【転職】-転職板＠何でも質問所-その138

1 ：2012/09/08 〜 最終レス ：2012/10/22

前スレ
【転職】-転職板＠何でも質問所-その137
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1335235566/

2 ：

復活

3 ：

労働者階級諸君は早く転職しないと一生同じ会社の社畜だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税UP→失業率UP給料DOWN→転職オワタ＼(^o^)／
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1344743875/

4 ：

あのさ
webメール(ヤフーやgmail)を職場のメールに使ってる企業って
最近多いの？

5 ：

>>4
小さな会社なら多いよ

6 ：

セキュリティ意識低いってこと？そういうとこは

7 ：

今年春に正社員の会社を退職しました
直後に当初アルバイトで別の会社に就職
今年夏にこっそり雇用保険とか社会保険とかかけられそれを知って退職しました
実際１週間くらいの加入期間です
とうぜん離職票もきてませんし給与からも引かれてませんでした（雇用保険代や社会保険）
ハロワで確認したら確かに１週間ほど加入してるとのこと
社会保険のほうも加入してましたその月だけ

これ私としてはこの会社なかったことにしたいのですが隠してもばれますか？

8 ：

>>6
セキュリティーなんて考えてない

9 ：

>>7
基本的に前職の詐称は難しい

10 ：

親族の旦那が氷河期時代に大手消費者金融に就職した。
現在は役付だが、ガタイが良いから取り立ても多くしていたらしい。子が2人居る。
が、なんでかしらんが40歳前の今になって転職したいと言いはじめたらしい。
こういう業界に長いこといた人って、今から他職種に普通に転職できるものなの？？

11 ：

>>10
他職種に転職するつもりならやや難しくなるけど、同じ金融業界で同職種なら
まだ可能性はあると思う。
もちろんどこも厳しいから楽に転職はできないだろうけど。

12 ：

職業差別みたいで申し訳ないけど…
介護・小売・警備・飲食・土木・運送などは「底辺」と呼ばれるけど
他にもあったら教えて下さい。
そしてできればワーストランキングを教えてほしい。
やってる人には本当に申し訳ないのだけど、いざ自分が職を探すとなると
あまりブラックなのは避けたいのが本音です。

13 ：

>>12
農協。
都市部はノルマ地獄で自爆祭り、田舎は肉体労働。
残業代？なにそれ聞いたことない状態で時給換算したら最低賃金ぶっちぎるよ。
水が合えばいい職場らしいが。

14 ：

>>12
介護・飲食は超底辺
土木・運送は中の人間がＤ○Ｎ
営業は全部ブラック
警備は年取って年金だけでは暮らせない人用
小売は人気職

15 ：

>>13
ありがとう御座います。
>>14
でも小売りは潰しが効かないし営業ほどでないにしろノルマが厳しいですよね。
運送は常に事故の危険と隣り合わせだけど給料は結構いいしどんなご時世でも常に求人があります。
飲食は労働時間が長いけど危険ではないし手に職はつくし給料もそこそこ。
介護は…正直避けようと思っています。

16 ：

>>12>>15
なんか勘違いしているみたいだが、君は選ぶ立場ではなく選ばれる立場なんだよ。
ブラック云々言う前にまずどこでも応募してみな。昨今の転職状況の厳しさを理解せよ。
それとも君はどんな仕事もこなせるスーパーマンか？

17 ：

追記
君が軽く考えている運送業でも応募者殺到なんてザラだよ。
運送業スレ見てみなさい。

18 ：

>>12
逆にお前はどれだけホワイト人材なのかと小一時間
まぁそんな低脳な質問してる時点で程度が知れてるがな

19 ：

採用されない仕事を望んでも無駄
自分の能力実績相応の仕事しか出来ないんだよ

20 ：

先日書類選考で、履歴書を送ったのですが、先程電話がかかってきて
「まだちゃんと履歴書が見れていないので来月の頭くらいまでに時間がかかるのですが」って言われたのですが
これはどういう意味ですか？？

