エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 8

1 ：2012/04/13 〜 最終レス ：2012/10/28

腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……
使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。
■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/
WELCOME to iGesture Pad
http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html
■過去スレ
1 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/
2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091807415/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1135430201/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183808812/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236943157/
6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1280883330/
7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315603285/

2 ：

■販売・ショップ
ぷらっとホーム　http://www.plathome.co.jp/
ネオテック　　　. http://www.neotec.co.jp/
ShopU　　　　　　http://www.vshopu.com/
クレバリー　　　. http://www.clevery.co.jp/
USER'S SIDE　　http://www.users-side.co.jp/
エジクン技研　.　http://www.edikun.co.jp/
■メーカー
abKey　　　　　http://abkey.biz/
DataHand　　　http://www.datahand.com/
Ergodex　　　　http://www.ergodex.com/
FingerWorks　 http://www.fingerworks.com/　※操業停止 orz
Humble Hacker　http://www.humblehacker.com/keyboard/
Handykey　　　http://www.handykey.com/
Kinesis　.　　　 http://www.kinesis-ergo.com/
Maltron　　　　http://www.maltron.com/
Microsoft　　　http://www.microsoft.com/japan/users/hardware/keyboard/default.mspx
orbiTouch　　　http://www.keybowl.com/
SafeType　　　 http://www.safetype.com/
SmartBoard　　http://www.datadesktech.com/
SmartFish　　　http://smartfishtechnologies.com/
TactaPad　　　 http://www.tactiva.com/
tagtype　　　　　http://www.lleedd.com/
Truly Ergonomic　http://trulyergonomic.com/
TypeMatrix　　　http://www.typematrix.com/
UC Technology　http://www.uctec.com/
P.I. Engineering　http://www.x-keys.com/
長野テクトロン　 http://www.nagateku.co.jp/

3 ：

■ポインタ操作系ソフト
ThumbSense　※ALPS / Synaptics 製タッチパッド対応、CIRQUE は未対応
http://www.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/tsense/indexj.html
　備忘録のぺえじ　ini編集の簡略化など
　http://misttrap.s101.xrea.com/soft/ts.htm
KeyPointer
http://www.aurora.dti.ne.jp/~kzs/product/keypointer/index.html

テンプレ終わり

4 ：

>>1乙
そろそろ降順の過去スレが鬱陶しくなってきたな
次スレで昇順に変えようぜ

5 ：

>>4
次に立てる事があればそうします

6 ：

>>1乙であります。
このスレもTEKの話題で持ちきりかな？
いやいや、夏ごろに超大物エルゴキーが発売されて、そちらの話題で持ちきりかもしれない、、、、、、たぶん延期なんだろうけど。

7 ：

だね
スマタくん気持ち悪いよね

8 ：

前スレ>>897や>>899を見てふと考えた。
個人的には杵コンタードが暫定1位だが満点ではなく、
これを満点に近づけうるとすれば
2分割やトラックポイント設置（既出）、
リアルフォースのキー移植（できるのか？）等々だが、
まあ配列もそうかもだけど、
たぶんその前に考えるべきは
キーストローク数をいかに減らすかで、
振り返ってみると自分はgoogle IME入れた時点で激変してたなと。
キーストローク数は数分の１になったはず。
（ソフトウェア的な話はスレタイ本旨ではないが）。
あとはステノワードや、
究極的にはキーストロークゼロ、oczがやった脳波マウスの応用みたいなものが理想かもと思っている
っとチラ裏スマン

9 ：

チラ裏だと自覚してて謝るくらいならまだ埋まってない前スレに書けよアホか。

10 ：

なにいってんだ？馬鹿
杵よりTEKのほうが素晴らしいことは自明じゃまいか。

11 ：

google IMEってキーロガーみたいなもんだし
2chやるにはいいが、仕事じゃ使いものにならんだろ

12 ：

>>10
お前はスレに不要

13 ：

>>2
abKeyはhttp://abkey.com/に移転

14 ：

実は別にチラ裏と思ってないので
あえて目に付くこっちに書いた。
というか頭のいい>>9は何かタメになる事書いてくれよ？
>>11
そうでもないぞ？
まあ確かに怪しいシロモノではあるが、、
MSIMEがRすぎるからな。
何かオヌヌメあったら教えて。

15 ：

>>11
Google日本語入力は入力した文字列はGoogleに送信してないよ。
まあ語彙力はあっても、変換と学習が馬鹿だから仕事に向かないのはその通りだが。
>>14
月300円払ってATOK使おうぜ。
金があるなら辞書・辞典付きのプレミアムも意外と便利。
標準の辞書は微妙なのに我慢できれば、やっぱり変換精度はATOKが一番マシだと思う。

16 ：

後出し乙

17 ：

エルゴキーボードならではというわけでもないがSKKはお勧め
Ctrlを押しやすい形のキーボードを使っていてIMEにこだわりがあるならぜひ試してみてほしい
skkimeならwindowsでも簡単に使えるし

18 ：

> 実は別にチラ裏と思ってないので
きもいしうざい
みんなわかったと思うけど
ふと考えたとか自己説明してる書き込みは
読み飛ばすほうがいい

19 ：

>>14
前スレに書かないところが問題っす。
だってアンカが前スレやん。

20 ：

>>15
サンクス。調べてみるよ
>>19
すまぬ。

21 ：

結局TEKの第3便でいいのか？はどうなったん？
そろそろ到着？

22 ：

セールより前のタイミング(2月下旬くらいだったはず)に頼んだけど、5月くらいに発送するってメールが来てた気がする。
まだ出荷案内は来てない。

23 ：

ありがとう。
第３ロットか、いったいどうマイナーチェンジされているのだろうか？
全くされていないかもしれないけど。

24 ：

マイナーチェンジしそうな要素なんてある？
安っぽくなったら嫌だなー。

25 ：

GWにTEKが手に入るといいね。

26 ：

発送が予定通り5月中かもあやしいものだし
仮に発送されても
GWなら、ただでさえのろい郵便の通関支店が
更に遅くなるだろう

27 ：

結局TEKのハードウェアリマップってどうなったの？
まあなきゃないでなんとでもなるくらいの名機だからいいんだけどさ。
あればさらに評価があがるので2年以内に出してもらいたいわ。

28 ：

しかしまあ、↑スマボ厨はスレに不要だなｗ

29 ：

そうだな、不要だな。

30 ：

http://grafi.jp/pages/bought-micro-tron-keyboard

31 ：

HHKかkinesisで迷ってます．
秋葉原か東京都内でkinesisを触れるお店ご存知の方居たら教えてください．

32 ：

たぶん今kinesisを実際に試せる店舗は日本に残ってないと思うよ
昔は秋葉原にあったけどもうずいぶん前のことだ

33 ：

>>32
無いのですねorz
試さずに3万近くの出費は痛いので，オークションで安く探してみます．

34 ：

>>33
それがベターだろうね。
へたり切ったのならオクも２マソ以下で買える。きにいったらそれを流して新しいの買うなりすればいい。

35 ：

20000円弱なら、エジクンで27000円出して新品買った方が良いと思うぞ…

36 ：

へたったkinesisは自分もおすすめしないなー
キーボードはやっぱり消耗品なのでできれば新品のほうが結果的にはコストパフォーマンスいいと思うよ

37 ：

じゃあいきなり新品買ってあわなかったらどうすんだ？
君たちは何を言っているんだね？

38 ：

ほとんど使用していない美品として売ればいいんじゃね
へたったkinesisを2万円とかないわ

39 ：

2万円ではなく2万円以下な。

40 ：

色々なアドバイスありがとうございます．
ヤフオクの相場は7000〜15000円位のようですね．
そして，ちょうどエジクソンが5%オフのセール・・・
まさかこの掲示板見てるんじゃ(笑)

