと
「さん」付けろ！このデコ助野郎！

533 ：

うちのプレネールさんは風弱点
Rを気にして動きが鈍るから、と脳内保管

534 ：

面白いみたいなんでネットで注文したぜ
SRPGはFFTAしかやった事ないけど、何か注意する事とかオススメとかある？
このシリーズもこの会社のゲームもはじめて

535 ：

まず、攻略サイトでフリーズやバグを回避する方法をチェックしておくこと。
次に、「入手できる数が限られているアイテム」がいくつか存在するので、その辺こだわる人は要注意。

536 ：

このゲームって何人まで仲間に出来るの？
序盤で調子こいてキャラ作りまくって大丈夫？

537 ：

枠がなくなったら削除できるので大丈夫です

538 ：

削除とかはしたくないわけよ！

539 ：

>>538
>>2読んでくればわかる

540 ：

んなこたぁ知らねーよ
消したくなけりゃ最初から作んなボケ

541 ：

取り敢えず30体は作れる(最初のプリニー三体含む)

542 ：

PSPの通信対戦版が102体作れる。DS版も多分同じ。

543 ：

DS版は35人しか作れませんよ

544 ：

俺PSP版ユーザーだけど、100人も弟子作るシチュエーションが思いつかない

545 ：

でもプリニーデー用プリニーとゲージ用盗賊で20埋まるからなぁ
50くらいあると便利そう

546 ：

PSP版スレに集めたレジェンドアイテムが倉庫に収まりきらないからたくさんキャラ作って装備させてるって人がいた

547 ：

よしバール撃破！
これからが本番だ……

548 ：

>>547
乙〜
がんばれｗ

549 ：

盗む確率が1%のときってほんとに1%なの？
今レジェンドコモンソード出たからとりあえず確率の3倍ハマリと思ってやったけど盗めなくて
500回やっても盗めなかったから諦めた

550 ：

盗賊だと0％以下でも1％って表示されてなかったっけ
500回試すよりその時間で盗賊のレベル上げて再挑戦したほうが効率がいい気がする
装備のレジェンドは結構ぽんぽん出るからな
消費アイテムのレジェンドが出ねぇ……

551 ：

装飾品のレジェンドも出ないよ
装備品なんだから敵にも装備させろよ

552 ：

馬激Wェンド…

553 ：

>>552
エトナ編3-3だっけな

554 ：

>>553
�d、ギブロ行ってくる

555 ：

>>554
何度でも装備してるよ。
本編は最初1回だけだけどね

556 ：

これって、PSPのディスガイア1と同じストーリーですか？

557 ：

>>556
基本的には同じだよん
通信対戦が追加されたPSP廉価版が近い
細かく言うと、ボイスや歌のボーカル、弟子作成枠あたりは容量削減で減ってるけど
かわりにプレネールさんが仲間にできる

558 ：

あと次回予告が若本になってるってのが重大な改悪だな

559 ：

上画面マップはやり込みに便利
時間表示は地味に便利
やり込み易さはDSのほうが格段に上

でも若本

560 ：

ディスガイアシリーズを初めて触れて6時間、何となく分かってきたぜ
基本的に序盤に作成した「どうしようもないクズ」のキャラクターは
後半やその後まで使うことはない(能力値的な意味で)という認識で、
作成できる上位キャラクターが増える→削除して新規に作る
という流れが一般的？
それとも種ドーピングみたいのがあって
愛によって根性で、とかじゃなくて普通に使い続けられるんだろうか？

561 ：

>>560
そのまま上位転生で最後には天才で延々と転生することになるよ

562 ：

>>561
ありがとう、転生があるのか
なんという自由度の高さ

563 ：

力も、富も、才能すらも手に入るのが魔界の恐ろしいところ

564 ：

>559
初ディスガイアならPSP廉価版、PS2やPSPでプレイ済みで久々にプレイしたくなったって人にはDS版って感じかね

565 ：

一箇所だけ異常に高い所があってそこにゲート＆ゲートキーパー。
ゲート付近一帯は低いので誰も攻撃できない。
ゲートのマスにワープが来ることを信じてジオチェンジするもだめ。
詰んだ。
よりにもよってエンジン取りに行ってる最中にこんなことが起こるとは…