21 ：

>>20
そんなとこはこっちからお断りだろ
採用担当がしごとしてないんだから

22 ：

先週半ばに最終面接。自分含め最終候補者4名。
今日エージェントから連絡が有り、結果は週明けとの事だが、嘆願書作成必須との事。
嘆願書を要する状況ってどうなの？本当に押しの一手になるものなのか、実は
不採用だがエージェントが気を回して嘆願書でも書いてみれば的な流れなのか？

23 ：

>>20
他所をあたってねというサイン。
>>20
嘆願書？？？
なんじゃ、それって感じだな。
もし採用されても、そんな書類を提出した時点で立場は対等でなくなる気がする。

24 ：

>>21
つまりそれは、どうとらえればいいんだろう？？？

25 ：

嘆願書なんて転職で必要なんだな。税務署に提出するのは作ったこことあるけどｗ
>>20
スルーでいいんじゃないか。どうせロクな会社じゃないだろう。
でも、連絡してくるだけマシだよね。

26 ：

>>20
経歴に偽りがないか調べてるだけでしょ？

27 ：

転職活動開始して久々にハロワ行くんだけど
以前通ってた所じゃなく違う所に行きます
3ヶ月以上経ってるのでカード使えるように更新したいんだけど
違うハロワでも更新可能でしょうか？

28 ：

>>23>>25
エージェントの営業担当が寄越してきた嘆願書の雛形を見たら、
いわゆるお礼状だったｗ
ただのアホな営業担当に振り回されて疲れただけだったorz

29 ：

今年の7月末で退社して来週くらいから
働き始めるんだが今日住民税の封筒きたんだが
これは１回分払えばいいのでしょうか？

30 ：

>>28
人の事言えないと思うけど。

31 ：

>>29
平日の日中なんだから役所に聞こうよ

32 ：

サービス業界の接客業です。
もう客に褒められても指名されても嬉しくない。仕事が増えるだけだから。
給料増えないし、もう転職したい。
自分の店出せば儲かるだろうけど経営とか面倒くさい。
私は次何の仕事すればいいんだろう。
データー入力もつまらなそうだし、コールセンターだってイライラしそうだし。事務職もつまらなそうだし。
はぁ…心優しい方ご返信を…

33 ：

>>32
たった数行の書き込みだけで判断して申し訳ないけど、何やっても愚痴ると思うよ。
それにまずは何がしたいかをきちんと考えてから質問した方が、ヒントがみつかりやすい。
それとも１００％俺の言う通りにやるんならアドバイスしてもいいけど、普通は自分の人生を他人に決められたくないわな
優しくない回答でスマソ

34 ：

>>33
いや、相談する内容じゃないことはわかってる。
ストレスがたまっていて吐きたかった

35 ：

>>34
そうなんだね。マジレスｽﾏｿ
悩むことはいいことだと思うから、これからいい仕事にめぐりあうといいな

36 ：

>>35
優しくありがとう。
楽しい仕事って難しいよね。すべては人間関係だけど。あと金

37 ：

試用期間中に退職したのですが給料が支払われていません
どこに相談したらいいのかわからずここに書き込みさせて頂きました
すみませんがアドバイスを宜しくお願いします

38 ：

質問
求人募集時は正社員募集・残業代あり
実際には試用期間（半年）は契約社員で、残業代なし
パワハラあり
契約社員半年やって、上司とソリがあわなくて
正社員登用は無し。
失業給付は大丈夫でしょうか？

39 ：

>>37
まず、経営者なり総務担当者なりに請求しなさい。

40 ：

応募資格に、転職回数の制限がある会社に応募したい
正社員→嘱託社員(試用期間で辞めた)→
正社員→派遣で数社で就業→
契約社員→正社員←イマココ
この場合、正社員だけ数えて転職回数3回でいいですかね。
それとも嘱託や契約社員を含めて5回？
派遣は長期だけでなく短期もやってるし、ここは数えなくていいよな？

