【3DS】デビルサマナー ソウルハッカーズ Turn37

1 ：2012/10/12 〜 最終レス ：Over

友情 裏切り 葛藤…　　　ﾊ　ｯ　ｸ
少年たちは 日常の闇に不正アクセスする
☆デビルサマナー ソウルハッカーズ移植作がニンテンドー3DSで登場!☆
1997年11月13日セガサターン版、1999年4月8日プレイステーション版の発売以来
現在まで一度も移植されておらず、ファンから移植を熱望されている作品である
そんな屈指の名作RPGがニンテンドー3DSで新生、3DSの機能をフル活用して
現在のRPGファンが快適かつ新鮮な気分で楽しめる新要素が多数盛り込まれている
･名称:デビルサマナー ソウルハッカーズ
･種別:RPG
･機種:ニンテンドー3DS
･発売日:2012年8月30日
･価格:6,279円
･特典:アレンジサウンドトラック(全6曲) ※先着購入者
･ディレクター:山井一千(マニアクスチーム)
･キャラクター原案 悪魔デザイン:金子一馬
･デビルサマナー ソウルハッカーズ 公式サイト http://dssh.atlusnet.jp/
･アトラスネット http://www.atlusnet.jp/
◆関連スレ
【PSP】真・女神転生 デビルサマナー　召喚2匹目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1244122396/
ソウルハッカーズを解説してたらリメイクされたスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1335330856/
【3DS】ソウルハッカーズすれ違いスレ Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1347459204/
◆前スレ
【3DS】デビルサマナー ソウルハッカーズ Turn35(実質36)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1349146775/l50
※sage進行推奨、E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字でsageと記入
※次スレは>>950が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい
　反応無い時は代役の人が宣言して立てる事。荒らしはスルー推奨、レスすると結局荒れます

2 ：

【すれ違い仕様について】
・３ＤＳ本体にデビルサマナーソウルハッカーズのすれ違い設定をしていること
確認方法
本体設定→データ管理→すれちがい通信管理
・すれちがい通信を行うとすれちがい通信管理の履歴に貯まるが
　ネメッチーに報告すると０になる
・ネメッチーに報告してしまうとセーブしないで電源を落す
　またはゲームオーバーになると報告分がカウントされない
・２つ以上セーブデータがある場合は報告したほうセーブのみカウントされる
・Dソウルのストックの上限は9999
・すれちがい通信で１度に習得できるDそうるは999
【ネメッチー進化について】
・ネメッチーは男子・女子の２パターンである
・性別についてはランダムらしい
・第２段階4回/第３段階２０回/第４段階４０回/第５段階＊＊回である
・進化後２４時間は進化しない。
・進化後２４時間中にすれちがい通信が行われてもカウントされない※１
・各進化段階では一定数以上すれちがい通信をすると召還できる仲魔増える
・仲魔の増加には時間的制約はない
・初期化すると累計すれちがい通信数も初期化される
・初期化した場合、初期化以前の召還可能リストは残る
・初期化した場合、異なった性別になる確率があがる（不安見通情報）※２
【２週目以降について】
・召還可能仲魔リストは継承される
・２週目直前累計すれちがい通信数も継承される

3 ：

【すれ違いによる悪魔追加】
【共通】
第１次形態　玉型
　・ピクシー ・ノッカー ・オリバーゼロ
第２次形態　ヘビ型
　・ゴブリン ・モー・ショボー
追加仲魔
・ドウマン　・シルフ
【男の子】
第３次形態　タコ型
　・ネコマタ ・じゃあくフロスト
第４次形態　ダンゴ型
　・クシナダヒメ ・DBバスターズ
追加仲魔
　・ティターニア ・ヤクシャ
　・ケルベロス
第５次形態　天使型
　・ケルプ・オーディン ・マダ
追加仲魔
　・イザナミ
【女の子】
第３次形態　ネコ型
　・フォルネウス ・ドアマース
追加仲魔
　・モロク
第４次形態　マンドラゴラ型
　・セタンタ ・チェルノボグ
追加仲魔
　・キウン ・シキオウジ ・ロキ
第５次形態　♀天使型
　・ヤマ ・
追加仲魔
　・トール ・アルビオン
　・ルシファフロスト

4 ：

【よくある質問と回答】
Q. すれ違い相手に自分の情報って見られたりする？
A. なにも見られません。むしろちょっとぐらい見たい

5 ：

>>3訂正
【すれ違いによる悪魔追加】
【共通】
第１次形態　玉型
　・ピクシー ・ノッカー ・オリバーゼロ
第２次形態　ヘビ型
　・ゴブリン ・モー・ショボー
追加仲魔
・ドウマン　・シルフ
【男の子】
第３次形態　タコ型
　・ネコマタ ・じゃあくフロスト
第４次形態　ダンゴ型
　・クシナダヒメ ・DBバスターズ
追加仲魔
　・ティターニア ・ヤクシャ
　・ケルベロス
第５次形態　♂天使型
　・ケルプ
追加仲魔
　・オーディン ・マダ
　・イザナミ
【女の子】
第３次形態　ネコ型
　・フォルネウス ・ドアマース
追加仲魔
　・モロク
第４次形態　マンドラゴラ型
　・セタンタ ・チェルノボグ
追加仲魔
　・キウン ・シキオウジ ・ロキ
第５次形態　♀天使型
　・ヤマ ・
追加仲魔
　・トール ・アルビオン
　・ルシファフロスト

6 ：

【すれ違い通信の詐欺まがいな表記についてのアトラスの対応】
14 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/10/02(火) 14:31:08.98 ID:m79rKAGt [4/9]
まあ予想通りの回答だった
要約すると
・間違えているとはいえないのでHPを変える予定は無い
・コインをデビルソウルに交換する事で代わりに使える
・交換で手に入るデビルソウルと成長につかうデビルソウルは別物
・購入用の代金として代わりに使える
・"交換"と"代わり"は同じ意味ではないがこのゲームでは交換する事ができる事を代わりに使えると独自ルールで表現しているので間違いではない
・ゲームを誰一人持っていない時点で掲載されていてえも　交換＝代わり　という使い方で問題ないという独自ルール
・「待ちや通学路〜人々から回収し」という言葉で"集める方法を限定している"
・不具合ではない
両替しているので代わりに使っていることにはならないし、"限定"はしてない
客を馬鹿にするのも大概にしてくれ・・・

電凸はこちらまで
アトラス ユーザーサポート
TEL：03-5481-6791　　月〜金(祝祭日を除く)11時〜17時

7 ：

【すれ違い通信の仕様についての補足※重要】
公式サイトの説明では
1.すれ違い通信を行うことで得られる「デビルソウル」でネメッチーを育成できる。
2.ゲームコインを「デビルソウル」の代わりとして使用することでネメッチーを育成できる。
と受け取られがちですが実際はすれ違い通信が必須となります。

8 ：

(　^ω^) 私！トモコだお！

9 ：

個人的メモ：
デビルサマナー ソウルハッカーズ 攻略データベース
ttp://bmky.net/data/sh/
ソウルハッカーズ
ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/kobuna/game/soul-hackers_top.html
めらんこりっくにハッカーズ
ttp://www.geocities.jp/snappy4244/index.html
アホでも分かるデビルサマナー・ソウルハッカーズの合体　1
ttp://www.geocities.jp/myun_tan/index_s.html

10 ：

おまいら、追加のチェルノボグとDBバスターズの合体レシピ教えてください。
レベルが三つ連続してるせいで狙って作れないよ

11 ：

チェルノボグ＋アラミタマ＝チェルノボグ
DBバスターズ＋アラミタマ＝DBバスターズ

12 ：

疲れてるのかな
11で爆笑してしまった

13 ：

ヴィクトルさんは、その合体得意気に検索するけど、クシミタマの合体出てこないんだよね・・・

14 ：

やっと全書110%キター
と思ったけど、全書登録って1匹足りなくても110%になるんだな。
オンモラキ探してくる。
デビダス全部埋まったのに、10%も足りなかったので結局攻略サイト頼りになってしもうた。

15 ：

Lv80近くあるのにアルゴン精工で憤死した。
マイトブレスで主人公爆弾という良くある話。

16 ：

俺も次元の回廊５で爆死した
開幕ムスッペルが話しかけてくる→怒って先制攻撃→ムールムールがバイツァダスト→ムスッペルが火災烈風波
あまりの美しいコンボとこの二人が同時で出てくる意味が分かってワロタ

17 ：

強化版ライドウを考えてみた
ライドウ：磁霊龍牙突、羅刹飛討撃、脱帽、地母の晩餐（無効・吸収・反射に対してカウンター）
モー・ショボー：小枝拾ったよ、ファイナルヌード、マカカジャ、メギドラオン
モコイ：変な踊り、鷹円弾、ナイスショート
イッポンダタラ：とんかち、タルカジャ
ベルゼブブ：メギドラオン、マハジオンガ、マハブルーラ、デカジャ
雷堂：磁霊金剛壊、修羅回転蹴、刃・壊・塵、仲間叱り
HPは全員65535

18 ：

>>1
ドルミナー　次はルール無視すんなよ
そして前スレ1000げと俺乙

19 ：

ソーマ箱稼ぎしてて気づいたんだが、戦闘後の「持ち物がいっぱいだった」って、
・戦闘前にソーマ使ってソーマドロップ＞なぜか手に入ってしまいソーマ箱終了
・戦闘中にソーマ使ってソーマドロップ＞手に入らず続行可能
なんだな。処理どうなってんのかしら

20 ：

>>前スレ1000
閣下は基本ガチバトルタイプだな
マニアクス・デビサバ・アバ王と

21 ：

>>19
持ち物の数をチェックしてるのが宝箱を開けて戦闘に入る前って事じゃないか？
宝箱を開けた時(戦闘前)に10個あれば「持ち物がいっぱいで取れない」
宝箱を開けた時(戦闘前)に9個以下なら宝箱から取得
って事だろうな

22 ：

3DS発売はライドウではない現代サマナーの新作の布石で有って欲しい
キョウジのサマナー新作きぼん

23 ：

そうだな
ついでに言うと隠しボスでもこっちにはライドウ系は出さないでほしい
あっちはあっち。こっちはこっち。
苦労してクリアした後の隠し最強ボスがライドウ系って・・・なんか
デビサマ＜＜ライドウ
みたいな記号が見えて嫌になる

24 ：

ただのおまけにそこまで歪んだ見方するとかw

25 ：

強さ議論スレでマジになるタイプだな
気楽にやれよ

26 ：

セーブデータ消去ってどうやるの？

27 ：

なんにせよ葛葉四天王の残り二人出してよ

28 ：

>>27
ナギちゃんの声は伊藤静で脳内再生されるんだが

29 ：

10/12付けで公式サイトのすれ違い通信に関しての説明に修正きたか
紛らわしい説明であったことに関しての謝罪文はないけどな
電話で注意書きがないことを指摘すると「すれ違い通信が前提となっている。」と電話に出たRが抜かしてたが
JAROから何らかの動きがったかあるいは任天堂に要望メールしておいたからそこからの対応に追われたかだろうな
いずれにしても対応が遅すぎるわな
こんなの30分もあれば更新できるようなものなのに発売日以降1ヶ月以上放置してたからな
あとはこのまま公式サイトでの表記に修正入れたってことで終わりにするのか
大勢の人からの要望どおり修正パッチの配布までやるのかってとこだが
注意書きの部分から判断するとこのままの仕様で通す気満々だな

30 ：

まあ今までの糞対応から一歩前進したことは評価しておいてやろう
とりあえず今後の対応を見ながら真・女神転生�Wを買うかどうかの判断材料のひとつにしてやるわ

31 ：

主人公の顔どこかで見たことあるなあと思ったら
とくダネ！のアマタツだった

32 ：

busin⇒busin0⇒busin0bestのユーザーの声聞いてた神っぷりはどこいったのアトラスさん

33 ：

>>30
でも実際俺らみたいな旧作品好き派は
声でかいけど人数は少ないからめんどくせーので買わないでくれとか思ってそうだけどなw
そのへんが離れると結構痛いのわかった上で
ぶっちゃけ今回売れなくてもいいから売上一番のP4層にシフトしたいと思ってそう
外伝でやってくれよって話になりそうだけども

34 ：

ハッカーズ許容できるなら
メガテン普通に買えよ

35 ：

>>34
ちょっと言ってる意味がわからないです

36 ：

ちまちますれ違い頑張って追加ロキ出た…
ロキかっけー！忠義シリーズ揃っててかっけー！
１マス技あいてるけど、何覚えさせたらいいかな

37 ：

おまけにネミッサでればなんでもいいよ。
てかネミッサって消えなきゃいけない運命なんだよな…
遺跡に行きたくないよ

38 ：

今ライドウ達と殴り合ってきたのでスレ解禁。
誰だこいつら

39 ：

ストレンジジャーニーはどこに行けばいいの？

40 ：

>>39
南極にある狂気山脈

41 ：

中古で買ったんだけど、NEWGAMEしかなかった件
どうやって消したんだよ

42 ：

やらずに売ったんじゃね
最初から安く、もしくはタダで手に入って転売とか

43 ：

売ってきた
ハァハァ やっとすれ違いから解放されたわ
すれちがいのせいでラブプラス並に一定間隔で拘束されるし、ホント苦行だった
せいせいしたわ
発売前からわかってたことだけど、このスレで言うとすげー叩かれたな
すれ違いくらいなんでもなとか振れよとかす違いに親でも殺されたの？とかさ
ホント発売日から今までひたすらうざだけだったわ、すれ違い

44 ：

うざだけ×
うざいだけ◯

45 ：

開放されたとか言っちゃって、これからもこのスレに時間拘束されながら書き込むくせにｗ

46 ：

売
ハ
す
せ
発
す
ホ
ﾄﾞﾕｺﾄｰ

47 ：

すげえ読みにくい。
マッド口調のほうが全然分かりやすいレベル。

48 ：

マモリクズシって使い所ある？ちゃんと狙って使える？

49 ：

すみません初歩的な質問なのですが、何も継承させていない地母神セイオウボってどうやって作るのでしょうか？
compでは3身合体できないですし…知り合いから聞いたレシピに必要なので、どなたかわかる方いれば教えてください。お願いします。

50 ：

その知り合いに聞け

51 ：

地道に合体事故で出てくるまで粘るしかないんじゃないかな

52 ：

カーリーの精霊ランクアップでいいじゃない
カーリーは、例えばググマッツ×ガルーダ×ムスッペルですっぴんができるよ
ガルーダはホヤウカムイ×ヴァルキリー
ググマッツはホヤウカムイ×ガルーダなど

53 ：

上で出てるけど
素のカーリー＝妖魔ヴァルキリー+霊鳥ガルーダ+龍王ヤマタノオロチ
でCOMPで継承無しの精霊2体作って業魔殿でランクアップ合体→素のセイオウボが何も考えなくていい

54 ：

あ、3体中2体が野良の悪魔でもできたか
すまんな

55 ：

サタナエルに体乗っ取られるのと、ガチムチに掘られるの、どっちが苦痛なのかな…

56 ：

今、ラスボス倒した
シナリオがおとなっぽい言葉で語られていて、素晴らしかった
さて、売るかぁ

57 ：

>>56
まてこれからが本番だ

58 ：

>>48
オムパロス戦の最初の5ターンくらいに使ったよ

59 ：

何もせずにガードしてる後衛を吹っ飛ばすときに使うよ（理想

60 ：

最後の差出人不明のメールの謎は二週目クリアすれば分かる？

61 ：

わからない
想像力を働かせて、だれが送ったのか妄想してくださいｗ

62 ：

ジャアクフロストが弱くて泣いた
レベル６５ぐらいでもいいのに・・・

63 ：

すみませんラストダンジョンってどこから行くんですか？

64 ：

二上門の左下側方面　地下にもぐるから行き止まりに見えても突き進む

65 ：

>>63
行き先リストに二上門がなくて…

66 ：

あっごめんわかった！アルゴン精工にいってランチパパと会ってくる！
お騒がせしました…

67 ：

>>65
イベントで、
・アルゴン成功前でランチ親父に会おう
・ランチ親父「隣のエリアから、通行止めパスできるはずだ」
ってなるから
芝浜とか隣のエリアから二上門側に抜けようとすればいい
会話飛ばしたんじゃない？

68 ：

名無しダークサマナーってどれくらいの強さなんだろうか？
敵地に忍び込んだ主人公たちを仲間と判別出来ない時点で最末端のザコなんだろうけど、気になる

69 ：

単体のウラベをボコれる程度の力は持ってるはず
悪魔引き連れてユダ単体と同じくらいじゃないかな

70 ：

そんなんピンキリだろJK

71 ：

キャロルjくらいですかね

72 ：

特典の壁紙がどうみてもノボリとクダリにしか見えないんだが誰なん？
知らない野郎の壁紙もらっても全然うれしくない。
前作と関係あるのかな。

73 ：

ヤソマガツまで、ようやく来れたが、
このボスって、速さ40以上あるのか？
速さ40あるうちの仲魔よりも早く攻撃仕掛けてくるよ。
また倒すために攻略考えたりするのめんどいよ。

74 ：

>>72
大正時代のサマナー葛葉ライドウさんですよ
クリア後のEXダンジョンに参戦するぞ
まぁ見ようによっちゃサブウェイマスターに見えなくもないが
ライドウの方が先だから

75 ：

>>72
前作というよりも、これの後で出たサマナー系ソフトの主役キャラと（ｒｙ
確かに知らないキャラの壁紙なんかいらんよね

76 ：

>>73
早さ40でも
後列にいるとマイナス補正がかかり、
更に運も関わって来るんじゃなかったっけ？

77 ：

あんな格好でカフェーにいったら給仕さんに通報され猫は保健所逝きだな

78 ：

一体くらい｢物理反射 魔法に強い 破魔・呪殺・神経・精神無効｣みたいな耐性の悪魔用意していてくれてよかったのに
まあフロストファイブが近いけどさ
敵でエクストラダンジョンに出没する絶望を知りたかった

79 ：

万能でおｋ

80 ：

新しい悪魔も既存の耐性流用してるのがほとんどか
新しい耐性ってモコイさんくらい？あれ強すぎる

81 ：

>>78
普通にメギドラ祭りでノープログラムなんだがｗｗ
ってか魔力無効が無い時点で無敵でもなんでもねーし

82 ：

Exダンジョンの前作組3人は万能にも耐性があって強い

83 ：

>>80
あれはイルカの流用だろ

84 ：

やっぱ万能攻撃が強い作品はダメだわな。万能マンセーになっちまうｗ
真�Vは万能だけ高揚がなかったから攻撃力もいまいちだったし（魔弾以外）
万能はあくまで耐性気にせず反射もされず安定したダメージを売りにして
攻撃力は属性攻撃よりもかなり弱くしたほうがええわな

85 ：

まぁ真�Vは貫通はあるわそもそも後半になるにつれ魔法が弱くなるわで今作の万能以上に物理が強いバランスだったけどな

86 ：

ペルソナ４は金手以外にはメギド系スキルのダメージは微妙だよな

87 ：

あれはボコスカと耐性同じなのも微妙さに拍車をかけてるな

88 ：

個人的に追加配布して欲しい悪魔
邪鬼オンギョウキ　Lv82
夜魔リリス（ハッカーズ仕様）　Lv88
魔王ベルゼブブ（ハッカーズ仕様）　Lv99
邪神デミウルゴス　Lv86

89 ：

>>88
オンギョウキが82はないわ メタトロン以上だぜ？
せめて50代だな

90 ：

なんでそんなにすれ違い通信で揉めてるんだと思ったけど
都心に毎週気軽に出かけられるのとそうじゃないのじゃ
全然違うのか
秋葉原で半日遊んでるだけで999溜まるもんなあ

91 ：

今日、昼から秋葉原いったけどせいぜい10人くらいだったぞ
先週もそんくらいだったかな
秋葉原でこれだから地方とか気の毒すぎるだろ、そりゃ文句の１つも言いたくなるだろうよ

92 ：

ドラクエですら満足にすれ違えないのにこんなマイナーソフトですれ違えるわけないわ

93 ：

公式の告知がアレだったのと、周回すると初期化という仕様にも
問題があるだろうな。
とくに後者なんて、無理やり一周のプレイ時間を引き延ばそうと
している感じがする。

94 ：

>>90
開発スタッフ本人様ですか？
でなきゃ黙ってろ

95 ：

いやまあ都会に住んでる人ならそんなもんだろ
何をそんなに荒ぶる必要があるんだ
俺の近所でもサマナー増えねえかなあ　ボウケンシャは意外といるのに

96 ：

なんでそんなに切れてんのかわからんかったよ
通勤に持ち歩くだけで貯まってたから
確かに人の集まりにくい地域には全く向かないやり方だよな

97 ：

>>88
デミウルゴスいいね。レベル70台でいいのでデスリングとメギドラだけあれば。

98 ：

政令指定都市在住だが一日よくて2〜3人、もっと地方だとさらに絶望的じゃないか

99 ：

>>98
発売日に買って以来1人だけだな＠稚内

100 ：

天海バイパスって降りれば何度でも行けるんだな。
穴通って全部雑魚倒してたらMAGがどんどん貯まる。
ターボばあちゃんだけ逃げられて倒せない。

101 ：

たかがオマケの要素になに文句言ってんだか
嫌なのに無理してしなくてもクリアには問題ないですよ？

102 ：

>>101
少し前のレスでも読んでからほざけ

103 ：

>>102
そいつは同じことしかいえない壊れたスピーカーだからスルーしろ

104 ：

月齢変化の無い悪魔は攻撃力が物足らなさを感じてしまうな。
どうせなら月齢制御して125％〜200％の威力アップした方がよほど強いからな。

105 ：

悪魔全書眺めてて思ったんだけど、忠誠度３がデフォなんよね？
堕天使だけ４なんだけど・・なんでだろう。

106 ：

時々忠誠度ヘンな奴いるよね
フロストファイブは最初っから高いし・・・
なんか意図があるのかな？

107 ：

考えても無駄です
ただのバグですから＾＾；

108 ：

売り上げ10万本程度のゲームですれ違い通信（）必須要素なんか入れるとは
相当な無能か基地外でしかない
すれ違いできたと誇らしげに出てくる言葉といったら「都会だからなんとかなりそう」的な発言と
「秋葉原」や「梅田」といった特定の場所限定での話
日本全国すべて都会ですか？
また日本には秋葉原と梅田という場所しかないのですか？
ゲーム購入者には非は全くないけれどゲームを製作しているアトラス社員は
土下座をして地に頭をつけて禿げるくらい反省をしろ
そしてこの経験を今後にしっかり生かせるようにしろ（もうその頃には会社が消滅してるかも知れんが・・・）
×　すれ違い通信
○　すれ被害通信
こう名称を変えてもいいくらいの糞な機能
実際問題として恩恵を受けてるやつは極一部の限られたやつだけで
8〜9割のやつが被害を受けてるような状況だろうからな