566 ：

稀によくある
魔拳ビッグバンでダメなら無理だねー

567 ：

アイテム界ではロボスーツかくつ系の装備品は必需品だね

568 ：

スレを持ち上げる！

569 ：

久しぶりに１やりたいけどDS版もやってしまうとほかのゲームが進まないっていう・・・４もまだ終わってないのに

570 ：

PSPで上画面なしでアイテム界攻略してたなんて遠い夢のよう
続編やりたいし綺麗なグラや歌にひかれるけど躊躇したまま

571 ：

L＋□でホームとゲートにカーソルを合わせられるのを知ったら
上画面のありがたみがガクッと減った

572 ：

コノゲーム初めからができないらしいんだけど、どうなの？
中古で買おうかと思うんだけど？

573 ：

>>572
データの初期化が出来ないだけじゃない？
普通に最初からのデータ作れたよ
特に全セーブファイル共通のシステムデータとかは無いので問題無いと思う

574 ：

最近やり始めたんですが、イノセントの合体で名前の継承法則って決まってます？
移住先に最初からいたイノセントの名前になるのかと思ったら、そうでもなし、
数値が大きい方の名前になるかと思ったらそうでもなし・・・
ランダムなのかな？

575 ：

冷やし中華かクルル探せばどっかに書いてあったはず
数字が大きいもの（注：未服従状態で比較）が優先だったはず

576 ：

>>575
教えていただきＴＨＸ。
検索の仕方が悪かったのかなー。
アイテム一個も無駄に出来ない性分のせいで、無茶苦茶効率悪いプレイしてますｗ

577 ：

デールとランク39以上のアイテムは全部売っていいよ
ぽんぽん出るようになるし
すぐにもっと大きい数字のイノセントが出るようになるので
アイテムは全部使い捨てていったほうが効率がいい

578 ：

>>577
わかっちゃいるんですけどね･･･
何で初回から縛りプレイしてるのかとｗ
今、8話まで来たんですが、ほぼフロンの単騎行動。
そろそろ自キャラを作ってこの子も単騎させるつもり。
議会で強行採決も賄賂も使いたくないという、ここも縛り気味･･･
まだ店のランクも上げてないですｗ

579 ：

>>578
先に言っとく
ストーリーの一番最後のマップで泣くぞ絶対泣くぞｗ

580 ：

ワロタｗ

581 ：

>>579
攻略サイト読んでないのでよくわかりませんが、
弟子を天才で一人、僧侶で作りましたのでその子を育ててます。
孫弟子で魔法使いも作りたいんですけどね。
未消化のアイテムあと30個ほどなので、それが終わったら、
数値の大きいアイテムを狙っていこうかと。
ストーリーはそれまで放置です。
地球組が入ったので、かなりマップの移動速度が速くなりましたし。
ご忠告ありがとうです。

582 ：

>>581
先にどれでもいいのでエンディング見てくるといいよ
最初はストーリークリアとアイテム集めを同時にやって
2周目に入ったら好きな方向に進むといい
キャラ強化するも良し、アイテム強化するも良し、全ストーリーを制覇するも良し
というわけでまずはストーリークリアだ
そして最後のマップで泣けｗ2重の意味で泣けｗ

583 ：

>>582
今のままじゃ、たぶん防御値が足りません。
僧侶も杖をチョイスしてしまった上、まだ弟子を作成して無いので、
飛び道具がありません。
自分と同程度の敵4体に囲まれても攻撃を跳ね返す防御鋼板と、
敵を一撃で屠る武器の完成までちょっとお預けですｗ

584 ：

二週目で会話見るのが怠いからボタン連打してたらもい一回MAPに入っちゃった(^-^)/
適当プレイしてたから主流死んでる＼(^o^)／
４時間が吹っ飛んだ

585 ：

コレってフルボイス？

586 ：

DSでフルボイスなゲームってあったっけ？？

587 ：

ときめきメモリアルがフルボイスだったような

588 ：

なにげに今更買ってやってるけど…
いくらでも仲間に出来て戦闘にいくらでも参加できるってどうよ
キャラ育てられんし…
みんな主力レギュラーって何人育ててる？ついでに種類もお願いするでござる

589 ：

最初はラハール＋剣の単騎無双でいい
あと女戦士＋剣か槍（→侍に転生）、盗賊＋銃、好きな魔法使い（性別も自由）＋杖、僧侶＋好きな装備、くらいでいい
全部ラハールの弟子でな
下手に経験値分散させるよりも、数キャラに絞ったほうがいい
まずはここまで