41 ：

派遣期間中は何やってたと答えるつもりだ？
素人目に見ても印象悪いよそれだけ会社替えてたら
俺的には正社員３回の時点でアウトだな

42 ：

>>40
年金手帳調べられたらバレるからそれを覚悟でやるならなんでも良いんじゃない
採用されたらあんまり年金手帳調べてまでゴチャゴチャ言う会社は少ないよ

43 ：

ハロワ求人についてお尋ねします。
ジョブセンスリンクで応募を考えている企業を照会しますと
今回の募集が、2012年09月14日
その前の募集が、2012年06月01日
更に前の募集が、2012年03月27日
となっております。
職種は営業で、採用枠は1名で、試用期間は6ヶ月です。
どうやら過去2回とも採用された方が約3ヶ月で退職に追い込まれているようです。
これは「やめとけ」というサインと判断すべきでしょうか？
ちなみに創業80年の安定企業ではあるようです。
「企業名　ブラック」
「企業名　2ch」
「代表者名　極悪人」
等々でぐぐってみましたが特に悪評はありませんでした。
助言よろしくお願い致します。

44 ：

>>43
弱小企業ならブラックでも情報なんてネットにでないよ
弱小なら誰が情報リークしたかすぐわかるのにそんなリスク犯してまでネットに書いたりしないよ

45 ：

>>40
転職回数に制限あるとは初耳だが、そういうポリシーの会社なら当然職歴は吟味されるであろう。当然入社後も詐称が発覚すれば何らかの処分を受ける可能性大。
それでもよければどうぞ。

46 ：

普通は正社員２回までだろう
人材紹介会社だとそれ以上は相手にされない
ハローワーク求人は年齢制限とか転職回数の制限を付けると職員に注意され出来ない
年齢３５歳以下できれば３０歳以下転職回数は２回以下
これは常識

47 ：

>>3のスレのように消費税を上げると失業率も急増するのは本当でしょうか？
そういえば、アメリカも景気回復の為に税率を下げましたね

48 ：

正社員の事務職で、中小企業だと厚生年金がない場合が多い業界は何ですか？
下手すると雇用保険もない会社ってあったりするのでしょうか？

49 ：

>>38
失業手当？
要件満たしてないんじゃないの。
>>40
そんなのを明示してる会社があるんだ。ちなみに制限は何回なの？
他の人も書いてるけど、そこの改竄は会社によるし、自己責任としか言えない。
入社してもバレて解雇になる可能性もあるし、バレない可能性もある、バレてもお咎めなしかも知れない。
ちなみに、自分は制限回数は無かったけど、職歴誤魔化して入社してバレた(というか暴露した)けど平気だった。
>>43
ブラックについては、他の人が書いてる通り。
営業の場合、適正があるから、未経験募集の場合、短期で退職する人も割と多い。

50 ：

>>48
転職活動中？
ただ聞いてるだけ？
転職活動中ならいきたい会社をピックアップし募集要綱をよく見て社保が完備されているかどうか確認して、社保完なら入社後いつから加入出来るか聞いてみなさい。

51 ：

ただ、聞いてみただけです。

52 ：

この度転職成功したものなんですが疑問があるので教えて下さい。
転職歴が多い人は「またすぐに辞めそう」ということで転職ではマイナスに働くと聞きます。
でも私からすれば２、３社を経験してきた人って他の会社や世の中を知っている人だし、
小売りだけ、営業だけ、製造だけの人達よりも人生経験が豊富なはず。
学校出てから一つの会社しか知らない人の方が優遇されるものなのですか？

53 ：

この度、やっと就職が決まって10月の3日から就業する予定だったのですが、
就職先の会社から、「9月の25日に来てくれ」と言われました。
するとアルバイト先の社員から「こっちとの契約が終わるのは10月の3日だけど、
大丈夫なの？掛け持ちになるってことだけど」
と言われました。
掛け持ちになると何かマズいのでしょうか？

54 ：

>>52
逆質問
結婚離婚を繰り返してる奴を尊敬出来るか？

55 ：

>>52
今の時代転職すること自体はおかしいことじゃない
でも回数が多いと「うちに入社してもまた辞めるんじゃないか」と思われる
それに攻めの転職を続けている人なら評価されるけど、そういう人の多くは逃げの転職ばかりだからねぇ。。
とはいえ結局はその人次第だけど