109 ：

でも実際、すれ違いできない人の割合ってどんなもんなんだろう
正直、1割ぐらいしかいないなら切り捨てっちまえよ、と思う
俺はすれ違いに不自由したことないから、すれ違い要素はどんどん入れて欲しい
まあ、すれ違えないって人間が2割とか3割とかいたらさすがに問題だと思うが

110 ：

俺は身内がもう一台3DS持ってたからイザナミまで入手できたけど、滅茶苦茶時間かかったよ
ルシファフロストはもういいです・・・

111 ：

関東関西の大きな町で持ち歩いてたら勝手にすれ違えるかもしれないけど
それ以外だとすれ違おうと思って家電量販店に行くとかしないと、なかなか・・・じゃないかな
そもそも、ハッカーズ買うような年代ってあんまDS持ち歩かないだろ。見られたら恥ずかしいしｗ

112 ：

マジで？
俺、逆にDSとかPSPは電車の中でしかやらないわ
自宅じゃwiiかPS3やるから
PSPのゲームやってるときなんかは、すれ違いのためだけに3DSも持ち歩いてるw

113 ：

>>109
その理屈だとすれ違い通信できないやつの割合が8割以上いるような状態だから
すれ違い要素は一切入れてはならないって結論になるな
200〜300万本の売り上げが見込めるポケモンとか特定のゲームにしかまともに機能してないんだから

114 ：

何度も出てるけどハッカーズ限定すれ違いにしたのが悪い

115 ：

かばんの中に入れておいたら勝手にすれ違い通信ができてたという感じならともかく
特定の場所や時間を指定しておいて「何とか3人ほどとすれ違い通信できました」って何だよ
もはやすれ違い通信でもなんでもなく
正体不明のやつと会話とか一切ないRの集まりでオフ会やってるようなもんだわ

116 ：

ゲームショウでアトラスのブースですれ違い通信待機させてたみたいだけど
それって来場者（ゲーム購入者）への配慮ではなく糞な使用にしたがために
アトラス社員自体どうにもならない状況だからゲームショウへの来場者を利用したと変な疑いをかけたくなる

117 ：

糞な使用　→　糞な仕様

118 ：

発売日に買って３DSとすれ違ったのが３回だな・・・和歌山
もちろんハッカーズは0だ

119 ：

【3DS】ソウルハッカーズすれ違いスレ Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1347459204/l50
スレ違いの話はいい加減こっちに移動したら？

120 ：

>>109
問題なのは詐欺表記だから
どれだけすれ違おうが関係ないのです

121 ：

東京大阪名古屋圏の人口考えたら半分は被害者じゃないか？って思う

122 ：

>>119
問題であると周知するのが目的なのでお断りします

123 ：

>>116
そもそもゲームショウにいけるような人は秋葉にいけるよね！！

124 ：

>>121
名古屋圏だが1日一人か二人で
週末大須に繰り出してやっと4〜5人なんて状況だぞ
名古屋でさえこの有様だから東京都心部以外は全部被害者じゃないかって思うわ

125 ：

>>122
正直お前みたいのはうざい。周知って誰に？
それでどうする？お前に問題が解決できるのか？
何を持って解決とするつもりだ？
このスレでずっとそれを続けるつもりか？

126 ：

九州の政令指定都市在住
ハッカーズ発売当日購入
連日持ち歩き+休日は意図的にゲームショップや量販店巡り
すれ違い結果→0　カウントが増えるのはすれ違いMii広場ばかり
立派に被害者ですがなにか？

127 ：

>>126
福岡か北九か熊本のどれかか
福岡なら一人くらいはすれ違えるな。他は知らん

128 ：

すれ違いしないとエンディング見られないとかの酷い仕様なんか？
クリアに必須ってわけでもない
嫌なら別に無理してしなくてもボスは倒せますよ？

129 ：

造魔誕生合体ってCOMPでできるのかな？
造魔の解説サイトとか見てたら造魔誕生（COMP）合体ってのがよく出てくるんだけど。

130 ：

シュタイナーインストールしてればできる
でも魔法も特技もきっちり継承するから
業魔殿で誕生合体するのと変わらない気がするけど

131 ：

>>128
特定の子供らにだけに飴が山ほど配られて、貰えない子供達には
「アラ残念。けどパンは全員に配ってるんだから飴なんて食べなくても飢えないでしょｗ」
って言っちゃうスタンスはどうよ
しかも全員から金は平等に取って、だぞ

132 ：

>>131
>>103

133 ：

>>128
何ですれ違いに不満が上がるのか分からないなら頭悪すぎるw
公式ですれ違いはコイン代用OK→やっぱダメでした、ﾃﾍﾍﾟﾛ☆
そしてすれ違い限定悪魔は、すれ違いでしか貰えない！
メガテンは悪魔を仲魔にしてキャッキャッするのが肝なゲームなんだぜ！
つうかBDFFは公式で毎日1人すれ違い相手を配信する救済
世界樹はQRコードですれ違いの救済
とか、色々やってんのに、ハッカーズはご覧の有様だからな･･･

134 ：

>>130
御霊を施してた場合、微妙に変わる
COMP：御霊のステアップは考慮しない。つまり素の能力を2/3にして、それに形態ボーナスを加えた能力になる
業魔殿：御霊のステアップを考慮する。御霊込みの能力を2/3にして、形態ボーナスは加えない

135 ：

やっぱりアトラスじゃ話にならん。ニンテンドーやそのバックにはたらきかけるべき。

136 ：

>>135
この時もソフトメーカは沈黙して、ハードメーカーが謝罪してたな。
ttp://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/174.html
売りの一つであるシステムが嘘だったのだから、ソフトメーカは対応して当然。
まあでもアトラスだから、対策するぐらいならPSPやVitaで完全版商法するでしょ。

137 ：

クラニンアンケートには、任天堂にも責任あるとは書いといたが
ハッカーズのはあまりにも過ぎて何とも言えない。
とりあえず真４は凄い警戒中だな

138 ：

>>129-130
>>134の通りなので、御魂つかってない悪魔で誕生させるなら
COMP誕生合体のほうがちょっとだけ得、という感じ。

139 ：

合体の情報ありがと。
ＣＯＭＰ合体と神殿の違いがやっと判ったよ。

140 ：

ネメッチー自体の八艘はすげえいいと思ったんだけどなぁ
電霊とかそういうバックグラウンドがあって、３ＤＳから相手の負の感情を吸収して育つとか説明されてウキウキしていたというのに
どうしてこうなった…

141 ：

折角だから話題かえてみる。
モノリスクリアしてからオシリス作ってみたが、微妙だな…魔神かこいつって特技。
ムドオンハマオンってラスダンに来たらもう使う機会ないだろ〜っておもうんだが違うのかな。

142 ：

ムドハマは主人公の銃撃で麻痺らせて使うもの

143 ：

>>141
お前そんなこと言うと新月の闇討ちでオシリス様に痛い目に合うぞ

144 ：

単体で考えると、オシリスはかなり優秀な耐性(死神の連中と同じ)と新月闇討ちがウリ

145 ：

>>143
>>144
闇討ちってそんなに優れた特技なの？新月しか使えないイメージがあるんだけど…
だったらヤマタノオロチあたりを入れて暴れまくらせるとか、タルカジャの冷静なやつにぼこらせるとかがいいかなって。

146 ：

ボス戦に使えばええねん

147 ：

技属性は後半のボスに中々効き辛い、全体攻撃、HP消費大きめと雑魚戦で真価を発揮する
ただ、道中歩き回る中で月齢限定技というのは凄く使いにくい。新月以外でも全体を通常攻撃できる技と考えれば…
技属性が通るボス戦でうまく使えれば間違いなく強いんだけど、お膳立てが必要になるから初心者には難しい悪魔

148 ：

発想なぁ
ソウル集めるのはマニトゥ オムロパス ファントムで
レッドマン ネミッサ クズノハじゃないけどな

149 ：

ちょっと曖昧なんだけど質問
ギャル口調の会話で「ジックリ話したいんだけど〜」みたいなのって会話終わらすのどうするの？
話を聞く・黙る・逃げる、みたいな選択肢のやつ
会話が終わらないから逃げる選んでるんだけど、それ以外でも会話って終わる？

150 ：

ネメッチーはそのファントムで作られたプログラムだけどな

151 ：

レベル８０のジハードを覚えたモー・ショボーを追加配布してくれるだけでいいや

152 ：

ファントムサマナーネットからダウンロードしたんだっけ？
いきなり沸いて出たから悪魔召喚プログラムの付属品かと思ってた

153 ：

新月とか満月限定で強くなったりというのはほとんどボス限定の要素で探索時はほぼ空気なのがな
特に満月は音楽が変わったりしていいのに、一瞬で通り過ぎてしまって。
いっそのこと満月と新月時だけ他の月齢より長くすっかｗｗ通常32歩だから4倍の128歩分とかでｗ
これなら普段ほとんど使わないムーンRや百太郎などにも光があたるかも？

154 ：

>>125
ネトゲなんかでは実際いくら問い合わせても現在判明している不具合にすらかかれなかった物が
掲示板で大騒ぎになったとたん臨時メンテで直されたりって事は多々あるし
そこまで顕著な例でなくても騒ぎが大きくなったほうがめーがーが動く可能性は上がるよ
いくらすれ違い必須って分かるように直したからって後の祭り、騙された事には変わり無いもの

155 ：

>>128
UI以外ほぼベタ移植なんだからエンディングなんかどうでもいいんだよ

156 ：

おぅふ…ラスダン入ってるのにモチベだだ下がりで未だにクリアしてないっす…
すれ違いで↓になってから浮上できないままのモチベ

157 ：

>>156
ダメダメくんだね、チミ

158 ：

すれちがいの話はスレ違いなのですれちがいスレでやってください
いやほんとにここでやらんといてくれるかな
ここで造魔がどうとか合体レシピがどうとか話したりそれを見たりしたいだけの人がいるんだからさあ

159 ：

モコイさん………orz

160 ：

造魔はもう疲れたお・・・PSPデビサマのボス時の名前を拝借
http://i.imgur.com/xZwnp.jpg
竜型以外シヴァ含めた3身合体で完成させてるからスキルが似るのは仕方ない
魔法以外はレベルの影響が大きいゲームだし

161 ：

>>160
並べてみるとやっぱり獣型が一番いいなぁ
これでもうちょっとモフモフしてたらなぁ…
ところでこれ追加悪魔は使った？

162 ：

>>158
すれ違い通信のスレは日時や場所を指定してすれ違い通信を行ったり
「〜にいけばすれ違い通信ができるかも？」みたいな情報交換が目的だろ
ここは本スレなのでゲームの攻略に関することはもちろん
その他の情報（今回のすれ違い通信の仕様についての文句等）を含む総合的なスレだ

163 ：

ID:R6BAzHFe
ID:eNsAYKGz
ID:rRozjI/x
こういうやつらが湧き出してきてるってことは
すれ違い通信の仕様についてのクレームが効いてきてるってことなんだろうな
発売日直後にコインが使えないことに触れても反応するやつは少なく
せいぜい救済策があるだろ的なものだったがここ最近は異常なまでな即レスでの擁護が入るからな

164 ：

>>161
残念な事に獣以外はみんな使ったよ
人型は最終合体直前に運を34まであげる為イザナミ、最終合体でルシファフロスト
天使も最終合体でマダ
龍型も最終合体でマダとルシファフロスト
獣だけはアリラトとシヴァで仕上げていって、最後にシヴァとの2身で完成

165 ：

通信仕様は糞だと思うけど君はちょっと粘着質というか糖質っぽいぞ

166 ：

笑ってるメアリの画像ない？

167 ：

ちゃんとメアリちゃんに通い詰めて笑顔を引き出したからこそ価値が生まれるんだよ

168 ：

ほらなすぐ湧くだろ？
単に叩くだけだと社員や工作員扱いされるから前置きで保険かけてまでやってくる

169 ：

この件に関しては飽きてどうでもよくなるか
アトラスが誠意ある態度で救済策を出してくるまで続くよ

170 ：

見えない敵と戦い続けるのは大変だろうなあ、どこぞの国士様のような崇高な精神だ
まあ頑張りなよ

171 ：

そういやデビサマ造魔は獣型のネーミングだけ未だに？だわ

172 ：

スコールじゃなくてスコルで調べたらすぐ出てくるよ
北欧神話が元ネタ

173 ：

見えない敵（）
敵はアトラスと擁護しているやつとハッキリしてるじゃないか？
あとは同じゲームを買った仲間（）だけど自分はすれ違い通信できてるから他のやつはどうでもいいって考えのやつ

174 ：

エミュでスマンがメアリ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3522602.jpg

175 ：

>>169
俺はもう飽きて売って、メアリのお使いイベントを2週目にしようと
思ってたことを今思い出してテンパってる状態w
すれ違いさえなけりゃ1周目クリアして放置してる間に8時間毎のストレスが
なかったからクソゲーイメージが定着せずにまだ売ってなかったのに。
ルンファク4も似たような感じで放置してるがまだ売ってないよ。

176 ：

>>174
ハァハァ どうも

177 ：

ネガキャンの人頑張ってくれ
この仕様だと半額以下にならんと買う気起きないから

178 ：

このゲーム、ベスト版出すときどうするんだろうな？
このままの仕様で行く気なのか、それとも変えるのか、
はたまた出さないのか…。

179 ：

やだなあもう…

180 ：

すれ違いがクソなのは周知の事実だしこの話はネガキャンさんが十分頑張ってくれたからもういいよ･･･。

181 ：

パッチでるか返金対応するまではなあ
あれだけ誠意の無い対応されたあとにすれ違い必須って一文足されて馬鹿にされてるようにしか思えん

182 ：

まぁ有るのがわかってるのに特別な条件(本人にはどうにもならない)があって出来る人、出来ない人が
居るのは同じ金払ってるのに問題だろ。これが金払えば誰でも手に入るとかならまだ選択の自由だし
売るまでは、どうにかなるって嘘いってたのも問題だろ
この要素が無いと出来ない事が有るってのが問題点なんだよ

183 ：

問題点だってことはとっくにわかってることだからさあ…もうさあ…

184 ：

同制作陣のメガテン４で同じようなズレた真似しなければそれでいいよ

185 ：

このゲームに限らず前々から思ってたことだが、こういったすれ違いでしか入手できないような要素はポケモンやドラクエ級に売れてる（＝すれ違える）ゲーム以外はいい加減自重してほしい

186 ：

とにかくすれ違い必須というのだけはカンベン願いたいものだ
せいぜい追加要素解禁の負担を軽減するだけの意味があればいい

187 ：

>>164
遅くなったけど教えてくれてありがとう
正月まで待てば親戚の3DS総動員できるからそれまで待つしかないなぁ…

188 ：

あのさすれ違いすれはすれ違いを募集するスレなのだからここで
すれ違いの話をするのがすれ違いというほうが馬鹿　おわかり？
もう2度とくだらないレスするんじゃないぞ。

189 ：

すれ違いがゲシュタルト崩壊

190 ：

じゃあすれ違い愚痴スレ立てようか
このスレのテンプレにリンクはったら問題を周知する目的も達成できるからいいでしょう

191 ：

他属性のやつと会話なんてできるか！理解しあえるか！無理だ無駄だ！
すれ違いの話題が嫌な人はNGワード登録したらいいんでないかな

192 ：

というかこのゲームに限らずすれ違いできねえよクソがみたいなことってあるんじゃね
板が変わるかもしれんけど総合スレみたいな感じで立ててもいい気がする　もうあるのか知らんけど

193 ：

ELとECは水と油。価値観が相容れない。会話はすれ違い続ける。

194 ：

DSのFF3でも似た様な批判が出てたな。
擁護する気はないが、無駄な努力だと思う。

195 ：

すれ違いのせいでまじクソゲーだわ

196 ：

すれ違いで元のゲームまで変わるわけじゃないから、お前のそれはただの気分だ

197 ：

似た様な？
FF3も詐欺紛いの広告してたの？

198 ：

>>197
モグネットで7人通信しないと隠し要素を全て解禁できなかった
要するに自力でのコンプが不可能だという点で共通してる

199 ：

そんなんあったのか
尚更すれ違い愚痴総合スレとかよさそうに思えてきた

200 ：

ごめん、7人じゃなくて7回だったわ
同じ相手でも通信はできるが、1時間に1回しか通信できなかったはず
>>199
すれ違いやダウンロードコンテンツの愚痴を垂れ流すためのスレか…
いいかもな

201 ：

それでもDSFF3は発売から１年後でも
通信スレで募集すればすぐ解放できたからまだマシだったな

202 ：

DLCか
本当に立てるならそれもまとめていいかもな
通信絡みの愚痴スレってことになりそうだけど
>>201
そのへんは腐ってもFFってとこか

203 ：

>>202
すれ違い通信じゃなくWi-Fi通信だったからね

204 ：

ドラクエ９は凄かったなあ……
島根に住んでんのに、したらばのすれ違いスレ使うだけで最終的に900とか行ったからな

205 ：

出来るだけすれ違い要素と立体視は取り入れろって任天さんに言われるのかな
ばっちり噛み合ったソフトってなかなかないだろ

206 ：

今ふと思い出したけどFF零式なんかも一人じゃコンプできない通信を利用したシステムなかったっけ
DS・3DSに限らなくてもいいかもしれんね

207 ：

【コンプできない】すれ違い愚痴総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1350328075/
とりあえず立ててみたよ

208 ：

>>204
売れてる本数が凄いしね
まさゆきの地図だかがお盆で全国中に広がっていったなんて話もｗ

209 ：

謝罪もなしに文章をこっそり書き換えるだけで詐欺紛いの行為が許されると思ってるんだから誠意無さすぎ
ユーザーを馬鹿にしているというか火に油を注ぐというか。。
「訂正するよ！これで良いんでしょ！！！」
って逆切れされてる気分

210 ：

すれ違い必須じゃないよと、今後メガテン関連ゲームで言われても信用できない。
ソーシャルの課金必須じゃないと同じか。

211 ：

そこまで恨みつらみを言う気は無いけど、次に出るのですれ違いないと手に入らない悪魔が
居るならちょっと買うのを躊躇するな
モンハンぐらい売れるなら良いけどさ。10万くらいを日本の国土で割ったらどうなるか考えてくれよ

212 ：

東京は大丈夫とか言う視野の狭い人が作ってるかと思うと
シナリオシステム含めてゲーム自体の出来にも危惧する。
ましてや新作だと

213 ：

初プレイでおそらく終盤で、レベル６３で悪魔の棲み家みたいなとこでマグネタイト集めしてたら
カジノ武器で物理反射で３時間分ふっとんだｗ
６階の白いやつめーーー

214 ：

>>207
糞スレ立てんなバカ！
すれ違い通信についてはクレームのダメージが少しずつ効いてるっぽいから
常に目に付くように話題にしていけば救済策がくるかもよ？
必死に擁護したり叩いたりしてこの件に触れることを嫌うやつがいるけど
それは話題にされると困るやつ（アトラス）がいることの証明だからな
まあ救済策がくるとしても3DS用のソフトで修正パッチが配布されてるやつは
発売日から2ヶ月以上経過してから対応されてる感じだからもうしばらく様子見だな

215 ：

>>213
ギボアイズを入れておくか定期的にセーブしておけよ

216 ：

何故単にそこまで気にならん層がいると思えないのか
心配しなくても、直接メールしたり電話する方が10倍効果的だよ
俺ならメールやら電話やらがポンポン来た時点でめんどくさいから世界樹的なシステムにシフトするわ

217 ：

>>214
ぶっちゃけ、救済策ってどんなのを期待してんの？

218 ：

パッチですかね

219 ：

あ、あとツイッターのアトラス垢に凸するとかな
アトラスじゃなくて「俺ら」に目障りなだけだから、遠慮なく直接ガツガツ行ってくれ
俺アトラスじゃねーし全然構わん

220 ：

>>218
そうじゃなくて、どういう内容かってことさ。

221 ：

仕様は糞だけど追加悪魔（グラフィック違い）ってのはいい考えだから
ボイスのオンオフ切り替えみたいにシステム面で自由にグラフィックの切り替えができるように
真・�Wに実装してくれないかな・・・
これなら糞な条件は不要で自分の好みに合ったグラフィックの悪魔を連れまわせるからな
ティターニア　×　仮面舞踏会に紛れ込んだ蝶に変装したR女（ソウルハッカーズ版のグラフィック）
　　　　　　　　○　緑のワンピースを着た金髪女（真・3版のグラフィック）
アマテラス　×　オオクニヌシから剣をなくして光らせただけのようなやつ（真・3版のグラフィック）
　　　　　　　　○　神道っぽいやつの白装束を着たようなやつ（SJ版のグラフィック）
こう思ってるやついるだろ？

