周遊券を語ろう

1 ：2008/09/02 〜 最終レス ：2012/10/27

語ろうぜ

2 ：

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ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
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　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
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　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

3 ：

やっぱ最強は「北海道ワイド周遊券」でしょ

4 ：

夜行列車のターン乗り継ぎで、１０連泊した。
上川、新得、名寄、東室蘭

5 ：

「かいもん」で下って「日南」で上る。
・・九州・北海道では宿に泊まったことがなかった。

6 ：

>夜行列車のターン乗り継ぎで
　　　　　　　　　 , -─- 、　　, -‐- 、
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐、
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　.／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
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　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./
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　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .＜　　ず　っ　と　俺　の　　＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ー'　ゝl 　//　`ー'　／|/⌒v'　　　　＜　　　　タ　ー　ン　！　！＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 ヽゝ(ー|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　 　 　 　　
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　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
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を思い出した。

7 ：

>>4,5
ナカーマ発見ｗ
今同じことをもう一度やったら、１か月ぐらい寝込むかもｗ
でも、とうとう北海道から夜行消えちゃうんだね

8 ：

周遊地域の境界駅が厳密に県境を基本にしていた券では無人の小駅などもあったりして聞き慣れない駅でも
結構記憶に残っていたりしますね。
信州ワイド（均一）の「中井侍」とか。
ちなみに一番境界駅が多かった周遊券はどこだったかな？
信州は森宮野原・北小谷・田立・中井侍・小淵沢・軽井沢と・・・。

9 ：

信州のカバーは緑で鮮やかだったね。
会津磐梯ミニはお得だった。

10 ：

末期、ポツンと書かれた「伊万里」が不思議だった、某ミニ周遊券・・・。

11 ：

一番よく使ったのは信州ワイドかな。
行きは中央線で帰りはきたぐにってのが多かった。

12 ：

東京三局じゃあカバー廃止が早かったような。
買う場所によるのかな。

13 ：

ワイドという名称のカバーはなかった気がする。
均一時代の残りを付けてくれたのでは。

14 ：

東京都区内発「信州ワイド周遊券（＋名古屋経由L券）」で出発。
東京→（東名）→名古屋
ここで名古屋市内発「松江・大社ミニ周遊券」を購入
名古屋→（名神）→大阪→（だいせん・泊）
→米子→境港→米子→出雲市→大社→出雲市→宍道→備後落合→広島→（新幹線）→新大阪→（ちくま・泊）
→長野
なんてやったな。「ちくま」の車内改札で「松江Ｂ券」「信州Ｌ券」「信州Ａ券」だしたら
車掌「えーと・・・あぁなるほど・・・なるほどいいんだ」なんて独り言。
>>12>>13
昭和51年に九州北ワイドを買ったらカバーついていた。
発行箇所は福島駅旅セ（日本旅行）
カバーが付いていた理由は，ワイドに限って，往復経路，自由周遊区間に
付随する周遊指定地等への社線券も買えたからだよな。

15 ：

>>14
いつも利用した緑の窓口では、カバーの在庫がなくなると、
ミニ周遊券のカバーをつけてくれた。
それもなくなると、中味だけになった。

16 ：

そして旅行中はみんなハードタイプのカードケースに入れて保護しながら旅をする。

いつだったか北海道周遊券の表紙がきれたのか「立体」の表紙を付けてくれたことがあった。
飛行機イラストのところに×点がついてたけど。

17 ：

名古屋発の北海道ワイドで北陸線が利用出来るのが良かった。
日本海で行って、白鳥で帰って来た時代が懐かしい…

18 ：

>>16
＞ハードタイプのカードケース
俺もです。誰に教わったわけじゃないけど。
周遊券にも途中下車印おしてくれるとは知らず、
改札では見せて通り過ぎてた…

19 ：

東京ミニを下車印だらけにして真っ黒にしたことあるよ

20 ：

マイナーだが新潟弥彦ミニ周遊券があったが周遊きっぷになり消えたww

21 ：

奈良県民の俺は「かすが」「ひかり」「八甲田」が常套ルートだった
周遊券で往復の急行に乗れたのが大きい

22 ：

関東から九州への一部の周遊券（均一→ワイド）は往復いずれか「関西汽船」を使えたよね。
あれも結構今となっては貴重なルートだった。

23 ：

高校時代はワイド周遊券を使って九州ばかりに乗り鉄に出かけてました。
当方、岡山県民なんで出発は「なは」か「あかつき」で帰りは博多or小倉から
新幹線を使ってました。
旅行会社扱いのニューワイド周遊券も利用したことがあります。

24 ：

平成2、3年頃ML九州毎日運転してましたな。
九州ワイド周遊券20日有効やったね。

25 ：

ワイド周遊券の経路からはみ出るところを18きっぷでカバー
ってのはよく使ったなぁ
周遊区間よりもそこまでの往復の方が日数がかかったり

26 ：

>>22
四国ワイドが無条件で使えた。
九州ワイドは別売券ないと無理だったんじゃない？

27 ：

九州周遊券は鉄道のみのAと片道船のBがあったようだ。
料金に違いがあったのかは今ちょっとわからない。
選ぶのに悩んだのが山陰周遊券。
あれ、長門市までで、山口線あたりが使えないんだよね。
山口・秋吉台ミニだったかの方をよく使った。

28 ：

周遊券はいい旅チャレンジ20,000�`でよく使ったな。九州や北海道はこの切符がなかったら到底無理やった。
でも結局完乗できんかったけど…

29 ：

「福島・会津磐梯ミニ」東京から１８００円　学割で更に
蒸気機関車撮影にも重宝
会津若松発最終の夜行で郡山へ、待合室で一夜（数時間）を過ごして再び夜行で若松へ
滝の原へ行くもよし、只見方へいくもよし、ほらあそこには日中線の一番列車が煙をあげているよ。
このパターンを実行した人は多いだろうね。
なおこの周遊券で「貝田」という駅を始めて知った。（県境の周遊境界駅）

30 ：

夏以外は北海道ワイドがが安くなったよね？
でも夏以外に行った事は無い

31 ：

10数年前、営業マンだった俺は出張でよく信州ワイドとか
東北ワイド使ってたなぁ。
あさまで信州入り、軽井沢で２軒、小諸で３軒、上田で５軒とか
回って長野泊なんて感じで電車とタクシー使って移動してたから、
隣の駅までの利用でも特急を各停の感覚で乗れるワイド周遊券は
ありがたかった。交通費の精算も楽だったし。

32 ：

九州ワイド特急定期代わり使ってるサラリーマン何人か見かけたな。

33 ：

1996年の時刻表があるけどすでにニューワイドがあったんだなぁ

34 ：

四国ワイドの帰路に客船（フェリーじゃなく）があった頃、
高松から天法山まで船で帰って来たことがある。

35 ：

冬季の北海道ワイドは２割引(学割３割引)が大きかったよね。
20日間有効で新潟経由でも行けたから新宿から夜行乗って村上で乗り換えると函館でミッドナイトに乗れたんだよね。
カーペットカーの発券がちょいと特殊で、みどりの窓口のおっちゃん困ってたなあ。

36 ：

周遊券の日数節約の為に乗車券だけ高崎(だったっけ？)まで別買いしてたよ。

37 ：

一番良く使ったのは北陸ワイド
都区内だと7日間だったけど
千葉発だと10日間でウマー
途中経路もいろいろあって良かった。

38 ：

宮脇俊三氏が「山口・秋芳洞ミニ」で大嶺駅で下車しようとしたら
駅係員が「知らなかった」と本にあったが，そんな経験ないか？
おれは北近畿ワイドで二条で下車しようとしたとき似たような経験をしたな。

39 ：

小学生の時、家族で正月旅行に行くことになって自分がプランを立てた
行き先は秋吉台（家は名古屋）で「山口・秋芳洞ミニ」を使って出発した
山口までのルーティングで中途半端に聞きかじった知識を駆使して大阪から
福知山線ー山陰線ー宍道ー木次線ー芸備線ー広島ー小郡を予定した
米子から夜行の「ちどり」に乗車した。ほぼ満員だったが何とか家族分の席は確保できたが
木次線に入ってからの検札で木次線、芸備線が途中経路に入っていないことを教えられ
券が無効にならないために備後落合で上りの夜行「ちどり」で折り返す羽目に
あのしんしんと雪の降る備後落合ホ−ム上待合室の静けさと、寒さは今でも覚えている。

40 ：

>>3>>4
自分も10連泊が限界だった（旭川とかでの駅ネも含む）
でも中には帰る人に周遊券の交換を持ちかける人もいたので
実際には30連泊、40連泊した猛者もいたかもしれない

41 ：

誘導
【営団】帝都高速度交通営団総合スレ【Ｓ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220490868/l50

42 ：

スマソ・・・
誤爆に重複
一体何やってるんだか・・・・

43 ：

ユースなどで
ワイド周遊券で日数が長く残っている人のと交換で延長して滞在する人も多かったなあ

44 ：

ルート周遊券のフリー区間を使いまくったり、名古屋のミニが塩尻経由可だったり。
ちなみに、漏れの知人には「スチュワーデス物語の日だけはカプセル泊」という奴がいた。

45 ：

青森から特急で移動。
周遊券なら自由席はタダで乗れるものと思いこんでいた。
同行者はワイドだったが俺だけミニ。
検札は来ず、弘前で弘南鉄道に乗り換えた。
帰路、よく注意書きを見ると、そのミニ（十和田?）は特急不可だった。
ごめん!国鉄…

46 ：

>>19
京阪神ミニでやったことある。
中学生のときだったかな。こども相手だから、成果(？)を見て嫌な顔せず協力してくれる駅員さんが大半だったな。

47 ：

>>40
B券を定期券と併用して半合法的?に入手して
有効期間満了の前に現地のファンとかに郵送したら面白いだろな…
とは考えたことはあるが、譲渡はほんとうは違反なんだろな。
俺の車中泊の記録は、連続9泊。
中1日、旅館に泊まったのをのぞけば13泊。望んでも二度とできねー。

48 ：

出発地が大都市に限定されてて、地方の俺から見れば、意味のないきっぷだったな。

49 ：

>>48
つ一般周遊券
…ここまで話題無しか。orz
社会人になってからは、ワイドがやや縁遠くなって、
代わりにこれを使っていたなあ。
社線の通過連絡で、北海道以外全国一周とかやったのは
懐かしい思い出。

50 ：

>>48
ワイドミニはえてしてそうだが，
昭和５５年ごろ日本交通公社から国鉄他各私鉄の運賃計算の元みたいな本が出版され
全国各地のワイドミニの出発地有効期間金額が掲載されていたが，
ちょいと驚いたのが高松近辺だと屋島とか三本松とか「マイナーな」駅の出発地があったこと。
あと東京ミニ京阪神ミニは出発地が多く，東北本線須賀川駅発はこの２種類のみあった。
（多分他は郡山発のを売っていたと思うけどね）

51 ：

>>48
今回実施されるetc休日割引は東京大阪近郊対象外だからそれで勘弁してくれw

52 ：

東北ワイドの２０日有効だかを悪用して、通勤に使っていたのがバレた、ってのがあった。

53 ：

一般周遊券で思い出した。グリーン周遊券つくったことがある。
新幹線100系個室とかに乗った。
周遊指定地のひとつに、いまは亡き屋島ケーブルを選んだ。
もっと昔は、グリーン周遊券の二人用で、ことぶき周遊券ってのがあり
見送り用に、ことぶき入場券ってのが何枚かついてきたそうだが
現物は見たことはない。

54 ：

九州に住んでた頃、九州ワイド買うために岩国に行ったら、
休日で窓口閉まってた。英語の時刻表があったのが印象的。
慌てて広島まで買いに行き、
そのあと予定外の新幹線を使ったのが、金のない高校生には辛かった。
でも、新幹線で隣に座ってきた綺麗なお姉さんが、居眠りして俺の肩にもたれかかってきて、
ムハー=3
なんか、いい匂いするし、キュロットから出た脚がムチムチしてて、たまらんかった。
けっこう長い時間もたれていたけど、お姉さんがハッと気付き、恥ずかしそうに謝る。
照れ隠しなのか、妙に色々話しかけてきてくれて盛り上がった。
別れ際に「旅行の話聞かせてね。」と言われてお互いの住所を交換した。
３歳年上と分かったが、１６歳の俺にはすごく大人に見えた。
その後文通を続け、２年後上京した際に会うことになったが、
知らないおっさんも一緒にいた。
彼氏ですと。
ガビーン。
２５年前の淡い夏の思い出でした。

55 ：

>>54
いい話をありがとう。

56 ：

>>55
いい話かな。
こんなの嫁にも話せない。
文通しただけで舞い上がってた初心な子供でした。
今じゃ、あの人も４５歳か・・・。
切符のアルバムの、下車印で真っ青な九州ワイド周遊券を見ると思い出す。