41 ：

○エジクン　×エジクソン　orz
10000円程度の中古なら試し買いすべきかなと思っていたのに・・・！

42 ：

5%オフか
出先用にフリースタイル買ってみるかな
結構重そうだし、結局あまり使わない気もするけど

43 ：

質問なのですが、
kinesisで「@」を入力したい時ってどうすればいいのでしょうか？

44 ：

Shift+2でダメならOSのキーボード配列を英語に変えれ

45 ：

TEK で BIOS いじれた人いる?
起動時に Del キー押しても BIOS 画面に入れないんだが…

46 ：

別のキーボードを繋いだら？ｗ

47 ：

>>45
BIOSの動作チェックが業務のヒトなの?
…たまに変に気にする奴居るよな
普段の快適さを求めて、この手のキーボードは買うものだと思うんだが

48 ：

その考えも理解できるが、1台で済ませられるなら1台で済ませられるに越したことはないんじゃないの？
ほかのUSBキーボードでは大丈夫だったのかをまず>>45に聞きたいところだけど。

49 ：

つか、うちだと
TEKはたまにwin7のログイン画面でも効かなくなるな
ログインしたあと差し直せば普通に使えるんだが
そのあたりでなにかと不便なことがあるね

50 ：

TEKは結局GW中に送られてこなかったん？
まぁ仕方ないか。

51 ：

もともと5月中旬発送って言ってたしね。6月近くなるんじゃないのかね。発送しましたメールだって全く来てないし。

52 ：

昨日、NHK-BSニュース映像で気になったのですが
H5N1型鳥インフルエンザ論文の掲載についてのニュース映像で
担当の河岡義裕教授がインタビュー受けていらして、河岡教授研究室で
MS Natural Keyboard Elite （White） だと思われるキーボード使ってました。
慣れてるようでしたが、あれどうなんですかね。使い勝手とか。
購買意欲が沸いてしまったのですが(5月初旬時）
その2週間後思わず買ってしましました・・・・
今打ってるのですが、矢印キーやファンクションキーめっさ小さいです。enter keyも不安です。
（シフトキー押してる状態での）最上段の配列が一字ずつズレテマス・・・・・
慣れてくれることを祈るのみです。
貧乏人の長文失礼しました

53 ：

EliteはUS配列だから、初めて使うなら4000の方がいいかもね。
まぁ、ココでMSのエルゴの話すると荒れる傾向があるしなぁ。
Eliteも4000もctrlキーが小さいとかは変わらないし、今更ココで言うまでもないよな。

54 ：

もっと買いやすくなってくれ

55 ：

>>52
>（シフトキー押してる状態での）最上段の配列が一字ずつズレテマス・・・・・
これは日本語配列になってるだけじゃないの？

56 ：

>>55
そうでつ・・・・・
配列舐めてました・・・・・恥ずかしいでづ

打鍵感はそんなに悪くないでつ。個人的には・・・・・恥ずかしいす
4000の方はあからさまにデザイン優先でイヤだったんです。個個々のキーの形状の歪な変形がイヤだったんです・・・すびません

57 ：

TEKのキースイッチの一つがおかしいから
3月中旬にメールしたんですが、今日やっと返信が
同時期に送った「赤軸再生産予定あります？」って質問はスルーされたままだから
購入者のサポートを優先しているのかな
まぁ気長に待っていれば、一応反応はある模様

58 ：

TEKのディップスイッチアプリ、まだかなー？
別にフリーソフトでどうにでもなるんだけどね。

59 ：

やっぱりスマボ厨がこのスレを駄目にしたんだな

60 ：

TEKはいつまで発売続けてくれるのかね？
それがちょっと心配。

61 ：

売れなくなるまで。

62 ：

>>60,61
もうスマボ厨くらいしか見てないだろ、ここ

63 ：

愛しのあの娘と初R
でも経験豊富でけっこー遊んでた…
そんな複雑な気持ちで彼女のスマタでイクおいらって…
次は膣だ！

64 ：

TEK
5.25に今回生産分の生産完了？かな

65 ：

アキバ近辺で、左利きエルゴなマウスを触れるところってある？
近所のヨドを2店舗回ったけどなかった
アキバ店ならあるかな？

66 ：

以前ちょっと話題になったkinesisの赤軸モデルを入手したので感想を。
今回は本社から購入。
オンラインストアには出てないので、sales@kinesis.comに直接
KB500USB-BLK-LFを売ってくれとメールすると案内が届きます。
価格は325ドルで、日本への送料込みで約400ドル。
オンラインストアでいったん普通のモデルを買って注文を確定し、
すぐにもういちどメールして注文のアップデートをしてもらうという手順になるのでちとめんどいかも。
外見は普通の黒モデルとほぼ同じ。表にプリントされてる型番がMPC USB/LFになってるくらい。
打った感じは茶軸モデルとはびっくりするくらい違う。
かなり静かに、しかも小さい力で打てるので茶軸のかちゃかちゃした感じとは別物といってもいいくらい。
自分はすごく気に入りました。

67 ：

レポサンクス

68 ：

こんなところにも軸男か

69 ：

そういやTEKの赤軸って結局どうなったん？中止？

70 ：

もうそのキーボードの話はいいよ…
飽きた

71 ：

いや、飽きてませんよ

72 ：

このキーボード、飽きてないのはスマボ厨だけの件
スレ住民はとっくに飽きてるし、スマボ厨の自演にも飽きてる

73 ：

エルゴキーボードスレなのに秋田もクソもあるかｗ

74 ：

いや、スマボ厨とそのおススメのKBに飽きたんだろｗ

75 ：

物がこないんじゃ飽きようにも飽きられないんだが。
頼んで出荷待ち組はけっこういるはず。

76 ：

予定が25日から、5月末になってるね

77 ：

>>75
スマボ厨うざい

78 ：

いよいよ明日、発送か…

79 ：

>>75
ウザボ厨すまい

80 ：

クレバリー死んじゃったか
エルゴキーボードはほとんど置いてなかったけど
トラックボールは買ったことあるな
μTRONもここで触ったわ
わりとマジでもうキーボードを店頭で触って買うのが難しい時代だな

81 ：

>>78
いや、発送はまだまだじゃないのかな
順次にもなるだろうし
最近になって料金みたら、送料が安くなってるね
１）最初は　79、二台目+20ドルだったのが
２）3月の50ドル引きセールの時には　一台99　二台目+30ドル
３）今は一台59　二台目＋20ドルになってる
２の時期は為替も一番円安にふれてたから
2台程度買うなら、今から買っても合計価格はたいして違わないかもしれない

82 ：

しつこい

83 ：

>>78
確かに今の生産体制じゃ複数買いしなきゃ不安だよな
いつ買えなくなるかわからんしな

84 ：

>>82
NGにいれろよ

85 ：

自己レス厨 ＝ スマボ厨、って理解でいいよ

86 ：

>>83
もっといいエルゴを探せばいい。

87 ：

>>86
言いだしっぺの法則に基づいて「もっといいエルゴ」を探してきてくださいね♪

88 ：

もっと良いエルゴ ＝ TEK以外のすべて

89 ：

>>88
じゃ語れよ　さっさとしろよ

90 ：

88:不明なデバイスさん :2012/06/02(土) 08:59:29.53 ID:atUmkJ3t [sage]
もっと良いエルゴ ＝ TEK

91 ：

このスレ、常駐してるのはスマタ厨だけだろｗｗｗ

92 ：

TEKっていまいちな感じだな

93 ：

スマタ厨を連呼している奴も常駐しているよ

94 ：

「気持ち悪いのは、大体スマボ厨」

95 ：

大体TEKのキータッチは気持ちいいよな

96 ：

スマボ厨気持ち悪い

97 ：

そういやtekは発送されたん？

98 ：

>>97
18日までに全部発送されるらしいよ。6月中には届くかね。

99 ：

TEからメール来たね。モデルが自動的にアップグレードされるんだとか。
104/105→207と109→209、っていうアップグレードみたい。
104/105→207は左上、右上のキーが追加で、109はキーそのものの物理的な配置は変化なし。
Fnキーの左右と下のキーの機能か変わってるみたいね。
まあ自分は無刻印だしどうせリマップしてるからどうでもいいんだが。