それである程度（「地球勇者」というキーワードを聞く頃）まで進んだら、以下の解説をどうぞ
1は剣が最強、技（飛天無双斬）の攻撃範囲の広さと、最強装備のぶっ壊れっぷり
女戦士→侍は簡単に攻撃力が高くなるオススメキャラ
槍を持たせると、WM25でぶっ壊れた槍が簡単に手に入るので後が楽
盗賊は後々アイテム界で使う、強さよりもレベルの数字が大事になる、銃専門でHITだけ上げてればいい
魔法使いは最初のクラスで最強まで覚える、魔法も強いので最後まで使える
僧侶はオメガヒールとエスポワールをラハールに継承させる
その後はもうシステムを覚えているはずなのでご自由にどうぞ

590 ：

フロンでまだ泣いてない子です。
アイテムほぐしてるとシナリオが進まないｗ
フロン→僧侶→星魔法使いで、今、星魔法使いがレベルトップ。
盗賊とかに手をつけるの何時になるだろ･･･

591 ：

レベルいくつなの
3桁行ってたらストーリー1周クリアしてきたほうがいいよ
いろいろと捗る
まあディスガイアシリーズって基本的に「ご自由にどうぞ」なんだけどね……

592 ：

>>591
星魔法使いが160ほどになりました。
まあ、そろそろクリアしましょうかね。

593 ：

>>592
どうぞどうぞ

594 ：

アイテム界で敵キャラの装備を簡単に見る方法ってないですかね？
いちいちタッチパネルで確認するのがメンドイんですが。
ＰＳ2版だったら、カーソル合わせただけで見えてたような

595 ：

ATK屋を4匹突っ込んでアイテム将軍倒しても、ステアップしないのですが、灰色狐状態じゃないと、成長しないんですか？

596 ：

攻略サイトで
・グッドエンド 味方殺しを1度もせずにクリア
これってどういう意味？
見方を自分達で一度も殺さなければOK？
敵に殺されるのも駄目？（これなら1周目は無理っぽい）
ノーマルEDとの分りやすい違いは？

597 ：

ノーマルEDとの分かりやすい違いはエンディングそのものが違うから分かる

598 ：

>>597
お！レスが付いたありがと！
それってエンディング見ればノーマルかグッドか誰でも分る内容って事でOK？
それと仲間は1人も殺して駄目なの？
もう何度も魔法使い系は死んでるよ…

599 ：

敵の行動で味方が死ぬのは大丈夫
味方の行動で死んだ場合（範囲魔法の巻き込み、カウンターなど）あとは、ベースパネルに敵投げ込んでベース内のキャラが死んだときもカウントされたはず
拠点に記録屋で現周回の味方殺し数がわかる

600 ：

＞拠点に記録屋で現周回の味方殺し数がわかる
うわ！これ知らなかったありがと！！！
じゃーまだグットEDの可能性あるなぁ
これモンハンまでの繋ぎで買ったけどマジでモンハンまで持ちそうな勢いであまってる

601 ：

2011/10/13(木) 11:59:08.20 ID:+/4I11yF0
マリオカートが新アップデートのシステムに対応するらしいから、
さすがに直前の11月末はしないだろう
↑3DS本スレにあったが本当かな？ソースないけど
これがマジ情報ならモンハンも対応してくるのは確実だろうな

602 ：

初クリアー記念カキコ
マジで不覚にも泣いてしまったわ。
なぜかエトナ編にいけなかった。
今、2週末目だけどムービー見るのがダルいかな。

603 ：

>>602
おつかれ
俺は中ボスエンドしてから、まだ完全クリアしてないや
エトナ編か。いつになることやら

604 ：

エトナ編の開放条件は>>2

605 ：

>>480
なに？
もしかして今時PS3も持ってない貧乏人だってばれたのがそんなに悔しかったのか？
ゴミが
>>482
基本的に移植版って新機能搭載して遊びやすくなってたり新シナリオ追加されてるんじゃね？
まあさすがにDS版はわざわざ買う意味ないと思うけど

606 ：

>>605
お前、レス遅すぎｗｗ

607 ：

復活

608 ：

ラハール以外が弱すぎて困っている

609 ：

面白いって言うからシリーズ通して初体験なんだけど攻略サイトとか本とか何にも見ないと何気に難易度高くない？

610 ：

詰まったところだけを聞きに来ていいのよ

611 ：

てす

612 ：

すみません、質問です。
ラハールは一度天才で転生したらもうその後は何度天才で転生しても性能同じ？それとも伸びる？

613 ：

>>612
転生のタイミング次第
転生時の素質は
割り振り不可部分→元々のキャラ固有の素質（固定）+転生前の無装備ステによる修正
割り振り部分→天才とかの才能+総レベル（転生しても引き継ぐ）

