エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 8

1 ：2012/04/13 〜 最終レス ：2012/10/28

腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……
使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。
■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/
WELCOME to iGesture Pad
http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html
■過去スレ
1 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/
2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091807415/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1135430201/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183808812/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236943157/
6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1280883330/
7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315603285/

2 ：

■販売・ショップ
ぷらっとホーム　http://www.plathome.co.jp/
ネオテック　　　. http://www.neotec.co.jp/
ShopU　　　　　　http://www.vshopu.com/
クレバリー　　　. http://www.clevery.co.jp/
USER'S SIDE　　http://www.users-side.co.jp/
エジクン技研　.　http://www.edikun.co.jp/
■メーカー
abKey　　　　　http://abkey.biz/
DataHand　　　http://www.datahand.com/
Ergodex　　　　http://www.ergodex.com/
FingerWorks　 http://www.fingerworks.com/　※操業停止 orz
Humble Hacker　http://www.humblehacker.com/keyboard/
Handykey　　　http://www.handykey.com/
Kinesis　.　　　 http://www.kinesis-ergo.com/
Maltron　　　　http://www.maltron.com/
Microsoft　　　http://www.microsoft.com/japan/users/hardware/keyboard/default.mspx
orbiTouch　　　http://www.keybowl.com/
SafeType　　　 http://www.safetype.com/
SmartBoard　　http://www.datadesktech.com/
SmartFish　　　http://smartfishtechnologies.com/
TactaPad　　　 http://www.tactiva.com/
tagtype　　　　　http://www.lleedd.com/
Truly Ergonomic　http://trulyergonomic.com/
TypeMatrix　　　http://www.typematrix.com/
UC Technology　http://www.uctec.com/
P.I. Engineering　http://www.x-keys.com/
長野テクトロン　 http://www.nagateku.co.jp/

3 ：

■ポインタ操作系ソフト
ThumbSense　※ALPS / Synaptics 製タッチパッド対応、CIRQUE は未対応
http://www.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/tsense/indexj.html
　備忘録のぺえじ　ini編集の簡略化など
　http://misttrap.s101.xrea.com/soft/ts.htm
KeyPointer
http://www.aurora.dti.ne.jp/~kzs/product/keypointer/index.html

テンプレ終わり

4 ：

>>1乙
そろそろ降順の過去スレが鬱陶しくなってきたな
次スレで昇順に変えようぜ

5 ：

>>4
次に立てる事があればそうします

6 ：

>>1乙であります。
このスレもTEKの話題で持ちきりかな？
いやいや、夏ごろに超大物エルゴキーが発売されて、そちらの話題で持ちきりかもしれない、、、、、、たぶん延期なんだろうけど。

7 ：

だね
スマタくん気持ち悪いよね

8 ：

前スレ>>897や>>899を見てふと考えた。
個人的には杵コンタードが暫定1位だが満点ではなく、
これを満点に近づけうるとすれば
2分割やトラックポイント設置（既出）、
リアルフォースのキー移植（できるのか？）等々だが、
まあ配列もそうかもだけど、
たぶんその前に考えるべきは
キーストローク数をいかに減らすかで、
振り返ってみると自分はgoogle IME入れた時点で激変してたなと。
キーストローク数は数分の１になったはず。
（ソフトウェア的な話はスレタイ本旨ではないが）。
あとはステノワードや、
究極的にはキーストロークゼロ、oczがやった脳波マウスの応用みたいなものが理想かもと思っている
っとチラ裏スマン

9 ：

チラ裏だと自覚してて謝るくらいならまだ埋まってない前スレに書けよアホか。

10 ：

なにいってんだ？馬鹿
杵よりTEKのほうが素晴らしいことは自明じゃまいか。

11 ：

google IMEってキーロガーみたいなもんだし
2chやるにはいいが、仕事じゃ使いものにならんだろ

12 ：

>>10
お前はスレに不要

13 ：

>>2
abKeyはhttp://abkey.com/に移転

14 ：

実は別にチラ裏と思ってないので
あえて目に付くこっちに書いた。
というか頭のいい>>9は何かタメになる事書いてくれよ？
>>11
そうでもないぞ？
まあ確かに怪しいシロモノではあるが、、
MSIMEがRすぎるからな。
何かオヌヌメあったら教えて。