100 ：

今なら注文変更してやるぜって内容みたいだから
折角だから、一台はblankレイアウトに変えてみたよ

101 ：

本日これ買ってきたが、
http://www.sanwa.co.jp/news/201206/ma-erg3_ergw4/index.html
本当に手首の疲れに効くのかどうも不安。
形状からして机にマウスを押さえて動きをコントロールしづらいので、
その分マウスを重くしてる。逆に二の腕が疲れるかもｗ
とりあえず、長時間作業するときに使ってみる。

102 ：

>>101
なぜそこでNatural Wireless Laser Mouse 6000を買わない・・・

103 ：

ポインティングデバイスはトラボが楽だよ。慣れるまでは疲れるけど。

104 ：

TECKやっと発送されたよ。前回はカナダ郵便だったけど今回はDHLだな。

105 ：

TEKついに発送開始かー、これは楽しみだな。

106 ：

教えてください。
マイクロソフト Natural Ergonomic Keyboard 4000 B2M-00010 と同じ形で
中央の空き領域に、トラックボール
もしくはタッチパッドが配置されているようなキーボードをご存知ないでしょうか？

107 ：

新規販売も再開してるね
でも結局この分だと、茶以外は廃版っぽいな

108 ：

>>106
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/4b/stream1192/folder/784389/img_784389_31684291_0?1176901248
これは自作だねぇ

109 ：

マジか、青かっときゃよかった、、、、

110 ：

>>108
うおおお改造！？すごい
ありがとうございます参考になりました。

111 ：

TECK届いた。昨日AM11時に発送メールが来て今日の夜に届くとはすごいね。

112 ：

むこうの空港から、家に届くまでとんでもない早さだな
郵便のときは通関で10日以上かかったのに
日本郵便仕事舐めすぎだろ

113 ：

通関は時間がかかるときがあるのよ
箱開けてチェックされたり、荷物が多い時期は時間かかるよ

114 ：

>>113
みんな同じではなく、郵便は独自で局もってやってたはずだよ
国際郵便交換支店だっけ

115 ：

TEK、以前に赤二台と今回茶二台買ったんですが
それぞれ１台ずつで、特定のキーに妙なひっかかりがあっておかしい
具体的には、「１」の左にあるキーで、新型ではチルダ該当キー
赤の時は、偶然のスイッチ不良かと思ったけれど
同じ場所での不良が続くと、設計か組み立てで問題がでるのか、って気もしてきますが
他に同じ症状の人います？

116 ：

＞TEK、以前に赤二台と今回茶二台買ったんですが
信者確定
おれとおなじやねん

117 ：

スマボ厨しつこい

118 ：

しかし今になって思えば、一瞬しか買うタイミングがなかった赤軸と青軸のTEKは貴重だな。
プレミアものだよ。

119 ：

そろそろTEK買うべきかな・・・・・・

120 ：

http://magazine.kakaku.com/mag/pc/id=825/
エルゴノミクスキーボードの最終兵器、KINESIS Advantage

121 ：

杵が最終兵器というのは大袈裟すぎると思うが
それでもこうしてエルゴキーボードが記事になるのはありがたいな

122 ：

エルゴを標準にしてしまえばみんなハッピー
一般的なキーボード使ってる奴らは、これが普通ですよ?というレコメンドの元それに慣れているだけなので
エルゴが普通になれば簡単にそれに慣れる人種と予想されるから
という夢を見た

123 ：

エルゴに標準はありません。

124 ：

ノートPCのキーボードをエルゴにしてしまう漢はいないかね？
それが最強だと思うんだ。

125 ：

素晴らしいな、発売されたら絶対買うわ

126 ：

下の方を覗き込むようにしないといけないから
えらい肩が凝る
液晶も地味目な国産パネルなんて選べないし
ノートの時点でエルゴじゃない

127 ：

>>126が電波というところまではわかった

128 ：

もろん非エルゴよりエルゴの方がベターではあるが
キーボードとモニタの位置が強制連動し
自由な姿勢に使えないのに、最強エルゴはありえない

129 ：

それいうたら、その糞環境が強制なデスクトップは最悪だな。
いつも環境を変えられるノートが最強になる。

130 ：

キーボードとモニタを好きな位置におけるだけで
ノートなんて比較にならない自由度だし
エルゴに拘るなら、エルゴトロンのモニタアームや
高さ調節機能付のデスクまで使えば、凄まじい快適さだぞ
>>129はそんな劣悪な環境でPC使わされてるの？

131 ：

ノートPCのキーボード部分と画面を分離できればと思うことはあるな。13.1"のFullHDとかだとキーボードとしてちょうどいい位置に持ってくると画面小さすぎて読めないw
まあ、それはそうとせめて格子配列だったら少し楽なのになと思うことはあるわ。まあ、ごろごろしながらでも、どこでも使える利便性が勝つときはあんまりキーボードの
ことは気にならないし、逆に環境をしっかり用意できる状況ならノートなんか使う気にならないしで、どっちもいいところ悪いところがあるし、
ノートにエルゴキーボード載ったら最強か？っていうと、ベターではあるけどベストではない気がするね。

132 ：

ポタ機だったら
タブレット＋外付キーボードがいいよ
それこそゴロ寝でもガッツリ使うのでも両対応してくれる

133 ：

で、TECKのレビューは？

134 ：

もうそのキーボードはいいんじゃね
少なくともおれは飽きてるし

135 ：

おれもれも

136 ：

>>130
「嫁」という環境。
君にはわからないかな？

137 ：

ようは貧乏なんだね

138 ：

｢狭い長屋の隅で肩身の狭い思いをしながらPCいじってる貧乏な俺には｣
ノーパソが最強
と、説明をきちんと付けてほしいね

139 ：

マンションの隅で肩身の狭い思いをしながらPCいじってる営業の俺には
ノーパソが最強

140 ：

嫁がいても広い家で部屋が沢山あればな…
結局、収入の問題ってことか。

141 ：

TEK（Model209）届いたんでのどかの設定ファイル書き換えてたんですが、
右下と左下のキーが押しても反応しない……
このキーのリマップってどのように設定すればいいんでしょうか？
ご存じの方がいたらご教授願えませんでしょうか

142 ：

ヒント
フリーソフト

143 ：

>>141
調査ウインドウでスキャンコードの調査してもログに何も表示されないってこと?

144 ：

>>143
いえ、調査ウィンドウではスキャンコード（右下が0x73、左下が0x70）は表示されますし、
キー定義を設定すればそれも表示されます。
ですがたとえばスペースを定義してあってもテキストファイル上では全くスペースが入力されません。

145 ：

のどかの設定間違えてるんじゃねーの
changekeyとかもっと単純なソフトで
まず問題の原因を切り分けなよ
つーか、ここはトラブル相談スレじゃねーし

146 ：

141
> TEK（Model209）届いたんでのどかの設定ファイル書き換えてたんですが、
> 右下と左下のキーが押しても反応しない……
144
> いえ、調査ウィンドウではスキャンコード（右下が0x73、左下が0x70）は表示されますし、
> キー定義を設定すればそれも表示されます。
もう、この時点で救いの無いほどの情弱レベルなんだよ

147 ：

百歩譲って、初心者がマニアックな機器買うのはいいとしても
こういう、下手にプライドもった初心者が始末に負えないな
わかってますよ！みたいな口ぶりで、その癖質問だけは平然とするし

148 ：

>>144
109日本語キーでTECKを認識させてるんだよね？
109.nodokaをincludeしてたらキー名で表示されるはず。109.nodokaはincludeした方がいい。
左下は「ひらがな」で、右下は「ReverseSolidus」だけど、うちは
key *ひらがな = *LeftAlt
mod alt += ひらがな
key *ReverseSolidus = *RightAlt
mod alt += ReverseSolidus
で普通にAltとして使えてるよ。
まあまずは普通のキーボードとかもっと素性のわかってるキーとかで試してみるべし。
ところでTECK209だとInternational1〜6のキーが全部Macだと認識しないんだよね。PCKeyboardHackは入れてるんだけど。
TECK109だと普通に使えるんだけどな。3台くらい別のMacで試してみたがダメ。ControllerMateで使えるとgeekhackには書いてあったから試してみたけどダメだった。
もちろんWindowsでは普通にInternational1〜6のキーとして認識されるんだが。