>>217
もう今となってはコインで代用可能にするのでは遅すぎるから
特定の条件化で発生するバグ（VQ後に一歩歩くと全滅他）の修正と同時に
追加悪魔全部開放のデータを配布するようにする

222 ：

何でそんなアトラスのために動いてやらなきゃ駄目なんだ

223 ：

強化版キョウジを考えてみた
キョウジ：地母の晩餐（吸収・無効・反射に対してカウンター）　Lv99　HP65535
レイ：くりからの黒龍、極光大破斬　Lv99　HP65535
魔王ベルゼブブ：メギドラオン、マハジオンガ、マハブフーラ、デカジャ　Lv99　HP65535
大天使メタトロン：マハラギオン、デスバウンド、タルカジャ、マカカジャ　Lv99　HP65535
どうだ！ここまでやればやり応え有るだろ？　

224 ：

きょうじ完全に人外じゃねーか

225 ：

ぼくのかんがえたさいきょうの○○
なんてネタはこっそり脳内だけに留めとけよ

226 ：

>>225
スタッフは生ぬるすぎる
物反鏡でライドウを完封とかメギドラオン→ハルマゲドンしかしてこないベルゼブブも然り
もっと無慈悲になれよ！
どうせならプレイヤーを全力で殺しにかかってこいと思ってしまうんだよ

227 ：

>>216
お前ならそうなのかも知れないがアトラスの糞サポートは凄いんだぞ
開き直った態度で>>6にあるようなテンプレ回答を繰り返し
穏便にことを済ませて電話での対応を終わらせる方向に持っていくのではなく
ブチ切れさせて電話を切らさせる対応をするからな
「ゲームコインをデビルソウルの代わりに使えると書いているのにどうしてネメッチーの育成に使えない？」
↓
「代わりにと書いてるのはデビルソウルに交換できるという意味で、ネメッチーの育成に関してはすれ違い通信前提です」
↓
「そういった注意書きがないし、ゲーム内で追加悪魔と交換する際に使用するデビルソウルとして
すれ違い通信で入手するデビルソウルと同じようにゲームコインでデビルソウルが入手できるのになぜネメッチーの育成には使えない？」
↓
「3DSになってすれ違い通信機能が使えるようになって、すれ違い通信要素としてのものなのでできません」
↓
「いや公式サイトの説明を見たらゲームコインで代用可能と思えるでしょ？」
↓
「なんで？すれ違い通信要素の項目で説明してるのですれ違い通信が前提です」
こんな感じのやり取りをさせられるからな
自称ベテラン（）の勘違いRが電話に出て開き直ってテンプレ回答
勤続年数とかは長いんだろうがサポートの対応というものをまったくしらないようなやつをサポート窓口に配置すんじゃねーよ

228 ：

>>222
なんだ、義憤とかじゃなくてスレ民にかまってほしいだけなのか？
専用スレ使うのも嫌、一番効果的な直接言うのも嫌ってことは

229 ：

なぁ、聞きたいがだがいまだにすれ違いで
グチ言ってるのって同一人物か？

230 ：

>>227
そういう苦しい言い逃れしか出来ないってのは明らかに嫌がってるから、気にせずガンガン行けよ
さっきも言ったがツイッター垢もある。最近ハッカーズ商品の宣伝とかしてるからそっちも攻めれば？

231 ：

イザナミ全書登録済みなんだが通常合体で作る方法ってない？
シヴァとヴィシュヌつかっての威霊２身でも３身でも無理だた

232 ：

ようやくダブルライドウ倒してやっと終わったと思ったら巨大ロボ出てきて拭いた
テオメトル使っても１Tで死んで泣いた

233 ：

アナトのレベル低いし、セイオウボに比べたら楽に作れるよ
3身なら3体合計のレベルが204以上ならイザナミになる
すっぴんを作りたいなら、カーリー×ガルーダ×ムスッペルとかが一例

234 ：

というか業魔殿で法則検索すれば分かる話やん！
何故それをしない

235 ：

アトラスには全く非は無いってスタンスだったのにHPの文言をこっそり変更する程度には効いてるみたいだし乃

236 ：

>>229
自分以外にもいるっぽいから最低でも2人以上は存在してる
同一人物が延々やってるのかどうかは知らない
単発の擁護があるように単発の批判もあるからな
>>230
もう手は尽くした感があるから様子見させてもらうわ
これ以上クレームの電話とかで何の解決にもならないムカつくだけのやりとりなんかしたくない
下手したらブチ切れて話しているうちに犯罪者扱いされる可能性が出てくる
現状、アトラスが今後どうするかという状況になってるんだから
これから先についてはアトラスしだい

237 ：

シヴァとヴィシュヌ使うんならそこにパワーより高レベルの天使を加えれ。
合体結果が女神になるレベル合計210以上の組合せで作れる。

238 ：

>>217
パッチか返金

239 ：

>>233
ありがとうイザナミ威霊って勘違いしてたすまん

240 ：

>>237
ありがとう

241 ：

全書に登録してんなら種族くらい見やがれ

242 ：

>>228
アトラスネットにメール
＞無反応
インデックスにメール
＞アトラスに電話しろ
アトラスに電話
＞しばらくの問答後いきなりメール担当に代わられる
＞同じ説明、日本語通じず
掲示板で扇動してアトラスを動かざるをえない方向に持っていこう←いまここ

243 ：

>>236
必死だな、まぁアトラスの対応に怒りを覚えるのは分かるよ
だけどすれ違いとか気にせずに普通にゲームを楽しんでいる人もいる
その種の書き込みを目障りだと思う人がいるのも事実だ
純粋にゲームの内容について話したいって人もいるわけだし
そのために愚痴スレという名のクソスレを立てたんだからな

244 ：

クソスレというより意味の無いスレ

245 ：

選挙運動うるさい！人のいない所でやれ！！
って言うぐらい見当違い

246 ：

お前のその考えも見当違い

247 ：

>>244
あのスレがこれから盛り上がるどうかは正直言って分からん
分からんが、本スレをすれ違いの話で延々と埋めるのもどうかと思う

248 ：

すれ違いの話ではあるがスレ違いの話では無いでしょう

249 ：

>>248
うん、その言い分も分かることは分かるんだよ
ただこの現状が続けば、また荒れることにもなりかねない
かつて、すれ違いの不満をちょっと漏らしただけでも叩かれたからな

250 ：

たかがオマケの要素になに文句言ってんだか…
嫌なら無理してしなくてもクリアにはぜんぜん問題ないのにな

251 ：

今更扇動しても動くほど情熱持った奴なんていないだろ。
もう諦めてるかどうでもいいと思ってる人しか残ってないとおもわれ。
君の書き込み見てると大音響で騒いでる右翼の街宣車思い出すよ。
アトラスがクソだからといって君の怒りに付き合ってあげる義理もないんだわ。
マジで興味ない、っていうか鬱陶しいので止めてくれませんか。

252 ：

街宣車って本物の右翼とは関係ないんだよな
イメージダウンを狙って活動してる

253 ：

お断りします

254 ：

すれ違い通信とか無駄に金か手間がかかる仕様にするなんて社会人になればよくわかるようになるよｗ
リメイクだから（リメイク商品の過去の販売実績から見ても）販売本数の伸びが心配、攻略要素だとクレームが来るからせめて追加要素に購入本数を増やす対策をしろ
という開発陣は関係がない、経営陣（上）からの指示でしょー。
キラータイトルだと意味合いもかなり変わるけど、こういうファンの多いマイナーゲーだとこうなるｗ

255 ：

>>251
興味ないって言うのも1つの意見でしかないんだからおとなしくNGにでもすればいいんじゃない。
わたしは興味ある。この動きがどうなるのかって。

256 ：

透明あぼーん＋連鎖あぼーんですっきりよ
触らなくても勝手に騒ぐ、触るともっと騒ぐなら触らないしかない

257 ：

完全新作の仕様がクソだってのなら解るが、小遣い稼ぎのベタリメイクに何でマジギレしてんのか解らない
ちょっと前まで普通のスレだったのに最近流れおかしいよね
構って貰えなくて自演ですかね

258 ：

すれ違いの不満は発売当初からずっと言われてたろ
何でもかんでも自演にするな

259 ：

ようやくイザナミが出たから二週目行こうと思ったらレベル足りなくて召喚できない・・・
辞書登録にあと２レベルあげねばならんのだがいいレベルあげ場所ある？
ベルゼブブまで倒して８０になってからソーマ箱で８１にしたけどあと２がめんどい

260 ：

召喚できなくても、ネメッチーから呼び出せる悪魔一覧は2周目に引き継がれるから大丈夫だよ
ただデビルソウルが0になるからゲームコインを消費するかすれ違って貯めなきゃ即召喚はできない

261 ：

>>260　あ、そうなのか
じゃああとは二週目で♀ネメッチーにすればいいだけか
よーしアイテム類金に変えて二週目行くかな

262 ：

>>207
遅ればせながら乙　言い出しっぺが何もしなくてすまん

263 ：

すれ違い要素一切増えないと図鑑は101％？
ネメッチー初期の3匹+で

264 ：

>>259
ソーマ箱くらいしか効率のいい経験値稼ぎないかと
最終召喚レベルの85(破壊神シヴァ)までそこで延々と戦った
数時間費やせば行けるくらいだからマゾいと思わなかったが、めんどかったな・・・

265 ：

まあでもＭＡＧも美味しいから造魔合体とかお気に入り強化がはかどるぞ

266 ：

ト部「ち…誰か俺のマーラに不正アクセスを仕掛けようとする奴がいるな」

267 ：

>>266きもい

268 ：

僕のミシャクジ様もモー・ショボーたんにペロペロしてもらいたいよぉ

269 ：

ID:wlFHGT+v
ID:ddVrDFhV
ID:6lhEciPD
効いてる効いてるｗｗ

270 ：

>>268ロリコンですか？＾＾；うわぁ

271 ：

糖質は黙って透明あぼーん

272 ：

>>270
うわぁ気持ち悪い

273 ：

VQユダ編の難易度が妙に高く感じる
周回プレイの序盤でイライラする
そんなあなたは知速振り。

274 ：

実際ユダって弱いだろ
ダークサマナー（笑）なのに仲魔はショボイし弱い
道中のカクエンやハクジョウシの方がよっぽど使える
2周目難度だとこいつらにボコられることもしばしば

275 ：

レイ戦はひたすらガードで相手が切り上げると「逃げるのか!?」

276 ：

でもカツオと同程度のナンパ力持ってるよ？

277 ：

>>160
> 造魔はもう疲れたお・・・PSPデビサマのボス時の名前を拝借
> http://i.imgur.com/xZwnp.jpg
> 竜型以外シヴァ含めた3身合体で完成させてるからスキルが似るのは仕方ない
> 魔法以外はレベルの影響が大きいゲームだし
教えてください><
この人型と龍型で力が36になる理由が分からぬ。。。
シヴァ（マダ）とルシファだから、(40+24)/2=32
形態ボーナス得るために、造魔は力31で合体のはず
（32−31）÷３＋31＋１＋形態ボーナス＝35.333
ttp://www.geocities.jp/snappy4244/memo1.htm
ここでは端数切り捨てとあるけど、もしかして端数切り上げになるのかな？？

278 ：

>>277
あらかじめ力を40まで上げてるんだ
造魔のステが悪魔より高いから、合体後のステは形態ボーナスなしで単純な平均値になる
(40＋32)/2＝36
滅多にないけど、形態ボーナスを使わず仕上げた方がいい場合もある
獣型の知力も同様
シヴァ32と造魔31で合体させると33までしか上がらない
シヴァ＋アリラトの平均36を使って37まで上げた後、シヴァ32と合体させて(37＋32)/2の切り上げで知力35になってる

279 ：

>>277
本人じゃないけど、最終合体前にイザナミでとあるから
力40で最終3身合体をしたんじゃないか？
それだと、40＋（（40＋24）/2）/2でちょうど36になる

280 ：

ちょっと言葉が悪かった、(37＋32)/2のところは切り上げじゃなくて四捨五入だ

281 ：

>>278,279
ありがとうございます！
造魔≧素材でのケースを考えてなかった。。。
思い込みはコワイ

>>280
なるほど、このケースは四捨五入かぁ
そういえば以前、造魔LV83のときにアリラトLV82とルシファLV81を3身合体させたとき、
（83＋81.5）/2＝82.25
になるので、LV83と思いきや82になったことがあったな

282 ：

端数切り上げで合ってなかったっけ？
>>281
83に82と81なら、
82と81の平均が81.5でつまり82だから、
平均計算じゃなくて、（Ｎ−Ｍ）÷３＋Ｍ＋１のほうじゃね？
これだと82.333…で、こっちは端数切り捨てだから82になると

283 ：

>>281-282
>>282かもしれないね。どのみち「造魔の値の方が高い」のに
÷３の方の式が使われてる時点で、サイトが間違っちゃってるな。
たまに、未だに分からんときがある。ゴメン。

284 ：

>>283
あ、ごめん、指摘されて気づいた
造魔の値が高いから平均計算で合ってるわ
端数ばかりに目がいってて完全にボケてたわ
なので平均計算の場合、>>280の通り四捨五入っぽいな
なんか変に口挟んだせいで混乱させてすまん

285 ：

造魔誕生合体のときの2/3計算は、四捨五入ではなくて切捨てみたいなんだよなぁ。
力40の悪魔で誕生合体して、26.66… → 26になる。ややこしいぜ…

286 ：

平均計算での小数点以下四捨五入の件、訂正しといた　ゴメンー

287 ：

>>88
俺は
邪神デミウルゴスLv86
邪鬼オンギョウキLv79
鬼女マザーハロットLv80
妖精フロストティターニアLv77
こんな感じで配布して欲しい

288 ：

>>287
だからなんでそんなオンギョウキ過大評価なんだ？
スイキフウキキンキと扱いはかわらんぞ？原典では

289 ：

真3で80ﾚﾍﾞﾙだったからじゃない？
ボスとしても嫌らしいギミックつきだし、仲魔にすると耐性とスキルの優秀な悪魔だったし。

290 ：

ウラベにネミッサを持ち出せって指令を出したのは誰だったっけ…

291 ：

>>290
依頼したのはレッドマンだよ
あの会話だと面識があるような感じだったけど、どんなやり取りがあったのか気になる

292 ：

タコ型の追加でクシナダヒメが出たんだけどテンプレ間違ってんの？

293 ：

はい

294 ：

間違いに気づいたら自分でどんどん直していきましょう＾＾

295 ：

あとぼくはたこのから揚げが食べたいです＾＾

296 ：

>>289
じゃあシヴァは真3でLv95なのがSHではLv85だから、
オンギョウキもLv70あたりが妥当だな
周りとのレベルを見て考えろよ

297 ：

すれ違い通信の救済策はよ＾＾

298 ：

>>294
お前が１を名乗ってんだから直す責任を負えよ

299 ：

>>294
このスレお前がテンプレの修正もせずに勝手に立てたよな
それはともかく、キョウジ〜ヤソマガツ戦での造魔って何を重視して作ったらいいんだろうか？
ドランクスマイルあたりが便利らしいということくらいしか知らないんだけど
ちなみにネメッチーはケルベロスまでしか追加できてないのでマダとかは使えない

300 ：

>>299
パーティー構成によるが、基本的には、速運を活かしたカーン役や、
周りが使えないンダ系や特殊技（ドランクや千鳥、挑発など）を覚えさせるのがいいと思う
ただ、ドランク千鳥はせいぜいキョウジまでしか役に立たんのでそこは注意
メディアラハンやメギドラオンをメインに使わせるのは、MPが低い造魔には向いてないかもね

301 ：

漸くモノリスボス前に到着。羽ばたきや丸かじりに一撃で殺られるのは防具がショボいだけなのか。
今更だけど、天使にハマが効くことにびっくりした。
耐性には書いて無かったけど、普通に無効か反射だと思ってたよ、思い込み怖いね。
あと、合体でロキ作るとき、ブフーラのＭＰが表情されてないのはミスかなんかかな。

302 ：

すれ違いやっと終わった
誰とすれ違ったかわからないけど
たぶん最後まで同じ人としかすれ違ってないみたい
メガテン4にも同じシステム入ってたら購入躊躇ってしまうかも

303 ：

修正＾＾
【すれ違いによる悪魔追加】
【共通】
第１次形態　玉型
　・ピクシー ・ノッカー ・オリバーゼロ
第２次形態　ヘビ型
　・ゴブリン ・モー・ショボー
追加仲魔
・ドウマン　・シルフ
【男の子】
第３次形態　タコ型
　・ネコマタ ・じゃあくフロスト
追加悪魔
　・クシナダヒメ　
第４次形態　ダンゴ型
　・DBバスターズ
追加仲魔
　・ティターニア ・ヤクシャ
　・ケルベロス
第５次形態　♂天使型
　・ケルプ
追加仲魔
　・オーディン ・マダ
　・イザナミ
【女の子】
第３次形態　ネコ型
　・フォルネウス ・ドアマース
追加仲魔
　・モロク
第４次形態　マンドラゴラ型
　・セタンタ ・チェルノボグ
追加仲魔
　・キウン ・シキオウジ ・ロキ
第５次形態　♀天使型
　・ヤマ ・
追加仲魔
　・トール ・アルビオン
　・ルシファフロスト

304 ：

追加悪魔じゃなくて追加仲魔だろ
どうでもいいけど

305 ：

ご指摘ありがとうございます＾＾
【すれ違いによる悪魔追加】
【共通】
第１次形態　玉型
　・ピクシー ・ノッカー ・オリバーゼロ
第２次形態　ヘビ型
　・ゴブリン ・モー・ショボー
追加仲魔
・ドウマン　・シルフ
【男の子】
第３次形態　タコ型
　・ネコマタ ・じゃあくフロスト
追加仲魔
　・クシナダヒメ　
第４次形態　ダンゴ型
　・DBバスターズ
追加仲魔
　・ティターニア ・ヤクシャ
　・ケルベロス
第５次形態　♂天使型
　・ケルプ
追加仲魔
　・オーディン ・マダ
　・イザナミ
【女の子】
第３次形態　ネコ型
　・フォルネウス ・ドアマース
追加仲魔
　・モロク
第４次形態　マンドラゴラ型
　・セタンタ ・チェルノボグ
追加仲魔
　・キウン ・シキオウジ ・ロキ
第５次形態　♀天使型
　・ヤマ ・
追加仲魔
　・トール ・アルビオン
　・ルシファフロスト

306 ：

次スレの時、また勝手にこの猿がスレ建てちゃうんだろうなぁ

307 ：

テンプレをコピペしてスレ建てるのにテンプレの指示に従わないなら使わなければいい

308 ：

>>950踏んだ奴がちゃんと立てるか代役の指定をすりゃこのスレ使わなくてもよかったんだ

309 ：

踏み逃げするアホが多いからだろ
最低限の事出来てから文句言えカス

310 ：

>>309
お前の中でお前以外の奴は全員踏み逃げするアホだということはわかった

311 ：

>>310荒らさないでください

312 ：

荒れたのは誰のせいだろうか・・・

313 ：

合体時の魔法継承は業魔殿継承だけでなく、
悪魔自体の継承タイプもちゃんと考慮するってのも結構重要だな。
魔法ひとつ継承できるかどうかで使い勝手が全然違うからな。

314 ：

そんなことよりもすれ違い通信の救済策をはよ＾＾
ツイッターでどうでもいい話題にだけ答えておいてすれ違い通信の救済策の要望は総スルーかよ

315 ：

次の>>950がしっかりやればクソコテが涙目になるってどうでもいい話。
終了。
>>313
電車とかでやってると魔法の継承先までは理解できないから困る。
つーか俺の場合サイト見ないと造魔合体がまるで捗らない。

316 ：

継承先ってなんだ、継承タイプって書かないと全く意味が変わる。

317 ：

序盤でヒトコトヌシからハンマを継承してハチダイオウやナタタイシ作ると
物理攻撃そっちのけでハンマばかり使ってるな。
それに比べてムドラが使えるようになるのが遅いな。

318 ：

>>305
マダ、ルシファフロスト、イザナミ等LAW悪魔の方が強くてCHAOS悪魔涙目だよな

319 ：

中古屋に売りに行きたいんだが、これってセーブ初期化できないのか？

320 ：

オリジナルのバランスだとカオスが強めだったし救済なのかね？
アリラトは強いけど、ヴィシュヌはスキルが微妙(とはいえメギドラはあるけど)、アナトはレベルが低い、メタトロンは少し遅い
対してシヴァはほぼ最速、魔王2体はステータス配分のバランスがいい、地母神2体も最速に近かったりバランスが良かったり

321 ：

>>320
そうだと思う
おいらも過去作は当然カオスパーティー

322 ：

>>320
使えるとしたらヤマとトールぐらいなものか

323 ：

>>322
シキオウジもあのスキル構成であの耐性だとものすごい優秀だぞ。

324 ：

なんだかんだでこうやってすれちがい要素は盛り上がってるんだよな
不満が出るのも人気のうち
ウチは全然すれちがいには困らなかったし同レベルのすれちがいを真�Xにも期待してる

325 ：

一番使わない魔法・特技って何だろう。
リスクの大きい肉弾、自爆あたりだろうか。

326 ：

ペトラディかな
ポズムディと違い即効性がないので持たせる意味が薄い

327 ：

マークディとかパトラとか使った記憶がないな。
メ・パトラなら仲魔が勝手に使って回復してくれたことはあった。
戦闘終了後に自然回復する状態異常は回復する暇があったら
敵倒して戦闘終了させた方が早い気がするし。

328 ：

珍獣クダしか持ってない特技、闇の壁が、恐らく一番使わないんじゃないだろうか。
戦闘力の低いクダをわざわざ戦闘に召喚して闇の壁使わせるってシチュエーションが思いつかん。
使ったことある人いるんだろうか。