56 ：

>>52
わざわざ「この度転職成功したものなんですが疑問」と書いているのに、
どうして転職を繰り返すことのデメリットが気になっているのかが疑問。
転職した会社の人事考課が、中途採用よりも新卒採用の方が優遇でもされてるの？

57 ：

転職組が給料で学卒より同じ年齢なら安いのは当たり前
給料規定で勤務期間が有って長井ほうが高くなるシステムだし役職も低いよね
特別に優秀で部長職採用とは特別待遇は居るけれど稀だよ
欠員補充の採用なら中途採用はゴミ扱いで期待はされてない
会社のエリートコースは新卒で経験を重ねて昇進試験にパスしてきた連中だから

58 ：

>>52
それぞれの会社のポリシーによるわな。
保守的な会社ならプロパー優先だろうし、革新的な会社なら外からの新風に期待するだろうし。
但し貴方が今までの仕事で得たものが今度の会社で全てメリットになるかどうかは分からない。

59 ：

皆さん、レスありがとう。
私自身は今まで新卒で一つの会社に勤めていて、この度転職した者です。
>>54
人生人それぞれなので、結婚離婚は内容によりけりだと思います。
>>55
>攻めの転職と逃げの転職
ここを具体的に教えて頂けないでしょうか？
>>56
ふと気になりモヤモヤしているだけです。
>>57
そこなのです。
学校を出てすぐその会社に入りずっとそのまま…言い代えればこれは
一つの会社しか知らない世間知らずであり、そのまま偉くなって勘違いしている人も多いかと思います。
世間の荒波に揉まれ、頭が低く、経験豊富…そんな転職歴が２度ほどある
経験豊富な人がゴミ扱いされるのは？？？なんですよ。
>>58
分かりました。

60 ：

>>59
深い意味はないよ
攻めは仕事をやり遂げて物足りなくなり、さらに難しい仕事や高い給料を目指すいわば前向きな転職
逃げは、仕事や人間関係に対する不満が原因で起こる後ろ向きな転職

61 ：

７月にＡ派遣会社を辞め、別のＢ派遣会社紹介で就業が決まりました。
それで雇用保険番号を教えてほしいと言われ、前のＡ派遣会社にメールで問い合わせたのですが。
「番号は雇用保険被保険者証に記載している」との返信でした。
ただ、雇用保険の保険証は貰った覚えはないし、いくら探しても手元にはありません。
その旨をＡ社の担当に返信して伝えると、それきり連絡がありません。
雇用保険の番号は、新しく就業するにあたり必ず必要なものでしょうか？初歩的な質問ですみません。

62 ：

最近、挟山マンボ見ないな？

63 ：

>>61
年金手帳に挟まってないかい？
見つからなければハロワで再発行。

64 ：

すぐ辞めた会社も履歴書に書かなきゃいけないんですか？
試用期間中なら書かなくてもよかったですか？

65 ：

>>64
すぐ辞めたの『すぐ』がどれ位の期間か分からないが…
記載しない場合どうするつもり？
空白かその前の会社に長く居た事にするか？
どっちにしろいい事はないと思う。

66 ：

試用期間が終わる九月末に能力不足で解雇される予定の営業マンです。
「売り上げ上げられないのは自分の責任なわけだから、自己都合の退職だ。
退職届を書け」
と会長から詰められています。どうすればいいのでしょうか…

67 ：

>>66
労働基準局に相談
会社都合の解雇にしてもらう
でも失業保険は六カ月以上だから出ない
あきらめろ

68 ：

ごめん、誰か力かして、
同じ職種で、同じ業種に転職したい場合って辞めた理由、どう答えれば印象いいかな？
実際の理由は給与が下がったからなんだけど、これストレートにいうのはよくないっていうし。
もう、どうしたらいいかわかんね・・・