149 ：

>>148
ありがとうございました。無事設定できました。
キー定義を初めいろいろ不勉強でした。
スレ汚し大変すみませんでした。

150 ：

いいよいいよ気にするな。
同じTEKユーザーだ、仲良くしようぜ。

151 ：

TEKユーザーのいいところは、このように助け合いができて、そしてけんかしてもすぐに仲直りできるところだよな。

152 ：

TEKユーザー仲良すぎｗｗｗ

153 ：

そりゃまぁ、自演だから…ｗ

154 ：

TEKユーザーのコミュニティーとかいいよね

155 ：

TEKがリアルフォースみたいな無接点式のスイッチ採用したら買ってやってもいい

156 ：

>>148
誰だよお前ｗ148書いたのは自分だ。まあ言いたいことは別に違わないから騙られてもどうでもいいが…

157 ：

間違った、>>148じゃなくて>>150ね。騙られたの初めてなんで動揺してしまった。

158 ：

さあ、スマボ厨謝って！！

159 ：

ごめん、あぼーんがあってレス番が間違ってたな。
>>148じゃなくて>>150じゃなくて>>141ね。
キー定義とかいう言葉は俺使わないから。

160 ：

TEKって結局今後も発送は常時ではなくできたら送る感じなのかね？
ちょっと買いづらいよね。
ポチって2ヶ月後発送とかちょっとなー。

161 ：

決して謝らぬスマタ厨…ｳｻﾞw

162 ：

キー定義ってのはのどかで普通に使う用語なんだがスマタに何言っても無駄か

163 ：

>>160
でもそろそろ買い時かと思ってきた
これ以上待つと製品そのものがなくなりそうで怖い

164 ：

key64はいまだに粘土模型の段階。
TEKは1年以上遅れたがよく打ってくれたなと思う。こりゃあるいみ奇跡だな。
>>163
在庫はけたら終了とかまじでありそうだよね。

165 ：

最初の受付からは2年くらいかかってないけ?

166 ：

>>165
そうだね、実際発売されるまで1年半かかってるんだよね

167 ：

というわけでTEKポチってしまった

168 ：

TEKポチるのは正解だよ。
１年後、中古の争奪戦が行われているかもしれないわけだし。

169 ：

ねーだろそんなのww欲しい人は今買ってるだろ。
1年後にいきなり人気が出たりしないだろ、どう考えたって。ニッチ商品なんだし、安いしさ。
自分は気に入ったからTECK5枚持ってるが、>>168みたいなTEK厨はいいかげんTECKが誰にとても最高の製品だみたいに言って粘着するのやめてくれ。TECKの話題がしづらくなる。

170 ：

他にメインの収益事業があるわけでもなさそうだし
半端ない初期投資してて
これからが回収時なんだから
TEK側にはそう簡単にやめる理由はないでしょ
一番辛い時期を潜り抜けただろうから
今更資金がショートするってのも考え難いし
しばらくは普通にやっていくと思うけどな
次は、物好きな人間に大体行き渡って
売れ行き落ちたらどうするかってところじゃないか
まぁ茶軸以外の軸のように
製品そのものは、買える時に買っておかないとダメってのはありえるけどね

171 ：

リアルのスマタは気持ちいいが
このスレのスマタは気持ち悪い

172 ：

ていうかなんで途中から茶軸だけにしちゃったのかね
たくさんモデル用意したらコストかさむのはわかるけどさ
だったらはじめから一種だけにしとけばこんなにモヤモヤしないのに

173 ：

他のモデルも需要あるかと思ったら、ほとんど茶軸しか出なかったんだろ。

174 ：

初回販売時は赤軸や青軸の方が先に売り切れたけどなー

175 ：

＞自分は気に入ったからTEK5枚持ってるが
完全なTEK厨ｗｗｗｗ

176 ：

このスレ、2/3くらいはスマボ厨だろ

177 ：

見事なスマボ厨避けｗｗ

178 ：

TEK買いたいんだけど茶軸しかないだよな
茶軸でも別に不満は無いんだけど・・・・・
今となっては最初に買えばよかったと後悔している

179 ：

キネシスを使ってるんですが、茶軸を黒軸に改造してくれる業者さんって
どっかにありませんか？

180 ：

ありません

181 ：

>>179
自分でやるのが1番安全なんじゃない？
変にトラブったら面倒だしね

182 ：

>>178
その通りだよな。
赤軸、青軸TEKは今となってはプレミアムTEK

183 ：

今日の一句
「自己レスが うざいお前は スマボ厨」

184 ：

俺も一句
「肉棒を　擦られ声出す　スマタ厨」

185 ：

まあ、悪口書いてるだけだがw

186 ：

TEKの赤軸は純正赤軸と比べるとタッチが硬い気がして
ちょっと後悔している。

187 ：

スマボ厨は頼むから
「これからはテストスレにのみ書き込む」
ようにしてくれ！

188 ：

TEKを日常使いしてる人に聞きたいんだけど
耐久性はどんなかんじ？
パームレストのあたりがまず劣化してきそうな印象を受けるんだけど

189 ：

>>188
ぶっちゃけ作りは可成り安っぽい。
耐久性うんぬんを語るレベルの品物ではなく
日本では数千円ランクのC級キーボードだよ。

190 ：

>>189
そうかなあ、Kinesisとかだって別にそんなにいい作りってわけでもなくない？
半年弱使ってパームレストがどうこうって感じはないけど。キー表面はピカピカしてきたけどね。
打ち心地は剛性感があってしっかりしててメカニカルな感じがして良いと思うけど。まあアンチか荒らしなんだろうけどさ。

191 ：

お前が一番のアラシだよ、スマボくんｗ

192 ：

なぜスマボ厨は生きているんだろう…

193 ：

c級でいいからもっと普及してくれ

194 ：

TEKなんてマルトロンやキネシスの様にまだまだ全然世界的に全然評価されていない。
なぜこのスレだけで盛り上がってるのかが超疑問。
ステマにも程がある。

195 ：

スマボにも程がある。

196 ：

>>194
答えは簡単。直近で発売されたエルゴの中で、もっとも新しいからだ。

197 ：

日本語が変だったな。
>>194
答えは簡単。発売されたエルゴの中で、もっとも新しいからだ。

198 ：

>>186
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

199 ：

もうTEKの貴重な赤軸は手に入らない、安心しろ。

200 ：

Truly Ergonomic Keyboard はエルゴ初心者の入門用って感じだな
あくまでも配列がちょっとエルゴ風ってだけ

201 ：

でもあの配列、形状はかなり魅力的だ

202 ：

スマボ厨釣りを楽しんでるヤツが居るなｗ

203 ：

>>202
やめてｗｗｗ

204 ：

>>201
あほや

205 ：

最強のエルゴノミックキーボードってなに？
TEKは認めてないからTEK以外で

206 ：

Perky

207 ：

TEKを使って仕上げた優秀なシナリオや脚本は存在しない。
今の所キーボードコレクターってだけの無能力者のアイテムに過ぎない。

208 ：

ちょっと何言ってるかわからないですね

209 ：

はい

210 ：

日本語タイプ能力だけでいったらμTRONキーボードとかのほうがいいんじゃね？
親指周りのキーが多いからIME操作系のキーを割り当てやすいし。
TECKがいいのはファンクションキーとかスクロール系とかカーソルキーがついてて左右対称ってあたりだし、プログラマとか向けなんじゃないかと思うが。
カーソルキーとかホームポジションから手を動かさないで打てないかな、と練習中だけどなかなか難しいね。

211 ：

それこそ割り当てれば良いんじゃないの。

212 ：

いやμTRONに比べて物理的に親指周りにはキーが少ないっしょ、TECKは。
Endや←を親指用のキーとして使うってのは試してみたけどいまいちだったな。
左右スペースの下に普通のキーと同じ幅のキーが2個並んでればかなりよかったかもしれない。