329 ：

龍型造魔に入ってるな。
サイコバリアーと光の壁のおまけ的な存在だけど。
将門装備の時にはあってもいいんじゃない？

330 ：

マークディは使わないな

331 ：

テトラジャの完全下位互換だからなあ
それにテトラジャってカーン回復カジャみたいに継承も楽にできるし

332 ：

あ、完全ではないか
パーティ全員が破魔に弱くて呪殺無効なんて時に
ムド系でテトラジャのバリアを消されるのは痛い

333 ：

マイトブレスとかどうよ、誰も使わんだろ

334 ：

意外とデ・クンダを使った覚えがないな。
ボス戦で役に立たないロストワードなんかもかねぇ？

335 ：

凶鳥なのに銃反射は酷い

336 ：

ネメッチー、ルシファフロストまででたんだけど初期化してよいのかな？

337 ：

そもそも壁系使うくらいなら毎ターン、テトラカーン・マカラカーン使う方が
圧倒的に汎用性高いし、それにアイテムですらテトラジャの石が安易に入手できるしな。

338 ：

>>324
真・�Wを飛ばして�Xに期待ですかｗｗ
社員はさっさとすれ違い通信の救済策の対応をしろ
クレームがきて検討（）してるんだろ？
途中経過だけでいいからどのくらい話し合いがされてるか公式サイトやツイッターで報告をしろ
それとも検討（）のまま終わらせるつもりか

339 ：

　　　　救済策はよ
　　　　　（ ´・ω・）…　 社員　信者　工作員
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀） ；｀） ；｀）全然効いてなｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼　＼　＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　//　//　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ（､_ﾉ（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 //　 //　/

340 ：

�Wのガッカリ感が酷すぎて�Xに期待したい気持ちはよく分かる

341 ：

言いたい事はわからなくもないけどさすがに�Xに期待するのは�Wが発売されてからにしようね。
後、ここはハッカーズスレです。

342 ：

エリカ仲魔にしたいよぉ
お菓子の長靴でご機嫌取って霊缶セットにしてたべちゃいたい

343 ：

�Wに期待できない奴がVに期待できるのか？

344 ：

SJ方式はパスワードで変な仲魔いれるのちょっと面白かったな

345 ：

ＳＪと世界樹でかなりユーザー目線に立ててたのになんで今回みたいな事になってんだろ

346 ：

もしかして3DS版で難易度落として業魔殿で悪魔合体するとスキルのランダム継承されない？
据え置きの時は合体するときにランダムでスキル○?ゲームできたんだけど、
何度試しても特定のスキルしか出てこない

347 ：

○?ゲーム→まるばつゲーム　文字化けする・・

348 ：

オリジナルだろが3DSだろうがランダム要素なんて全くないよ
ただ3身合体で同じ種族を使った時だけは、レベルの高い方ではなく、先に選んだ方の魔法が優先される

349 ：

>>346
こんなシステマチックなゲームで、魔法継承が乱数な訳ないでしょ。
どうやったらランダムだなんて勘違いできるのか聞きたいわ。

350 ：

>>349
ほんっと馬鹿だよなｗｗ
そんなゲームしたいんなら真�V一生やってろ！！！

351 ：

オタクってよくわからんところで怒りますよね＾＾；

352 ：

>>346
むしろ据え置きで○×ってのが気になるわ
別のゲームだろそれ

353 ：

ああ、多分ペルソナが初めてのアトラス作品で、これまでのメガテンシリーズもランダム継承だと思ったんじゃないかな
据え置きってのはアレだ、ＰＳ２のペルソナとか女神転生�Vとかのことなんだようん

354 ：

とんだ勘違いだとは思うが、だからといって>>348の1レスで十分なところを
さらにわざわざキツイ言葉で追い討ちかける空気もよく分からんな

355 ：

>>345
3DSの2画面構成もスティックも生かせてないしな
あまり言うとゲハと思われそうだけどハードは3DSじゃない方が良かったようにも思えてくる
元のゲームは面白いのにガッカリ移植すぎるorz

356 ：

>>353
ランダム継承初採用は真３じゃね？

357 ：

>>350はいつものキチガイだろうけどなあ

358 ：

そうか、とんだ勘違いだったようだorz
昔SS版をプレイしたことはあるんだが真�Vと勘違いしていたんだと思う
悪かった。ありがとう

359 ：

>>355
かと言って今更PSPでもな
vitaにするなら大幅なリメイクになって元とれんだろうし

360 ：

すれ違いで悩んでる人は友達に頼むとか休みの日に人の多い都市部に行くとか出来ない人なの？

361 ：

20km移動して地方都市に出たところで…

362 ：

>>360
九州各地を移動するお仕事だけど、まだハッカーズですれ違えた事が無い
マリカーやモンハンは腹一杯すれ違うのに…

363 ：

友達はSONY派だし、都市部まで4-5時間かかるし

364 ：

交通費なんてソフト1本買える位かかるし・・・

365 ：

3DSもう一台買っとけ

366 ：

>>365
交通費かけているかいないかわからん他のサマナーの存在にかけるよりはその方が確実だろうな
まあぼちぼち愚痴スレの方でやろうぜ

367 ：

断ると何度言えば

368 ：

ロストヒーローズもメガテンみたいで面白いらしいね

369 ：

お、おう

370 ：

うっかりと触れない腫れ物がずいぶん多いのね・・・

371 ：

一番MPが豊富な悪魔ってバアルなんだな
魔が高いアナトやモトやイザナミかと思ってたから意外だ
魔法反射するから状態異常にもほとんど掛からないし、後列で安定してメ・ディアラハンさせ続ける機械としては最適かもしれん

372 ：

そしてクシミタマで更にMP上限アップ！

373 ：

>>371
一応デフォだと魔の値はモトに次ぐ数字持ってるし…
他の魔神達が相性は強いか無効な中、唯一反射持ってるおかげで物理に弱いからなあ…

374 ：

バアルはなんか一目で気に入って御魂全強化してしまった
そのせいでもう５００００円で王国屋に売ることができない

375 ：

魔がカンストしたからって気を抜くなよ！
MPが2倍まで上がる事を忘れて強化し終えたとぬか喜びしてた俺

376 ：

久しぶりにスレに来たけど
やっぱりすれ違いの対策はないんだねぇ
発売してからMiiと500以上すれ違ったと思うけど
デビサマは2人しかいないやｗ

377 ：

ブッサイクな造魔を育てるテンションが維持できねえ
とおもってたら天使最終型で急にかっこ良くなりやがった…！

378 ：

>>376
ネメッチー関係はもう諦めたな、俺
アンケでも不満点として書いたからアトラスに届いてるはずだし、
アマゾンレビューでもかなり大量に不満点として触れられてるからアトラスが気づいてないわけがないし
これ以上できることは何もない…

379 ：

僕は魔獣ピカチュウ、今後ともヨロシク

380 ：

>>379
魔法・特技は
ジオ、マハジオ、ジオンガ、マハジオンガ、放電、サンダーボルト、忠義の電撃

381 ：

>>380
電撃反射されまくりのハッカーズじゃ完全に要らない子じゃないですか！　やだー！

382 ：

でんこうせっか的な技をいれてあげればいいんじゃね

383 ：

お香って二週目に持ち越しできる？
一度も使ってない。

384 ：

できないんじゃないかな
カツカツにステータスあげたいとかそんなんでなければなくてもいい

385 ：

メギドラオンってアリラトしか覚えないよね？
あいつ合体に使えないからヴィシュヌとかメタトロンとかに継承できなくね？
どうなんですかね

386 ：

偉霊は同レベルの魔神扱いで合体素材になるんでなかった？
一応王国屋のピクシーとすれ違い追加悪魔のイザナミも持ってる。

387 ：

>>384
わかった。
今一週目なんだけどライドウまで倒したのになぜかLv35のミシャグジ様とかに先制される。
速カンストさせてみる

388 ：

>>386
おおマジだ、ありがとう助かった

389 ：

>>385
釣りか？アリラトが合体に使えないってどうしてそう思った

390 ：

ただの馬鹿だろ。ほっとけ
いまだにこんな低レベルの書き込みする奴がいることに驚きだわ…

391 ：

ここももう人がいなくなりそうだなw

392 ：

過疎がどうこうは定番すぎるｗ

393 ：

>>379
正）僕は珍獣ピカチュウ、今後ともヨロシクだチュウ

394 ：

いまソウルハッカーズ買おうか迷ってるんだがマップについて質問させてくれ
メガテンはPS版のifしかやったこと無いんだけど3DSのソウルハッカーズってifみたいに自分でマッピングできる？
調べたっらマップを最初からすべて表示する機能があるのは解ったんだが、ちゃんと自分で歩いてマップ完成させたいんだ…

395 ：

>>394
マップハッキングは任意にON/OFFできる

396 ：

>>394
デフォの状態だと自分でマッピングしないといけない
行った箇所が下画面のMAPに記載されてくシステム
※一部だけどホテルエントランスみたいな１階部分は表示されてる場合もある
基本はifと同じMAPシステム
マップ全表示はハックシステムっていうの使わないとできないから
そういうシステムを使わなきゃいいだけ、安心してマッピングするが良い

397 ：

>>394
残念ながら踏み入れない場所があってMAP完成出来ない場所があります

398 ：

よし！自分でせこせこマッピングもできるのか！
みんなありがとう！
今日帰ったらポチるわ

399 ：

ネミッサがLv71になってもナオミの召喚魔法を覚えないんだが、3DS版はSS版やPS版から魔法の覚え方で何か変更点でもできた？

400 ：

Lv75

401 ：

>>399
http://bmky.net/data/sh/system/battle/human.html#s3
そんな変更点ねーよ

402 ：

>>400-401
ごめん、情報ありがとう
もっと早く覚えていたと勘違いしてた

403 ：

全書って100%にしたら半額になるのデスカ？

404 ：

なりません

405 ：

>>404 ありがとうございます

406 ：

追加ロキにタルカジャ覚えさせたいんだけど、どうしたらいい？
初心者なんでよくわからない…

407 ：

新魔法でジハード欲しかった
万能属性
メギド　威力６０　範囲単体
メギドラ　威力７５　範囲１列
メギドラオン　威力７２　範囲全体
ジハード　威力１００　範囲全体　追加でタル・ンダ、ラク・ンダ、スク・ンダの効果

408 ：

何だその凶悪魔法
イスラムに帰れ

409 ：

それを言うならシュバルツバースに帰れだろ

410 ：

某原理主義の方々が頭に＃を浮かべながら>>407のすむ方角へ走っています

411 ：

モータルジハード
名前だけはかっこいいけどな

412 ：

すれ違い通信の救済策はよ＾＾

413 ：

>>408
メガテンＳＪに本当にある最強魔法

414 ：

発売日以来やっと1すれ違い・・・(´・ω・｀)

415 ：

アフナ・ワルヤとかアブソリュート・ゼロとかをだな…

416 ：

ジハードってなんかヱヴァっぽいネーミングで微妙だな
猛将ロンギヌスほどあざとすぎることもないが

417 ：

ベルゼブブ「ジハードもそうだろうけど、ハルマゲドンもやばいよね？」

418 ：

>>416
メアリーとかもうモロだしな…どうなんだアレ
金子いわく若いもんの欲望が爆発したらしいが

419 ：

やっぱブラフマーストラだな！

420 ：

アリスでいいじゃん。死んでくれる？がついてりゃそれだけを目指してＬｖ上げも頑張れます

421 ：

威力もアギラオと同レベルで中心拡散とかなんの冗談ですかラーマさん

422 ：

英雄の性能の7割は冗談でできています

423 ：

ブラフマー「同僚二人はいつも常連」
　　　　　　　「俺は出れるかどうかいつも不定」
　　　　　　　「出れても低レベルなこともちらほら」
　　　　　　　「同僚の武器は最強クラスなのに、俺は……俺の名前のは……>>421」

424 ：

キンマモン「問題ナイ」
ヘイムダル「補助はお任せを」
オメテオトル「貧弱貧弱ぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ」

425 ：

気もい流れやのう

426 ：

あ？

427 ：

ん？

428 ：

>>416
ジハードはイスラム教ロンギヌスはキリスト教な

429 ：

そもそも「エヴァっぽい」とか言ってる時点でもうね

430 ：

>>406
邪神テスカトリポカ+夜魔インキュバスで造れる。
バアルの話しが出てて気がついたんだが、もしかしてメギドラいらないんだったらヴィシュヌよりバアルの方が良かったりするのか？
イザナミとマダいりゃメギド系は十分な気がするし。

431 ：

超力以外のＥＸボスは物理が結構恐ろしいからなぁ・・・
蝿には便利極まりないけど

432 ：

後列だと物理が6割だから150％の打撃斬撃は前列90％・200％の技と銃撃は前列120％と同じ
ヴィシュヌは造魔以外の悪魔で一番基本防御が高くなる
死なない限り絶対動ける安定性か、単純な堅さなら一番っていう安定性、一長一短か

433 ：

>>432
え？後列だと物理ダメージが6割になるの？知らんかった。

434 ：

ヴィシュヌ、シヴァは最終ＰＴには必ず入れてるな
カツオ、ネミッサ、御魂MAXヴィシュヌ&シヴァで残りを回復カジャ持ち、最速カーン持ちで
フロスト5もたまに入れるかな

435 ：

ただバアルさんELなのでパーティ編成に苦労する。

436 ：

そもそもがすれ違いの何が
面白いのか分からん　本気で　煽りじゃなく開発に聞いてみたい
モンハンみたいにこいつすげぇｗｗｗ
とかできる訳でもないし

437 ：

>>436
すれ違ったパーティと戦えたり、造魔をゲスト召喚可能…くらいはして欲しかった

438 ：

すれ違い造魔日記があれば流行したかもな

439 ：

どんな機能があろうとすれ違えないから意味無い

440 ：

>>439
正解

441 ：

あれ…
3身だと狂神って魔王扱い？

442 ：

http://www.geocities.jp/snappy4244/Ryze.htm
ここの一番下
威霊・狂神・秘神→魔神
死神→邪神
珍獣→魔獣

443 ：

うう、いろいろ試しても追加ロキが合体で作れない…
ツィツィかバロールになっちゃう

444 ：

>>442
いや俺もそう思ってたんだけど、
狂神＋破壊神＋夜魔で神獣にならね？
魔神扱いなら地母神じゃね？

445 ：

ごめん分かった、種族順位か

446 ：

仲間はジャアクフロストだけでベルゼブブ倒したわ
思ったよりジャアクフロストのメギドラオンでもそこそこ強かったし

447 ：

すれ違い通信の救済策はよ＾＾

448 ：

無駄に造魔鍛えたら強すぎて楽しい
マハラギダインで敵を片っ端から焼き尽くしていく造魔マジイケメン

449 ：

ダインじゃないやオンだ

450 ：

>>438
造魔くん｢今日エロいDソウルを受信した。あとエラいスケベなDソウルも迷い込んで来た。なんだか眠れなくなりそう｣
ネメッチー｢今日一晩中相手しようか？ヒマだし｣

451 ：

>>429
×エヴァ
○ヱヴァ
二度と間違えるな

452 ：

遂に七魔王が参戦とかいう展開無いの？
大魔王ルシファー
魔王ベルゼブブ
大天使サタン
邪龍レヴィアタン
堕天使ベルフェゴール
邪神マンモン
魔王アスモデウス

453 ：

江ヴァ

454 ：

今日久しぶりに梅淀行ってみようかと思うんだが、もう誰も居なかったりするのかなあ…

455 ：

あ、スレ間違えた

456 ：

ペリと会話しようとすると高確率でロイチェクタがインターセプトかましてくるんですけど
これって仕様ですかね？

457 ：

>>456ざまあｗ

458 ：

>>456
ロイチェクタを殺してから会話すればいい。

459 ：

>>287
俺だったらこんな感じかな
妖鬼オンギョウキ　Lv71
邪神デミウルゴス　Lv86
邪龍レヴィアサン　Lv85

460 ：

屍鬼ボディコニアン　LV15
妖魔ソードナイト　LV70

461 ：

若いの向けの店に食べに行ってもウロウロ(人と)しても休みの日イオン行ってもハッカーズだけはすれ違えなかった（＾ω＾#)

462 ：

ペルソナ出して見ろぉ！

463 ：

>>436
すれ違いの楽しい所は、
・一言メッセージとかで他プレイヤのパーソナリティの一端が見れるところ
・宝の地図やすれ違い伝説みたいに、「提供側に支出を強要せずに」受け取り側にメリットがある仕組み
が日本人の国民性にフィットした点だと思ってる。
３ＤＳ本体のすれ違いはドラクエ９のヒットをよく研究して作られていたわけだが、
ネメッチーは回数のカウントだけでどちらの要素も感じられない仕様になっているので、面白くないのは当然だと思う。
自分は通勤路が都心部なので通勤中のプレイのみで全部集まったので正直助かったが、これプレイして困っている人間以外は
すれ違いを設定しておくモチベも希薄なので（集まっちゃった人も、もうカウントされてもなにもすれ違い自体に楽しめる要素ないんだよ）
コンテンツとして完全に失敗してるよな。
たぶん、仕様検討の処で、やりとりする情報は最低限に絞ろうという判断がどこかでされて、回数しか使用しないことになったんだろうと思うが…
結果として「やらない方が良かった」というレベルになってしまった。

464 ：

スレ違い用に造った悪魔を登録できて
そこからすれ違い用悪魔全書に登録出来るとかなら
自慢にもなるし、受益も大きいから
楽しそうなんだけどな

465 ：

もしすれ違いが楽しそうな内容だったら今以上にすっごい不満が出てたんだろな
楽しい楽しくない以前にサマナーいないぞこのやろうってのが怒りの原因だろうし

466 ：

内容云々の前に「すれ違えない」のが最大の問題だからな

467 ：

ミリオンレベルのソフト以外はすれ違いシステム入れるのやめて欲しい
入れるにしてもＱＲコードとか救済システム用意するべき

468 ：

今日子供に持たせたらマックですれ違ったと報告くれた。
大型ショッピングセンターでもすれ違わなかったからちょっと感動した。＠神奈川県

469 ：

>>468
よかったねぇ…
自分は一度もすれ違えないから諦めてる
まぁおまけみたいなモノだし

470 ：

Dソウルの蓄積上限はもう一桁欲しかったのと999キャップまじ意味不明

471 ：

でもさあ…ＰＳ版やって好きになったからこれも買ったのにすれ違えないせいで
追加悪魔ほとんど使えないんだから不満なんてもんじゃないわ実際。
おまけなんだからつってもそのおまけ目当てでリメイク買ったのによう…

472 ：

グリコ買ったらおまけのフタが開けられないようなもんだよ
キャラメルも美味しいけど

473 ：

チョッとアザゼルさん攻撃かわしすぎじゃないですかねぇ・・・

474 ：

スクカジャがないと当てられないこと多いよね
アザゼルに限らずだが

475 ：

>>474
でもその後のサタナエルには攻撃がバシバシ当たったから、
やっぱアザゼルの回避能力は異常だと思うの

476 ：

>>471
おまけなどではない
リメイクに当たっての悪魔全書や難易度調整他のシステム面強化と同じく
このゲームの売りにしていたものだからな

477 ：

サタナエルはなんかぶら下げてるから

478 ：

でも物理回避力も知力もサタナエルの方が上なんだよなあ

479 ：

攻撃当たらんなるのか
じゃあスクカジャもちゃんと継承させないとダメだなあ
効果が分かりやすいタルラクマカばっかり覚えさせちゃう

480 ：

スクカジャって魔法に効果あったっけ？

481 ：

ありますよ＾＾

482 ：

エクストラダンジョンのキョウジやライドウ戦だと
LV70台で知や速が40でも攻撃避けられることが結構あるからなー。
スクカジャ４回までかける必要はないけど、１回かけとくだけで
ダメージ効率が結構変わると思う。

483 ：

やっとストーリー上のラスダン、二上門地下遺跡まで来た。
ここの音楽切なくて好きだ。
ナオミの心情やカツオ&ネミッサの心情に合ってる気がする。
しばらく動かずに音楽だけ聞いてた。

484 ：

ライドウ戦に向けてのステ振りは速・知・耐でいいの？

485 ：

>>484
基本それでいいが、あと魔10（将門装備用）。
耐に振る余裕もないだろうから、耐（と運も少々）は可能な範囲で良いと思う。
一週目のデータで倒したけど、むしろ重要なのは
・ソーマ10個所持でベルゼブブの処のソーマ箱を開けて中身取らないようにする
　（ＭＡＧ稼ぎとレベル上げ用）
・メギドラオン継承したシヴァ、ヴィシュヌや造魔など
・タルorマカorラクあたり持たせたアナト
・他にせめてもう一人ラク（最終ボス用）
・各仲魔は御魂でパラ2倍に上げておく（このためにＭＡＧが大量に必要）
といった事前準備の方。
主人公たちのパラは即死しないレベルであればおそらく何とかなる。

486 ：

魔は8でおｋ

487 ：

>>485
ありがとう!
参考にする!!