57 ：

>>56
下車印で思い出したけど、普通は青か黒だが、なぜか山陰ワイドの時は朱色に染まった。
あれは何でだろう。地域性があって面白かった。

58 ：

東金駅に昭和４５年頃？まで車両が放置してあったのは見た事あるが、
谷津遊園でおとぎ列車走らせる心算だったらしい。

59 ：

>>58
ごめん。誤爆

60 ：

四国ワイドや九州ワイドだといつも片道は関西汽船を利用していた。
国鉄は関西汽船とは仲がよかったということですね。

61 ：

>>60
松山観光港から入って、どういう経路ででてた？

62 ：

前身の大阪商船時代から鉄道省との連携はあったし、
一般周遊券のルート構成なんかだと、昭和３０年代には瀬戸内海主要港へ寄港していた関西汽船を軽視は出来なかったろうな。
別府航路なんか、Rが三等桟敷で賭場を開いていたような戦後混乱期を脱してからは
国内旅行の手段としてはちょっとした憧れの対象にもなっていたわけでさ。
ニューワイド周遊券は主要なフェリー航路での往復が認められてたから、北海道に行くのに新潟発着だと
新日本海フェリー往復が格安だったんだ。
あれは実に良かった。

63 ：

60です。四国ワイドでは高松−小豆島−神戸or大阪です。九州ワイド
では別府−神戸で使っていましたので、残念ながら、松山観光港で上
下船したことはないです。今となっては仁堀航路の連絡船に乗ってお
けば良かったなと後悔しています。

64 ：

一般周遊券の軽視を物語る端的な出来事
会津田島〜鬼怒川間のバス路線はそれまで経由社線だったのに，
野岩開業後バス路線は廃止され鉄道線は経由社線でなくなったこと

65 ：

一般の周遊券を旅行会社に作ってもらったら
必ず「醒ヶ井養鱒場」往復が入っていた。

66 ：

無理矢理周遊す低地クリアするための技だな。
今じゃ周遊おすすめ地とは嘆かわしい。
周遊きっぷは明らかに失敗だな。
一般周遊券のオーダーメイドで手間がかかる部分だけ取りいれ、
ワイド周遊券のような使いやすい区域を廃止し、
ミニ周遊券の狭い区域になり、
使えんわ。

67 ：

>>66
案外、当時の切符の売れ行きだけを見て、
おすすめとして残っただけだったりしてな。
使って欲しくない、ってのが実態だろうねぇ。
東海道新幹線なんて、露骨に割引率下げたし。

68 ：

たとえば鉄ヲタ１名が北海道ワイドを東京駅で購入して
他一切国鉄に金を払わないで北海道旅行を満喫した場合
その収入が全部「新幹線」に計上されたとか本で読んだけどな。

69 ：

周遊じゃないが東のスーパーホリデーパスを使ってみたかった・・・。

70 ：

>>69
あれはいつなくなったのかな。

71 ：

わかりやすく計画とか何とか言って、
利用者の多かった特企券を切りまくったときだったね……

72 ：

うちの親父は周遊券を組むのが趣味で、
同僚が何処か普段出掛けない所へ旅行に行くとなると
強引に周遊指定地を探して来て組んでやったりしてた。
「こんなとこ行く予定（暇）ないんだけど？」とよく言われたらしい。
勤めてた役所の部署ではかなりの人数が親父の周遊券で出張してたようだ、
実際の請求がどうだったかは不明だが…（←規程で決まってるのかも？）
叔父の新婚旅行の時は、初めて「寿周遊券」を使えるので
本人も楽しそうだった･･･。

73 ：

もう今の時代は、鉄オタ以外の一般人で
周遊きっぷを使う人はいないな。
鉄道を使う旅行自体が下火なんだな。
叔父は鉄道には興味ないけど、周遊券で旅行しまくってた。
ユース使ってたようだが、今じゃユースも寂れてるようだ。
昭和時代は良かったなあ。

74 ：

周遊券を初めて使ったのは、大学受験の時で東京ミニだったと記憶している。
学割効いたから安かったし、初めての地でいちいち切符を買わずに済んだのも有り難かった。
大学入ってからは広島・宮島ミニで宮島・錦帯橋・三段峡を廻ったり、
信州ワイドで野辺山・高遠・天竜峡を廻ったりしたな。
ちなみに今の周遊きっぷは使った事がない。

75 ：

生涯、唯一一般周遊券を作ったのが受験の時。
大学まで片道２５０ｋｍの道程を、帰路は２５００ｋｍも遠回り。それも完全一筆書き。
掛け捨て周遊指定地は確か片山津温泉のバスと玄武洞渡船と記憶した。
親は呆れていたが、数日後、俺が帰宅した日に合格通知が届いたw

76 ：

ルート周遊券は話題がでないな。
アルペンルートしか知らないけど。

77 ：

>>75
サクラサクの方だったからよかったけど、それだけ回って帰ってくると、
サクラチル、の方だったらシャレにならなかったろう。

78 ：

ワイド〜ミニ〜ルート〜
周遊け〜ん

79 ：

日光・鬼怒川のルート周遊券は、浅草ー東武日光あるいは鬼怒川温泉間の
東武鉄道が使えるのは分かるが、新宿ー小田原間の小田急も使えるのには
びっくりしたよ。もちろんそれで小田急乗ったよ。またルート周遊券も
国鉄区間は，急行自由席に急行券なしで乗れた。
ワンポイント周遊券もあったね。

80 ：

>>79
新宿からの経路は？
どこ発の周遊券？

81 ：

>>79
ルート周遊券て、ミシン線で切られてゆくのが寂しいよね。
ワイド周遊券のＡ券を手元に残すために、周遊区間に入ったらホッチキスを外して、
こっそりしまって、何食わぬ顔でＢ券を使うようにした。

82 ：

B券はプラケースに入れ綺麗に保存、しかる後にｒｙ

83 ：

>>82
しかる後に、なに？

84 ：

ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

85 ：

東から山陰ワイドで山陽本線で下関の方から周遊区間に入ろうとして
広島の友人家に泊まらせてもらったら、そいつが用事があると言って
車で鳥取までワープ、A券が残ったのはこのときだけだったなぁ

86 ：

懐かしの立体ワイド周遊券

87 ：

>>86
表紙に黒い飛行機のイラストが入っていて優越感をそそったw

88 ：

アルペンルートのルート周遊券は他のコースがなくなった後も
しばらく残ってたみたいだけど、いつの間になくなったね。
あそこは他の交通機関ないんだから残しておいてもよさそう
なんだけどな。全区間通り抜けしないで室堂や大観峰で折り返す
人が多いからかな？もしくは車やバス利用の人が増えたから？
名古屋や関西地区からは今も似たようなの売ってる
みたいだけど首都圏発はないんだよなぁ。

89 ：

漏れは、大学の夏休みに十和田湖のルート周遊券を使ったよ。
有効期間が１ヶ月あったので、帰りに米沢の自動車学校での
合宿免許で免許を取ったんだよ。
ワンポイント周遊券は尾瀬で使ったことを思い出したよ。

90 ：

ワンポイント周遊券ってなに？

91 ：

うちの親は静岡発東京ミニを、月に１回４枚旅行代理店から取り寄せて定期代わりに使ってた。７日で４０００円と破格、だいたい定期と同じ額になる上、当時は急行が多かったので、非常に価値があった。

92 ：

>>88
首都圏発の、アルペンルート周遊券の後釜みたいなきっぷ、
名前は忘れたが、1994年にディスティネーションキャンペーンに
連動して売られたと思う。
その後は見た覚えがない。

93 ：

>>92
ＪＲになってからの話だな。
道理で知らないわけだ。
全部でどんなのがあったの？

94 ：

>>93
立山黒部アルペンルート以外は
もともとどんなルート周遊券があったのか知らないので
現在の個別のどのきっぷが機能かカブっているのかはわからない。
そういえば、懐か死語「トクトクきっぷ」

95 ：

>>93
種村直樹氏の「周遊券の旅（実業之日本社）」を古本屋で
探して研究されたい。実に細かく当時のルールや発売して
いた内容が書かれている。

96 ：

>>94
今は単に「お得なきっぷ」だもんな。
らくだがマスコットだった。
駅でワッペンを貰ったよ。

97 ：

一般周遊券の思い出といえば某旅行会社で発券を頼んだら
「宿泊券とセットでないと売れません」って言われたことだよな。
ここは店舗改装前は普通に一般周遊券だけを発券してくれたのに
改装後は宿泊券と抱き合わせ。

98 ：

>>90
簡単にいえば，
本来は異なる２箇所以上の周遊指定地圏内の○地点をまわらないと
一般周遊券にはならなかったが，特定の周遊指定地に限り１箇所で
よかったというもので，時刻表にはロクに説明がされていなかった。
ただし，晩年は「特別周遊指定地」として赤枠で索引地図に掲載された。

99 ：

>>81
仙台ではそれで降りようとすると律儀にＢ券に「発駅入？代　仙台駅」って押されたな

100 ：

Ａ券で思い出したけれど、確か昭和58年だと思ったけれど、南
紀ワイドで亀山〜名古屋がフリー区間拡大に伴って、名古屋発
のワイドはいきなり周遊区間になったときは、Ａ券は不要じゃ
ないか？と思ったよ。行きに東海道線経由の人もいるからなん
だろうけれど、信州ワイドのＬ券のようなオプションでも良か
ったんじゃないかと思ったもんだよ。

101 ：

>>61 亀レスですが　
記憶をたどると７８年３月に四国ワイドで往路関西汽船を利用しました
東京から大垣夜行で出発、途中の名古屋で名神ハイウェイバスに乗換て大阪へ
午後まで大阪をブラつき、大阪弁天桟橋16:30の関西汽船別府行き観光船に乗船
船内はその当時既に一時代前のふいんき（←なぜか？ry）でしたね　神戸に寄港して
高松には22：00頃到着し徒歩で高松駅へ移動、中村行きの夜行列車へと乗継ました
あの時、旧高松駅の改札横にあったうどん屋で食べたうどん旨かったな　　

102 ：

必殺・新得返し
必殺・名寄返し
必殺・上川返し

103 ：

奥義・寝過ごし

104 ：

誰もコメントしないのかよ…
>>90
周遊指定地1個所のみで作れる普通周遊券で、
ミニサイズの一般周遊券といったところ。有効期間は7日。
管理局基準での発行なので地域によって発行は異なっていた。
JR継承後も北海道や西日本では残っていた
……けど時刻表の営業案内にさえ無視されていた不遇の周遊券。

105 ：

>>98
特定周遊指定地は一般周遊券に適用されるもの。
ワンポイント周遊券の周遊指定地は、準指定地以外の1個所。
俺は大阪から丹後半島への往復でワンポイントを作ってもらったことがある。

106 ：

立体周遊券
北海道ワイド冬の学割で3割引

107 ：

道南ワイド冬の割引で1986年春の平日に初渡道。登別のクマ牧場は休み。
登別温泉の小さな宿に一人で泊まったら根掘り葉掘り聞かれた。
不審人物かと思ったのだろうか。
「第一滝本館の外湯は何時までですか?」という逆質問で疑惑は氷解w
あれは日帰り入湯のハシリかと。
早く行かないと終わっちゃうよというわけで浸かりに行ったら
背中にイラストのある方々が先客として…
あの皆さんも世間に遠慮してくれていたんですね。

108 ：

伊豆箱根周遊券

109 ：

>>108
北海道内発の東京ミニに付属できたオプション券ですね。

110 ：

「醒ヶ井養鱒場」は掛け捨てに使う人が多かったから？かどうか知らんが、
後年に準指定地に格下げになってしまったね。
その代わりと言ってはなんだが須賀谷温泉が一躍有名になってもた。

111 ：

>110
婆さんの家（お袋の実家）は醒ヶ井駅と養鱒場の中間にあり
母方の実家へ帰る際にはいつも周遊券に組み込んでいた。
その後、「孤逢庵」とか言うところがもっぱらターゲットにされたようだが
利用した事は無い。
でも昔はその場所へ行くと、「周遊指定地」という看板が立ってたよね…？

112 ：

>>110-111
いわゆる「須賀谷温泉・孤逢庵」（浅井町営バス）ね。
片道１６０円？を１枚つければ桶だったような希ガス。

113 ：

戦前にはその醒ヶ井に活魚を運ぶ専用貨車があったとか。
スレチで失礼しました〜

114 ：

その昔【神社前】って掛け捨て用の船車券を何回か切りましたね。

115 ：

ミニで一番使われたのはどこだろうね。一般的というより当時のファンが重宝して利用したというと、蒸機撮影世代
では「福島・会津磐梯ミニ」だろうね。あと「名古屋・岐阜ミニ」も行き帰り経路に中央西線が入っていたので自由周遊はできないけど木曽路のＤ５１に逢いにいくには便利だった。
「山口・秋芳洞ミニ」も山陰西部や美祢・山口線に使えたっけ。