614 ：

SPDって実際上げるとどうなるの？何が早くなるの？

615 ：

通常攻撃の回避率／かすりヒット率に影響する
まぁ、ほとんど回避できる圧倒的なSPDがあれば通常攻撃ぐらいノーダメージになってるけど

616 ：

＞SPD
DEFとの違いは、通常攻撃にしか影響しないけど敵のコンボに強くなるって感じ
コンボはDEF除算あるので

617 ：

クルル死んでない？

618 ：

使えなくなった古いURLだからクルルで検索しろ
１ページ目にあったはず

619 ：

質問です！議会何たらが足りなくて別魔界へのゲートが開けないんですけど議会能力ってどうやってあげるんですか？

620 ：

昇級試験受けてれば全体的に上がるけど、議会入るたびにかなりの幅で変動するから昇級試験最後までやっても開けない時は開けない。昇級試験受けてって何度か入り直せばおｋ
可決は得られないものと思え

621 ：

議題が出ないならランク上げろ
議題が出たら力尽くでこじ開けろ

622 ：

アイテム界を100階まで6週もしたのにﾚｼﾞｪﾝﾄﾞの剣も杖もでないんですけど…
都市伝説でもいいのでなんか出やすくなる小技裏技ないですか？

623 ：

盗めよボケ

624 ：

>>622
プリニーデーでボーナスにL出る確率ぐんとアップ

625 ：

(´･ω･`)

626 ：

PORTABLEスレが総合スレだからね
しょうがないね

627 ：

レアなキャンディって使い道ありますか？
あとレジェンド魔法の杖、すぐに良い武器に追い越されて悲しいです
強化すれば強いんでしょうか

628 ：

>>627
レアなキャンディ
暗黒議会で賄賂にでも
レジェンド魔法の杖
アイテムランクが低い物なら味方が低Lvでもアイテム界で苦戦せずに
強化可能。盗む、クリアボーナス等でしか入手できない→金がかからないってのが
強みってだけ。味方が適正レベルなら強化すると強いが
序盤から猛烈にLv上げして俺強ぇ〜プレイしてる人には、低ランクレジェンドの
強化は、旨みが少ない

629 ：

>>628
なるほど、ありがとうございます
賄賂とは盲点でした

630 ：

低ランクレジェンドを強化しようとそのアイテム界に潜ると
途中から敵がもっと強いアイテムを装備してるんだよね……

631 ：

ありすぎて困るべ

632 ：

終盤って盗賊＋ロンギヌスゲー？
他のキャラでももう少し盗めれば幅が広がるのに、
成功率低すぎて辛い
アイテム集めるの放棄すれば何のユニットでもいいけどさ

633 ：

アサギ人形が、武器を装備すると射程が１ってまじかよ・・・
対処法ないの？

634 ：

>>633
攻撃力は防具と弟子ボーナスに任せる
>>632
盗賊はそうだけど武器は剣か杖かな
ロンギヌスゲーは中盤というか２周目あたり？

635 ：

>>634
弟子ボーナスはそれほど期待してなかったから見落としてた
サンクス

636 ：

ＰＳ2を一応クリア済みなんだが、弟子最大数が35人に減少がキツイ
>>545の言うように「プリニーデー用プリニーとゲージ用盗賊で20埋まる」とするなら
残り15枠をどのように使ったか教えてほしい

637 ：

自分は適当に各系列１キャラずつ作ってったなぁ
盗賊とかそんなに作ってない、３体だか４体
盗賊がコンボした方がゲージのたまりが良いとはいえコンボ前半のたまりは悪いので、
コンボの後半の３〜４人を盗賊にして誤魔化してる
それでも１コンボで１ゲージくらいは溜まる

638 ：

>>637
盗賊を削って余裕を出すのか
参考になったッス

639 ：

Spd屋を大量に集めればDef屋とRes屋って不要になる？

640 ：

基本的にはならない
プレネールさんと忍者以外は技や魔法を回避できないから

641 ：2012/10/27

>>640
ありがとう
やっぱりダメか
逆に言えばプレネールさん人型最強なんだなｽｹﾞｰ