488 ：

>>481
スクカジャは魔法に効果ないよ
あんたはいつも煽りばかり、嘘ばかりだよな

489 ：

このての悪魔系？シリーズ初めてなんだけど、
攻略本片手にレベル計算して合体させていくのが当然のように要求されるようなゲームなの？
レオン自工まで来て初めて攻略見たら魔法継承とか種族順位とかあって禿げ上がりそう
まだ魔法の効果すらわかってないのに…
ここまで手当たり次第適当に合体させて進めてきてしまったから
これでいいのかよくわかんない

490 ：

>>489
全然いいです
適当にやってもクリアできます

491 ：

>>489
とりあえず、
ＣＯＭＰ合体＝手軽だけどミスが多いし魔法継承しにくい
業魔殿合体＝めんどいけど便利な強化魔法たくさん継承できる
ざっくりこれだけ理解してるとはかどるぞ。主力は業魔殿で作るんだ

492 ：

とりあえず早い悪魔にカーンとカジャ系を継承しとけばどうとでもなるゲームだからな。

493 ：

ほんっと作り込みが甘いよな
一昔前なら通用しても現代の精鋭ぞろいのRPGの中じゃ全く話にならないレベル
FF�]�V-２やったけど悪魔育成モノとしても別次元の出来に脱帽した

494 ：

釣れますか

495 ：

>>494
さっぱりですわw

496 ：

女神や魔神の神族が合体で作れないんだがどうしたらいいの？

497 ：

↑事故解決したサーセン

498 ：

(´･ω･｀)すれ違い通信の救済策まだ？

499 ：

諦めろ

500 ：

(＾ω＾)ひどいこといわないでほしいお

501 ：

デビルサバイバー2を先にやってしまったせいで、凄く不便に感じる
あとエレベーターのアニメがうざい
テストプレイで誰も文句言わなかったんだろうか

502 ：

確かにエレベーターはBボタンで早送りとか出来なかったのかと思う
あとシェムハザ戦前のムービーも飛ばせないのが辛い

503 ：

こんなスレ違い仕様で販売する連中がそんなチェックする分けねえだろ

504 ：

>>488
スクカジャが魔法に意味が無いってのはどこから出てきたんだ？

505 ：

>>501
まあ元が何年前だって感じだしな……
メッセージがワンボタン一括表示できないのも地味にめんどい

506 ：

緑Rになってからはや二月…
やっと進化させることができた、これで可愛いネコに

タコじゃねええええええええええかああああああああああああああああああああああああああああああ

507 ：

>>504
さわらなくてＯＫ

508 ：

おれはエレベーターが階数の分アニメーションする妙なこだわりって好きなんだけどなあ
ページをめくるようなマップ移動じゃなく実際に上り下りしている感じがしてさ

509 ：

魔神バアルにラクカジャ覚えさせる事って出来る？
どうしても余計な魔法くっついてくる…

510 ：

>>506
DBバスターズとか使えるからそれほど絶望でもない
…ウザいが

511 ：

天使♀かわいいよ天使♀

512 ：

>>509
破壊神スサノオ＋龍王＋妖魔か天使か魔獣＝バアル
または　破壊神スサノオ＋鬼女＋天使＝バアル
材料悪魔３体の合計ＬＶ186以上になるなら、スサノオ以外は何でもＯＫ
スサノオは事故で作るのがラクだろうけど、自力で作るなら
王国屋で魔神ルーグ入手＋LV55以上の邪神か魔王か死神＝（COMP合体で＆満月）狂神アティス
アティス＋龍王ヤマタノオロチ＋地霊ムスッペル＝スサノオ　がラクかね。

513 ：

ようやくEXまで終わって気になったんだが、シド弱くなってる？
沈黙の囁き来ないし、コピー達も御魂反映されてないっぽくて
あっという間に蒸発する

514 ：

>>513そういや御魂反映されてナイっぽいって言ってる人居たよ

515 ：

じゃあほぼ間違いなさそうだね、ありがとう
後の４連戦がキツいから甘くしてくれたのかな
それはそれで嬉しいような、自分が育てた仲魔と戦えなくなるのは
寂しいような、複雑な気分

516 ：

後の4連戦もキツイってほどでもないだろ？
このあたりはやはりやり込みゲーとしては甘い
ウェルキンゲトリクス級のボスもほしかったところ

517 ：

楽しみ方はそれぞれあると思うが、ハッカーズはやり込みゲーじゃなくね？

518 ：

>>497の「事故解決」を見て合体事故で作れました的な誤読をした
数秒後に「自己解決」に思い当たった

519 ：

難しかったら面白くなるわけでもないしな

520 ：

ようやく今日へびから猫になったよ（涙
アトラスはR

521 ：

>>489実際、ラク・カジャ抜きでシェムハザまで倒せたし…
本編はカツカツなバランスって程じゃないと思うよ
継承の法則が分からないなら、とりあえずカジャ系欲しい時は
回復系（HP、状態の両方）を持たない悪魔を材料に使うと楽かも
あと、業魔殿の検索合体も利用するといい

522 ：

邪神アザトース（Lv99）の出番はいつですか？

523 ：

>>522
ギガテンやってろ
ちなみにレベルはたった40な

524 ：

>>504
>>488ではないが、ソーマ箱のムールムールにグルルのマハ・ザンをカジャ無しで撃ったら大体2/3がヒット
スク・カジャ4回掛けても全部命中ということもなく、2/3程度
スク・ンダが魔法に効果があるかは分からんが、スク・カジャは効果ないと見ていいんじゃないかな
タル・ンダは魔法攻撃を下げない、スク・カジャは魔法命中を上げない、ここら辺は間違える人多いだろうしどっかで知らせられればいいんだけど

525 ：

135 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2006/05/18(木) 15:37:17 ID:L4X7SKew
　話は変わるが確認させてください。スク・カジャって魔法命中率にも影響する、でＯＫ？
　過去ログ漁ってみたところ、「影響しない」というレスが1つ見つかったんだが、
　試しにリリスにメギドを使って実験したところ、スクカジャ４回重ね掛けで
　それまで40%程度の発生率だったミスが0％になったんですよ。
136 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2006/05/18(木) 15:50:20 ID:0b2R0Yyf
　ん、久々に攻略関係で盛り上がってる？
　スクカジャもスクンダも、魔法攻撃にだって効果あるよ。
-----------------------------------------------------------
まーこれはSSやPS版のログだから、3DSになってシステム変わったのかもね。タル・ンダは昔から物理のみだったけど。

526 ：

詐欺ラス

527 ：

すれ違い通信の救済策はよ＾＾

528 ：

パッチはよ＾＾

529 ：

>>528
ROMカセットの場合パッチってどうやってあてんの？

530 ：

本体に保存したパッチを読み込むだけのこと

531 ：

素朴な感じの女の子(20代だが)を家に招待したら
ネミッサみたいな服で来てびびった、ほんとに売ってるんだなああいう服
屈んだ後姿がお尻ぷりっぷりでめちゃくちゃエロかったけど
誘ってんのよ！アーハン？、みたいな雰囲気に逆に萎えてしまった

532 ：

>>529
DLCとだいたい同じだよ、３DSにはとっくに搭載されている機能だ
後、カセットではない

533 ：

>>524
グルルの魔法命中が上がってないように見えるのは、元の魔法命中が低すぎるからじゃないかな？
知魔40の仲魔ですら一部ボスにはスク・カジャなしで避けられることがあるけど、
重ね掛けした状態で避けられるのは見たことないよ
スク・ンダもPSP版だけど、それのおかげであるボスの魔法回避しまくる動画があるよ
売名言われて迷惑かけてもいけないから具体名は伏せるけど

534 ：

訂正
×　PSP版　→　○　PS版

535 ：

ユーイチの帽子、拾わないとなんか変わりますか？

536 ：

その後のイベントや入手アイテムなどが結構変わる
どっちかというと拾わない方が得

537 ：

やっと男ネメッチー最終まで行ったけど邪神マダなにこれ超強い
空きにスクカジャ入れようと思ってメタトロン・ミトラス・ムールムールで作り直したらなんかメギドラ覚えて噴いた、継承属性万能かよ

538 ：

>>536
マジか・・・何回もやったけど全部拾ってたわ

539 ：

マダ先生はただでさえスキル構成凶悪なのに御霊入れると速38以外全部40になるというインチキぶり

540 ：

>>536はデマです

541 ：

マダ先生は最強の酔っ払いな上にンダ系全種とメギドラオンまで揃えらるチートぶりに惚れる
もう造魔はマダのコピーで良いじゃんってな具合になりかねん

542 ：

ネメッチー仲魔は3カジャにデクンダのゴブリンとレベル49にして力速運20超え、闇討ちマカラカーン持ち、ニュートラルのDB･バスターズもかなりえぐい

543 ：

逆にそこまで行っといてレベル85越えの悪魔がいなかったのがわからんな
90台の悪魔が1匹いてもよかった

544 ：

>>540
否定するだけじゃ意味がないだろ真実を知らないなら書き込むな

545 ：

知ってるから書き込んでるんですけど・・・＾＾；

546 ：

^^;

547 ：

名前欄がうぜえな

548 ：

>>543
90まで行っちゃうと、作成できるパターンがほぼ限られるからじゃない？
まぁ、このレベルで作成なんて完璧に趣味の領域だからそれでも良いっちゃ良いのかもしれないけど。

549 ：

昨日、夕食時のゴールデンタイムにテレビでロクゴロウさんがオタッぽい青年に乗馬を教えてた
…けど3日たっても上達しない青年にとうとう｢手はお○んちんの前って言ってるでしょ!!｣ってぶちギレてた…脳内で王国屋のメッチーとのやりとりを思い出していた俺は大量の米粒を吹き出した。

550 ：

>>549あの人、他のゲームでもムツジローやらムチゴロウやら
ネタにされてるよねｗｗ

551 ：

マダも強いけどルシファフロストも負けてない

552 ：

そういえばエリカってなんであんなに強めになれたんだ？
神話の悪魔とは比べ物にならんだろうし、怪異レベルにも満たないシックス一人の心の闇的なものだし

553 ：

フロートのフィネガン戦結構経験値貰えるんだな。
3267も経験値貰えた。

554 ：

フィネガンといえば二週目でアリラトとか連れてタイマンしたら凄いEXPもらえたりするのかしら

555 ：

２週目って強くてニューゲームみたいなことできるの？

556 ：

多くの人間が観賞していた海豚などのVR美術館組、多くを取り込んだVRパークの願いの樹
しかして、広く浅く集めたのとは別ベクトルで、深く暗い独りの人間の闇からスポアが掬い上げた
表層意識では扱いきれない罪の意識を、VRホラーハウスで数多くの人間に見せることで強化させた
、というのは今適当に考えた話。
とりあえずシナリオが進行するにつれてキャリアがより多く運んでるわけで
後半ほどネット生まれが強くなるのは自然じゃね

557 ：

>>554Light系悪魔はEXP設定されてないみたいでもらえませんでした
Dark系はもらえるって言ってた人はいました

558 ：

>>554
シヴァとかミトラスとか倒したらすごい経験値もらえたよ。４桁超えた。
けど、メギドラ撃たれたらこっちが死ぬし、悪魔より先にフィネガンが死ぬことも多くだいぶリトライした。

559 ：

エリカやスナッピーは単純にスポアの成体だと思ってたんだが違うのかしら？

560 ：

>>557-558
つまり御霊強化したモトとミトラスとあとなんかの3匹だけ連れて行けば必ず前列にモトとミトラスがくるから
それをメギドラ2連打で焼却すればいいわけのか

561 ：

ヴィシュヌ、シヴァ、セイオウボにメギドラオンを持たせたいんだが可能かな？
アリラトを使って作ろうとしたんだが上手く継承してくれない・・・。
追加悪魔のイザナミも試したいがまだ出ていないし。

562 ：

アリラト*シヴァ*サキュバスでメギドラオンとディアラハンとタルンダを含んだり含まなかったりする2つを継承したセイオウボができる
多分他も余裕だけど継承させた記憶がないから具体例はすぐに出てこないだってメギドラのが使いやすいし

563 ：

>>560
威霊とか狂神はコピーしてこないから注意な
やるなら主人公後列に下げて
シヴァ・ネルガル・ミトラス
カツオ・セイオウボ・
最後の一体忘れたけどこんな感じでやった
シヴァネルガルセイオウボはドーピング済み

564 ：

万能が継承タイプなのに、万能魔法の継承が著しく難しいのはゴブリンだけ
追加ピクシーを呼び出してない場合のみ可能というレアケース
アリラトなんて継承順位ナンバー1種族なんだから、目的悪魔さえ作れる組み合わせさえ作れば余裕だよ
ただしセイオウボにメギドラオン＋カジャの継承するのはネメッチー悪魔の追加をもってしてもなお不可能

565 ：

>>560
俺は両カーン持ちのカルティケーヤと御霊強化したツィツィミトル連れてた。
前衛に速さ極振りのカツオとカルティケーヤで両カーン。ツィツィミトルのネクロドグマで一体ずつ仕留める。
一体ずつ倒すとCOMPの悪魔を順繰り召還してくるから、COMPはダークで埋めておくとさらに経験値もらえるっぽい

566 ：

>>561
ヴィシュヌ＝メギドラオン継承メタトロン＋スラオシャ＋ケルベロス
（メタトロン＝アリラト＋ガルーダ）

567 ：

フィネガンさんはシドと違ってドーピングや継承技もコピーしてくるの？

568 ：

>>567
しないっぽいよ。こっちの悪魔のほうが先に攻撃したし。

569 ：

しなかったはず
ところで今日作ったマダを連れてシドのところ行ったらパレスに化けた
ネメッチーのはコピーできないらしい

570 ：

>554
できる
たまたま、シヴァ連れてて、タイマン選択したら戦闘後に９０００ぐらいもらえた

571 ：

>>562
早速試してみて確かにメギドラオン持ちのセイオウボが作れたけどディアラハンは要らないな・・・。
メ・ディアラハンを基本所持してるし・・・何か別の魔法なら妥協したかもだけど。
>>564
メギドラオン持ちのメタトロン×シヴァ×ケルプでメギドラオン持ちのヴィシュヌ作ろうとしたけど上手く出来んかったよ。
スク・カジャが継承されちまったorz
頭痛がしてきたからもう寝よう・・・。

572 ：

メギドラ継承アリラトかメギドラオン継承ヴィシュヌにカーリーとムスッペルで
メギドラオン、メギドラ継承のセイオウボならできるよ
あとシヴァとメタトロンだとシヴァの方が順位上だから、
シヴァがメギドラオン継承してないとうまくいかないよ

573 ：

>>571
それは継承順位の問題だね
その3体の種族だと破壊神の優先度が1位
多分バロン×ランダで作ったシヴァだろうから、バロンからシヴァに継承されたスクカジャが、今度はヴィシュヌに最優先で継承されたんだ
素のシヴァならメギドラオンが継承される

574 ：

シヴァのほうにメギドラオン無いとムリじゃね?
シヴァは生でタルンダあるし

575 ：

素のシヴァでもメギドラ継承しちゃうから、シヴァがメギドラオン持ってないとダメだよ

576 ：

アリラト、ルシファフロスト以外でメディアラハンとメギドラオンが使えるロウ悪魔っていたっけ？

577 ：

ガルーダかな

578 ：

酷い抜けがあった、シヴァも素でメギドラ持ちだったな・・・
タル・ンダは相手にかける魔法だから回復B以外は継承できないよ
セイオウボにメギドラオン＋カジャは不可能だけど、アナト＋メギドラオン継承ルシファフロスト＋ウロボロスでサマリカーム＋メギドラオン継承ができる
○○ディよりサマリカームがいいと感じるならこれ一択

579 ：

>>570
いまさらそんな程度のことなにドヤ顔で語ってるの？
ちなみにライト悪魔はダークに比べて経験値低いよｗそんなことも知らんのかｗｗ
ミトラスモトネルガルで固めれば3万以上の経験値が手に入って
しかも強力な武器まで拾える

580 ：

>>579
強いダーク悪魔の基本経験値はレベル×8で、最大10倍まで増える
その3体だけだと(80＋72＋73)×8×10＝18000で2万も貰えないから、もっと多く連れている必要があるね
そういう事分かってるならユウイチの帽子の所でウソつくのはやめようよ

581 ：

>>566>>572
試してみたら出来たよ。
やたら魔法欄が攻撃的に見えるね。
>>572-575
魔法継承も奥が深すぎるな・・・。
中々狙った通りの仲魔が出来ない訳だ。

582 ：

>>578
ゴメン、勘違いしてたのは俺の方だった
ヴィシュヌ素でメギドラ持ちだから、シヴァが素ならメタトロンの方でも大丈夫だったよ
それはそうと追加悪魔でセイオウボの可能性広がってたんだ
サマリカームとか是非欲しいけど、追加悪魔全然持ってねぇ

583 ：

>>580
汚物には触らないのが基本よ。
>>571
セイオウボにはメギドラオン＋テトラカーンもいけるね。
彼女がメギドラオンとセット可能なのは、メギドラ、ディアラハン、サマリカーム、テトラカーンくらいか。
どれもイマイチ。

584 ：

>>578
その合体レシピ良いね・・・と思ったら追加悪魔が必要なのかorz
ちょっと今は作るのは無理だね。
質問に答えてくれた人有難う。また明日作ってみます。

585 ：

>>580
ん？実際に3万もらったわけだが？？おまえは実際に試したんか？ｗｗ
机上の空論だけで語るからこうやって恥かくんだぞ（笑

586 ：

UPライドウを物理でぶっ飛ばしてきたぜ
蹴りでヨシツネが飛んでったり、
虚空斬破でモコイ以外の複数が真っ二つになったりなかなかの爽快感だった

587 ：

>>582
追加悪魔は万能継承増えたと聞いてメギドラオンピクシー活用考えてみたが
レベルを気をつければなんとでもなるな。すれちがい通信さえできれば・・・

588 ：

>>582
>>584
いやーこれは旧版からいけるよ。
アナト＋アリラト＋ムスッペル＝セイオウボ（サマリカ＋メギドラオン）

589 ：

>>587
そうなんだよね、割と万能継承が多い
ただ残念ながら、すれ違いがなかなかね
>>588
ホントだ、女神は威霊より上でメ・ディアラハンが被ってるからいけるのか
俺の硬い頭では全然思いつかんかったよ

590 ：

二週目フィネガン最大EXPでダーク上から12匹並べたら
ミトラス80
パレス74
ネルガル73
モト72
ヤム69
スルト65
サトゥルヌス65
フレスベルク64
ケルヌンノス63
フェンリル61
ロキ59
テスカトリポカ58
だけどこれ全部フィネガンを残しながら倒すのはかなり苦行
まず右後ろにフレスベルク出るまでリセット
御霊入れたネルガルとフェンリルにカーンさせて友愛にした何かを回復にまわし
前列をメギドラで処理して前列がなくなったら左は適当に殴って
11匹消費し終わったらネルガルのハマオンで右端のフレスベルクを消して
最後にフィネガン
なお全書から持ってくるのに必要なマグネタイトはぺリを売って何とかする

591 ：

おれも経験値3マン以上もらった記憶あるな＜フィネ戦
3DSで計算式でも変わったのか？
そうでないのなら残念ながら今回はID:j+HFOnOGさんのほうが赤っ恥

592 ：

>>590で何万入るんだろう・・・

593 ：

俺これから二週目だし実際にやってみるわ>590とまではいかなくても6,7匹で

594 ：

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1421/hackers.html
経験値について調べたらここの下のほうにあった
レベル差の上限は従来通り20。
基本経験値より多い場合の経験値は
（一つ前の）経験値×現在のレベル差／（一つ前の）レベル差。
例えば20＞19の場合は「20の時の経験値×（19/20）」
ただし、最後だけは1/2となって基本経験値になるようだ。
（逆の言い方をすると上限は基本経験値×２×20/4＝基本経験値×10）
ちなみに、ザコの基本経験値はLV×4、LV×6、LV×8のいずれか。
（全て調べたわけではないので詳細などは不明です）

>>590の悪魔のLvの合計は803
803*8*10＝64240。これにフィネガンの経験値加えたのが最大？
ボス戦補正でLv*8が大きなものになってたらもっと増えるのかな

595 ：

おまえはそうやって机上の空論で語ってっからさっきみたいに大恥かくんだよｗｗ
論理でなく実際に試せｗｗ実際に！！

596 ：

>>590
主人公後列でガードしててもあいての万能魔法で軽く死ぬような

597 ：

803*8*10＝64240。これにフィネガンの経験値加えたのが最大？
ボス戦補正でLv*8が大きなものになってたらもっと増えるのかな
↑
たまに見るけどなんなの？この「*」って？（計算から察するに×（かける）の意味？）
こんな意味不明な記号使わずに万人がわかる×って書きゃいいのに・・・

598 ：

もう話題のループはいいから
しつこい

599 ：

*はPCユーザーからすると一般認識として×だと思うけど

600 ：

>>597は同じ手法でいくつものスレを荒らしてる荒らし。スルーで

601 ：

>>597
PC上では「*」の方が常識
自分の不勉強・非常識を棚に上げて他人を非難するのはやめなさい

602 ：

>>597荒らさないでください

603 ：

すれ違い通信の救済策はよ＾＾

604 ：

パッチはよ＾＾

605 ：

実際に戦ってみたよ！難易度ハックはOFF
http://i.imgur.com/Mt2mT.jpg
ミトラス・ネルガル・モトから得られる経験値は22608-4608＝18000
だから3体のレベル合計225×8×10＝18000となる計算式は正しい
12体のレベル合計は819(マダは1ランク下のパレスとして出現。相手はパレスを2体召喚)
獲得経験値は819×8×10＋4608＝70128になるはずだけど、それより2560少ない
原因は凶鳥フレスベルグ(レベル64)の基本経験値がLv×8ではなくLv×4だからだった
凶鳥同様にステータスに補正がかからない邪龍ヤム・妖獣フェンリルはなぜかLv×8
一番経験値を得たいなら、フレスベルグを除いた11体＋邪鬼グレンデル(コイツも基本経験値はLv×8)で悪魔から65120
それにフィネガンの経験値を加えて7万を少し超えるくらいが限界か
つーことで3体だけで3万超えってのはミトラス・パレス(マダが変化)・パレスでも228×8×10＝18240なんで不可能です
何かの勘違いだったのでは？