116 ：

>>115
スマソ、マジレスするとビジネス利用とかも結構あったんで下記の傾向が顕著だった。
首都圏地区では「京阪神ミニ」
京阪神地区では「東京ミニ」

117 ：

>>115
東京駅ハイウェイバスのりばの券売所では、大阪ドリーム乗り継ぎ
神戸市内発着の乗車券買い求めると、京阪神ミニ発券してくれたね。
ちなみにポートピア'81の会場直行臨時便でも↑使えたらしい。

118 ：

ワシは京都〜（湖西・北陸・信越・篠ノ井・中央西・東海道）〜京都の般周をよく作ったわ。
酷い話で、須賀谷温泉と八瀬を付けて、無理矢理周遊券にさせてたw
さすがに末期は気が引けたのと、長野県内の特急乗り放題に惹かれて信州ワイドに
方針変換したがな。信州ワイド時代は、本当に長野県内をうろうろしたもんだよ。
長野県、信州ワイドが消えて観光客の「回遊行動」が減ったんじゃないかね・・・

119 ：

東京ミニよく買ったな
もろちん東京までは急行自由席で

120 ：

>>118
ＪＲの駅でも準指定地の駅って結構あったから、ご指摘のルートも桶だったんだろうね。
ちなみにＪＲの駅で“１ヵ所に数える”指定地駅も若干あった。
確か指宿とか九頭竜湖、三段峡あたりが該当したと思われる…が、
何ぶん廃止後１０年経過した制度なので間違っていたらスマソ。

121 ：

>>120
江差と西唐津も。「JRの駅」というくくりなら宮島も。

122 ：

松前もあったよな

123 ：

鹿島神宮＆潮来もまぜてくんろ

124 ：

バスの嬉野温泉駅に
北海道ワイドが置いてあったのにはびっくりした

125 ：

一般周遊券に関しては、こちらに知識があっても窓の人がＤＱＮで往復じゃないと出来ないとほざいて言い争いになった事がよくあったなぁ
特に周遊地内の片道掛け捨て

126 ：

>>125
同一指定地内および同一市町村内は不連続ＯＫのルールね。
明らかに窓口が不勉強だなそれは。
後年、駅窓口で一般周遊券を売らなくなり旅行代理店のみの扱いになったが、
やはりカウンターのネーチャンクラスは殆ど知識的には×だった。
ただ駅に比べて救いだったのは、たいていわからない点については知識のある
ベテランの男性社員に聞いたりして進めてくれたことだな。
駅窓口は珍説を自信たっぷりに客に吹くＤＱＮが少なくなかった。

127 ：

>駅窓口は珍説を自信たっぷりに客に吹くＤＱＮが少なくなかった。
それが、過去形じゃないから困る。

128 ：

逆にマニアックな知識豊富な係員にフォローされたことがあったよ。
一般周遊券の経路を手書きの地図で提示したところ
「お客さん、この区間は掛け捨てですか？」
…もう少しモノには言い方ってあるだろと思いつつ肯定すると
「日程が長くないなら、ここ削ってワンポイントにしたほうが安いですよ」

129 ：

>>138
これは一本とられて脱帽の例かw

130 ：

>>125-129
国鉄時代の窓口対応でかつてタネムロが著書「鉄道旅行術」のなかで
同様の事例に出くわした際に食い下がってゴネたら、その窓口駅員に
「そんなに言うなら、あんただけ特別にＯＫしとこ。」という捨てセリフを
もらって処理してくれたなんてハナシが載っていたのを思い出したよ。

131 ：

>>130
種村本のせいで、マニアックな客が増えて駅員も迷惑だったろうな。
近郊区間大回り乗車で、車掌によって解釈が違うとかあったな。

132 ：

>>126
うちから近い旅行代理店の話だが、Ｊ Ｂと今は無い東急観光とあって同一ルートを出して出来上がり日数聞いたら、
前者およそ一ヶ月弱、後者は10日と差もあったが、超大手だからと前者に出したら、窓のねーちゃんはこのルートだと片道はダメ、駅から往復じゃないと無理と言われ強引に売り付けられたわ…
和歌山ー新和歌浦、御坊ー道成寺、出町柳ー八瀬遊園
工房時代の昔話でｽﾏﾝｿ

133 ：

周遊急行券って無割引の不思議な急行券があった。
メリットと言えば１ヶ月有効ってことぐらい？？

134 ：

>>132
俺も時間かかると聞いてたから早めに○ラに頼んだら次の日にできたと電話があってﾋﾞｸｰﾘ

135 ：

>>129
>>138に何を期待すればいいのだ

136 ：

ルート周遊券の一部に、やたら広いフリー区間があったのがあった。
例えば山口線以西本州全部。

137 ：

ニューワイドの途中経路でモメたことあったなー。

138 ：

　　　　　　　ヽ|
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ￣　　￣ 　　 |
　　　|　（○） （○）　　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　.|
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

139 ：

>>129
>>138

140 ：

これは「脱毛」かと…

141 ：

毛を一本とられて脱毛・・・

142 ：

そうか良く見たら本来３本の毛が２本しかないな…
ツッこみが遅れて誠にスマンことした

143 ：

旅行会社勤務の者です。
「九州ニューワイド」都区内発で往路山陰・復路山陽のような形で
Ｘ券・Ｙ券を切れるかについてはは見解が分かれていましたね。
この場合、山陰まわりが大回り過ぎないかってことで。
ちなみに自分はＯＫと解釈して発券していたけど、月報でその内容を
ＪＲ審査に報告しても何も言われなかった。だから気にするほどの
ことでも無かったのかな？と思ってますね。

144 ：

>>143
その程度ならまだ「常識」の範囲内だが
イイヒト（笑）に出会うと
東京発で名古屋あたり経由して北海道なんていうのを発券してくれたりした。
いずれにしろルールがあまりにも大雑把すぎたんだよね。
むしろいまの周遊きっぷみたいにすればよかったんだよね。

145 ：

>>144
経路内に準指定地駅があれば大回りではないっていうのが一つの
ルールとしてあったように思う。大阪市内発の九州ニューワイドで
山陰･福知山経由のＸ券、Ｙ券は城崎駅や玉造温泉駅が準指定地駅だったので
迂回ではないと判断されていたように思う。

146 ：

>>145
ニューワイドと指定地は関係ないでしょ

147 ：

山陰線の「玄武洞」という観光史跡の存在を周遊券で初めて知った。
ルール上、掛け捨ての場合は片道のみで良かったんだが、あの場所は
川を舟で渡って行くわけだから帰路は泳いで戻るという強行解釈。
もしくは船頭から舟を強奪して自分で漕ぐ…チトこわ杉。

148 ：

船で思い出したけど、雄冬の航路ってなくなってたんだな。

149 ：

>>147
玄武洞は「玄武岩」の語源でもある。
儒学者がこの奇観に中国の神仙にちなむ命名を行い、後にここの石と同類の石が玄武岩と呼ばれるようになった。
確かに地形に興味があればちょっとした見物ではあった。
渡船はおっさんが一人でトーハツの船外機付きの小舟を往来させてたな。
乗り合わせた親子の子供がはしゃいでもう１往復したがって、親も安いからまあいいか、と金を払ってまた乗っていた。

150 ：

その後、玄武洞駅前からの渡船は途絶えてしまったのだが
最近、また復活したそうだ

151 ：

準急｡急行の自由席に乗れた頃の「周遊券」は良かった。周遊指定地２ヶ所
だったか？経由と私鉄運賃が10％以上？
大阪から東へ行く時はJALかANAで羽田まで往復航空券で、東京都内発で東北
周りでまた羽田最終便で帰つたり、九州は｢しろやま｣なんかに乗って宮崎から
ANAで帰ったりした｡異級乗車が出来たから大阪‐伊集院間オロネ10に乗ったり。

152 ：

>>151
あなたはお幾つですか。
私は準急を知りませんが、末期は今の急行みたいに意味不明な種別になってませんでしたか。

153 ：

滋賀県の浅井町営バスは乗客の数以上に儲かったわけだ。

154 ：

そして名のみ有名でありながら、訪れる観光客の少ない歴史ある養殖施設
あそこに「わざわざ行ってみる」企画を組んだ雑誌もあったな。案外見応えのある内容だったらしい。

155 ：

醒ヶ井養鱒場は歴史もあるし、米原の駅弁にもなってるし、訪問する価値はあるね。
さらに直接関係ないけど醒ヶ井の街もかつての中山道の宿場でその雰囲気は残っているし、宿内を流れる用水も流れも見事。

156 ：

>>152
まったくその通り。
「準急」最後のほうは走行距離が１００キロ以下のもののみで
１０１キロ以上のものは全部「急行」
料金的には１００キロまでの準急料金も急行料金も同じだったので
実質差はなかった。

157 ：

>>諸氏
そうすると醒ヶ井養鱒場が準指定地に格下げとなったのは
観光地としての魅力の低下ではなく、やはり掛け捨てとして
わかりやすい場所に有ったからと考えるべきなのだろうね。

158 ：

　掛け捨てとして使われる（実際は乗車されない）場合でも
そこの収入になってたの？

159 ：

なった
割引＆中間マージン抜きでだけど

160 ：

周遊券が廃止になって１０年になるのね
そのあとの何ちゃらきっぷは不人気で安楽死間近のうおな

161 ：

1990年代に交通公社で周遊券を買うと、あのドットプリンタ出力の横長マルス券で発行されて嫌な気分がした。

162 ：

末期にマル交で一般周遊券買ったら手書きのノーカーボンだった。

163 ：

>>160
不人気というか，買うのも売るのも「面倒くさい」わな。
昔：「東京ミニ」→１０秒で発券
今：「東京周遊きっぷ」→（嫌な顔して）「行き帰りの経路はどうします？」
　　「経路？・・・普通に・・・」→「往復○○本線でいいのですか？」
　　「はい」（時間気にして時計をみる）→「いつから使いますか？」
　　「今から」→時刻表ピンクページとりだしてマルスをあちこち操作・・・この間最低でも１〜２分・・・
　　→やっと発券

164 ：

ワイド・ミニ周遊券の経路上あるいは、周遊区間内の指定地接続線
は、約1割引の周遊運賃で買えたと思う。

165 ：

>>164
関連発売ね。ＪＴＢ時刻表にも載ってるのに○ラでできないって言われた。

166 ：

>>163
今、駅で周遊きっぷを買おうとすると、備え付けの仰々しい申込書書かされる。
省略して口頭で良い駅とかないのかな？
買ったこと無いが、旅行代理店とかは緩いのかな…

167 ：

>>166
JTBだと口頭で済んだよ。
出入り口までややこしいルートとか指定すると質問攻め喰らうけどね。
何も言わないと新幹線を中心に組まれるから、夜行とか在来線メインの予定なら簡単な計画書を作っておくといいよ。

168 ：

>>166-167
申込書があるのは束だけだった希ガス。
Qの窓口では特に何もないから、メモ紙に経路を書いて
中の人に渡してる

169 ：

一般周遊券の発券担当していたけど、自筆の申し込み書を提出しなければ受け付けなかったよ。
あとでトラブルからね。

170 ：

>>169
どんなトラブル？

171 ：

青春18は通年有効で4000円の6回分で販売してほしい
乞食対策から考えれば１日４０００円は妥当な金額で
６回分で２４０００円の金額で通年有効であれば、ある程度の乗客の質を高めることができるだろう
自動改札機が通れるように、１枚のカードで数人が利用できないようにする。必ず、１人１枚とする。
プラスチックカードのような形状（京都市営バスのバス１日乗車券のような）に改める。
大人の値段は上げるべき。子供料金は設定するべき
年金生活者は今の中高年齢者の愚行を考えれば、一般の大人の料金で構わないだろ
1枚1人でしか使えないにすればいいんだよ
うざいのは集団キッパーだからな
特に団塊、そもそも、車に乗れなくて介護が必要なほど体の弱った人が電車に乗って出かけるか？
駅までの移動もあるし駅下りた後の移動もあるし買い物したら荷物も増えるのに
息子や娘が車に乗っけて目的地まで車で直接送ってやるのが一番お年寄りのためだと思うよ

172 ：

>>171
で,問題提起は何なんだ？
現状の１８利用者のマナーの悪さか？
団塊世代のマナーの悪さか？
介護が必要な人が鉄道利用するなということか？
年金生活者と中高年齢者の愚行と因果関係あるのか？
言っていることが支離滅裂

173 ：

特企コード７０２０２、東京から高山への往復ならこれだったze！！

174 ：

>>171
何だか知らないけど、本当に「18」が1回当たり4千円になったら
ながらは季節運転すら無くなると思う。
価格か喚起してきた需要なのか、それとも列車の旅が愛されてるのか
の試金石になってしまいそうな悪寒。sage

175 ：

ワイド周遊券、周遊区間まで急行までしか使えないから、
無理やり夜行急行使ったなぁ。八甲田とか能登とか。
オイラの頃はもう簡リクだったけど、夜中に何度もバタンコとｗ。
周遊区間入ったら、もう特急でもバスでも書いてある区間内
何でも乗りまくれるのは良かった。
GWの上りで金沢から、臨時急行「加賀」を選んだら、
14系1車貸切状態で、堂々エビ寝して来たこともあったな。