15 ：

>>11
Google日本語入力は入力した文字列はGoogleに送信してないよ。
まあ語彙力はあっても、変換と学習が馬鹿だから仕事に向かないのはその通りだが。
>>14
月300円払ってATOK使おうぜ。
金があるなら辞書・辞典付きのプレミアムも意外と便利。
標準の辞書は微妙なのに我慢できれば、やっぱり変換精度はATOKが一番マシだと思う。

16 ：

後出し乙

17 ：

エルゴキーボードならではというわけでもないがSKKはお勧め
Ctrlを押しやすい形のキーボードを使っていてIMEにこだわりがあるならぜひ試してみてほしい
skkimeならwindowsでも簡単に使えるし

18 ：

> 実は別にチラ裏と思ってないので
きもいしうざい
みんなわかったと思うけど
ふと考えたとか自己説明してる書き込みは
読み飛ばすほうがいい

19 ：

>>14
前スレに書かないところが問題っす。
だってアンカが前スレやん。

20 ：

>>15
サンクス。調べてみるよ
>>19
すまぬ。

21 ：

結局TEKの第3便でいいのか？はどうなったん？
そろそろ到着？

22 ：

セールより前のタイミング(2月下旬くらいだったはず)に頼んだけど、5月くらいに発送するってメールが来てた気がする。
まだ出荷案内は来てない。

23 ：

ありがとう。
第３ロットか、いったいどうマイナーチェンジされているのだろうか？
全くされていないかもしれないけど。

24 ：

マイナーチェンジしそうな要素なんてある？
安っぽくなったら嫌だなー。

25 ：

GWにTEKが手に入るといいね。

26 ：

発送が予定通り5月中かもあやしいものだし
仮に発送されても
GWなら、ただでさえのろい郵便の通関支店が
更に遅くなるだろう

27 ：

結局TEKのハードウェアリマップってどうなったの？
まあなきゃないでなんとでもなるくらいの名機だからいいんだけどさ。
あればさらに評価があがるので2年以内に出してもらいたいわ。

28 ：

しかしまあ、↑スマボ厨はスレに不要だなｗ

29 ：

そうだな、不要だな。

30 ：

http://grafi.jp/pages/bought-micro-tron-keyboard

31 ：

HHKかkinesisで迷ってます．
秋葉原か東京都内でkinesisを触れるお店ご存知の方居たら教えてください．

32 ：

たぶん今kinesisを実際に試せる店舗は日本に残ってないと思うよ
昔は秋葉原にあったけどもうずいぶん前のことだ

33 ：

>>32
無いのですねorz
試さずに3万近くの出費は痛いので，オークションで安く探してみます．

34 ：

>>33
それがベターだろうね。
へたり切ったのならオクも２マソ以下で買える。きにいったらそれを流して新しいの買うなりすればいい。

35 ：

20000円弱なら、エジクンで27000円出して新品買った方が良いと思うぞ…

36 ：

へたったkinesisは自分もおすすめしないなー
キーボードはやっぱり消耗品なのでできれば新品のほうが結果的にはコストパフォーマンスいいと思うよ

37 ：

じゃあいきなり新品買ってあわなかったらどうすんだ？
君たちは何を言っているんだね？

38 ：

ほとんど使用していない美品として売ればいいんじゃね
へたったkinesisを2万円とかないわ

39 ：

2万円ではなく2万円以下な。

40 ：

色々なアドバイスありがとうございます．
ヤフオクの相場は7000〜15000円位のようですね．
そして，ちょうどエジクソンが5%オフのセール・・・
まさかこの掲示板見てるんじゃ(笑)