606 ：

検証乙
難易度ハックで下げた時に補正がかかるのは
こっちのレベルが高い場合の減少補正のみで、経験値自体が上がるわけじゃないんだっけ？

607 ：

まさか>>579の釣りから実際に検証する奴まで出てしまうとはな（笑

608 ：

>>606
難易度ハックで経験値が変わるのはDOWNで自分のレベル+3以下の悪魔と戦った時のみ、UPで減少する事はない
自分よりレベルがずっと低い(5以上低い)悪魔の経験値減少が緩やかになって、レベルが近い(-4〜+3)の悪魔の経験値が増える
だから経験値自体が増える事もあるよ
>>607
釣りだとしても疑問が解決できたからよかったよ

609 ：

困ったときの、ドヤ顔で後釣り宣言！　惚れるぜ！

610 ：

>>607
相変わらずダメダメだね、チミ

611 ：

モコイさんかわいいよ、モコイさん

612 ：

興味深い結果だ乙
しかし案外全部倒して勝てるもんだな

613 ：

>>580=>>605
最初に机上の空論で語っちゃったから>>585を黙認することができずわざわざ検証するハメになったというわけさ

614 ：

物理解析で判明してるものに机上の空論とは言わないだろｗ

615 ：

>>585=>>613

616 ：

少なくとも>>580を書いた段階では（コイツの中では）机上の空論だったんだろ
実際に確認もせず>>594のサイト見てドヤ顔で高説垂れただけ
だから>>591や>>595のあからさまな挑発に焦って慌てて検証した

617 ：

検証お疲れ様でした。
…さて、フィネガン戦まで進めるか

618 ：

荒らさないで＞＜

619 ：

>>617
いまさらドヤ顔で検証データ載せるほどのことじゃない。SS,PSからの古参ユーザーならこんなの常識レベル。

620 ：

j+HFOnOG＝sElppU8U（？）はよくやってると思うよ
ただ毎回長文なので少しウザいのと、文章に自己陶酔入ってるのが玉にキズ

621 ：

まあ彼よりも面倒なのが二人湧いてるから彼のウザい点が霞む
二人ではなく一人なのかもしれんが

622 ：

>>619
おっさん　じゃぁおしえてあげなよー

623 ：

まぁどうでもいいことじゃね
そろそろ別の話題ヨロ〜

624 ：

じゃあ主人公のLVだけ一時的にあげてもL V差による獲得経験値の差で最終的にはネミッサと差がなくなる件について

625 ：

主人公のレベルだけをあげるのってネミッサ使わない縛り目的以外になんかメリットあるの？

626 ：

質問いいですか。これ中古で買っても大丈夫ですか？
ドラクエ10みたいなものは極端だとしても何か仕掛けがあったら嫌なので

627 ：

・・・今、敵悪魔が自爆しようとしてHPが足りないって出たんだが、
自爆って残りHP１だと出せないのか？

628 ：

>>596友愛の仲魔にかばってもらえばいいやん

629 ：

エンターブレインから出てるソウルハッカーズのすべて増補改訂版って買う価値ありですか？

630 ：

>>629
前の持ってなければ買い

631 ：

涙をこらえて強引に忘れ去ろうとする流れにワロタ

632 ：

>>625
俺も特にメリットは感じないよ
だからフィネガンとはいつも２人で戦ってる
>>626
強いて言うなら、セーブデータを消す方法が新しいデータで上書きするしかないことくらい

633 ：

>>631
なんの誤爆よ
ドラクエ10ってなんかあったのか

634 ：

>>632
ありがとうございます。これで心置きなく買ってこれます
>>633
説明下手なので「ドラクエ10　中古」で
ググってもらえたらわかってもらえるかと思います

635 ：

>>628
ネメッチーまだ猫のままなので新規仲魔全部把握できていないけど
ダーク悪魔で友愛ていたっけ？

636 ：

>>634
ポケモンのゲームシンクみたいなものか。
ドラクエの方がもっと酷いけど。

637 ：

なるほどこんなことがあったのか
オンゲだから仕方ないがひどいな

638 ：

オンゲで中古無理なのは当たり前なのに何言ってんのか

639 ：

>>635
酒なしだとなんで妖樹なのかわからんスクーグスローしかいないな
まあ、darkで友愛ってもなんじゃそら、という話ではあるがｗｗ

640 ：

つまりヤンデレか
いや違うか…

641 ：

彼女は純粋だ
たまたま背中が樹なだけだ

642 ：

普通に酒使えばいいだけの話なのになんで酒なしなんて前提で語ってんだろうなｗ
勝手に縛りプレイの話されても困るが

643 ：

でも酒無しで造魔焼却をマカラカーンで跳ね返すの楽しい

644 ：

>>628
造魔ハトヤマに庇って貰うか

645 ：

おい糞アトラス公式サイトでこっそり修正したあとの対応はどうなってる？
クレームや要望が多くきているはずなのに完全放置
任天堂に要望出して関連部署を通じてアトラスに報告をしたとメールが着た直後に
こっそり公式サイトを更新してるがその後の対応がないままだぞ
サポート窓口のやつ自身電話で「誤解を招く表記があった」と認めていたし
一連の流れから公式サイトをこっそり更新して表記を修正したんだろうが
この件に関して謝罪がないままだし「修正パッチ配布等の救済策について検討中」とか言っていたはずだが
検討中から何か進展はあったのか？
ツイッターでくだらない関連商品の宣伝ばかりやってないで謝罪と今後どうするのか説明をしろよな

646 ：

糞ゲーage

647 ：

>>645
「誤解を招く表記があった」とか言う時点で騙す気ﾊﾞﾘﾊﾞﾘか日本語が出来る担当がいないって認めてるよね

648 ：

アトラスからしたらわざわざ追加要素まで入れてリメイクしてやってんのに
叩かれる筋合いはないって感じなんだろな、ほんまRやわ

649 ：

>>644
なんか強い敵が出たら全力で逃げ出しそうだなそいつ

650 ：

サターン版やってた時の話だが、百太郎ってプログラムを見て当時は一太郎のパロディだと思っていたよ

651 ：

合わせ技だよ

652 ：

すれ違いの文章修正されてたんか
まぁこの時期になればハカーズから別のゲームに乗り換えてる人も多そうだし、
頃合と思ったんだろうな

653 ：

へー修正されてたのか
アンケで散々指摘したけど正直もうどうでも良いし真�Wに全力挙げて欲しいわ

654 ：

全力ですれ違い人数を増やします

655 ：

検討中＝検討はするけどやる気はない
って意味だからな

656 ：

へぇ詐欺広告取下げたんだ
今更

657 ：

つーか、通信関連の糞仕様なんてゲームボーイアドバンス版の真1・2の頃からなんだし
今更アホラス仕様にガタガタ言っても仕方ないだろ…
すれ違えなくても、序盤にドアマーズのマカラカーンでヒャッハーできないのと
追加悪魔の全書解説が読めないぐらいしか差が無いんだし
気に病む程の事でもあるまいて

658 ：

ぶっちゃけ、追加要素に大した期待もしておらず、ハッカーズが最新環境でまた遊べれば良いや…って懐古厨な俺みたいなのも居たりすると思う。
…というか、その層向けじゃね？こんな古臭いゲーム。

659 ：

そうだな。アトラスは信用するなということが、より広く伝わった

660 ：

ようやく僕の考えた最強造魔ができたけど
全書があってもヘトヘトだったわ
移植前で造魔のレシピとかつくってた人達すげえ！

661 ：

造魔色々考えてたけど結局好きなもの適当に4つ入れて御霊入れた素シヴァを連打するのが楽という結論に

662 ：

どう考えてもマダのほうがいい

663 ：

マダは万能すぎる
素体の段階で強い上に万能継承
メギドラオン継承マダ＋2枠で、何の問題もない造魔が出来上がるというチートっぷり

664 ：

マダはレベル低いのだけが弱点
あらかじめ造魔を80台まで上げて最後に食わせるとGOOD

665 ：

最初はマダ使ってたけどなんかちょっとぐらいステで負けててもLV85のがいいかなってシヴァに戻した
アイオンの雨　サンダーボルト　メギドラ　タルンダ　マカラカーン　マカカジャ　の龍で使ってる

666 ：

マダってSS･PSでカオスPTのが強かったからそれの救済なのかな
すれ違いツリーの後ろの方にあるから都会じゃないと3DS本体が2ついるけど

667 ：

シヴァ＋マダの龍型ならレベル83で力40知39魔40耐40速40運38まで上がるから強いね

668 ：

シヴァ＋マダは人型に使ったな
知39運37他40で、かなり使えた
ただ、他のフル御魂と比べると、造魔はHPMPの低さが目立っちゃうな

669 ：

2周目用の造魔になんとなくデ・カジャとデ・クンダ覚えさせて登録してみたけどハッカーズにはデ・クンダ必要な場面は存在しなかった
デ・カジャはライドウ戦で多少役に立った

670 ：

奥義マモリヤブリってどういう威力計算なんだ。
敵がガードしてなくても３ケタダメージ出るし良く分からん。
これってもしかして結構コスパ良い全体物理技なんか。

671 ：

>>670
旧版の頃から造魔結構作っていたのに、見向きも検証も1度もしなかった特技だなー ＞ マモリ系
非ガード相手でも、特技の「威力」を0で計算してるとかなら、通常アタックと同ダメージになるんじゃないか。
ガード者にどれくらいダメージ出るかによっては、たしかに燃費悪くない特技なのかもしれんね。
ガード者相手のマモリヤブリは、以前誰かが検証していたような記憶があるけど
飲酒技ほどのビックリダメージとかではなかったように思う。

672 ：

あれ単にガードをしてないものとしてダメージ与えるだけだと思ってたけど違うのかしら
オムロパスでも殴ってみればわかるのかなあ

673 ：

手元の攻略本によると
マモリクズシ：ガード相手に大ダメージ、してなかったらattack
奥義マモリヤブリ：敵全体にマモリクズシ
技属性のシンプルな全体攻撃って考えると一番使いやすいかもね

674 ：

特技系って酔っ払い以外はあんまり重視してなかったけど、いろいろ使えそうだな
ちょっと見直してみよう
やっぱメガテンは悪魔いじってるときが一番たのしいねー

675 ：

>>674
物理系特技をあれこれ考えるのも楽しいぞ。
妖樹スクーグクローのねんえきは魅了もする一列対象、技相性でなかなか強力だ。

676 ：

技は使えるの多いけど、後半のボスには効かないことが多いんだよな
技以外の物理耐性持ちも多いし、後列からだと4割も減るし…
物攻最高の満月シヴァがタルカジャMAX虚空斬破をヤソマガツに放ったら
900もいかなかった…
物攻246の忠義の銃撃も4桁に届かず仕舞い
物理はホント不遇

677 ：

ふぅ、全書100%埋まった
次は造魔作ったら普通の2周目行こう

678 ：

刻むぜ!ハッソービート!
弱っ!

679 ：

闇討ちはかなり強いけど闇討ち使うとなると造魔が戦力外という

680 ：

造魔除くとアヌビス、アラミサキくらい？
追加悪魔のDBバスターズも含めてもちょっと厳しいか。
物理スキルが継承できたらって思うけど造魔の意味なくなっちゃうしなぁ。

681 ：

>>665
シヴァを喰わせる意義は多少知が低くなってもレベルを高くするため。つまり物理攻撃型に特化させることが旨味になる。
シヴァ素体なのに魔法系の造魔とか頭悪い選択だねチミ

682 ：

ガイン口調きめーから

683 ：

ガインくんのミニゲームが難しい

684 ：

すれ違い通信の救済策はよ＾＾

685 ：

>>676
物理「ふぐぅ…」

686 ：

保留

687 ：

縛り首の上にコールタールに付け込んでくれるわ！

688 ：

ヤソマガツ戦まで考えたらアギッサ一択だよな？
戦の魔王よりくりからの黒龍の方が効くし

689 ：

くりからは対ヤソマガツには強いね
ジオッサの満月はソーマ箱には便利だけど、通常戦闘時には月齢補正合わせるのがな…
ボス戦にはいいんだけどね

690 ：

に、二億四千万……

691 ：

メギドラで十分じゃん＞ジオッサ通常戦闘

692 ：

それいやヤソマガツヒだって国龍無くても余裕で倒せるだろｗ

693 ：

EXダンジョンをカーン系なしで挑むロマンとかあるじゃん

694 ：

あぁ、二億四千万なんちゃらって技もあったっけな　使い辛いけど
なんにせよブフッサは不遇すぎるわ

695 ：

アルゴン精工ってアルゴンキンからきてるんだな。
今さらながら知ったわ

696 ：

そもそも隠しのラスボスを蠅と同じ耐性にしたっつーのが
なんか面倒だからこれでいいやのやっつけ感があって気にくわんｗ
アレのせいで技攻撃が涙目になったしほんとメイワクな話だわ
だいたい火炎使いが火炎に弱いってどういうことよｗ

697 ：

火炎使ってるから耐熱限界ギリギリなんだろ

698 ：

>>695元素のほうのアルゴンかと思うよね
ARGONだからスペルが違うけど

699 ：

今更3DSLLとセットで買おうと思ってこのスレ読んだら、スレ違い通信での
育成が面倒臭そうなの感じて買う気がうせた。
エミュレーターが起動するようになったら遊ぶか。

700 ：

すれ違いはストーリーとも主人公のレベルとも全く連動しない完全なオマケで育成要素なんてないぞ
単に特殊枠の悪魔がすれ違い人数に応じて買えるようになるだけ

701 ：

一応ネメッチーは育っていくね

702 ：

まあオマケ要素が目的なPS版やSS版でやりつくした人は買う必要ないな
秋葉とかに何時でもいけるなら別だけど

703 ：

>>699
PSエミュなら不具合対策すればちゃんと動くぞ

704 ：

エミュの話してる糞はすれ違いだと言うことに気づけばかが
さっさと逮捕されろ

705 ：

すれ違いに文句言ってる奴はいったいなにを期待してんだ？別にクリアにはすれ違いしなくてもまったく問題ないんだぞ？
たかがオマケの要素になに文句言ってんだか…

706 ：

>>705
もうそれは聞き飽きたから

707 ：

どっちの主張も聞き飽きたよ
何回ループしてるの

708 ：

無限ループって怖いね

709 ：

無限の挑発って使う意味あるのかなそういえば

710 ：

>>705
修"正"パッチか返金

711 ：

返金とか馬鹿ｗ

712 ：

>>709
効果は割と大きいぞ
ヒットするかどうかが問題なんだがw

713 ：

デカジャかカーンと併用すれば強いのでは？
攻撃上げちゃっても解除か反射大ダメージが狙えるし、ンダが決まれば予定通り

714 ：

>>711
アトラスの言い分ではゲーム内では"代わりに"と"交換"が同じ意味で使われてるので訂正前のＨＰは間違いではない、という事なので
通常の注意では発売・購入前に知りえない瑕疵と判断せざるを得ないため民法で言うところの瑕疵担保責任が発生します
詐欺ではないなら直すか返金する義務があります

715 ：

>>714
じゃあ請求してみろよ。馬鹿を晒すだけで終わると思うがなｗ

716 ：

パッチはよ＾＾

717 ：

>>715
結局突っぱねられたら裁判になるもの
弁護士雇う金ないし
有ったとして、勝ったとしてもも確実に金も時間も割に合わんし
相手がそれを分かっててしらばっくれてるのが透けて見えるからみんな怒ってるんだよ

718 ：

電話口だと拒否されたから後から聞いてないって言われないように内容証明で送るだけでも1000円以上かかるしな、
5000円取り戻す為に何万も使ってられん

719 ：

修正パッチ無料配布はよ＾＾

720 ：

【すれ違い通信の仕様について（詐欺まがいな表記について）】
インデックスにメール　→　アトラスに電話しろ
JARO　→　よく分からないがデータベースに載せておく
消費生活センター　→　調べてみると言って公式サイトでなく攻略サイトを見て勝手に判断、アトラスに電話して交渉しろ
警察署　→　詐欺ではないが契約不履行に当たるとの見解、アトラスに商品を送って返金要求or小額訴訟の裁判しろ
任天堂にメール　→　関連部署を通じて報告する、アトラスに指導等はできないので対応はアトラスの判断
アトラスに電話　→　>>6にあるようなテンプレ回答のみ、件数は言えないが救済策の要望はきている、救済策については検討中（）のはず
これらの流れで任天堂に要望のメールを送って回答のメールが着た直後に
ようやく公式サイトですれ違い通信の説明を修正するという対応をした（誤解を招いたこと等に関して一切の謝罪なし）
10/12付けで修正したことになってるが10/12の20：00頃（だったと思う）に公式サイトを見た際には変化なしで
10/13の10：00以降に公式サイトを見たらこっそり更新がされていた
そして現在も表記に関しての謝罪は一切なくツイッター他で救済策の要望が出ているのにもかかわらず
アトラスは完全放置をしたまま関連グッズの宣伝をしているだけという状態
この件に関しての書き込みがあると即座にアトラス社員や工作員
あるいは3DS2台を駆使or住んでるところの環境がよくてすれ違い通信を完了させたような
”自分は問題なくできてるので他のやつのことはどうでもいいという考えのやつ”が擁護とクレームを入れているやつを叩くという行動にでる

721 ：

消費者生活センターと任天堂当たった方が効果あるよ
モンハンで効果あったのはその二つに絞ってからだったからな

722 ：

ガチ田舎に住んでる人は困るよな
3DS2台使うのも面倒だし…
返金はどうでもいいけど、パッチは来て欲しいところだよね

723 ：

ネメッチーが♀に進化した時のがっかり感は異常

724 ：

えっ

725 ：

3DSってDLC配布とかできたっけ
できるんならすれ違い悪魔配信とかでもいいな
まあ仮にアトラスがちゃんとした対応してもID:3g32LhEGとかID:nfJ4w+zkみたいなのは延々とこのスレを荒らし続けるんだろうけど

726 ：

ドアマースだけでもほしい…
楽しみの一つだったのに

727 ：

3ＤＳのソウルハッカーズ買ったんだけど
何コレ？　マップが全部表示されて詰まらんのだがｗｗ
探索の楽しみなくなったじゃんｗｗ
ってかリメイクの割りに絵が荒すぎるペルソナ4Ｇぐらいのクオリティで移植してくれよなぁ

728 ：

自分で地図が表示されるようにしといてつまらんとか釣りですか？
絵はやっぱりＳＪが一番好みだけどなぁ

729 ：

すいません、カーン系の魔法を打ち消せる何かってありますか？
ルキフグス戦、カンカン跳ね返されてしんどい・・・

730 ：

>>729
つ万能属性

731 ：

酒で冷静にして指示GOで反射される属性は使わない様になりますよ
後攻カーンとか意味の分からない行動をする時もありますが・・・

732 ：

>>730-731
ありがとう
ああ・・・やっぱメギド系で攻めるしかないのか
しゃーないからネミッサ以外にメギド持ち作るか

733 ：

>>732
モトでいいんじゃないかな

734 ：

発売日に買って最近封を開けて毎日やってるから寿美奈子の声が頭から離れない
グローランサーのルイセ声の小松ちゃんが
主人公の妹の声で聞けたのはラッキーでした
出てるの知らなかったから

735 ：

そういえば、愚鈍以外のGOは各自性格に応じた行動をとるけど、
反射等の相性がいるときは、獰猛狡猾は他に行動手段が無い場合、ガードを取るんだよな
でも、同じ状況でこちらがガードを命令すると嫌がるという理不尽
反抗期の中学生か！

736 ：

>>734
パッションせつなか

737 ：

２週目でスナッピー殴り殺した
結構HP少ないな、魔法はどのくらい与えてるんだろ

738 ：

モノリスクリアしてからやる気がおきない…
あれ…明日は国語のテストだっけ…それとも会議だっけ…

739 ：

小松由佳はレイホゥだろ
トモコは朝倉杏美

740 ：

(　^ω^) 私！トモコだお！

741 ：

>>725
さすがにそこまでの基地外じゃない
当初から公式サイトにあったように「すれ違い通信」の代用として「ゲームコイン」が使えて
ネメッチーの育成＆追加悪魔が使用可能になれば誰も文句は言わないはず（謝罪がないことや対応の悪さ＆遅さについて不満は出るかも）
現時点で多数の意見や要望がいっているはずなのに
何らかの対応を取るのかどうか情報が全く出てこないまま放置されて発売日から約2ヶ月経過しているから
救済策を取るとするならばゲームコインで代用可能になるよりは
バグの修正を含めて追加悪魔の全開放された修正パッチを配布してもらうのが個人的にはいい

742 ：

>>737
実はメギド系なら普通にダメージが入る
例えば新月モトのメギドラで一撃

743 ：

>>741
悪いけど俺にはあんたらはそこまでのキチガイにしか見えないんだよね
本気でどうにかしてもらおうと思うならwikiやサイトの立ち上げとかネット署名とかいろいろ手段あるはずなのにあんたらは毎日毎日ここで何の意味もないをレスしてるだけですもの
もうここを荒らすのが手段じゃなくて目的になってるでしょ正直

744 ：

「何の意味もないをレス」は「何の意味もないレスを」ね

745 ：

ようやくすれ違いロキ呼び出せるようになった。
忠義４種類持ってる癖に初期忠誠１なんだな（笑）
あと何回すれ違えばルシファにあえるの

746 ：

各自でレビュー書ける所に書くのは？

747 ：

ロキまできてるなら後20ちょいだと思う
ちなみに過去にハッカーズやった3DSなら別のゲームが刺さってても吸収してくれるから
時間がたってもそこまですれ違いにくくなることはない

748 ：

そういや初期忠誠違うんだよね
ネコマタとかオーディンとかいきなり5で即魔晶だった

749 ：

>>743
ただの妄想症ですね

750 ：

ここで見た人が一人でも多くアトラスなり任天堂なり消費者センターなりに苦情を出してくれればよい
まあ関係者としてはそういうのを事前に潰したいんだろうけどね

751 ：

テーテテテーテテテーテテテー　アフォラス♪(セフィロスのテーマで)

752 ：

アルファとベータの声石田って聞いたけどほんと?