176 ：

>>175
あなたはオレですか？
「八甲田」で青森→郡山をやりました。（もちろん宿代わり）
但し国鉄末期のダイヤだったので、郡山着が朝の３時過ぎ…
ツラカッタ。
磐越西線の始発まで３時間近く有ったので、駅から少し離れた
コンビニで立読みして時間潰したね。
ちなみに「ニコマート」だったけど、今も有るのかな？

177 ：

>>176
もう、コンビニあったのか

178 ：

ニコマート、「日本には」もう、ない。

179 ：

>>178
ミノルタRTS101　キャノンFTb　ペンタックスSP、SV　オリンパスＯＭー１などがライバルだっけか？

180 ：

>>179
それがあったか（ぽん）←ヒザをたたく音

181 ：

>>177
郡山はコンビニ先進都市なんだな。
ちなみにセブンイレブンの２４時間営業は
郡山市内の店舗が第一号店

182 ：

>>181
へぇ〜。

183 ：

東北の中でもいわきに並んでつまんない駅だ

184 ：

いわさきに見えた

185 ：

エビ寝で思い出したけど、平成２年の春先に北海道をワイド周遊券で巡ったときのこと。
稚内から乗った急行利尻で４人分占有でエビ寝していたら、夜中にふと目を覚ましたとき、
空いた１人分のところにおばちゃんが１人座っていてビックリしたことがある。
あわてて体を起こそうとしたら、「あ、そのままでいいから」と言われたので、
また寝てしまった。
札幌が近くなり起きたときには、もうおばちゃんはいなかった。
利尻もワイド周遊券も追憶の彼方へ・・・。嗚呼。

186 ：

>>183
郡山工場の引き込み線のど真ん中をぶち抜く踏切は、渡っててなかなか楽しかったが。

187 ：

>>177-186諸氏
１７６です。
実際に乗ったのは昭和６１年の１１月だったので、今から２２年前ですね。
国鉄最後のダイヤ改正があった時で、あちこちの駅で「ヘッドマークオレカ」が
積極的に売られまくっておりまスた…。
そんな時の東北旅行、５８３改の普通列車にも何度か出くわしました。

188 ：

ここってスト�Uのスレ？

189 ：

昇龍拳と周遊券か…

190 ：

誰も突っこんでくれなかったので、自分で落ちをつけにきたんですか？

191 ：

「周遊急行券」のメリットが未だにわからんうちに一般周遊券は既に過去帳入り…

192 ：

>>191
有効期間だろ
たしか周遊券本体にあわせて１ヶ月だったと思った。

193 ：

5月31日開始の北海道ワイド冬料金版を買っておいて、5月31日に有効開始日を6月30日に変更、
さらに出発直前に7月24日開始のをもう１枚買い、
7月4日0:04に京都から急行「立山」で出発、「しらゆき」に乗り継いで道内へ。
２枚目の有効最終日の8月12日に「利尻」で稚内発、継続乗車で「すずらん」→「十和田」→東海道普通列車乗継で京都へ。
という強行軍をやったことがある。
名古屋発の北海道ワイドは経路の選択肢が多かったので、
　・夜行きそ（千種発は0:07）→とがくし１号→しらゆき
　・大垣夜行→佐渡１号→しらゆき
　・しらゆき→おが１号→大垣夜行
　・八甲田or十和田→東海道普通列車乗継
と経路を毎回変えていた。

194 ：

周遊券、ワイドやミニの青地の常備券が当たり前だった時代…
懐かしいなぁ

195 ：

会社が終わって、札幌から千歳空港に直行、
飛行機乗って、羽田へ、羽田から、横浜駅へ、バス。
横浜駅で四国ワイドや山陰ワイド買って、常備なのですぐ買える。
札幌駅で買った「銀河」の寝台券で大阪へ、あちこち行ったなぁ。

196 ：

東京スカイツリーの立地は最強だ！
★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結
上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩
こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

197 ：

今思うと東京からゲロや高山への往復には北陸ワイドを買うのが安上がりだったんだな。

198 ：

中学卒業の春休み。山陰ワイド周遊券買った。当然常備券だった。
券面が見えなくなるほど途中下車印を貰った。
とどめは裏面に「誤乗：東舞鶴」。
西舞鶴はエリアだったけど、東舞鶴は「エリア外」やったんよねぇ。
福知山発朝一番の列車に乗ってやらかした。
今思えば、下車印ばっかりの表券面を見て、駅員さんが気を使ってくれたのかなぁ、とも。

199 ：

北陸ワイドのルート選択の広さと言ったら、新潟からだと神クラスだった。
中央西線経由以外は殆どのルートが使えた。
名古屋に行くのに一番安いのが東京・米原経由オッケーの北陸ワイドだったりしたもの。

200 ：

>>195
逆から目線の体験談ばかりだから、札幌発というのは新鮮に思える。

201 ：

水郡線の水戸〜安積永盛間が経路になっているので
みなみ東北ワイドがあったな。

202 ：

九州など西日本方面の周遊券のルートで東京〜名古屋〜関西線で湊町に出て徒歩で難波へ
そこから地下鉄に乗り梅田(大阪)に行ける特例があった気がする
記憶違いかも知れないが

203 ：

>>202
記憶違い
確かに
東海道本線（関西本線、ＪＲバス東名高速線・ＪＲバス名神高速線を含む。）
となっていたから別に当時の湊町駅まで乗っても良かったけど
ここからは大阪駅などへ自腹

204 ：

規則にまだ詳しくないころ東京発の九州ワイドで特急「まつかぜ」に乗っていたら
しっかりと尼崎〜幡生の別途運賃を支払うことになりました。
車掌さんに「いやーすみませんねー。規則なので・・・」みたいなことをいわれました。

205 ：

>>202-203
それは単なる選択乗車区間。(大阪以遠−天王寺以遠だったか)
門司港にもあった。
もちろん社線運賃は別払い。

206 ：

名古屋・岐阜ミニで、塩尻で急行乗換えを良くやったなぁ。
確か、東北ワイドをどっかから取り寄せると、北上＝盛岡間で通勤するより
安くなってごりゃぁ、という話を聞いた事がある。

207 ：

71 名前：名無しでGO! 投稿日：2008/08/27(水) 22:22:21 ID:fjBXbM+G0
岩手県の花巻〜盛岡間あたりは，至近のミニ周遊券発売駅までいったとしても
毎日急行で往復していたら元がとれるので，最初の片道１回だけ発売駅まで
普通に乗車券を買って移動し，あとは急行乗り尽くめにしている勤め人がいた
と新聞記事にあったとか。
昭和５５年くらいで静岡発の東京ミニが７日間有効で４０００円。２８日間で１６０００円
１ヶ月の通勤定期が１６０００円以上の区間ならお得だったし，急行タダ乗りできたんだな。

208 ：

東京ミニを「通勤」に使う話は廣済堂のＷ大だかＫ大鉄研の本にあったな。
取手から久里浜まで１週間往復するのに最も安い手段は？というやつで
正解は一度静岡までいって東京ミニを購入して使うというやつだった。
まあ昔は今でいえばＦＬＥＸ定期感覚で３０〜５０キロ程度の通勤に特急・急行乗る人が多かった。
いちいち乗車券急行券を買わないといけないので気の毒に思った。

209 ：

南近畿ワイドって、特急自由席に乗れるようになった９０年に名古屋まで自由周遊区間になったが、名古屋市内発の設定はそのまま残った。
有効期間は１０日あったから、名古屋−尾鷲あたりを1週間くらい毎日往復する人がいたら、おいしいきっぷだったと思う。

210 ：

>>207
この裏技は、地元では昭和40年代後半から、使われていました。
当時は急行にビュッフェがあったので、帰りは「軽く一杯」が
出来ました（盛岡に花巻、水沢方面から通勤している場合）
昭和50年代になって、裏技として朝日新聞に掲載されましたね。

211 ：

学生の頃、札幌から東北ワイドで、あちこち乗りつぶして、
帰りは、北海道ワイド買って、北海道を乗りつぶす、
でも、有効期限のうちに大学が始まるので、
数日、周遊券で国鉄バスに乗って通学したな。

212 ：

学生の頃北海道ワイドで駅寝と夜行列車で
23連泊したのはいい思い出
20日越えてるのは台風で期限延長になったわけで

213 ：

ＹＨで悪知恵働かせる奴いたなー。

214 ：

周遊券の交換・・・・

215 ：

>>213
×悪知恵
○賢い使用法ｗ

216 ：

周遊券の交換が「賢い使用法」？
犯罪行為を「賢い」というのはおかしいんじゃない？

217 ：

他人に譲渡とかヘンな使い方するﾔﾂが廃止早めたのかもな

218 ：

昭和５６年発行交通公社の「運賃表創刊号」が物置からでてきた。
当時の国鉄運賃は初乗り３キロまで１１０円，２００キロまで２４００円，３００キロまで３６００円
４００キロまで４６００円，５００キロまで５６００円，６００キロまで６６００円・・・だった頃です。
そこで問題
�@〜�Kにあてはまる駅名周遊券名管理局名等を答えてください。
この当時の周遊券の発地に注目してみました。各発地で扱うワイドミニ周遊券（立体は除く）の種類数の
ランキングをみると，第一位は（　�@　）で４１種類，第二位は（　�A　）と（　�B　）の４０種類，
第四位は（　�C　）の３９種類，第五位は（　�D　）と東京都区内の３８種類，以下，千葉（３６種），
大阪市内（３４種），京都市内（３３種）と続きます。
ワイド周遊券を含めて３０種類を販売していた（　�E　）は「旅行開始地」というよりも「旅行目的地」
といったほうがよいかもしれません。通年停車する特急もいまだかつて存在したこともありません。
北海道ワイド，道南ワイド，東北ワイド，みなみ東北ワイド，信州ワイド，北陸ワイド，函館大沼ミニ
青森十和田ミニ，秋田男鹿ミニ，盛岡八幡平ミニ，盛岡陸中海岸ミニ，山形蔵王ミニ，仙台松島ミニ
鶴岡酒田ミニ，平泉南陸中海岸ミニ，福島会津磐梯ミニ，日光那須ミニ，南房総ミニ，東京ミニ
水戸奥久慈ミニ，能登加賀温泉ミニ，鳥取三朝ミニ，松江大社ミニ，福山尾道ミニ，松山高知ミニ
徳島鳴門ミニ，福岡唐津ミニ，長崎佐世保ミニ，鹿児島宮崎ミニ，山口秋芳洞ミニを発売していました。
逆に１種類しかない発地は全部で２０発地あり，（　�F　）のみ発売が１３発地，（　�G　）
のみ発売が７発地で，この２種類のミニ周遊券の人気がうかがい知れます。
（　�F　）と（　�G　）の２種類のみ発売の発地もたくさんあり，そのうちの２２発地は（　�H　）局管内に
あります。
（　�F　）も（　�G　）も発売しておらず秋田男鹿ミニと青森十和田ミニのみ発売というのが北海道の
（　�H　）でした。
３種類発売の駅では（　�F　）（　�G　）（　�H　）のみ発売というのが１２発地ありました。
発地どうしの近隣関係をみてみると
（　�I　）（　�J　）は互いに隣接駅の関係ですがそれぞれの駅発の周遊券を発売しその種類はまったく同じ
でした。
（　�J　）（　�K　）も互いに隣接駅の関係ですが（　�J　）発のものはすべてワイド周遊券で（　�K　）発
のものはミニ周遊券３種類でした。

219 ：

上記�@〜�Dのヒント
�Aは特定都区市内名が入り
�Aの中心駅をふくめて�@〜�Dまですべて同じ路線にあり新幹線が停車
西側から�A�B�D�C�@という順番になる

220 ：

訂正
>>218の最後の２行を付番ミス（失礼）
（　�K　）（　�L　）も互いに隣接駅の関係ですが（　�K　）発のものはすべてワイド周遊券で（　�L　）発
のものはミニ周遊券３種類でした。
と訂正してください。よって空白箇所は�@〜�Lの１３種類です。

221 ：

ワイド周遊券不正使用のパターンとして有効期限ギリギリまで周遊エリアにいて
長期間滞在しない周遊券ユーザーを探し(主に女性だったとか)交換してもらって周遊エリアにずっと居座る輩がいたとか
鉄道雑誌なんかでも最後は周遊券廃止など自分自身に跳ね返ると不正使用へ警告してた
実際にワイド周遊券は廃止されてしまった

222 ：

29年前の今頃は卒業?旅行で九州ワイド
（小児断片には九州均一と書かれていた）を手に西日本を行脚中だった。
車中7泊＋5泊（間に1回ホテル）など
二度とできまいと思ったが今のところその通りになっている。
かいもんも日南も12系、新しい車両は綺麗でいいやとぬかす俺はへたれ。