213 ：

親指が使えないなら小指を使えば良いじゃない。

214 ：

小指は使ってるよー
左上隅IMEoff右上隅IMEonで左下右下隅はaltにしてて
その一個内側を変換無変換にしてるけど、
やっぱ親指って運動性高いんだしもっとキーあった方が便利だと思うんだけどな。
無いから使えない、ってほどTECKの欠点ではないと思うが今の状態に加えさらに親指用のキーがあった方がベターと言いたい。

215 ：

亜プライドで綺麗なMicrosoft Natural Keyboard Proが300円でおいてあったので
マジェ2とサイドワインダーを買ったばかりなのに拾ってきた
帰ってみたらUS配列でWin7に挿すだけで普通に使えた
なつかしい昔のキーボードって感じだね

216 ：

>>214
親指が運動性高いなんてどんだけ素人意見なんだよｗ

217 ：

>>216
最も自由度が高くトルクもある指なのに？

218 ：

all thumbsの意味分かるかな？ｗ

219 ：

このμTRON、お得？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120719/1042024/?P=8

220 ：

ちょっと買ってくるわ

221 ：

μTRONとTEK比べてみたけど、TEKのほうが手に平行にキーの角度が置いてあるのでいいね。
μTRONは０度、TEKはハの字。
μTRONはなぜキーの角度をハの字にしなかったかね。

222 ：

ハの字がいいならそう置けば良いだろ。左右分離なんだから。

223 ：

言い方が悪かった。
μTRONハの字なのにキーの角度が手首と平行ではない。
TEKは右は左に傾き、左は右に傾いている。

224 ：

キーの角度なんてあんま関係ないんじゃない？あーでも小指上下移動が必要なキーの打ちやすさは変わってくるかね？
QWERTYでいう/の位置にDvorakだとzがあるんで多用するんだけど、普通のキーボードだと打ちづらいんだよね。格子配列のTECKとかKinesisとかだと打ちにくさはそう感じないんだけど。

225 ：

まあでもスマボ厨はうざーぃねｗ

226 ：

いや、あの、格子配列のエルゴノミクスキーボードと普通のキーボードを比較して言っただけなので、μTRONキーボードが/とかzとかを打ちづらいかは知らない。
もしかしたらその辺打ちづらく感じるのかな？という推測だったんだよ。すまん。μTRONキーボードもいつかは買ってみたいキーボードだが、如何せん高いもんで手が出せない。

227 ：

μTRONとTEKと両方使ってるけど、[Z]と[/]はμTRONの方が打ちやすいと思う。
μTRONはその2キーの幅が広いとか、置く角度を変えられるとか要因はいろいろあるけど、
一番重要なのはキーピッチだと思う。
17mmピッチが合う人はμTRON、19mmピッチが合う人はTEKを選んでおけば間違いない

228 ：

>>219は日曜日16時ごろ完売でした。
残念。
μTRONとTEKをくらべるのもあれだが、μTRONは横のキーが少なすぎるように見える。
その代わり、ｇとｈの間に列があってそこですませろってことなんだろうけど。

229 ：

>>219みたいなセールってもうあと5年ぐらいないと思うんだよね。
TEKが一時期99ドルだったときあるけど、あれも奇跡だわな。

230 ：

まあ二台しかなきゃすぐ売れるよな…
間に合わなかったぜくそう

231 ：

>>229
俺には運が無かった
これまでも、そしてこれからも

232 ：

TEK99は運ってより頓挫して金戻らないってリスクを
許容できたかどうかの世界じゃないの
買った人間でさえ、数枚分買ったって人はそうはいないだろうと思うし
払った時期は今より相当円安だったんじゃないか

233 ：

>>227
なるほどなー。
μTRONキーボードも金が出来たら買わないとな。
手が大きい方ではないし17mmは気になる。
19mmデカすぎって思うほどでは無いけど。
17mmのKinesis、若干キー追加とかがあるとベストなんだけどな。個人的に。

234 ：

17mmのってほとんどなくないか？

235 ：

ほとんどなくなくなくなくない

236 ：

http://www.micwil.com/images/gallery/dsi_googolboard_p1_500x200.jpg
ほぉー、なかなか。

237 ：

TypeMatrix的だね。完全左右厨になってしまったので個人的には微妙だが。

238 ：

そもそも長方形である必要はあるのか。
ほとんどのキーが同じ大きさである必要があるのか。
ひとつのキーに割り当てるキー数を平均にする必要があるのか。
俺たちはいろいろと常識に縛られているような気がする。

239 ：

格子配列は無意味だと思う。

240 ：

千鳥に意味が無いように
格子にもまた意味が無いんだ

241 ：

このスレで一番意味が無いのは
スマボ厨の絶賛系書き込み
スレにとっても有害であるといえる

242 ：

>>236みたいにおもしろい未知のエルゴ引っ張ってきてくれた人間に対して失礼極まりないな

243 ：

自分擁護かっこ悪い

244 ：

わりとマジレスするとそのキーボード既出だよね

245 ：

だよね
そのへんがスマボくんのニワカさなんだよね

246 ：

> >>236みたいにおもしろい未知のエルゴ引っ張ってきてくれた人間に対して失礼極まりないな
スマタ厨気持ち悪い

247 ：

http://trulyergonomic.com/
すげー打ちやすそうじゃね？

248 ：

>>247
さんざん既出

249 ：

>>247
うん、打ちやすそうだね(´･ω･`)

250 ：

>>247
スマボ厨キモちわるい

251 ：

TECKってキーボード見ないでホームポジションに正しく指を持っていくのが難しくない？
いつも人差し指でポッチを探ってる。そうしないと一個横にずれてたりすることがよくある。

252 ：

TEKの赤軸、復活してくれないかなー

253 ：

>>251
当たり前だけど、特殊な形状のものには違いないんだから
慣れの世界じゃないのかな？
既に何ヶ月も使いこんでいるというなら、また別だけど

254 ：

「慣れ」を持ち出すなら、千鳥でいいやん

255 ：

>>253
3月だっけ？そのくらいに到着してからずっと使ってるけど未だにずれてる時あるよ。
さらに慣れたらならなくなるかもしれないけど、ホームポジションの分かりやすさはKinesisのほうが圧倒的だね。って形見りゃ当たり前だけどさ。
そのかわりKinesisは片手だとものすごく使いづらいが。TECKはまあ使えなくはない。普通のキーボードが片手で打つならもっと簡単だけどw

256 ：

いつも人差し指でポッチを探ってるのを中指にすればいいだけ。

馬鹿じゃねーの？
それTEKとか関係ねーじゃん。わざわざ書くことか？

257 ：

(´･ω･`)書きたかったんです

258 ：

>>256
いや、ポッチのあるところが人差し指の位置。
他のキーボードだとそこまで規則的な配置になってないから、ポッチを触らなくてもホームポジションに指を置けるキーボードが多い。
TECKは配置の規則性が高いから、ポッチを意識して触って探して人差し指の位置を決めないとホームポジションに置けないからややめんどくさいな、と
思っただけだよ。今まで他のキーボードでポッチを気にしてタッチタイプなんかしたことなかったからさ。