41 ：

○エジクン　×エジクソン　orz
10000円程度の中古なら試し買いすべきかなと思っていたのに・・・！

42 ：

5%オフか
出先用にフリースタイル買ってみるかな
結構重そうだし、結局あまり使わない気もするけど

43 ：

質問なのですが、
kinesisで「@」を入力したい時ってどうすればいいのでしょうか？

44 ：

Shift+2でダメならOSのキーボード配列を英語に変えれ

45 ：

TEK で BIOS いじれた人いる?
起動時に Del キー押しても BIOS 画面に入れないんだが…

46 ：

別のキーボードを繋いだら？ｗ

47 ：

>>45
BIOSの動作チェックが業務のヒトなの?
…たまに変に気にする奴居るよな
普段の快適さを求めて、この手のキーボードは買うものだと思うんだが

48 ：

その考えも理解できるが、1台で済ませられるなら1台で済ませられるに越したことはないんじゃないの？
ほかのUSBキーボードでは大丈夫だったのかをまず>>45に聞きたいところだけど。

49 ：

つか、うちだと
TEKはたまにwin7のログイン画面でも効かなくなるな
ログインしたあと差し直せば普通に使えるんだが
そのあたりでなにかと不便なことがあるね

50 ：

TEKは結局GW中に送られてこなかったん？
まぁ仕方ないか。

51 ：

もともと5月中旬発送って言ってたしね。6月近くなるんじゃないのかね。発送しましたメールだって全く来てないし。

52 ：

昨日、NHK-BSニュース映像で気になったのですが
H5N1型鳥インフルエンザ論文の掲載についてのニュース映像で
担当の河岡義裕教授がインタビュー受けていらして、河岡教授研究室で
MS Natural Keyboard Elite （White） だと思われるキーボード使ってました。
慣れてるようでしたが、あれどうなんですかね。使い勝手とか。
購買意欲が沸いてしまったのですが(5月初旬時）
その2週間後思わず買ってしましました・・・・
今打ってるのですが、矢印キーやファンクションキーめっさ小さいです。enter keyも不安です。
（シフトキー押してる状態での）最上段の配列が一字ずつズレテマス・・・・・
慣れてくれることを祈るのみです。
貧乏人の長文失礼しました

53 ：

EliteはUS配列だから、初めて使うなら4000の方がいいかもね。
まぁ、ココでMSのエルゴの話すると荒れる傾向があるしなぁ。
Eliteも4000もctrlキーが小さいとかは変わらないし、今更ココで言うまでもないよな。

54 ：

もっと買いやすくなってくれ

55 ：

>>52
>（シフトキー押してる状態での）最上段の配列が一字ずつズレテマス・・・・・
これは日本語配列になってるだけじゃないの？

56 ：

>>55
そうでつ・・・・・
配列舐めてました・・・・・恥ずかしいでづ

打鍵感はそんなに悪くないでつ。個人的には・・・・・恥ずかしいす
4000の方はあからさまにデザイン優先でイヤだったんです。個個々のキーの形状の歪な変形がイヤだったんです・・・すびません

57 ：

TEKのキースイッチの一つがおかしいから
3月中旬にメールしたんですが、今日やっと返信が
同時期に送った「赤軸再生産予定あります？」って質問はスルーされたままだから
購入者のサポートを優先しているのかな
まぁ気長に待っていれば、一応反応はある模様