223 ：

>>215
明らかな違法行為だよ。
継続乗車制度の活用で滞在時間を延ばすのは規則に則った賢い活用法だけど。

224 ：

新潟あたりのミニ周遊券って有りましたっけ？

225 ：

>>224
新潟・弥彦ミニっていうのがありましたよ。

226 ：

>>224
新潟・弥彦ミニ、経路関係で話題が多かったねえ…。
大阪市内発だと東京経由無しとか、
仙台市内発で米坂とか磐越経由だと、異様に高い、とか。

227 ：

>>225-226
素早いレスありがとうございます。
手元の資料（S57年頃のミニ周遊券一覧表）に掲載が無かったので気になっていました。
大阪発で東京経由不可ということは大阪〜東京の片道に北陸回りで夜行急行を使うなんてことは不可能だった訳ですね…。

228 ：

>>227
手元の1984.9の時刻表によると、
名古屋発　15,200円
大阪発　14,300円
もちろん名古屋市内発は東京経由可。
もっとも、片道行程の場合は、一般周遊券という最強のきっぷがry

229 ：

>>226
東京発の場合、信越線経由の直江津周りでも自由周遊区間に入れたんでしたよね。

230 ：

>>229
上越線開業前のメインルートを彷彿とさせたね。
あれ利用して、「能登」「きたぐに」の乗り継ぎで直江津経由して新潟入りしたのを思い出すよ。
軽井沢の夜霧の濃かったこと。

231 ：

やはり急行の自由席利用出来たのは大きいですよね……
関係ありませんが昔は指定券の購入申込書の乗車券の欄に［片道・往復・ミニ周遊券］みたいな選択項目が有りました

232 ：

急行東海などでは、この列車は急行です。急行券がないと乗車できません
って言っていたね。そして乗車したらすぐに車掌が検札に来て、切符は？
って言うのでミニ周遊券見せたら、はいどうぞって言って終わりだったね。

233 ：

>>232
時には検札で周遊券に凹凸パンチを入れて貰ったり。
あれ、９０年代以降のスタンプ普及で廃れちゃったけど、
きっぷに凹凸で模様が入るだけでも「あ、チェックして貰ったな」って風情があったんだよね。

234 ：

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを 与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

235 ：

四国ワイドで、大阪〜高松を関西汽船使える券をつけられたと思うけど、
あれって、本券（B片?）には、発行済みの判かなにか押されたのかな?
いえ、とりあえず貰っといて、譲渡できる
じゃないか（もちろん不法行為）と思ったものだから。
コレクションでもよかったかな…

236 ：

北海道ワイドで特急乗りまくったなー
こんな機会でもないと特急乗れないもんね

237 ：

「北斗」「おおぞら」を札幌から乗り通すのも充実感があったね。
振り子出現以前は183-500がスターで、乗り心地もそれなりに良かった。
気動車夜行になる以前、道東・道北夜行の１４系座席車の簡易リクライニングにはげんなりしたが。

238 ：

夜中に、バッタン、バッタン

239 ：

>>237
はまなす自由席(と多客時指定席)では、現役だな。
ストッパーが多少改良されているけど。

240 ：

>>231
>やはり急行の自由席利用出来たのは大きいですよね……
急行列車の減少が、周遊券を廃止に追いやった原因の一つだろうね。
で、周遊券の廃止で急行に加え(快速を含む)普通夜行まで削減。

241 ：

実家が金沢で東京の学校に行ってたんで、北陸ワイド周遊はいつも使ってた。
行き帰りは当然、急行自由席w
急行能登、越前、白山、ドリーム号とのりくらとか兼六とか。
金沢市内も国鉄バス名金線使って駅前から武蔵が辻か橋場町まで乗ってあと徒歩w
一度、夏休みに実家発で山陰、宇田郷目当てで山陰ワイド周遊買ったら、
京都発の周遊券＋京都までの往復になっていて、小浜線経由が
入ってないわけよ。
帰り、知らんぷりして大社に乗ってたら東舞鶴あたりで検札来たけど
車掌さん、一瞬、切符をまじまじと見てたけど、なんか、
そのまま返してくれて終了。これ、問題なかったのか、大目に見てくれたのかw

242 ：

国鉄時代はおおらかでした。

243 ：

>>237
一時期、千歳空港と帯広にしか停まらない「おおぞら」がありましたよね。

244 ：

国鉄時代は大らかだったけど、北陸本線は厳しかったぞ。
鈍行客レで何度も検札が来たのは、あの辺だけだった。

245 ：

>>235
あれは自動的に添付されていた。汽船に乗ろうが乗るまいが。
基本的には利用の際は最終券片の提示が必要だった筈。実際の取り扱いは不明だが。

246 ：

>>245
それはどうも。
＞最終券片の提示が必要
だったら何の問題もありませんね…

247 ：

>>241
実は西舞鶴過ぎてたんじゃね?

248 ：

>>241
山陰ワイドの自由周遊区間は東舞鶴以西じゃなかったっけ

249 ：

ググったらこんなサイトが..
ttp://highland.hakuba.ne.jp/~sakura/tkmuseum/syuyu21g.html

250 ：

>>249
なぜか山陰に行くと、下車印が赤が多いんだよな。

251 ：

直江津に住んでたんだが、周遊券は東京ミニくらいしか売ってなかったので、地方への旅行は主に一筆書きだった。
周遊きっぷはむしろ福音のはずだったんだが、直後に首都圏に転勤してしまい、
周遊きっぷの発券の面倒臭さから土日きっぷ等のユーザーになってしまった。
周遊券(周遊きっぷ)というと、つかえねー切符という印象だなぁ。
都会の人には便利な切符だったんだろうけど。

252 ：

>>230
「旅と鉄道」とかで「割高で損な切符」とか叩かれてたけど、
結構使い道はあったよね
横軽が廃止される1年くらい前に使ったよ
まず能登で直江津まで行って、普通に乗り換え鯨波で一旦降りて
165系を撮影。鯨波に戻って、普通を乗り継いで越後線を乗り潰して新潟へ
新潟のビジネスホテルを拠点に、白新線・新潟交通・蒲原鉄道を撮りに行き
帰りはきたぐにで直江津まで行って直江津から能登に乗り換え、
横川で降りて早朝から夕方まで碓氷峠でEF63の写真撮って、
あとは普通列車を乗り継いで上野まで戻った
青春18より安い値段で急行の自由席に乗れたのが良かった

253 ：

周遊券の種類ということで考えると意外と多かったのが伊勢市

254 ：

一般周遊券が「最強」だったなぁ・・・
関西のJTB某店で発券に1週間かかった記憶が。
一葉のタイプかなと思ってたけど出来上がったきっぷが異様に分厚いのに思わずﾜﾛﾀ。
大阪→（新幹線）→浜松→（遠鉄バス）→館山寺→（東名高速線）→名古屋→（ちくま）→篠ノ井・・・
てな感じで北信州をウロウロして、後はなぜか郡山（幹）に居たり「きたぐに」の電ロネ初体験したりと
充実したヲタ旅を満喫できたな。
運賃の割引率が高くて、掛け捨てやっても充分モトを取れた。
（もっとも乗る気のなかった遠鉄バスや小諸のJRバスやら実際に見たら乗りたくなって
しっかり往復ww）
ミニ周遊券や周遊きっぷ、ぐるりんパスみたいな「お仕着せ」もいいけど、旅のプランを組むという
楽しさを教えてくれたのは一般周遊券だったような気がする。

255 ：

一般周遊券、90年代には作る人がほとんどいなくなってたそうだからねぇ・・・

256 ：

一般周遊券は某NTAに勤務時代によく発券しました。ただ受け付けるｶｳﾝﾀｰの女の子が規則をよく理解してなくて、よく揉めました。
ﾆｭｰﾜｲﾄﾞもD券だけ売ってくれと言う客がよくいましたね。

257 ：

>>255
単純往復ルートならともかく、一筆書き大回りで超ローカル掛け捨て指定地なんてやられたら
もはや並の旅行会社社員では手に負えなくなるからね……
俺、それ頼んでぼうぜんとされたけど

258 ：

掛け捨てと言えば醒が井養鱒場・・・
でも、行ってみたら面白かったぞ。

259 ：

>>257
手書き計算に時間かかるだけなら可愛いもんですよ。
通過連絡3回の日本全周(除北海道)作った時には、
2回ほど作り直してもらったなあ…。
正直、すまんかった。＞JTB某支店
>>258
掛け捨てといえば、
須賀谷温泉、八瀬遊園、宮島、玄武洞、船小屋温泉あたりか…ﾅﾂｶｼﾇ

260 ：

高校1年の春休み、名古屋発の九州ワイドで1週間の一人旅。
「あかつき」で出発し、「かいもん」2泊、「日南」1泊。
30個以上押してもらった下車印。
20年以上前の思い出。

261 ：

山陰ワイドで行くと、なぜか下車印が判子のように朱色で驚いたなあ。

262 ：

ワイド・ミニって廃止時まで学割が３割引だったよね。
だから高校・大学の頃はなんだかんだで使いにくい18よりもワイド・ミニ愛用してたわ。
特に北陸ワイドは北陸のローカル私鉄めぐりに在り難かったなぁ。
往復に高山線経由、長岡経由、糸魚川経由、もちろん信越経由と遊べた。
もちろん宿は「きたぐに」自由席（時に「能登」）。富山の夜間待合室も懐かしい。
ただ、SL時代の猛者のような期間ぎりぎりまでのような使い方はしなかったけど。

263 ：

北陸ワイドでは
上野行能登が０時すぎに糸魚川に到着→大阪行きたぐにの糸魚川発が０時４０分ごろ
→敦賀着が５時２０分ごろ
というのがあって何泊かそのパターンやりました。

264 ：

>263
それ、１回だけだけどやった。最強パターンかも。

265 ：

>>244
北陸方面、今だって検札が頻繁に来る！

266 ：

>>254
クーポン形式の切符を受け取る時、思わず匂いをかいでしまったのは私だけ？
あれ、意外といい匂いなんだよねw

267 ：

>>262
特に世の中が特急時代になってからは、明らかにワイド周遊券の方が得でしたね。

268 ：

自分は一度（97年夏）に九州から南東北までの乗り歩きやるときに九州ニューワイドで発券してもらおうとしたな。
（ちなみに大阪在住）
結局それはできない、て言われたんで大阪発着の九州ニューワイド＋大阪発着の一般周遊券（東北方面）でやったんだが。
九州ニューワイドのほうは行きに高知・宿毛経由でやったんだが、当時土佐くろしお鉄道の宿毛線が開業直前だったん
で、並行するバスから高架線を見つつ、列車の開業したら経由社線入りするかな？何て思ってたら結局開業しても入ら
なくて、「もしかして周遊券システムをいじるつもりかな？」と思ってたら翌年の春に今の周遊きっぷになったんだよな。

269 ：

高速に客取られた一端はここにある
自業自得だな

270 ：

取られる位でちょうどいい。
ふらりと出かけやすくなる。

271 ：

それじゃ済まなくて廃線これ以上増えたら困るだろ

272 ：

掛け捨てのつもりの伊予北条の鹿島が気になって実際に渡って
島の国民宿舎に泊まりに行ってみたときのこと、
四国本島側の船着き場に、小島通いの郵便船が停まっていた。
歌の題名じゃないけれど。まだホンの13年前のはなし。
そしてその時のが俺が作った最初で最後の一般周遊券…

273 ：

一般周遊券、慣れたら楽しかったけど説明が面倒臭いってのがねぇw
しかし、今の周遊きっぷは面倒くさいわ割安感は乏しいわで散々。
一度だけ使ったけど、その後は使ってない。

274 ：

「ＨＯゲージ」とは「１６番ゲージ」を舶来用語に置き換えた通称というのが通り一遍の説明になる。
したがって１６番ゲージと同じ意味になる。http://hongage.ehoh.net/16bangauge.htm

275 ：

>>274
違うスレで不毛な論争を展開したいのか？

276 ：

道央周遊券 \2,200 はなかなかの充実ぶりだよ。
札幌、朝6:01発ーーー滝川ーーー富良野ーーー新得ーーー新夕張ーーー追分ーーー苫小牧
ーーー東室蘭ーーー長万部ーーー札幌　23:54着
しかも新得〜新夕張はスーパー特急とかち４号利用（勿論無料）

277 ：

北海道ワイド周遊券（立体ではないほうの）1枚で北海道全域の主要な国鉄線を走破できたのは、実に懐かしい思い出。
ただ去年、二十ｳﾝ年ぶりに函館に立ち寄った際に目撃した「摩周丸」に出会ったときには、
何とも言えない物悲しさが…