259 ：

>>251
いつも人差し指でポッチを探ってる。そうしないと一個横にずれてたりすることがよくある。
>>258
いや、ポッチのあるところが人差し指の位置。

>>251はそもそも勘違い。とんでもねー馬鹿だなｗ
TEK使うんであれば、事前に調べろや。

260 ：

>>259
なにが言いたいんだかわからん。
煽りたいだけ？

261 ：

いやスマボ厨なだけｗ

262 ：

ヌマタ厨きもちわるい

263 ：

東プレがエルゴタイプを出してくれれば総て解決するんだが

264 ：

μTRONキーボードじゃダメ？
あれ東プレ製のスイッチみたいだけど

265 ：

>>264
(´･ω･`)高いじゃん、品薄もいいところだし

266 ：

超高級コスト体勢の東京プレだったら
自前だって同水準の値段になるだろ

267 ：

低コスト
高利幅
なのかも知れぬ

268 ：

それでも同水準の値段になるだろ

269 ：

東プレがエルゴタイプを出そうとした場合、配列でもめにもめるわけで。
キーはTEK配列、A-Z以外のそれはブランクにして任意で割り当てとかでいいのかもね。

270 ：

>>269
配列で揉めるくらいなら出ない

271 ：

東プレOEMのμTRONあるから、東プレ独自にエルゴは出さないだろうね。
しかし、μTRONの特価もう期待できんな。
クレバリー破産特価だったし。。

272 ：

スマボ厨うざい

273 ：

>>269
TEKの配列なんて糞だと思うが
さてはお前、スマボ厨だな！

274 ：

スマボ厨房とはなんですか？

275 ：

いえ、正しくはスマタ厨です

276 ：

>>271
R卒業した？

277 ：

下ネタはちょっと…

278 ：

下ネタじゃなく、１人の少年が男になれたのかどうかの
真面目な話なんだけど
>>271
スマタでいっちゃったか？ｗ

279 ：

>>277
キーボード系のスレ色々見てるんだけどシモネタが妙に好きな気持ち悪い人がよくいる…
一人なのか複数なのかはわからないけど…

280 ：

下ネタはみんな大好き

281 ：

スマボ厨のことはみんな大嫌い

282 ：

>>279
お前が何処にでも出没して気持ち悪い、って思ってるヤツも居るよ

283 ：

特定されると、しばらく書き込まないスマボ厨が


きもい

284 ：

kinesis購入したのですが、Mキーを叩く際に中の金属に当たっているような
大きめの音がします。初期不良でしょうか？

285 ：

3000円以下だとマイクロソフトの製品しかないのかな

286 ：

まともなのはそう

287 ：

MS製ならNatural Keyboard Eliteイチオシ
入手がネックだったけど最近は尼で新品も買えるようになって一安心

288 ：

ご相談なのですが、頚椎ヘルニアで両手がしびれるようになりました。
建築設計の仕事で、CADで図面を書いてます。
マウスの操作を多くしますので、トラックボールに変えましたが、
キーボードは、DELL純正のテンキー付きのままです。
少しでも手の負担を減らそうと、キーボードの買い替えを
考えてますが、迷ってます。
上のマイクロソフトのEliteや4000等のテンキー付きにしようか、
テンキーの無いKinesis等のテンキーレスが良いのか。
テンキーレスの方が、トラックボールを体から近い位置に置けるので
右手の負担が少なくなるかなと思いますが、大差ないでしょうか？
あと、皆さんは数字の入力が多い時も、アルファベットの上のキーで
入力ですか？それともテンキーボードを別に使ってますか？

289 ：

Kinesisの真ん中のスペースの上にテンキーを置いたらいいんじゃない？あのスペースデッドスペースだし。
普段プログラム書いてて数字をたくさん入力するのってせいぜいIPアドレスくらいしかないからアルファベット上のキーで入力してるけど、
何セットも入力するならテンキーを用意するかな。それかキーボードをテンキーモードにするかな。

290 ：

トラックボールやマウスを多用するなら、手を動かす距離が短いのでテンキーはない方がらくちん
自分の場合、普段の数字入力はアルファベットの上のキーを使って、大量に数字を入力するときだけテンキーパッドを使ってる
主に使っているのがTypeMatrixなので、埋め込みのテンキーもあるには有るけど、あんまり使ってない(kinesisにもある）
CADとか使ったことがないから的外れなアドバイスかもしれないけど
キーボードが文字を入力するんじゃなくてショートカットの入力がメインになるなら、左手用キーボードを考えてみても良いと思う
自分はプログラマだけど、マウス操作の時は左手用キーボードつかって快適作業しているよ！
あと、キーボードの操作が多いならリストレストもあるとさらに快適

291 ：

http://www.amazon.com/Fellowes-Microban-Design-Keyboard-98915/dp/B0002CE0XO/
http://www.amazon.com/Adesso-Tru-Form-Contoured-Ergonomic-PCK-208B/dp/B000CR1V5O/
この辺もなかなかよさげ
FellowesのはPS/2だったと思ったけどいつの間にかUSB接続に変わってた

292 ：

>>288
腱鞘炎気味になってKinesis Contouredにして、その後、頸椎ヘルニアも発症してしまったが、最近はどちらも落ち着いている。
改善に効果的だったのは、椅子や机の高さや、作業姿勢を調整することだったと思う。キーボードやトラックボールも効果はあったけどね。

293 ：

>>289>>290>>292
ありがとうございます。返事が遅れて申しわけありません。
数字も沢山入力するなら、数字を入力しやすいエルゴノミクス形状の
キーボードか、テンキーパッドを別に使うかですね。
TypeMatrixって初めて知りましたが、スゴイですね。
縦横きっちりしたい自分には、とてもそそるものが有りますｗ。
CADソフトによってはショートカットキーを作成出来ますが、画面上のボタンを
クリックするのみで、自分にはハードルが高そうで、まだやってませんでした。
左手入力デバイスも良いかもしれませんね。
やはり姿勢や使用する机やイスも大事ですよね。
292さんは改善したんですか、うらやましいです。
体格で相性が有ると思いますが、292さんや他の皆さんって
どんな環境でパソコンを使ってますか？

294 ：

本当に数字使う仕事なら
テンキーを左手で打てた方が
何かとはかどるよなー

295 ：

>>294
うん、昔左側にテンキーがあるキーボードを会社で使ってた

296 ：

マウスかトラボを左手で使う手もある。

297 ：

292です。
職場の環境は、キーボード、トラックボール、モニター持ち込み、椅子はそこそこいいものが備えてあるのですが、ちゃんと調整すると足が着かないので、足台を使っている。

298 ：

椅子の上であぐら

299 ：

まず|ジから始めよ

300 ：

>>294
左手でしかもブラインドで電卓を操作できる人が羨ましい。
>>297
椅子や机ってどんなのが良いか迷います。
キーボードが机の下のスライドする部分に置けるのが良いか、
机自体にキーボードを置いて、ちょうど良い高さの物が良いのか。
椅子もいろんな種類が有って迷いますし、田舎ですので
ニトリかホームセンター位しか無いもので。
チラシの裏で申し訳ありません。

301 ：

これ良さそうだけど買った人いない？
ttp://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3.17.13&id=13561642493&
ttp://www.aikb.cn/chameleon/

302 ：

>>301
まさにスマボ配列だな。

303 ：

騙されたレポはよ

304 ：

あんたと二人じゃなくちゃ

305 ：

安くなってる１０４とか１０５って　現行の２０なのと比較して　何が違うの？

306 ：

ちょっと何言ってるかわからない

307 ：

>>301
まさにスマボ、TEK配列だな。
で、これは使えるのか？

308 ：

スマボ厨うざい

309 ：

>>307
まさにスマボ＋TEK、最強装備キタコレ！

310 ：

重ねてウザい

311 ：

スマボ、TEKもってないかわいそうな人乙ｗｗｗ

312 ：

もひとつオマケにうざい

313 ：

これ買う人いる?高そうだけど。
http://ergodox.org/Default.aspx

314 ：

発売計画が具体的になったら具体的に考えるよ。
今の段階で買うかどうか聞かれても答えようがない。

315 ：

TEKは買えるけど、スマボはもってなくてもしかたなくね？

316 ：

TEK欲しいよな

317 ：

そういう人も居るだろう事はわかるが…
>>316
とりあえずスマボ厨よ
オマエはうざい

318 ：

いつの間にかTEKユーザーが増えてて嬉しい

319 ：

Tektronixユーザ増えてんの？
俺はAgilent派だけど

320 ：

>>318
きもちわるい

321 ：

いつの間にかTEKユーザーが増えてて嬉しいっていうけどさ、それはどういう観点からいってるの？
ブログでとりあげているひとが増えたとかかい？

322 ：

税関職員とかw

323 ：

>>321
答え: スマタ厨だから

324 ：

スマボ厨、特定されすぎw

325 ：

いまはRigolだけど、いつかはTek...