753 ：

>>750
個人的にはいくらでも通報していいからここに書くなと思ってる

754 ：

むしろこんなところで見たら逆効果だよな

755 ：

>>749
そのレスでID:3g32LhEGはともかくお前の方はもうどうしようもないキチガイだということが確信できた
お前がID:3g32LhEGと同一人物でないことを祈るわ
本気で動いてるのがキチガイ一人だけだったとしたらやってられん

756 ：

怪異ってどう合体するんだ？

757 ：

強いて言うなら事故で

758 ：

怪異は基本交渉で集めるもんだよ

759 ：

怪異は基本的にコペルニクスのハズレ
むらさきカガミは結構強いけどね

760 ：

怪異は合体で作れないし素材にもなりません

761 ：

でも、そんな怪異ちゃんにも活躍の場があるんです
それは満月！満月時にかわいい怪異ちゃんを造魔くんを合体させると
なんと100%の確率で系統乗り換えさせちゃうんです。すごいでしょ

762 ：

>>755
はいはい、正論で返せなければ相手を基地外認定すればいいっ
ですね

763 ：

全書で怪異だけ残ったから困ってたんだ
交渉で集めるしかないのか分かったサンクス

764 ：

>>762
とりあえず本気でどうこうする気あるなら「海腹川背　PSP」でググってこいよ
まあお前はここで延々と何の意味もないレスを続けるだけなんだろうけどね

765 ：

ID:H4aWmJ8k
他人を勝手に基地外認定してるけどおめー方がよっぽど基地外だぞ
言いたいことは分からないでもないがいちいち挑発的な書き込みをして
荒れる方向に持っていってるのに気づいていないのか？
725 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/10/26(金) 13:18:16.86 ID:H4aWmJ8k [2/6]
3DSってDLC配布とかできたっけ
できるんならすれ違い悪魔配信とかでもいいな
まあ仮にアトラスがちゃんとした対応してもID:3g32LhEGとかID:nfJ4w+zkみたいなのは延々とこのスレを荒らし続けるんだろうけど
↑
この書き込みが一番分かりやすい例だが最後の一文がいらんだろ？
最後に自分と　ID:nfJ4w+zk　は別人だがすれ違い通信に関しての不満をぶちまけてるのは
単発のやつなんかを含めると常に5人くらいが常駐してるんじゃないかと思われる
そしてその原因を作っているのはアトラスに他ならない
個人レベルでやれることはやった上でアトラスの対応待ちというだけの状況下において
ツイッターで救済策の要望を完全に無視して関連グッズ他の宣伝だけやってるのを見たら
もうアトラス他に行動起こそうなんて気は起きなくなる
その結果としてここに不満の書き込みが集中するようになるんだよ
理由は簡単だアトラスが誠意ある対応をしないからどこにぶつけたらいいんだ？という不満をここに書き込むことによって
たまりに溜まった不満が多少なり軽減されるからだ
それが一般的に荒らし行為とみなされるんだろうがアトラスが何もしないままだと終わることはない
ただ>>741に書いたように納得いく対応がなされれば少なくとも自分はもうすれ違い通信に関しての文句を言うつもりはない

766 ：

たしかにH4aWmJ8kも荒らしですね

767 ：

>>765
で？結局ここで愚痴ってコピペはって長文書いて毎朝毎朝パッチはよっていうだけで何もしないの？
ちゃんと署名集めてそれを送付してもほとんど何も変わらなかったゲームだってあるのにここにレスするだけで何か動きが起こると本気で思ってんの？
もしそうなら一般的もクソもなく本当にただの荒らしなんだよね残念だけど

768 ：

名前欄で自己主張して他人の尻馬に乗っかってる奴もコバエのようでうっとうしい

769 ：

だいたいあんたに限らずだが何愚痴ることを正当化してんの？
「申し訳ないが愚痴らせてくれ」みたいなスタンスならまだしも「俺たちを否定する奴はみんな社員だ！」みたいなことをほざくから半隔離スレみたいなもんまで立つんじゃねえか
今の俺みたいにブチ切れられることは少ないにしても愚痴はもうやめてくれって意見はいくつも出てたのにそれ全部無視して自分たちが気持ちよくなればいいの？それ今のアトラスがやってることと変わんないんじゃないの？

770 ：

NGワードに「パッチ」を登録すればいいんじゃないですかね
客観的に自分を見ることができない人のようですし何を言っても無駄なような・・・

771 ：

>>769
ここに電話して対応を取るように言ってから文句を言え
アトラス ユーザーサポート
TEL：03-5481-6791　　月〜金(祝祭日を除く)11時〜17時

772 ：

>>764
ググってみたが、買ってないから関係ないな

773 ：

いやそうじゃなくて何らかの行動をアトラスに望むなら海腹PSPについての活動を参考にすればいいだろって話なんだけど
まさかソウルハッカーズ買ってないから関係ないなんて話じゃねえよな

774 ：

基本的に交流要素があるゲームは販売数の多少に関係なく実質DS2台推奨がほとんどだしなあ
ソウルハッカーズすれ違い要素が極小だから正直気にならない

775 ：

ありゃ、全書108%で止まってもうた　全部いるはずなんだが。。

776 ：

そんなことより造魔って最終的にチューニングして使うなら何型がいいんですかね
耐性で竜にしてるけどなんか覚えられる技が微妙な気が・・・

777 ：

>>771
＞公式ＨＰですれ違い関連がどうなってるか見る
＞無くても大丈夫そうなので注文
＞発売
＞すれ違い必須
＞２ｃｈで愚痴
＞アトラスに文句言えといわれる
＞アトラスネットに問い合わせる
＞任天堂のアンケートに苦情
＞アトラスから回答がないのでインデックスに問い合わせる
＞電話しろと回答
＞電話
＞全く誠意のない回答
＞公式ホームページを何の謝罪もなくこっそり書き換え
電話してからやってるから文句無いな！！
まさかこれだけ煽っておいて2言はないよね！！
＞２ｃｈにてｒｙ←今ここ

778 ：

>>776
技が一番いいのは天使だけど前列必須なのに物理弱点というなんかアレなので
獣で酒技使うか竜で6つ全部魔法系かがベターかと

779 ：

>>773
相手に見せたいならその検索ワードでトップに来る様な検索ワードにするべきだと思うんだ
少なくともうちだとAMAZONだったぞ、買えとでも？

780 ：

>>779
それはすまなかった
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/25.htmlを見てくれ

781 ：

【アトラスが悪い】
分かる。俺も通学ルートを変えてまでしてすれ違い人数を増やすのに必死になったもん
アンケにもやめてほしいって書いたし糞仕様なのは疑いようがない
【アトラスに直接苦情を伝えた】
偉い。
とにかく物理的に動いてすれ違いを稼ぐ事しか考えてなかった
【何の改善もないからスレを荒らす】
？？？
普通にプレーしてスレを見てる人達に恨みでもあるの？

782 ：

切れてるのは伝わってくるがすれ違いがあるゲームですれ違いを拒否するってのはどういう了見なんだろう
>>778
獣型なんか妙な弱点なかったっけ？

783 ：

>>780
(´・ω・｀)実名ｻﾗｽﾉﾔﾀﾞ

784 ：

獣は毒と魅力にかける魔力に弱い
物理攻撃命の獣には致命的ではあるが、それを補って余りあるくらい技が優秀

785 ：

獣は魔力属性に弱いけど物理耐性があるから前列で飲酒してればそれだけで勝つ
問題ない

786 ：

>>782
違うよ、スレ違いなくても何とかなるように宣伝しておいて実際はすれ違い必須だったから
騙されて買った層でかつ発売から今までがんばっても1回しかすれ違えて無いような人たちが怒ってるんだよ

787 ：

>>783
結局本気で動いてもらう気なんてないってことなんだな
>>786
怒ってるからってスレ荒らすのがおかしいって言ってんじゃん

788 ：

>>787
ああ・・・・言ってる事理解できてなかったか・・・
わかりやすく要約すると、
動いてくれる人が騙された事を自覚してくれる事に期待！
って言ってるんだぜ・・・・
つまり他力本願

789 ：

すれ違いの話をしてる人って、それオンリーで肝心の本編に一切触れてないのが気になるんだよね
本当にこのゲームが好きな上で改善させたい！って意気込みよか、ただ叩きたいって思惑しか伝わってこない
だから余計に普通の人に鬱陶しがられてると思うんだ
それで許すと言う事ではないが、本編の造魔でもストーリーでも話題に出してよ
それとも話せないの？そんな事ないでしょ

790 ：

>>789
オンリーってのは気のせい毎日ID変わるから捕捉しきれて無いだけ

791 ：

少なくともここではやるなってことじゃないかね？
怒る気持ちは分かるけど、普通にスレを見たい人だっているわけだし

792 ：

>>788
それで自覚してもらう手段がスレを荒らすことかい
署名はともかくwiki作るとかすればこうやって愚痴に愚痴られることもないし効率もいいんじゃねえの
不満がある人自体はそこそこいるんだからちゃんとしたもん作ればテンプレにも入れてもらえるだろうに

793 ：

>>790
人数じゃなく、話題がすれ違いに関する事オンリーって事
現に昨日の荒らしだってゲーム本編について何一つ書かず文句ばかり言ってたよね
本当にゲームを買った上で書き込みしてるのか疑わしいなあって話
なんならモノリスについて一言どうぞ

794 ：

>>792
こっちから見たら一々相手をキチガイとか言って罵詈雑言を浴びせる方がよっぽど荒らしだけど？
一応こっちはソウルハッカーズの話題だけどそっちは違うよね

795 ：

2008年3月にマーベラスエンターテイメントより発売されたPSP用ソフト、
海腹川背Portable のみで確認された不具合に対する署名運動
マーベラスへの回収と修正 99人
新作あるいは再移植 92人
VCあるいはアーカイブス配信 96人

↑
これと3DSのソウルハッカーズを引き合いに出すのには無理がありすぎるんじゃねーの？
4年以上前のクソゲーで署名に参加したやつは300人以下ｗｗ
対応のマズさはアトラスに通じるものがあるがバグまみれ（クリア不能な致命的なものがあるのか不明）と
ソフトを買ってから発覚する詐欺表記とでは問題が違いすぎる
署名じゃないけどアンケート（アトラス、クラブニンテンドー）やアトラスのサポート窓口に電話
ツイッターで要望を伝えたやつの人数はどう考えても300人以下ってことはないだろ？
となれば、無駄な署名活動をする必要はなし
しかもPSP（）と違って3DSでは修正パッチでの対応が可能なんだから
ソフトの回収やらしなくていいから費用の面でも影響は少ないはずなんでアトラスのやる気しだいと言えるな

796 ：

>>794
お前の言ってることはハッカーズの話題でもなんでもないです

797 ：

>>793
どう読めば人数の話になるの？
それとも今日すれ違いの話をしている人が昨日は全然違う話をしてたってことは絶対無いって言い切れるの？
それこそ妄想の域をでないと思うんだけど、IP管理してるなら兎も角

798 ：

>>794
俺が荒らしてるのは確かだがまともな反論できないからって話題すりかえるのやめてくれるか
結局お前は自分で動く気もアトラスになんかやってもらう気も全くなくてここでパッチはよパッチはよ言うだけなんだな
残念だ

799 ：

>>796
ソウルハッカーズのすれ違いの話です
ソウルハッカーズの話題以外の何物でもありません

800 ：

>>798
少なくともそれは僕じゃないけど？

801 ：

>>795
引き合いに出してるんじゃなくてそれを参考にして動けばもっと効率いいだろっていってんの
少なくともここでレスするより効果的だろ
300人くだらないならなおさら署名の効果もあるだろうよ

802 ：

>>800
パッチはよの奴じゃないにしてももうここで愚痴る以外何もしないってことには間違いないんだろ？
ほんとなんでお前らここで愚痴ることにこだわるんだ
この問題を広めるならさっきから言ってるような活動をする方がおそらく効率いいし気持ちよく愚痴るなら別にスレ立てた方がいいのに

803 ：

>>797
今日はすれ違いの話題で荒らし、明日は普通にスレに参加、明後日はまた荒らし
こういう人がいますよって事？
俺はそんな人いないと思うけどなあ
それと、少なくともこのスレ内ですれ違い荒らしをしながら普通の話題をしてる人はいない
ゲームを買わずに批判だけしてると取られても仕方ない
モノリスまで行ってないなら仕方ない
ホラーハウスの仕掛けをヒントなしに気付けた？

804 ：

お前らちょっと氏んどけ
鬱陶しい

805 ：

>>803
HPを信じてコインで成長させる方法を求めて蝿王倒す所までは進みましたが・・・・

806 ：

>>803
っていうか！PS版クリアしてるんだよ！
オマケ要素が買った理由の大半を占めてるんだよ！！

807 ：

ウゼエんだよゴミクズ

808 ：

>>806
じゃあ追加悪魔用いた造魔のレシピとか構築済み？
イザナミって技も微妙で継承順位高いから使いこなすの難しいよねえ

809 ：

言っとくけど俺もすれ違いへの不満は大いにあるんだからな？
一週間に一人とか♂♀両方コンプに二年近くかかるわ
>>803
すれ違い愚痴じゃないけど以前難易度ハックについて延々とレスしてた奴が
「俺がこのソフトを買わなかったのはこのシステムのせい」とか言ってたな
実際ゲーム買わずにやいのやいの言ってる奴はいるだろう

810 ：

>>808
(´・ω・｀)パッチ配布されて追加悪魔入手できたら考えるわ
まあ最強にはあんまり興味ないんでそれほど突き詰めずに適当に合成するだろうけど

811 ：

>>809
1週間に1人とか恵まれてるね！！

812 ：

>>811
0よりはマシなんだろうけどこんなん0に等しいだろ…メガテン4が出たら間違いなくほっぽりだすわ
それでなんでお前はここで愚痴ることにこだわるんだよ
ここでの愚痴なんておそらく問題の周知にも単なる愚痴にもならないか効果が薄いんだぞ

813 ：

初歩的な質問で申し訳ありませんが、
もいかして、英雄・猛将には、スキルや魔法を継承できないのでしょうか？

814 ：

ゲーム本編の話がないという人がいるけど
クリア済みでライドウ他も討伐済みだが2周目突入するとネメッチーの進化がリセットされるとかで
先に進めないまま止まってる俺みたいなやつがいることも忘れないでください・・・
何か語ろうにもSS→PS→3DSと発売されてるからゲーム本編のネタはほぼ出尽くしているし
新しいネタについて語ろうと思っても追加悪魔がどうにもならないから造魔のスキル構成とかも何も言えない
そういえば新規がいなくなったのかレオン自工の落とし穴の話題がなくなったな
発売日からしばらくはこのネタが結構あったはずだが

815 ：

悪魔合体を合成って言う人始めて見た

816 ：

>>812
うちなんて発売日に買ってまだ１回だもの・・・

817 ：

>>816
うん…まあそれは…ドンマイ
けどだからって嫌がる人もいる中で愚痴らんでもいいじゃない
もはや俺も人のこと言えないけどさ

818 ：

パンが無ければケーキを食べればいいじゃない
・・・・（；ω；

819 ：

何が言いたいのかわかんねえよｗどういうこった

820 ：

>>813
ジャンヌしか作ってないけどその種のやつはスキル固定だったと思う

821 ：

すれ違いヒエラルキーの底辺から見ると
文句言うなとかすれ違い批判は止めろって言うのは
この台詞と同じぐらい富める者の理論にみえるっていう意味です

822 ：

>>820　ありがとう！

823 ：

文句言うのも批判も当然だがここでやる必要性は全くないだろってさっきからどころかずっと言ってるんだがなあ

824 ：

ここでやることに意味があるのですよ、問題だと認識している人しか集まらない所でやっても意味が無いです

825 ：

>>821
Rゴミ

826 ：

>>824
ここに来る人の中にこの問題を認識してない人間なんてそういないだろ…
認識させるのが目的ならなおさらここでレスする必要はないよ
むしろ「いきなりパッチとかなんだこいつ」「いきなりコピペ貼ってどうしたんだこいつ」みたいになるだろ

827 ：

>>825
あなたに罵倒されて息子は死にました・・・・
とかなったら如何するん？
匿名掲示板ってその人の品性がもろに出るよね。
>>826
思い込みが多いです、うちも騙された事に気づいたのここ見たからだし・・・・
そこから確認する為にせっせとクリアする作業が始まったんだけど

828 ：

具体的にいつのスレのどのレスで気づいたんだよ
ちゃんとしたサイト作ってそのURL貼る方が圧倒的に効率いいと思うし平和だと思うんだがなあ
少なくとも人に嫌な感情持たせちゃダメだろ

829 ：

嫌っていう人が一人でもいたら書き込んじゃダメっていうの？
極端な話、僕がすれ違いを批判する話以外嫌だ！！って言ったら他の人は書き込んじゃダメになるの？
まあ例としては極端すぎるっていうかもだけど、その線引きは誰がするの？
・・結局アトラスが誠意ある対応をすれば良い話なんだし
自分のことは棚にあげてあえてこう言うよ
「文句があるならアトラスに言ってくれ」

830 ：

>>828
もうキチガイの相手するなよ

831 ：

クレームや要望はこちらに
任天堂お問い合わせ窓口
https://secure2.nintendo.co.jp/cgi-bin/inquiry/entry.cgi
アトラス ユーザーサポート
TEL：03-5481-6791　　月〜金(祝祭日を除く)11時〜17時

832 ：

長文、喧嘩腰、レスしまくりは内容がどうであれ
叩かれたり嫌がられたりうざがられたりしても仕方ない
言いたい事は短く簡潔に、つまりアルラウネかわいいよアルラウネ

833 ：

うーんやめる気はさらさらないのかあ
嫌がってる人間なんて多数いると思うが…まあ仕方ないのかなもうそれしかないって感じになっちゃってるし
いろいろすまんかったな

834 ：

(´・ω・｀)というかキチガイだのなんだの言わなければ
僕に限らず時々思い出したように批判レスつける程度なのに・・・
ワザと火に油を注いでたんじゃないのか・・・

835 ：

煽られるとムキになって反論しちゃうんですって公言してるの？
分かってるなら直せよ。

836 ：

むしろ大好物です

837 ：

煽りに反応して煽り返す行為が害悪だって言ってるんだが？
そんなに口喧嘩がしたいならよそいけば？
俺はもうお前みたいな真性には一切触らないから。

838 ：

ID:pqnigc7/はとうとう本物のキチガイになってしまったっぽいな
人の話を理解できない、理解しようともしない、あまつさえ歪曲して極論を持ち出す

839 ：

その時々思い出したようにスレ荒らしに来るの辞めろって言われてるのがまだ理解出来ないんだな
ここでお前が愚痴っても真摯に受け止める奴なんか誰一人居ないし、クレーム付けたらパッチ出すのが当たり前みたいに甘ったれた事言ってんなよ

840 ：

誰か素のトラソルテオトルの合体レシピ教えてください
こいつ作れば全書が埋まるよー

841 ：

法的に返金か修正する義務があるんだよ
アトラスは訴訟起こされないって高を括って知らん振りしてるけどね
まあ訴訟を起こしても割に合わんどころか勝っても損するだろうから裁判沙汰にする奇特な人はそうそういないっていうのは当たってるだろうけど

842 ：

久々に伸びってると思ったらまーた不毛な議論か
どんなに話題がループしようと伸びるのはすれ違いの話だけやね

843 ：

>>840
ハリティー×セイリュウ×ネコマタ
もちろん余分な魔法は継承してない状態で、ネコマタはすれ違いでない方

844 ：

ありがとう！埋まったぞー！

845 ：

>>842
狂人が発狂しつづけてるから仕方ない。NGにしてスルーが一番だが

846 ：

アトラスの広報は相変わらず信用皆無だなっていうそれだけだろ
真４の時は警戒する

847 ：

ぼくは真4はかいません＾＾
なぜならペルソナみたいだからです

848 ：

たかだオマケ要素のすれ違いになに文句垂れてんだか・・・
別にクリアにはすれ違いしなくてもまったく問題ないんだぞ？ 嫌なら無理してまでするな。それだけだ。
難易度ハックの要素と同じ。無いよりはあったほうが絶対にいいだろ？
いらない奴は自分で封印すればいいんだから。

849 ：

>>776
龍型は魔法特化だね。通常魔法よりも、特技の魔法の方がコスパ良いものが揃ってる。
ファイアブレス、アイスブレスが地味ながらMP消費２としては優秀で序盤から使える。
中盤からはアイオン、サンダーボルト、火砕烈風波だね。マハ系と比べてMP消費少なく威力高くて良い。
物理特技がまきつき、押しつぶしの2種だけだが、魔力特化なら使う必要ないな。

850 ：

>>784
獣型の特技は使える技、使えない技がはっきりしてるね。
性格獰猛の酒飲ませて序盤から猛威を振るう、端杯手の突き。
全体魅了のベイバロン。ダメージ与えつつ魅了する、ねんえき。
銃撃相性欲しければ、九十九針。斬撃相性欲しければ毒を与えるベノンザッパー。
全体攻撃は丸かじり、惑いの千鳥足、雷震王母の蹴りと3種。

851 ：

糞ゲーage

852 ：

>>850
獣型で、反対に使わない特技は
体当たり、臭い息、ねじきり、折りたたみ、パララアイ、といった単体技。
単体物理特技よりは、ついばみの方が拡散と必殺あるし後列も狙える。
引っかきよりはベノンザッパーの方が優れてる。
打撃相性の、大暴れやツイスターキック使うよりは、端杯手の突き。
緑のだえきは中心拡散＋毒だが、毒よりねんえきの魅了の方が殲滅早い。