278 ：

道内長期旅への儀式（冬編）
必ずワイド（均一）周遊券の地域別の表紙をつけてくれる駅や旅行センターで購入。
つけてくれた表紙のホチキスをそっと外し、本体ともにカードケース（ハード）にしまう。
ＡＢ券つけたもので入鋏しさあ東北・常磐・奥羽の急行で旅立ち。
連絡船の船中で「行き」のＡ券と「帰り」のＢ券をそっと切り離す。Ａ券はしまってカードケースの中は表紙の上にＢ券が載り、これで道内旅行の「手形」の完成。あとは何もいらない。券面には誇らし気な「学４１」と「２割引き」のスタンプが・・・。
帰りの連絡船でながめるＢ券の表面には旅の思い出のたくさんの「途中下車印」が・・・。

279 ：

カードケースに周遊券いれてあちこち乗り歩いたことがあるけど。
ケースの中に一緒に入場券やら短区間乗車券やらもいれておいて
ある駅で改札を通るときケースごととりだして見せたのはいいけど
中身がふっとんであちこち散乱して・・・拾うのを駅員さんが
手伝ってくれた。

280 ：

軟透明カードケースを切って周遊券入れて旅してたな
いまも18きっぷとか使うときはそうしてる

281 ：

でも、いい年して首からカードケース下げて
小学生の通学定期スタイルの奴がいるのには笑っちゃうよな。

282 ：

北海道ワイド周遊券
稚内駅では北海道の地形が描かれていたがその稚内の位置あたりに下車印を押してくれた

283 ：

あそこはそれがデフォだったみたいだね

284 ：

うろ覚えですが、ワイドだと
・北海道
・道南
・東北
・南東北
・信州
・北陸
・南紀
・北近畿
・山陰
・四国
・九州
・九州北
こんな感じでした？
このうち、北近畿と南紀だけお世話になっていないです
全部使った人も少なくないでしょう

285 ：

>>284
正確には
みなみ東北
南近畿

286 ：

「立体」「ニューワイド」の表紙にはジェット機のイラストが印刷されていたよね。
とても高くて使えなかったけど、ある時買ったワイドの表紙にそのイラストに×点つけたのが付いてきて
ちょっと嬉しかった。（代用）

287 ：

手元に東北ワイドのＢ券があるけど、周遊区間の只見が兄見になってる。

288 ：

山陰周遊券は周遊地域に入るまでの経路が豊富で楽しかったな。
東京発の場合、急行「大社」の運転経路と同じ東海道・北陸・小浜線経由から山陽本線・幡生・山陰本線まで、
山陽本線と山陰を結ぶどのルートも使えたからね。
もっとも、幡生経由のルートは晩年に設定されたルートで、長いこと美祢線経由が西側の端だった。
山陰周遊券は10数回使用したけど、最初にアプローチに使ったのは何と広島から国鉄バス大朝経由浜田行きのルート。
陰陽連絡の国鉄バスルートのいくつかもアプローチに利用できたのだ。
その時はまだ健在だった広島→浜田という夜行バスで初めての山陰入りをしたのは、なかなかチープな経験だったかも知れん。
ところで、自慢する訳ではないが、周遊券と夜行連泊は密接なつながりがあると思うが、
自分は最高59連泊というのがある。北海道周遊券２回＋普通乗車券などを組み合わせて、全て夜行でつないだ。
その間２泊だけ寝台特急、３泊をハネで過ごした以外は全てハザの夜行。
周遊券全盛時代は“宿に泊まる”なんてことは考えもしなかった。周遊券の有効期間一杯まで夜行連泊が当たり前だった。
でも、もちろん気になる風呂は、毎日とは言わないが、２〜３日に１回は銭湯を利用していたから、
そんなに汚い格好で旅を続けていたつもりはなかったと思う。

289 ：

周遊券復活してくれー

290 ：

復活しても、乗れる路線が減っているからな。

291 ：

今日、NHKで「かけすて」でお馴染み？の場所が放送されるね。
NHK総合　11:20�ふだん着の温泉�「まちをひとつに“戦国”の湯・滋賀・須賀谷温泉」

292 ：

上野（孤篷庵）

293 ：

北海道ー利尻・大雪・まりも・ミッドナイト　
東北ー八甲田→津軽（福島で乗り継ぎ）
信州ーちくま（木曽福島で上り→下り）
山陰ーだいぜん（倉吉で上り→下り）
四国ー高松→宇和島、中村行夜行鈍行
九州ーかいもん、日南
これらの夜行がなくなったから周遊券があっても宿代無し旅は出来ないなぁ

294 ：

俺はもう欧州鉄に転向したわ
ユーレイル系のパスの使用感はかつての周遊券を思わせるし、座席付きの夜行もたくさん走っている
その気ならホテル泊まらず夜行だけで済ますこともできる

295 ：

>>278
俺もそうしてた。
　表紙つきの周遊券、昭和50年代後半はつけてもらえない駅(首都圏)が
多かったけれど、新橋にはまだあった。(無い周遊券もあったが)
　Ｂ券入手するのに川口で降りたこともあった。
>>288
伝説の夜行バスですか。大先輩ですね。

296 ：

今、下車印ってあるのかな。山の中の小駅は下車印がないとか、
乾いてしまって使えないところもあって、代わりに駅名小印を
押してもらったりした。駅員のみなさま当時は迷惑かけました。

297 ：

ハンコスタイルも多かったけど、あの金属のフライパンのちっちゃいの（表現できない）みたいなのが
ふたつ合わさったので捺してくれるのが良かったねえ。

298 ：

普通に使ってるよ。特に西。
あと、岡山なんかは途中下車で自動改札通ったときに自動改札内で下車印が押される。

299 ：

>>297
専用補充インクを使わないで、スタンプ台に押しつけているのか、
フライパンの縁の枠まで押されることもありました。
>>298
下車印自動押印！　♪知らなかったよ〜　です。
あちらこちらで下車したら、印がだぶらないのかな？

300 ：

>>251
南近畿ワイドも発地設定有。その経路に上越を含む信越・高崎・東北・東海道なんてのもあったな。

301 ：

>>297
「フライパンのちっちゃいの」ワロタ！その通りだね。
>>299
「フライパンの縁」そうそう、二重丸状態になっちゃうんだよね。
　しかし、下車印集めるのなぜか燃えた。自由周遊区間(だっけ？)では
意味無いんだけれどね。
　下車印で余白がなくなり再発行されちゃったなんて伝説もあったらしいが、
本当かな？
　当該地の均一周遊券って、当該地でも常備されていたのかな。

302 ：

>>301
検札(今はそう言わないらしいね)鋏もわざわざ押してもらいましたよ。
普通列車で検札がない区間も車掌さんにお願いして…　
だからキップは、下車印と検札で、インク＋凸凹になりました。

303 ：

>>302
それはすごそうですね。さすがに私は下車印のみでして。
　さて、一等の均一周遊券ってかつてあったそうだけれど使ったことある人いる
かな？(もちろんグリーンじゃなくて一等の時代)
　いたとしたらこの道の大先輩だろうけれど。
　一等もいまよりは連結していた車両も多かったようだし。
　一等に乗れない(座れない、連結していない)と払い戻しがあった時代もあった
ようだね。

304 ：

下車印の他に我々の時代につきものだった券面のスタンプは「学４１」と「２割」でしょうか。
これが捺されている北海道均一（もしくはワイド）周遊券を持っているのが冬の汽車旅のお決まり、なんて。

305 ：

確か1981年だったと思うけど、夏休み期間中に大雨で北海道の国鉄線の
半分ぐらいが不通になってしまい、周遊券の有効期限延長の措置がとられた。
その記載も加わってＢ券片の券面は無茶苦茶にぎやかになった。
あと、有効期限の最終日に道内夜行に乗って継続乗車になったとき、札幌で
乗継時間が２時間近くになったので、楕円形の「乗継」／「8002D列車」の印を
押してもらって一時出場したことがある。
懐かし＆珍しいのはそれくらいかな。

306 ：

>>304
周遊券でないけど、学校発行の学割証を窓口に出したら
身割50%引になったことがあります。
こっちはその場で気付いたけど、窓口が横柄だったんでそのまま
その場を去り、(追っかけてきたような気もするが)
それで旅行したけど、検札や改札でも一度も不信がられなかった。
昭和末期の話でした。

307 ：

途中下車印なんてめったに使わない駅に勤務していたｵｲﾗは駅名小印で代用したっけ。

308 ：

>>307
下車印ていわゆるシャチハタみたいな原理だったのか？

309 ：

>>258
船小屋温泉　１９７７年の時刻表では周遊指定地(地図で緑色に塗られていない)
が、１９８３年の時刻表では周遊指定地(久留米・柳川・瀬高。船小屋温泉)となっている。
　醒ヶ井養鱒場もそうだ。
　周遊指定地を増やしたということか。一般周遊券作るヤシはだんだん少なくなってきたと
思うのだが。今思うとわざわざ増やす意味が無かったような気もするのだが。

310 ：

70年代に最初に北海道行った時は下車印押しまくったな
9割は廃線か無人駅になっていると思う

311 ：

>>309
当時は周遊指定地になることが一種のステータスだったんだよ。
今で言えば世界遺産みたいなものだ。

312 ：

確かに「周遊券指定地」って看板が残ってたりするからな

313 ：

>>311
309です。なるほど。ありがとう。

314 ：

>>307
無理に押させてしまい、その節はありがとう！

315 ：

捺せぇ言われてもどこに捺していいかわからんじゃないですか！
と言われてみたかった。

316 ：

登録上無人駅(運転職員有り)ではフライパンは置いていなかったが、
代わりに駅名小印を押してくれたところもありました。

317 ：

何故か山陰に行くと、インクが朱色だった。

318 ：

下車印以外に券面を賑わしたスタンプは、「学４１」や「２割」の他に
「○月○日から有効」「長門市（代）」などの印
そして旅の終わりに必要だった「無効」印・・・。
あとなんだっけ？

319 ：

かなり特殊だが
「　月　日からに有効期間変更」　（２割引の北海道周遊券を７月X日から有効に変更）
「宮内長岡間往復運賃収受」　　（都区内発の北陸周遊券の復路で長岡にて途中出場）

320 ：

八重洲10番窓のみだった頃の「C制」はダメか…

321 ：

>>318
学割だと学生証の番号を記入するための「身　　証｜　　　　　号」ってゴム印があったな。
国鉄の駅窓口で買うと押されないことが多かったが、交通公社で買うと必ず押された。
後は、JNRカード（JRカードに移行）使用時の「クレジット」。

322 ：

>>318-321のスタンプがすべて捺された券面の周遊券があったら凄いね。
（不可能か？）

323 ：

当時定時制に通っていた漏れは八重洲10番で学割の青森十和田ミニを買った事がある
C制付きのマルス券だったので使用後は惜しげもなく集札に応じた

324 ：

八丁堀発の北陸ワイド
八丁堀では千葉市内発を売っていたので１０日有効
東京駅だと都区内発で７日間（これで料金同じ）
北陸では殿様切符で高岡〜小松１日３往復とかやりました
糸魚川、黒部、富山、高岡、金沢、小松、福井、敦賀にお客いたので
交通費どんだけ浮いたことか・・・
いまや昔のはなし

325 ：

>>324
八丁堀で千葉市内発買えたんだ。
高校生のとき始めての本格的鉄道旅行で使ったのが北陸ワイド。
B券の裏に加越能鉄道(車掌印)とサインされた記憶がある。城端ー下梨間ﾊﾞｽに
乗ったときのことだと思うが。加越能鉄道バスの名金線の重複区間だね。加越
能鉄道バスも使えたんだと今思う。

326 ：

↑
ウィキペヂアの名金急行線に「並行する加越能鉄道や西日本JRバスの
路線に共通乗車可能となっていた」とあり納得。(まあ実際乗れたわけだが)
しかし、サインし押印するのはなぜだったのだろう。
　細尾峠、ものすごい山道だったのを覚えている。
車掌さんが、気の強そうな美人だったことも印象にある。

327 ：

一度使いたかったなあ
名金線

328 ：

目指してる 未来が違うｗ　ｂｙシャープ
http://twitter.com/liliholic1025/status/31935844809965568　

329 ：

そりゃ目の付け所が半分ずれてますから

330 ：

須賀谷温泉〜菰逢庵の浅井町営バスは
誰も乗らんが船車券ばかり売れまくった。
そんな時代が平成ひとケタまで続いた。

331 ：

>>330
一般周遊券の掛け捨てだ、東海道本線スジの。
同一周遊指定地内は不連続ＯＫだったから、
片道だけ付けておくケースだね。

332 ：

以前は定番だった醒ヶ井養鱒場は準指定地に格下げになっちゃったからね
だけど実際に行ってみたら面白かったぞ
家族サービス用にマジお勧め

333 ：

周遊指定地って、実質的に意味あるのか？

334 ：

>>331
同一指定地内は不連続ＯＫというのは知っていたけど
極端な話
発駅（国鉄）●小田原（箱根登山）○塔ノ沢（徒歩）◎箱根湯本（箱根登山）●小田原（国鉄）・・・
というような一般周遊券も成立したわけ？
●接続駅　◎準指定地駅　○指定地駅