326 ：

スマタ厨しつこいです

327 ：

俺もいつかはTEKに・・・

328 ：

し
つ
こ
い

329 ：

TEK発表された時はみんな食い付いてたじゃん

330 ：

エルゴ新製品には食いつく
でも、いい加減飽きたのと寸又坊がうざいのとで
現状に至ったんだよ

331 ：

TEKって結局欠点らしい欠点がないからね、だからじわじわとユーザーが増えているんだろうね。

332 ：

TEKって臭そう

333 ：

たしかに新品のTEKは臭いけどね。あのプラスチック製品独特のにおい、たまらん。

334 ：

>>331
臭いってさ

335 ：

スマボ厨のJス臭い
スマボ厨のJス臭い

336 ：

アンチtek必死だなｗ
tekの素晴らしさにアンチ涙目ｗ

337 ：

tekって日本代理店無いのかね？

338 ：

それよかスマボ厨ウザくね？

339 ：

エルゴノミクスキーボードを，iPadに接続して
利用するには，どの方法がよいですか？　

340 ：

TEK厨の存在が、TEKキーボードのネガティブキャンペーンでしかない件

341 ：

あらしがいくら頑張ってもtekの普及は止まらない。

342 ：

臭そう

343 ：

たしかに新品のTEKは臭いけどね。あのプラスチック製品独特のにおい、たまらん。

344 ：

TEKは931

345 ：

TEKもう茶軸しかないんだな

346 ：

擦れ感の酷い茶軸しかないとかTEKはやっぱりゴミやな

347 ：

じゃあ聞くけどー
杵って軸選べたっけ？

348 ：

何れにせよTEKが臭いゴミキーボードという事実は変わらない

349 ：

Kinesisは赤軸も選べる
エジクンでも買えるっぽい

350 ：

杵とtekが最高ってことか

351 ：

Kinesisのこと杵っていうのTEK厨っぽいよね。

352 ：

いつのまにか、MSのキーボードでErase-Eazeみたいなキーボードが出るんだね

353 ：

>>350
スマボ厨きもちわるい

354 ：

TEKくせえ

355 ：

347 = 350 = スマタ厨
モロバレです。本当にありがとうございました。

356 ：

スマボ厨が居憑かなければ良スレだったのに…
今更か

357 ：

TEKマンゼーー！！

358 ：

>>350のわざわざ "tek" と小文字で書き込んでる
スマボ厨のきもちわるさも認めてやろうや

359 ：

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

360 ：

TEK購入報告ブログ、twitterってあるか？

361 ：

TEK店頭で試せるといいのに(´・ω・｀)

362 ：

>>361
名古屋タカシマヤ9階だか10階だか

363 ：

>>361
うざいよスマタ厨

364 ：

>>362
それまじ？試せるの？

365 ：

>>362
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

366 ：

しつこスマボ厨

367 ：

AAとか使って、他人の書き込みを装ってるのが
馬鹿らしい…を通り越して哀れですらある

368 ：

根拠もないのにスマボ厨とかいってる奴のほうがうざい

369 ：

TEKがあまりにもすばらしいのが気に食わないんだろうねきっと。

370 ：

スマタ厨うざい

371 ：

ところで、KINESISのマクロってどうやって実行するの？
割り当てたら、ただそのキーを押すだけ？

372 ：

なんだかんだいっても新しく良さそうなのはTEKしか出てきていない現実

373 ：

>>372
そうなんだよね(´･ω･`)

374 ：

スマタ狂うざい

375 ：

TEKってどんなキーボード？
ググってもこのスレしか出てこないんだけど

376 ：

>>375
テンプレって　ご存知？

377 ：

スマボ厨だから相手にしなくていい

378 ：

いや荒らしとかじゃなくて真面目に知りたいんだけど

379 ：

microsoft natural→real force（いまここ）→kinesis Contoured(検討中）
リアフォは打鍵感最高だが、結局脇を占めるキーの打ち方がなじめずキネシスを検討しています。
キネシスはマイクロソフトみたいなハの字型に手を置くのではなく、
平行みたいだけど脇の絞扼間みたいな筋緊張をしいられることはないですか？

380 ：

Microsoft Natural→RealForce→Kinesis Contoured→RealForce（いまここ）
だけど、microsoftのハの字の角度が少し開く程度だったよ。
御椀型の形状は気に入ったけど、他がチープ過ぎて俺には合わなかったけど。

381 ：

TEKは選択肢にないの？

382 ：

スマボ厨しつこすぎ

383 ：

>>379
何という俺
結局MSのNaturalのキー配置でスイッチがメンブレンじゃない奴があれば一番なんだよな

384 ：

メカニカル指向はいっときの流行
近年のニワカの判別基準としてベストなんだなｗ
そもそも真のメカニカル好きなら
メカニカル ＝ チェリー軸しか知らん時点で話にならない

385 ：

チェリー軸くらいしか売ってねーじゃんｗ

386 ：

エルゴキーボードで、チェリー以外のメカニカルスイッチを採用したキーボードってあったっけ
昔のならあるけど

387 ：

microsoft naturalからだったらTEKの方がいいような気がするけど
いや、なんとなくなんだけどね

388 ：

テンキーついてないのはあかんのです

389 ：

テンキーは外付けの方が自由度高いと思うがね。

390 ：

うちはCPU切り替え機使ってるから一体じゃないと使いにくいなぁ

391 ：

ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ　
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ

392 ：

TEKでいいじゃん

393 ：

スマボ厨キモ

394 ：

TEKまた茶軸以外も作ればいいのに

395 ：

TEK青軸持っている奴はちょっとしたプレミアキーボードをもっていることになる。
かなり大事にすべきだと思う。

396 ：

TEK赤軸も貴重だ

397 ：

3連スマボ厨

398 ：

いざとなったら自分で植え替えればいいんでね

399 ：

>>398
そんなことできるの？kwskたのむ。

400 ：

TECKだって言ってんだろ
コテ特別つけるため、正式名称を書け

401 ：

>>396
まったくですね。茶軸以外はプレミアム。
ってか俺のIDすげー
W1535というモニターでdtPしている人みたいだｗ

402 ：

だな
スマタ厨は気持ち悪い
早く消えろ

403 ：

TEK109は生産待ちか？

404 ：

MS Naturalからの乗り換えでこれ検討してますが、
使ってる人いたらキーの感触とかどんな感じか教えて欲しいです
ttp://www.amazon.com/Fellowes-Microban-Design-Keyboard-98915/dp/B0002CE0XO/

405 ：

これならTEKの方が良さそう(´・ω・｀)

406 ：

でも安いね

407 ：

>>404
足元にも及ばん
モバイルTEKキター！！
http://www.frogpad.com/

408 ：

ただ、二つ認識させて両手で打てればの話ね。

409 ：

>>407
なんじゃこりゃ(´･ω･`)

410 ：

>>405
DELとかINSとかPrntScreen、ScrollLockといったキーもそれなりの頻度で使うのでTEKの配列はつかいにくんですよ
それに複数使ってるPCの全てがMS Naturalなので一台だけキー配列違うと混乱するので避けたいです

411 ：

家も会社もって事だと総取り替えになるからなぁ・・・(´･ω･`)

412 ：

>>410
乗り換える必要なくないか？

413 ：

>>404のキー配列はMicrosoft Natural Keyboard Elite
もう既に供給微妙だからな・・・

414 ：

TEKユーザーマンセー！

415 ：

http://www.frogpad.com/
青歯って二つのキーボードを同時認識できるんだっけか？
できるのなら、写真のとおりになり最強モバイルキーボード、言い換えればモバイルTEKとなる。

416 ：

"The FrogPad2 has actual mechanical keys."
ちょい期待

417 ：

>>415
Windows7は出来たよ
それぞれのキーボードでaとbを押すと
ababababab
ってなる

418 ：

なるほどTEK厨に粘着して叩く基地外がいる理由がよーくわかったわ
>>407みたいに１番手で情報くれるからってことか
TEK厨に粘着してる奴は一切無視だし今後は通報したほうがいいかもな
しかしどっから情報もってくるんだろ