58 ：

TEKのディップスイッチアプリ、まだかなー？
別にフリーソフトでどうにでもなるんだけどね。

59 ：

やっぱりスマボ厨がこのスレを駄目にしたんだな

60 ：

TEKはいつまで発売続けてくれるのかね？
それがちょっと心配。

61 ：

売れなくなるまで。

62 ：

>>60,61
もうスマボ厨くらいしか見てないだろ、ここ

63 ：

愛しのあの娘と初R
でも経験豊富でけっこー遊んでた…
そんな複雑な気持ちで彼女のスマタでイクおいらって…
次は膣だ！

64 ：

TEK
5.25に今回生産分の生産完了？かな

65 ：

アキバ近辺で、左利きエルゴなマウスを触れるところってある？
近所のヨドを2店舗回ったけどなかった
アキバ店ならあるかな？

66 ：

以前ちょっと話題になったkinesisの赤軸モデルを入手したので感想を。
今回は本社から購入。
オンラインストアには出てないので、sales@kinesis.comに直接
KB500USB-BLK-LFを売ってくれとメールすると案内が届きます。
価格は325ドルで、日本への送料込みで約400ドル。
オンラインストアでいったん普通のモデルを買って注文を確定し、
すぐにもういちどメールして注文のアップデートをしてもらうという手順になるのでちとめんどいかも。
外見は普通の黒モデルとほぼ同じ。表にプリントされてる型番がMPC USB/LFになってるくらい。
打った感じは茶軸モデルとはびっくりするくらい違う。
かなり静かに、しかも小さい力で打てるので茶軸のかちゃかちゃした感じとは別物といってもいいくらい。
自分はすごく気に入りました。

67 ：

レポサンクス

68 ：

こんなところにも軸男か

69 ：

そういやTEKの赤軸って結局どうなったん？中止？

70 ：

もうそのキーボードの話はいいよ…
飽きた

71 ：

いや、飽きてませんよ

72 ：

このキーボード、飽きてないのはスマボ厨だけの件
スレ住民はとっくに飽きてるし、スマボ厨の自演にも飽きてる

73 ：

エルゴキーボードスレなのに秋田もクソもあるかｗ

74 ：

いや、スマボ厨とそのおススメのKBに飽きたんだろｗ

75 ：

物がこないんじゃ飽きようにも飽きられないんだが。
頼んで出荷待ち組はけっこういるはず。

76 ：

予定が25日から、5月末になってるね

77 ：

>>75
スマボ厨うざい

78 ：

いよいよ明日、発送か…

79 ：

>>75
ウザボ厨すまい

80 ：

クレバリー死んじゃったか
エルゴキーボードはほとんど置いてなかったけど
トラックボールは買ったことあるな
μTRONもここで触ったわ
わりとマジでもうキーボードを店頭で触って買うのが難しい時代だな

81 ：

>>78
いや、発送はまだまだじゃないのかな
順次にもなるだろうし
最近になって料金みたら、送料が安くなってるね
１）最初は　79、二台目+20ドルだったのが
２）3月の50ドル引きセールの時には　一台99　二台目+30ドル
３）今は一台59　二台目＋20ドルになってる
２の時期は為替も一番円安にふれてたから
2台程度買うなら、今から買っても合計価格はたいして違わないかもしれない

82 ：

しつこい

83 ：

>>78
確かに今の生産体制じゃ複数買いしなきゃ不安だよな
いつ買えなくなるかわからんしな

84 ：

>>82
NGにいれろよ

85 ：

自己レス厨 ＝ スマボ厨、って理解でいいよ

86 ：

>>83
もっといいエルゴを探せばいい。

87 ：

>>86
言いだしっぺの法則に基づいて「もっといいエルゴ」を探してきてくださいね♪

88 ：

もっと良いエルゴ ＝ TEK以外のすべて

89 ：

>>88
じゃ語れよ　さっさとしろよ

90 ：

88:不明なデバイスさん :2012/06/02(土) 08:59:29.53 ID:atUmkJ3t [sage]
もっと良いエルゴ ＝ TEK

91 ：

このスレ、常駐してるのはスマタ厨だけだろｗｗｗ

92 ：

TEKっていまいちな感じだな

93 ：

スマタ厨を連呼している奴も常駐しているよ

94 ：

「気持ち悪いのは、大体スマボ厨」

95 ：

大体TEKのキータッチは気持ちいいよな

96 ：

スマボ厨気持ち悪い

97 ：

そういやtekは発送されたん？

98 ：

>>97
18日までに全部発送されるらしいよ。6月中には届くかね。

99 ：

TEからメール来たね。モデルが自動的にアップグレードされるんだとか。
104/105→207と109→209、っていうアップグレードみたい。
104/105→207は左上、右上のキーが追加で、109はキーそのものの物理的な配置は変化なし。
Fnキーの左右と下のキーの機能か変わってるみたいね。
まあ自分は無刻印だしどうせリマップしてるからどうでもいいんだが。

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