853 ：

>>848
お前は何を言ってるんだ？
すれ違い通信での追加悪魔は”おまけ”ではなくリメイクに当たっての”目玉要素”だぞ
女神転生において悪魔はゲームの根幹部分だからお前の言うように「ないよりはあったほうが絶対にいい」ってことになるな

854 ：

この流れだとまた同じことを繰り返すだけになってしまうから
クレームや要望があるならば>>831にあるやつにしておけと告げて撤収しておく

855 ：

>>853
同じことを繰り返すだけってわかってるなら>>848が
同じ事しか言えないキチガイだってわかってるだろ、レスすんなよ

856 ：

魅了といえばフィネガンと戦ってたら裏で鬼女と地母神がファイナルヌード連打してきて魅了地獄になったこと思い出す。
アレ以来俺は人型造魔でドランクスマイルを愛用するようになった。
スカアハ「あの女誰よ！この浮気者！」←師匠そんなキャラでしたっけ･･･。

857 ：

対フィネガンでマカラカーンすると造魔焼却でフィネガン即死するのは何故なんだろ

858 ：

自分のことを人間だと思わされている造魔とか、結構燃える設定じゃね？

859 ：

確かに・・・しかし造魔がさまにゃーとは

860 ：

斬新だな

861 ：

まあ、実は数日前に読み直してた『孔雀王』なんだけどな…。
チャクラを開くことによって絶対的な力を誇示していたクンダリーニ（軍荼利明王）だったが
実は六道衆によって造られた人造明王であったため、チャクラの力に耐え切れず滅び去る
なんて場面があったのよ。

862 ：

映画ブレードランナーでレプリカント（人造人間）ハンターの主人公が実はレプリカントだったという設定を思い出した
これも後付けのこじつけだったけれど

863 ：

>>848はコピペの荒らしでしょ

864 ：

そもそも追加要素がこのレベルなら3DSで出さなくて良かったよな。
真1、2、ifがアーカイブスで出してるのにそれで良かった。

865 ：

>>861
そういやライドウでラスプーチンがサイボーグだったのって孔雀王のグンダリがネタ元なのかな

866 ：

>>864
ちょいとしたリメイクでフルプライス取れるんだから会社としては出したくなるだろう
個人的には真１，２とifを３DSでできるようにして欲しい
PSP引っ張り出すの面倒だから全部３DSで済ませたいw

867 ：

>>862
あれは、実はレプリカントだったかもしれない、て可能性で終わっている。実質彼が人間だっていう可能性も小説の原作にはあるし。
ブレードランナー２がでるらしいから、それで謎が明かされるかもな

868 ：

>>867
ダイターン３の破嵐万丈みたいだな

869 ：

割と作る側はハッキリ決めてない

870 ：

どこも売ってない泣いた

871 ：

そこでアマゾンですよ

872 ：

ハッカーズは売れ残ってるが、ブレイブリーデフォルト？は残ってない

873 ：

こないだ始めた
声ついても違和感がほとんどないな
いい仕上がりだ
ネメッチー関連は先に２周クリアしてるリアフレとやることにする

874 ：

声のチョイスは物凄くいいな
オリジナルのイメージが誰ひとり崩れてない

875 ：

ユーイチが最初効いた時「ん？」ってなったけど、年齢考えたらあれで普通だからな
でもいくら若いっつってもスプーキーはもうちょいシブくてよかったと思うの

876 ：

いくら老け顔でも中身はまだ青年だから・・・（震え声）

877 ：

ユーイチはもう少し高い声でも良かったかなーと自分は思うけど、
まぁ、概ねイメージ通りでいいね。
個人的にはウラベがめちゃくちゃいい。超イメージ通り。

878 ：

このゲームは酒しばりするとｲｲ難易度になると思う。
酒が強すぎる。
逆にオートマータ　あそこは不要だろ。
メアリイベントだけしかよらなくて良かった

879 ：

>>878お兄ちゃまは冷たいのね...

880 ：

せがきまい ひこうばり の二つは要る

881 ：

オートマータの攻撃道具類はかなり重要だろ
特に米と針

882 ：

特にジオッサだとよく使ったなせがき米

883 ：

テトラジャの石を使わずにジャグラー倒したい俺みたいな人にも必須

884 ：

液化チッ素ボンベとライアットボムの強さをだな
特にボンベはLV30からいけるからLV37(コペルニクスでサンダーバード出して雷神剣)までの繋ぎにあるとないとで全然違う

885 ：

サターン版もやってるが、ミネッサがPCに入るグラは変わってないよな？
ヒトミちゃんは全体的にグラ変わってるんかな？サターンはもう見れないからくらべられないしなYouTubeにあるけど

886 ：

知速型カツオにはオートマータは必須だろ

887 ：

ヒトミちゃんのセリフで違和感無かった？
ユダのサックスCOMPを拾った時、ヒトミちゃん主人公を｢アンタ｣って言ったよね？
ヒトミちゃんは｢君｣｢あなた｣だよな？ミネッサじゃあるまいし
ミスかなんか？

888 ：

俺はCOMPが壊れたときのシックスのセリフで
「おい・・・お前が触ったら音が鳴り止んだよ」
　が凄く違和感あった。
お前のところには主人公の名前が入るわけだから、
スプーキーズのメンバーに向けて言ったセリフだろうに、お前ってのはないだろう。
コイツとかアイツなら違和感無いんだが。

889 ：

シックスならお前って言いそうではあるけど
ヒトミが主人公を名前で呼ばないってのはちょっとなー

890 ：

しょうがないところではあるが
きっぱり空白にしてもらった方が雰囲気良かった気がする
文章とボイスと一致しない上に、「キミ」とか他人行儀すぐるでしょお

891 ：

>>867
映画では編集の都合上、生き残りレプリカントの人数に矛盾が生じたこともあって
ファンの間で主人公がレプリカントなんじゃね？という話が出回った
その設定を気に入った監督がそれを強く臭わせるシーンを追加したディレクターズカット版をつくった
監督はインタビューで主人公はレプリカントと明言している
主人公を演じたハリソンフォードは否定的（人間のつもりで演じていたんだから当然か

892 ：

>>878
酒しばりだけなんて余裕シャクシャクだろ。↓こういう縛りで現在プレイ中
【利用禁止施設】芝浜コア、業魔殿、ヒールスポット、カジノ、ペットショップ
【使用禁止魔法】カジャ・ンダ・カーン・メギド系
【使用禁止アイテム】魔反鏡、物反鏡、お香、COMPインストールソフト
【主人公ステ振り】魔力と運に2分、カンストしたら力と耐に2分
　悪魔召喚及び合体は主人公のLv以下
　ネミッサは常時瀕死状態で戦闘禁止

893 ：

あんまり縛りかけるとつまんなさそう

894 ：

>>892はフェイスバインド

895 ：

>>893
いや、これでも一周目の難易度なら余裕なんだって。
悪魔の相性とか月齢とか性格とかごく基本的な
このゲームの根幹を理解してればちゃんと攻略できる。
ちなみに主人公は後列で防御かアイテム使用か召喚だけ。
つまり召喚した仲魔4体が実質的な戦力。

896 ：

一種のRですね

897 ：

レベル制限してないなら普通にゴリ押しできそうだな

898 ：

>>896
Rだなんて思ってない。それくらいこのゲームの難易度は簡単だし、プレイの幅が広いとも言える。
それに、みんなCOMPにストックされてる仲魔を次々入れ替えたりして、
フルに召喚して戦闘するなんてことしないだろ？
数体の固定メンバーでボス倒して、あと残りの仲魔は合体の材料くらいにしかならないでしょ。
それだけ戦闘に余裕があるってことだよ。

899 ：

えっ死んだり消耗したら次々入れ替えるだろ？

900 ：

俺も基本的に仲魔は月齢に応じて合うやつをローテで入れ替えるな
御霊や魔晶の関係で4スロットは開けなきゃいけないから実質8体か
そのほうが楽だし楽しい

901 ：

縛りプレイやってる俺スゲー！お前ら雑魚！
って自慢なら自分の日記帳でやってくれ

902 ：

というかメガテンの戦闘は御霊みたいな物理強化を行わない限りパズルなんで縛りとか意味ないよね
回答を知ってるからクリアできるってだけ

903 ：

ネ・・・ネミッサを縛りプレイ

904 ：

>>901
それ以外で言えば、最強の造魔とか御霊強化とか、結局行き着く所は同じじゃないか。
縛りも最強も同じようなもんだ。

905 ：

主人公とネミッサの武器アイテム防具は敵が落としたもののみとかはどうかな？

906 ：

始めて遊んでるんだけど
これステータス何に振っても問題ない？

907 ：

ある

908 ：

主人公は力14・知12・魔8・耐9があれば全ての防具を装備することができる。
ネミッサは力16・知16・魔9・耐11・速7があれば全ての防具を装備することができる。
アイテムで増やせる分、力×1 知×5 魔×1 耐×3 速×1 運×4
コピペですまんがこんな感じ
注意としては、主人公は装備目的以外で魔力に振っても意味無い

909 ：

運全振りでいいよ

910 ：

主人公の知・速はいくら高くても困らないと思う

911 ：

普通に主人公として使いたいなら
力・速重視で良いよ
効率考えたら知・運も大事だけど
ネミッサは魔・知・速で

912 ：

知・速に全振り、魔力は8まで、残りは耐でいいんじゃないかと。
主人公には力と運の香。
ネミッサは知・速全振りに残り魔力とか。
必要な能力値の多いネミッサに知・魔・耐・速の香とか

913 ：

とりあえず主人公は速けりゃ困らない
知は雷神剣と液化チッ素ボンベの追加効果に影響するからボンベ解禁の30辺りから振り始めるといい

914 ：

まあ魔法マニトゥとベルゼブブとヤソマガツには電撃も氷結も効かないけどね

915 ：

こんなん出てたの知らなかったよ・・・
PS版を昔遊んだ記憶あるんだけど、楽しめるかな？
>>1の
> 現在のRPGファンが快適かつ新鮮な気分で楽しめる新要素が多数盛り込まれている
ってのが気になる
例えばどんなのがあるのでしょう？

916 ：

公式見なっせ
んで納得きたなら買えば良い

917 ：

>>915
一番の目玉である追加悪魔がすれ違い専用だけどそれでもいいなら・・・
あとゲーム速度が上がって2箇所ほど超難易度な場所が出来てるとか・・・

918 ：

何回やっても何回やってもベルゼブブ様に簡単に蹴散らされるんだが…
主人公（力速耐振り）とネミッサのレベル７７
造魔は６５の人型
あとはケルベロス、スラオシャ、ノルン、オベロン、ケルプ、ランダ
単純にレベル不足か、編成（仲魔のチョイス）の問題なのかで迷ってる

919 ：

>>918
ヘイムダルがいれば解決

920 ：

>>918
ヘイムダルとオメテオトル入れて、
ジャッジメントでゴリ押し。

921 ：

リメイクだが、セリフも当時のままなんだな
悪魔との会話で、悪魔が｢今、世紀末だし｣とか言ってたし

922 ：

>>905
>>892の縛りは買い物禁止、業魔殿禁止なので装備品は敵の落とした物か宝で入手になる。
なので銃は入手できない。防御力は自分と同じレベルの仲魔の半分以下になる。
前列に出れば死ぬ。主人公は後列でガードするしかない。
ネミッサなら後列でも攻撃可能だし、東西南北の強力な防具が手に入るので戦力になる。
しかし俺はネミッサの強さが気に入らないので、常時瀕死で戦闘不可とした。
自分がどんな縛りで遊んでみたいかによるだろうが、主人公はオートマータの投擲武器で戦う
というならほんの少しは戦力になるんじゃないかな。

923 ：

>>919-920
サンクス
やっぱネミッサと造魔のメギドだけじゃ押し切れんか
てかベル様の連続メギドラオン＋ジャッジメントで仲魔壊滅する時点で色々足りてないんだろうな…

924 ：

>>918
合体事故オンリーでいったとき、それと似たような構成だったけど勝てたよ
魔法反射多い面子だし、悪くはないと思う
人間二人は電撃対策をしっかりして、マカカジャ＋火炎でひたすら粘る
ガス欠になりやすいからチャクラポットは使い切るつもりで
回復持ちがいない場合はネミッサ頼りになっちゃうから、できれば継承させるか持ってる奴を連れてきたい

925 ：

あ、ノルンいたか
てかスラオシャとランダ以外同じメンツだったｗ

926 ：

>>922
宝も縛る当然。

927 ：

>>921
そりゃあまあ移植したからって、ゲーム自体の年代設定が変わる訳じゃないしな

928 ：

パスワード入力画面はタッチパネル使ってほしかったのう

929 ：

>>921 初めの方でシックスから武器もらうときのランチのセリフが違ってたような。
「お前のコレクション、ちゃんと実弾入ってるんだろうな？」
とかいう感じのセリフが3DSだと無かった気がする。

930 ：

CEROに引っ掛かるやばい単語は削ってあるんだろうな
「実弾入ってるんだろうな」くらいならいいが、他の名作ゲーリメイクで名（迷）セリフが無くなってたりして寂しい

931 ：

英雄マーラのレシピどこかにありませんか？

932 ：

前作のデビルサマナーの目玉模様の服の男の「創造の歌」もリメイクで丸ごと削られてたね。
ソウルハッカーズの彼は何か大人しくなりすぎてて寂しい。

933 ：

「ころしてでもうばいとる」が「倒してでも奪い取る」に修正されちゃうこんな世の中じゃ

934 ：

ところで関連作について質問なんだけど
DSでソウルハッカーズみたいな悪魔合体と会話がメインなのは前作くらい？
真女神転生のほうはどうなん？

935 ：

質問がちょっと分かりにくいが
合体は女神転生の系譜ならほぼ同じくらいの力の入れよう
悪魔会話は真シリーズは淡白。ほぼ買収に近い
ライドウＶＳアバドン王はハッカーズに近いくらい会話が面白かった印象
超力はボタン連打でアクマゲットだぜ！

936 ：

>>934
DSでなら真ＳＪだけかな

937 ：

アバドン王の会話は好みが分かれると思う
自分は好きじゃないから

938 ：

真2・ifは会話パターン多いぞ
友好度や服従度高くないと見れない会話も多いし
ほぼ買収なのは旧約だ

939 ：

ぼくはifでゾンビちゃんの腕を食べたことがあります＾＾

940 ：

説得して武器収めて微笑んで金渡せば確定

941 ：

お人好しの救世主よ、また会おう！

942 ：

>>941
女神転生2の男性悪魔の捨て台詞だな
さんざん物を貢いだ挙げ句、それを言われると腹が立つのなんのって…

943 ：

二週目で引き継がれる要素って何？

944 ：

カジノのコイン　銀行のお金　悪魔全書　デビルアナライズ

945 ：

>>944
ありがとう！
余ったMAGは換金して、銀行に預けておかなきゃいけないって事だね。

946 ：

>>945
カジノのコインにするのもお勧めですよ＾＾

947 ：

>>946
なろほど・・・
仲魔のレベル制限解除とかはありますか？

948 ：

>>947ありますよ＾＾

949 ：

天体博物館でジュボッコのブフ食らう直前フリーズしたんだけど、
これって待っててもなおらないよね？

950 ：

直らないらしいですよ

951 ：

>>950ふんだのでスレ立ててきます＾＾

952 ：

次スレどす＾＾
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1351435887/

953 ：

>>950
ﾄﾝ&スレたて乙です

954 ：

どんだけ必死なんだよｗｗｗ
>>950が近づいた途端書き込み増えてクソワロタｗｗｗ
別にそんなに固執しなきゃいけないものでもないだろｗｗｗ

955 ：

固執も何も踏み逃げ多い上に、安価近くになるとレス止まるからだろ
連投つっても投稿規制ギリギリで、ってのならともかく10分もあいてりゃ誰でも不毛と思えば踏めた罠

956 ：

攻略Wikiの２周目引き継ぎ要素に「銀行に一定額以上預けていると残高がMAXになる」とあるんだが……
具体的にいくら以上預けてたらMAXになるのかわかる人いる？
その額ギリギリだけ預けて後はコインにしようと思うんだが

957 ：

>>956
3DS版ではならないから、PS版とかの話か

958 ：

>>957
あ、そうなのか…
PS版に3DS版情報足した攻略ページみたいだから、金MAXはPS版だけなのかも知れんね
じゃあ素直に全額預けとくわ

959 ：

プレイ時間を0に戻す際に数百時間分の利子が付くバグとか

960 ：

剣全書埋めるのに手抜きして御魂直購入してたらMAGがなくなったでござる

961 ：

>>960
生協の人「最近はMAG価格が高騰しておりまして・・・（ﾆｯｺﾘ」

962 ：

>>961
コープかよっ!!

963 ：

このゲームのベルゼブブは強いね。
メガテンシリーズで最強ボスじゃね？

964 ：

ボスとしてはそんなに強くない
ベルゼブブとしては多分最強

965 ：

マハ・ジオンガ＋ナイスショートも死蝿の葬列も対策してなかったら即死ってのは同じか

966 ：

メガテンシリーズって話ならアバチュの人修羅最強だろう
確かに閣下としては最強っぽいけど

967 ：

人修羅って、LV99でステMAXにしてセットスキルしっかりやればループ作業だろう
たまに地母の晩餐で誰も踏ん張らなかったり、シエロが眠ったままになったりするけど
あの時ほど、リカームドラが、これほどまでに強いと思ったことは無いな
HPだけじゃない完全回復だったし
アバチュは地下に出てくるアラハバキが超デカくて好き

968 ：

すれ違い追加悪魔の方のオーディンにスクンダ継承させたくて四苦八苦してるんだ。
キュベレ＋ガルーダ＋ウロボロスだとキュベレのラクンダ継承しちゃうので
カーリー＋ガルーダ＋ホヤウカムイなら行けるだろうか？
レベル足りなくてカーリー作れないのでレシピわかる方いらしたら教えていただきたい…

969 ：

>>968
今やってみたらスクンダ継承できたよ

970 ：

>>933
ぽいずん。

971 ：

>>969
検証どうもありがとうございます！
まずはカーリー作れるようレベルあげてきますわ。

972 ：

まだ発売から2ヶ月しかたってないんですね

973 ：

なんか攻略本立ち読みしようとしたら何処にもなくてﾜﾛﾀ
SJ代わりに読んでおもしろそうなので買おうとしたら廉価版が売り切れ続出でさらにﾜﾛﾀ。
さきに異聞録でもやろうかなぁすれちがいおわらないから2週目いけない死つまんないよー

974 ：

ショボたんをサブレに変えるのに罪悪感を感じる今日この頃…
そう言えば攻略本ドコにもありませんなぁ

975 ：

モーショボーとか陰気臭いだけに見えるんだが

976 ：

>>938
そうそう、ifで天使との会話中に一緒に歌おうと誘われる事があるけど
二人（天使と女パートナー）と三人（天使と女二人パーティ）で
流れる曲が違うのには感心したよ

977 ：

>>974
俺はアチェリの変化したトイガンナイフを使わなくなっても最後まで売らずに持ってたよ・・・
変化した後も意識ってあるんかなあ

978 ：

邪教である悪魔合体の延長っぽいしもろもろ残ってそうな気がしてくる

979 ：

忠誠上がると悪魔の方が望んで魔晶変化したがってるんだよな

980 ：

>>979
そりゃ合体材料にされるよりずっと一緒にいられるかもしれないし
食べてもらったりしたら一体化できちまうんだぜ、そりゃ忠誠を身で示すさ、たとえ売られるにしても

981 ：

何かその話聞いてると売った後呪われそうだな･･･。

982 ：

でも、会話でおまえなに集めてる？で
悪魔って答えると十中八九マジギレされる。

983 ：

>>982
ギャル悪魔に
「デビルプリクラの背景は何がいい？」って聞かれて
「天使の泉」って答えてもマジ切れされるね。
「アタシ悪魔なんだよ?!」ってｗ

984 ：

プリクラってもうアトラスの商品じゃないのに
勝手に使っていいのかよって話もある
アトラスもプリクラの権利手放さなければ今頃儲かりまくりだったのにな

985 ：

>>977
ナカマが居たー（・∀・）　俺も魔晶変化品全部手元に残してる
なんというか、やっぱこちらとしても愛着あるんだよね
でも花持ってると、女悪魔との交渉がちょっとだけ厄介…

986 ：

合体剣とか幾つもの悪魔の魂が混ざってて凄く禍々しそうです･･･。
捨ててもいつの間にか枕元に戻ってきてそう。

987 ：

>>983
そうか？
｢なんかカップルみたいじゃん｣になるぞ？９０％

988 ：

スタンスによりますね＾＾

989 ：

オスのスラオシャがブラジャーになるのはどうかと思う

990 ：

ネミッサのRを包むか、カツオの雄っぱいを包むか・・・
変化後のスラオシャの前には天国と地獄の別れ道が

991 ：

将門防具で弱点補完できるから
むしろカツオの方がブラ装備期間長いw

992 ：

すっかりスレの勢いがなくなっちゃいましたね
ま　どうでもよかですが

993 ：

ついにイザナミが呼べるようになった
マダの次ぐらいに強いけどトークがおばちゃんなのがショックだ･･････

994 ：

マダはガインくんなんだよな

995 ：

おばちゃんでいままで強いのいなかったからいいじゃん
会話はいろいろなバリエーションがあったほうがいいが
上位悪魔は偉人ばっかなのがつまらない

996 ：

口調だとバロウズのアリラトとおとこのこのモトは癒し

997 ：

お菓子の長靴欲しがるモト様はちょっと

998 ：

おばちゃん口調かわいいだろ…

999 ：

1000

1000 ：

1000

1001 ：Over

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