419 ：

>>418
よう、スマボ厨！

420 ：

TEK厨のせいでせっかくの良いキーボードなTECKの話題がしづらくなる。
ほんとにTECKが好きならしゃしゃり出て来ないでほしい。
>>418はTEK厨かアンチTECKの愉快犯なんだろうな。
ところで、TECKの真ん中の段ってみんな何にリマップしてる？
うちは上から`~、tab、Insert、Win(Command)、Enterにしてる。4つ目のWin(Command)、Macで使うと結構親指で押しやすくてショートカットにいい。

421 ：

TEK厨のせいでせっかくの良いキーボードなTEKの話題がしづらくなる。
ほんとにTEKが好きならしゃしゃり出て来ないでほしい。
>>418はTEK厨かアンチTEKの愉快犯なんだろうな。
ところで、TEKの真ん中の段ってみんな何にリマップしてる？
うちは上から`~、tab、Insert、Win(Command)、Enterにしてる。4つ目のWin(Command)、Macで使うと結構親指で押しやすくてショートカットにいい。

422 ：

上から
esc
bs
enter
割り当てなし
space
escはvim用、　　　　　　　　　　　
割り当てなしは初期によく押し間違えたので。惰性でそのまま

423 ：

>>420,421
>>418はTEK厨本人だよ。
文体ときもさが同じだしｗ

424 ：

でもTEKはいいよね(´･ω･`)

425 ：

値段が数分の１で米尼やbuy.comあたりでで買えるならな

426 ：

スレ読み返すと、どうも>>424もTEK厨らしいなｗ

427 ：

何で異常にTEK厨を連呼するんだろう。
英語が読めなくて買えない半島人かよw

428 ：

じゃあスマタ厨でヨロシク

429 ：

http://www.frogpad.com/
（２つ同時使用ができればの話）
薄いので持ち運べ、ノートPCでも使える。
まさにモバイルTEKである。
TEKユーザー大勝利！！

430 ：

スマボ厨うざい

431 ：

このスレ初めて見た人がＴＥＫ、スマボいわれてもなんのことやらさっぱりわからんだろうな・・・

432 ：

別に大勝利はしていないんじゃないかな(´･ω･`)

433 ：

生まれながらに大敗北
でも、それがスマタ厨なんだよねｗ

434 ：

そいれでも実際に発売されたTEK
もうすぐ発売されるモバイルTEK

435 ：

FrogPadって、AppleのMagic Trackpadみたいなのでマルチタッチが検出できるから、キーボードとして使えるよねってことで製品化したようなものだよね。
キーストロークゼロのキーボードなんかいくら配置が左右対称にできてもわざわざ使いたくないけどな。それならノートPCのキーボードのほうがマシに思えるわ。
iPadとか仮想キーボードにしてはよくできてるとは思うけど、あくまでiPadのあのモバイル性能のためには我慢できるってレベルだろ。
PCの入力機器として使うならホームポジションの上に指を置きっぱなしにできないのってかなり疲れが溜まってきついと思うんだが。
FrogPad大勝利とかいってるTEK厨はiPadとかああいうタッチパネルのキーボードで長文入力したことあんの？めちゃくちゃストレスたまるぞ。
TEK厨ってスペック厨で実用したときのことが想像できない初心者にしか思えんわ。

436 ：

ご名答！
タッチタイプまともに出来ない奴だからな、TEK厨はｗ
かつRだし。

437 ：

>>435
frogpadは元々そういうもんじゃねえよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TmzYovAMHE4
最初売られてたのはこういうハードウェアキーボードだったんだが、多分資金繰りか何かの問題でラインナップから消えて、今はコストの低いソフトウェアばっか出してお茶を濁してるんだよ
でも一応frogpad2として再びハードウェアキーボードが発売される予定だから、期待するならそれだな。延期されまくってるけど
つーかfrogpadの話題はこの板の片手キーボードのスレでずっとされてるし、このスレ見てる人はみんな知ってると思ってたわ
あとfrogpadの右手用左手用はただ左右対称なだけの同じキーボードたから同時使用でモバイルTEKとかぬかしてるTEK厨は死んでね。

438 ：

>>435
であるなら、わざわざキネシス持ち歩かないとね。
>>437
>>417

439 ：

ヤフオクにTruly ErgonomicのCherry青軸が出品されてるね
スマポ厨は使いこなせなかったのかな？＾＾

440 ：

出品者本人に言われてもねー

441 ：

英語kbとして使うにせよ、端のキーで利便性が全然違うtekで
104キーは使い物にならないぞ
だからtekもverupで英語kbもキーを増やしたわけで
109にしておけばよかったのに
先日は茶軸が出品されて入札０だったが
あっちは109なのに209だと詐称してたな

442 ：

パソコンに接続して動作確認を行ったのですが、使い方がよく分からなかったので箱に戻しました。(´･ω･`)

443 ：

さすがのおいらも、104はちょっと、、、、パスだね。
ってかね、TEKは本当に残念なキーボードであるってのがおいらの結論。
角度がなさ過ぎて、手首を曲げて打っている。左手は
　/　
／
うまくAAで表現できないが、こんな感じ。手首までが45°で、手首が4°
しさしスマボは指の先から肘までが一直線、なのですげー快適。
TEKでもキーボードを前に出せば、指の先から肘までが一直線にできるっちゃできるんだけどね、左右のキーの感覚も狭いし、やっぱり残念なキーボードなんだよね。
これって発売前に指摘していたレスがあったけど（探すの面倒なのでださない）その人はすげーよ。

444 ：

出品者こいつか
ttp://kbd.rzw.jp/cherry/truly_ergonomic_tetc-8008-e/

445 ：

オクの二枚目に映っている椅子が汚すぎる、、、

446 ：

>>438
WindowsでUSBキーボードを2台接続した場合、片方のキーボードでShift押してもう片方のキーボードで普通のキーを入力しても、
シフト押した状態で入力されなかった気がするけどな。
だから2台同時使用で期待した動きになるかは…どうだろう。

447 ：

>>446
記憶では
Windowsでは2台でShift(モディファイア)の状態を共有するが、Linux,Macではしない。
だったような。
いま試したら、ノート内臓キーボードと外付けUSBキーボードの組み合わせでは共有する。

448 ：

>>443
もう少し角度が付いていてもいいかなって気もするけど現状問題ない(´･ω･｀)

449 ：

結局セパレート型が自由度が高くて最強

450 ：

まーぶっちゃけるとこれが最強なんだけどな。
http://blog-imgs-26.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/ErogdexDX1_12.jpg

451 ：

How many DX1 keys can be placed on the pad? What if I need more than 25 keys?
You can place up to 50 unique keys on the pad. The base product comes with 25 keys, numbered 1 to 25. An extra set of 25 keys (numbered 26 to 50) can be purchased from Ergodex.
少なすぎ　ゴミ

452 ：

>>441
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78338923
これ？入札0じゃないじゃん
しかも209ってモデル番号だから別に詐称でも何でもないし

453 ：

ああ、入札しちゃったアホがいたのか、ならそれは訂正する
しかしそれは209の前モデルの、model109だよ
winキーの位置が違うだろ？
今の209は中央一番上がwinキーになってる
だから旧モデルなのに新モデルを詐称したには違いない
>>99を参照しろ
209は$229だが
丁度その頃、旧モデルはTEK公式が$179の処分価格で出してたぐらいでな
これは>>305参照

454 ：

>>451
少ないけど、50あればまずまず普通に使えると思うがね。
配置が自由というメリットでかいのでね。
茶軸以外って結局もうでないってことか。

455 ：

>>450
面白そうだけど、独自のソフトが必須だと、Win8とか将来のOSが心配かな。
ユーザ同士でコミュつくってドライバ開発しているみたいね。

456 ：

ヤフオクのTEKは即決か

457 ：

なんせ出来が悪いから
またすぐ出て来るさ

458 ：

キー数50か・・・・・・配置が自由っていってもあと2〜3欲しいと思うけど(´･ω･｀)
それにハの字がきつ過ぎないか？

459 ：2012/10/28

>>458
ハの字は消すの忘れたｗｗ