335 ：

>>334
全く問題ないと思われる。
なお参考までに「同一市町村内不連続」もＯＫなので、その点からも
箱根町（足柄下郡）の塔ノ沢〜箱根湯本が徒歩でも良いと解釈できる。

336 ：

昭和５０年ごろ２ちゃんねるがあったら
�@一般周遊券のマニアックなつくりかた
�Aワイドミニ周遊券の発地・値段・有効期間・経由
�Bワイドミニ周遊券の他駅発売関連
これらについての情報交換がすごかっただろうな。
交通公社から「運賃表」なる書物が発行されて
ワイド・ミニについてすべての発地と値段が知られるところとなったが
経由だけはすべてについては網羅されていなかったな。

337 ：

ワイド周遊券の不法交換がすごいことに・・・・

338 ：

呉線に「神社」って掛け捨て船車券があったなぁ
あれ実際に山陽本線で旅行するときにも付けられたんだっけか？

339 ：

>>338
というか当時は呉線経由でも強制的に山陽本線経由の運賃になったからな。
べつに問題ないはず。

340 ：

玄武洞の片道船車券にはお世話になりました。
ただ実際に玄武洞には行きませんでした。
あれって駅から見ると川の向こう？だったような。
船車券が片道だけでは帰路は遊泳ってことにorz

341 ：

京阪神ミニはいろいろと使えたな。
周遊区間内でも急行で移動したし、帰路は比叡・（新幹線・）東海4号の乗り継ぎもできた。

342 ：

>>341
この周遊券で初めて高尾神護寺を訪れた。
自由周遊区間内の国鉄バス利用だった。

343 ：

いちばん安かったミニ周遊券って
静岡発の東京ミニでいいの？

344 ：

あまり利用しようという気になれんなあ。
何だか貧乏くさい。

345 ：

国鉄の定期観光バスも乗れる周遊券(ワイド、ミニも)もあったよね。

346 ：

>>344
今はもう無いっつーの。

347 ：

>>344
今の周遊きっぷは盆正月の企画切符禁止期間ぐらいしか
使う機会がェ・・・

348 ：

旅行会社が発行する私鉄のきっぷが「船車券」という表記だったのが何気に面白かったな。

349 ：

今から思うと「ニューワイド」の往復航空機利用可ってのは良かった。
周遊きっぷはその点の利便性がハッキリ後退してしまって残念だ。
これも安楽死政策の一環なのかな？

350 ：

>>349
基本的に一定区域乗り放題型はしたくないということ。
路線路線ごと客単価をきちんと計って経営したいってことだろ。
国鉄時代はドンブリ勘定だったからね。

351 ：

そのドンブリ勘定のせいで、分岐駅での発売分が本線収入に組み込まれてしまい
赤字が実情以上に過大に認定されて切られていったローカル支線もあったんだろうな

352 ：

ニューワイドにＡＤ１００を絡ませたのはワタクシです。

353 ：

>>352
どこの人？
J・K・N…
まあ実際発券後のチェックなんてまずなかったろうけど。

354 ：

>>351
東京や大阪の若者が北海道ワイドを買って急行自由席以下利用で旅行した場合
北海道の収入にはビタ１円増えなかったんだよね。
上のほうにも書いてあるけど。

355 ：

でも旅の思い出にと現地の硬券入場券を買っていたよ。ウチの親類は。

356 ：

現地に落ちる額が違いすぎるけどな・・・

357 ：

福島　郡山からの信州ワイドの経路が複雑だった。
→大宮→越後川口→飯山線は可
→会津若松→新津→長岡→柏崎→直江津→は可
だが
→会津若松→小出→越後川口→飯山線は不可
→会津若松→新津→長岡→越後川口→飯山線は不可
「外側経由」はＯＫで「内側経由」は不可というのも珍しくないか？

358 ：

>>352-353
ん〜〜ホントどこの人だろね？
上手いと言うかズルいと言うか…
もっとも当時の周遊券規則では「ＡＤ１００」を組み込んではいかんって
規則はなかったはずなので結果的にはＯＫだったのかも知れない。
当時は早割や売出日割引やその他割引ＴＫＴが急激に増えた時期であって、
それらを十把一絡げで組み込めるような規則だったように覚えてる。
要は個別の割引種別ごとに逐一ＯＫとかＮＧとか分別してなかったのね。

359 ：

北海道ワイド
２０日間有効
学割４１
懐かしくも戻らないあの時

360 ：

そういえば昔はワイド周遊券の有効期間もこまめに設定されていたよね。
７，１０，１４，２０日のみになったのはいつだっけ？

361 ：

青地の常備券が当たり前だった頃が懐かしいね

362 ：

東京からの信州ワイドは身延線や飯田線を使っての自由周遊区間入りが桶だったので、
旧型国電にはよく乗ったものだった。今もツリカケ音が懐かしいよ。

363 ：

周遊券のオプション券っていろいろあったけど
北海道発のものにある東京ミニに付属する箱根に足を伸ばせるオプション券あったよね。
どれだけ売れていたかは定かじゃないが

364 ：

岡山で買った北陸ワイドのオプション券は、�ｈ鼬�なのに運賃変更印が押されてましたね。

365 ：

いまだと非鉄一般人がかりに周遊型の旅行するとしてもどれだけの人間が
鉄道の乗り放題型切符を使おうとするだろうね。
北海道にグループで旅行します。１０日ほどかけてひとまわりしますなんていう
場合だと千歳まで飛行機往復であとはレンタカーってのがほとんどじゃないか？

366 ：

“鉄”だって今はそれがふつうだよ。
せいぜい往復か片道に「カシオペア」「北斗星」「トワイライト」なんかを使うくらいだな。
道内の周遊券やフリーきっぷを使っても、今は昔のように隅まで鉄道やバスがあるわけじゃないから、
道内の観光地なんかを回るには、結局レンタカーが必需になるんだな。
第一、だいたいが優雅な周遊旅行なとする時間がないから、飛行機で飛んでピンポイントで回る旅が今は当たり前だね。
それに、そんな周遊旅行する暇や金があるなら、ふつうは海外に行くし、
その方が“安い”という現実がある。

367 ：

いい旅チャレンジ20000キロでお世話になりました。
この切符がなかったら九州や北海道には挑戦できませんでした。
結局全線完乗は挫折したけど。

368 ：

>>367
おれもあとすこしというときに挫折したのだが
別の理由で「完乗」になってしまった。完乗達成の瞬間は
自宅でしたｗｗｗｗ
いまは宮崎空港とおおさか東が未乗なので完乗状態ではない。

369 ：

未乗路線のレールがめくられたのか！

370 ：

めくられた・・・というかはがされたんだろ
繰上げ当選みたいだなｗ

371 ：

信州ワイドにＬ券ってあったっけ
使いそびれたが

372 ：

>>371
東京都区内など発で往復のうち１回名古屋経由にするとき使うのがＬ券

373 ：

四国ワイドに関西汽船乗船券ってあったっけ
使いそびれたが

374 ：

木曽路のＤ５１だけを撮りに行くなら「信州ワイド（均一）」ではなくて「名古屋・岐阜ミニ」の経路（中央線）を
利用すれば途中戻りは別途必要だけど便利だった。
ワイドの付属券買わなくても中津川〜田立も通れたし。

375 ：

>>373たしかあったように思う

376 ：

>>365
北海道に10日という時点でありえない
海外行くでしょ普通

377 ：

九州ワイドで桜島の定観バスを利用させてもらいましたな。

378 ：

あれ良かったよね。
3回くらい使った。
楽しかったわ。

379 ：

一般周遊券つくり損ねた…グリーン周遊券はつくったことあるけど…

380 ：

「四国ワイド」が最後まで常備券で残ったのは、
関西汽船片道利用の付随券が付いていたから・・・と、
90年の購入時には説明を受けました。
弁天埠頭で、高松港行きに乗ろうと、
付随券を出して、乗船名簿も出したら、
2回、名前を呼び出されて、何やら手続きをしました。
「使える」ことは当然、関西汽船の係員さんは知っているのですが、
この時代ともなると、めったにいなかったらしく、戸惑われた様子。
「ワイド周遊券で乗った国鉄以外の乗り物」
龍泉洞→盛岡、岩手県交通。
弘前バスターミナル→盛岡、岩手県交通。
十和田湖→盛岡、岩手県北バス。
十和田湖→大館、秋北バス。
阿波池田→川之江、瀬戸内バス。

381 ：

四国ワイドに限らず、西方面のワイドは\1500足せば、東京〜大阪は
ドリーム号に乗れたので、
四国からの帰りに、
関西汽船＋(大阪市バス)＋ドリーム号、と東京まで列車を使わずに帰って
来たことがあります。

382 ：

>>309-313　遅レス（１年前に向けて）だが、
周遊指定地になると国鉄駅構内に地元が観光ポスターを掲出してもらう場合に、
優遇があるとの記述を「鉄道ジャーナル」か「旅と鉄道」の誌面で見たことがある。
料金面だったか、掲出場所・時期といった部分だったか忘れたが。
確かにオイラの子供の頃は、必ずしも鉄道とコラボしていない「○○観光協会」
といった観光地独自の誘客ポスターがよく駅に張り出されていた。

383 ：

>>382
「旅と鉄道」の周遊券特集号だな。1980年代後半だったと思う。

384 ：

>>382
俺の記憶してる限りでは
京都府の丹後観光協会がそれっぽかった。
天橋立とかあったからね。

385 ：

関西やけど…
91年の春、北海道ワイドを当時、大阪の天満橋にあった北海道プラザで買ったら、もちろん常備券でNo.が0001だった

386 ：

天満橋か・・・それは気づかなかった。
ＯＭＭビルの近くかな。

387 ：

>>381
その1,500円思い出した。あれぞ国鉄の値上げ史のうち史上最大の値上げ率だったな。
バス指定券のうち「ドリーム」だけいきなり500円→1,500円になったな。（値上げ率200％）

388 ：

300％

389 ：

違った。最高の値上げ率は
101キロメートル以上のグリーン券で
300円→1000円か。

390 ：

>>380
> 「ワイド周遊券で乗った国鉄以外の乗り物」
> 阿波池田→川之江、瀬戸内バス。
これって国鉄バスじゃなかったっけ？

391 ：

>>390
国鉄と瀬戸内の共管。国鉄の周遊券でも乗れた。

392 ：

>>391
そうなんだ
俺は川之江→阿波池田で国鉄バスにのった。
分割民営化の数日前に。

393 ：

国鉄バス結構使えたね

394 ：

でも鉄道でないとヤダ

395 ：

>>393
でも周遊券じゃなければ、普段国鉄バスに接している地域外在住なら
よっぽどのことが無い限り、国鉄バスを使うことはなかったと思う。

396 ：

周遊券の子孫にあたる周遊きっぷも、だいぶ整理（廃止）されるみたいだね。

397 ：

今さらな質問ですが、過去に札幌発の北陸ワイド周遊券を使いつつ、実家のある
豊橋に帰省したことがあります。ところで、北陸周遊区間→札幌の経路として
�@糸魚川→長岡→（上越新幹線上り）→大宮→青森→札幌は一般的だと思いますが、
私は�A敦賀→米原→豊橋→大宮→（上越新幹線下り）→長岡→秋田→青森→札幌と
辿ろうかと考えました。そこでふと、果たしてこの経路は正しいのか疑問になった
のです。
つまり北陸から札幌に帰るはずの人間が、なぜ上越新幹線を大宮から長岡に逆方
向に向けて乗っているのか、咎められたらどうしようという思いから、結局素直
に東北新幹線盛岡経由で札幌に向かいました。
ちなみに、豊橋発の北海道ワイド周遊券の経路には�AがOKだったはずです。
さて、私は�Aの経路を使って札幌に堂々と帰れば良かったのでしょうか？

398 ：

>>396
周遊きっぷを発券できない駅員が結構いる。
田舎の駅や年配の駅員がいるところは特にそう。頼もうとすると、
「出したことがないんだよね。」とかよく言われる。
最近は見て覚えた操作方法を携帯電話に保存して、いざという時に
役立てようと思っているが、なかなか使う機会がない。今後は更に
減るだろう。
しかしあまり出ないからといって、わざわざアイテムカットしなきゃ
ならない理由があるのか？プログラムを維持するだけでもコストが
かかるのだろうか？

399 ：

周遊きっぷ壊滅

400 ：

懐かしで幻の
ルート周遊券。
アルペンルート以外はほとんど発券した記憶がない。
使用方向の矢印を押印したのも懐かしい。

401 ：

>>400
最初はやたらと長く連なっていたが、次々と切り離して出発地に戻る時には最後の
１枚だけに…。急行の自由席に乗れたのも嬉しかった。
私はアルペンルートともう一つ、上高地・乗鞍で使ったよ。

402 ：

>>401
コンビニとかスーパーの棚の脇にかかってる子供向けの5ﾊﾟｯｸ位繋がっているお菓子を見ると、ルート周遊券を思い出す。

403 ：

ことぶき周遊券なんてのもありましたな。

404 ：

東京都区内発の北陸ワイド周遊券と千葉市内発の同周遊券が値段が同じなのに
前者は７日間、後者は10日間有効で、その３日間を有効に活用させてもらった
ことがある。

405 ：

ルート周遊券で私が使ったのは、大阪発の日光・鬼怒川ルートです。
なぜか、新宿ー小田原間は小田急も使えました。それで小田急のロマンスカー
乗って車内で日東紅茶を飲んだことがあります。

406 ：

>>397さん、まだ見てるかな
参考になるか怪しいですが・・・
手元のブルーガイド「周遊券の旅」1979年版によると
�@函館→青函(ここまで以下同じ)→奥羽→羽越→信越→北陸
�A東北→磐越西→信越→北陸
�B東北、もしくは奥羽→東北、プラス
　(ｲ)東海道→北陸
　(ﾛ)東海道→高山
　(ﾊ)高崎→信越(含上越)→北陸
となっていて、豊橋からの帰りに上越線下りは利用不可でした
その後上越新幹線開業に伴い経路変更があった可能性はありますが

407 ：

397ですが、>>406さん、ありがとうございました。
九分九厘>>406さんのご回答で正しいような気がします。何しろ当時はマルス券化
されており、経路が裏書されてなければ時刻表にも札幌発の経路はなく・・・
�Bの(ﾊ)がある限り、その逆方向が追加されたとは思いませんし、結果的に止めて
おいて正解だったみたいですね。
しかし�Aの磐越西線経由があったなんて、ちょっと意外でした。

408 ：

京阪神ミニ周遊券（豊橋及びそれ以東発）の経路に、名古屋から関西本線・草津線
経由の経路が入ってなかったけれど、それでも急行「平安」（名古屋発草津線経由
京都行）を通しで利用の時に限って認めてくれた。もちろん急行券も不要。

409 ：

>>408
それは周遊券とは関係なく選択乗車か何かがあったと思うぞ

410 ：

>>409
いや、その選択乗車は柘植以東と大阪以西の場合に
関西線経由と草津線・東海道線経由を選択できるというもの。
京阪神ミニは自由周遊区間に入ってしまうので
当該選択乗車は適用外になります。

411 ：

山陽本線から呉線及び赤穂線を挟んで直通する列車は結構あったけど、ほとんど
の周遊券の経路には両線区とも含まれていなかったですよね？
これらの線区に乗車した場合の、何か特例はありませんでしたっけ？

412 ：

>>411
呉線は特定区間 赤穂線は均一周遊券が登場した頃は経路外で別途運賃が必要だったが、後に選択乗車になったと思う

413 ：

>>404
そういう例かなりありました
東北ワイドの都内発が10日間で、千葉発は14日間
千葉発は400円程度高いが4日間増えるのはよかったです
しかも本八幡駅では両方発売してました

414 ：

経路によっては、往復の普通乗車券買うよりも安かったり、また周遊区間の手前
まで往復するだけで元が取れた場合があった。全く周遊しなかったり、一部の区
間を放棄したり、あまり得した気分にはなれないものの、ワイド・ミニ周遊券で
はこういう使い方をよくやった。
今の周遊きっぷではとてもこうはいかない。

415 ：

東京都区内←→大阪市内の普通運賃の２倍よりも
大阪発の東京ミニの値段のほうが安い時期もあった。（端数整理のため）

416 ：

>>415
30年位前は確か300円位安かったはずなので、みんな往復切符かわりに使ってた。ひかりは新横浜通過で東京〜横浜を急行乗ったりしてたよな。

417 ：

>>416
３０年前だと東京ミニは千葉までの往復運賃だったからそれはない。
それよりかなり前は東京までの往復運賃とされていて端数整理の関係で
安かった時期がある。（当時の長距離乗車券は１００円単位に
整理しなかったから）

418 ：

九州（北）ワイド周遊券には博多南線も含まれており、新幹線車両に追加料金
無しで乗れた。

419 ：

俺が使った周遊券
1987年・高１の夏休み、東北ワイド。
1995年夏、九州ワイド。
九州の特急（485系みどり・きりしま・にちりん、783系かもめ・にちりん・ドリームつばめ
787系つばめ・883系ソニック・キハ185系あそ）・キハ５８系急行（えびの・くまがわ）に乗った。
行きはウエストひかり
1996年正月、京阪神ミニ。行きは165系急行東海、
キハ５８系たかやま・丹後も乗った。
1997年夏休み、北海道ニューワイド。
行きはＥ2系やまびこ、485系はつかり。
283系スーパーおおぞらに乗った。
帰りは485系白鳥・キハ５８系よねしろ・秋田新幹線こまち・200系H編成。

420 ：

≫420
1996年夏休み、北近畿ワイド。
特急きのさき・はしだて・エーデル鳥取・はまかぜ・タンゴディスカバリー
急行わかさ・だいせん
鳥取・小浜・天橋立まで行けた。
天橋立ケーブルも乗った。
帰りはちくまと、ムーンライトながら。

421 ：

>>418
博多南線の適用が、博多駅の西改札係員には不満のようだった
山陽新幹線の特急券キセルの不正乗車に使われるかも、という危惧があったのだろう

422 ：

初期のワイド周遊券はオリジナルの表紙がついていましたね。そして北海道周遊券て感じでワイドの文字が入っていませんでした。
いまは、もっぱらジパング割を使ってます。

423 ：

>>419
>>420
1987年夏休み、父親と宮古・青函連絡船で函館まで行った。
行きは急行十和田、帰りは東北新幹線。
485・583系はつかり号にも乗った。

424 ：

大して得してないけど、なんだか得した気分になるんだよね。
買っただけでウキウキしてしまう自分が悲しいｗ

425 ：

>>423
同じ年の夏、俺も北海道いったよ。ワイドで。
上野からは臨時の八甲田に乗っていった、12系の直角シートに12時間は辛かったな。
道内2週間乗りまくった。
函館で「お祭り連絡船」っていう青函連絡船のイベントに乗ったりしたなあ。
帰りは白鳥で帰りました。

426 ：

東京ミニでは使えなかった東京駅（上野駅）〜ＴＤＬの国鉄バス

427 ：

昭和60年頃、岡山発の普通列車が姫路到着後、6分程度で大阪行急行みささ、
みまさかに接続していました。四国ワイド使ってその乗り継ぎしたことあります。
みまさかの方が空いていたのでワンボックス占領して乗ったことあります。
姫路から乗る人なんてほとんどいなかったので車掌がすぐに来たね。

428 ：

昭和５０年３月改正で姫路〜下関間の昼行優等がなくなったというのは
「大事件」だった。ついでにいえば改正直後は大阪から西方面は
夜行も自由席付の列車はなくなった。（後復活）
松江・大社ミニを利用して大阪〜急行いでゆ〜米子〜夜行急行ちどり〜広島
と行くことはできたが・・・。

429 ：

なんといっても利用回数の多いのは、(ずっと大阪在住です)
「東京ミニ」で、
僕の年齢の者が使っていた時代は、
大阪〜東京の往復より\100ほど安かった。
特に、僕の時代の学生は、学割が、ワイド・ミニ限定で3割引だったので、
大学時代はなおさら安い。
首都圏の鉄道乗りつぶしは、これ一発で決まり!、
というような商品であった。

430 ：

北海道発の限定発売だった東京ミニの伊豆箱根オプション券
東京に就職試験を受けに行ったついでに
これ使って急行東海で沼津機関区を見に行った

431 ：

東京ミニ周遊券で東京方面に遊びに行った時、上野〜大宮間だけわざわざ急行を
使ったことがあった。その時の感想だけど、不正乗車している訳でもないのに、
何故かそわそわしてしまう。大宮で席を立つ時は他の客から変な目で見られる
し、特に検札が来た時など、「大宮まで」と言うのに勇気がいった。
もちろん、佐渡、妙高、つくばね、まつしま、ばんだい、なすの、八甲田等の
上野口の急行列車群に乗ってみたかったから。

432 ：

東京ミニで「堂々と（？）」急行に乗ることができた区間は新宿〜成田かな。
昭和４０年ごろだと上野〜大宮間を（尾久発着をのぞく）普通乗車券で
東北線や高崎線の普通列車にすら乗車してはいけないと思っていた人もいるくらいだからな。

433 ：

周遊券、行きと帰りで成り行きで違う路線を通れたのが良かった。
周遊きっぷは値段が分かりにくいし、自由度が無いし、何よりお得感が無い。
特に行きと帰りに追加料金無しで急行(優等)列車に乗れなくなったのが酷い。
ゾーン内で相当乗り込まないと元が取れないようで使おうという気が起きない。
最低でも新幹線の自由席まで(全車指定席の場合は指定料金の追加だけで)利用できるようにしてほしい。

434 ：

>>433
それはさすがに身勝手すぎるだろ。
よくも悪くも国鉄のような放漫経営であったからこそ
周遊券はバカ安だったわけ。
ついでにいえばその当時東京駅で北海道周遊券が売れても
ビタ１円たりとて北海道各線の収入にはならなかった。

435 ：

今の特急自由席乗り放題、というのも
乗り鉄に悪用されたらたまったものではないからね

436 ：

指定席対応のフリー切符の類も指定席の回数制限がつくようになったのは
その手の輩がお痛をしたからかな

437 ：

>>435
指定はともかく自由でどうやって悪用を…。券の貸し借りとかかい？

438 ：

まあさすがに
「安い乗り放題券」があるからヒマな学生が乗り鉄遊びするということならば
増収の１つになろうがもともと普通に急行自由席で長距離を往復しようとしている人でも
より便利な切符を買うことによりよりやすくなるという逆転現象あったしな。

439 ：

>>438
金券屋や企画乗車券が少なかった時代だったし、もともと当時の（今もだが）正規の長距離の急行料金は、運賃に比して格安で、
単純往復の長距離客へのサービスとして妥当だったのでは？

440 ：

ミニ周遊券の場合急行料金とらないで「中心駅」までの往復運賃だけだったし
それももっともメジャーな経路で計算されて他多少遠回りな経路まで選択できたりした。
だから東京から山形往復は仙台松島ミニがよかったり
東京から米原往復で急行利用ならば北陸ワイドがよかったり
そういう例まであるということはどこかおかしいと思うよ。

441 ：

何かの本に、
東京からの南近畿ワイド利用は東京発より直江津発が安い、
って書いてあったな。
直江津発には、長岡−上越新幹線−東京−東海道新幹線−名古屋
の経路が含まれていたのでＯＫだった。
ただし、東京発は大阪・天王寺からも自由周遊区間へ入れるが、
直江津発の東京経由は名古屋からに限定される。

442 ：

ところが、
仙台市内からの新潟弥彦ミニは、
近道の磐越西線経由じゃなくて、遠回りの大宮経由の運賃ベースで割高だった。
東北大学鉄道研究会の学生が問題提起して時の仙台鉄道管理局に抗議し、
レイルウェイ・ライターまで巻き込んで汽車旅相談室の記事にも取り上げられたけど、
結局は改善されずじまいだった。

443 ：

どんな改善要求したんだ？
まさか大宮経由を認めたままで磐西経由で計算しろとかじゃないだろうな

444 ：

>>442
部室前に宮城交通のバス停があった研究会だな。
どこで仕入れてきたやらｗｗｗ
郡山発の信州ワイドも大宮経由だった気がする。
これが不思議な周遊券で
磐越西線〜信越本線経由は○で
東北本線大宮高崎線〜上越線〜飯山線経由は○なのに
その中間とって只見線〜飯山線経由は×だった

445 ：

名古屋以東からの京阪神ミニ周遊券で、草津線が使えなかったようなものか？
もっともここは、急行「平安」で直通する場合は特例的に使えたが

446 ：

そういえば
当時の仙台〜新潟なんて新幹線もない時代で
当時の感覚だと大宮経由なんて普通しないもんで
常識的な経路は「あがの」か「あさひ」だったろうから
>>442が仙鉄に異議唱えたのはわかる気もする。

447 ：

>>445
京阪神ミニでは関西本線も経路に入っていたから、
A券を大阪から西の駅まで使う場合限定になるけど、
柘植以遠と大阪以遠で「関西線」と「草津・東海道線」の
選択乗車が可能だったので、実質的には使えた。
これは周遊きっぷのゆき券では不可能な方法。
今ではこの選択乗車そのものが廃止されているね。

448 ：

選択乗車は乗車券や回数券だけでの特例みたいだけど、
周遊券での選択乗車は何かの通達で認められていたのですか？
区間変更とか、有効期間とか、周遊券と乗車券ではかなり性格の違う切符のような気がするけど

449 ：2012/10/27

>>448
周遊券は特に定めがないかぎり一般的な普通乗車券の規則が準用される。
だからたとえばもし東京都区内発仙台松島ミニにいちいち常磐線経由の経路が
記載していなくても常磐線経由で旅行することができた。