69 ：

>>68
給料が下がったから…で何の問題がある？

70 ：

>>68
え？問題ないの？
ネガティブ意見だからNGってどっかで見かけて・・・

71 ：

最近採用が決まった方どなたかいらっしゃいますか？
もしさしつかえなければ○○地方とか職種kwsk

72 ：

>>70
ネガティブな理由は止めろって言う人は多いね。
自分は、転職活動時、ネガティブな退職理由をそのまま話したけど、内定とか貰えてたから自分の場合は平気だったんだと思う。
”うちの会社も業績が悪くなったら、給与が下がる可能性が無い訳ではありません。その場合、あなたは再度転職するのでしょうか。”
まぁ、この辺りの質問はされるだろうね。

73 ：

潰れかけてる会社に最後までしがみついてるより
さっさと見切りをつけて転職活動する奴の方がポジティブだろう
悪い印象になるのか
大手企業で経営不振でリストラ
早期希望退職選んで新規に頑張ろうって奴がネガティブか

74 ：

なんで会社は年金手帳没収するんですか？

75 ：

>>74
会社によりけり
今は年金手帳自体を停止しないで番号のみ聞く会社もある

76 ：

あのさ、遠方の企業。
今は関東にいるけど、関西とか九州の企業への応募ってしてもおｋ？
でも、そういうときって交通費とか出してくれんのかな？

77 ：

>>76
お前さんは人に物を尋ねる時はいつもそうなのか？
応募資格を満たしていれば地域は関係ないが採用されるかは企業次第。
交通費は企業次第。

78 ：

アホ過ぎるので触れたくないんだけど、こんなの言い出したら大学とかも地元しか行けなくなるよな
ウチは東海だけど、今年九州から２人新卒者が入社した
以上

79 ：

>>78
おまえなに言ってんの？

80 ：

>>79
お前さん、質問しておいてその言い草はないだろう。

81 ：

>>79
>>78を訳すと、
お前アホだから説明したくないけど、
遠くの企業へ応募して交通費出してくれなかったら、近場の企業しかいけなくなるだろ。
うちは東海地方の企業に勤めてるけど、九州地方から二人新人が来たよ。
別につっこむわけじゃないけど、今どき交通費出してくれるようなとこ少ないんじゃないかなー。近場限定じゃね？
おれあんま遠くって応募したことないが、
大げさに言うけど、都内から九州とか北海道とかだったら、さすがに出してくれないだろ？

82 ：

都内から地方企業に応募なら担当者が東京に出張時に合わせてこっちで面接してくれる
地方に住んでると担当者も出張の用事が無いから無理か

83 ：

>>82
採用担当とか人事・総務の人間がそうそう出張があるとは思えないが…

84 ：

>>82
採用担当とか人事・総務の人間がそうそう出張があるとは思えないが…
それ以前に地域を越えて応募するなら相手先企業の通勤圏に定住する保証を示さないとね。

85 ：

>>80
まぁ、>>79の言葉遣いはアレだと思うけど、転職版で新卒者の話をされても、って気はするね。
新卒と中途だと全然違うし。
今時の中途採用だと、遠地は出してくれないところが多そう。
ちなみに、うちの会社は、大阪→神奈川で新幹線代は出してたような気がする。
会社によるだろうし、どういう人材かにもよるんじゃないかな(↑は派遣社員を社員採用する時だった)。

86 ：

技術だから技術部長とか専務が出張の時に東京駅近くのホテルロビーで待ち合わせして
喫茶店で面接
転居はどうしますかと聞かれるから直ぐに転居は無理なのでウィクリーマンションを借りますと答える
有る企業は自分の為に東京に営業所を作るからしばらく待ってくれ営業を集める設計は一人で東京で頑張ってくれって言われた

87 ：

遠い近いではなく、
二次面接以降は出るとこ多い。
一次から出るとこもたまにあるけど。

88 ：

>>87
そうなんだけど、
逆に一次面接で遠地から来させる会社は最期まで交通費なんて出さないよ

89 ：

>>88
あれだろ、ずっと前に書いたやつが言いたいのは
交通費負担してくれるかもわからないのに、応募できないってことだろ？
なんだかんだ言っても交通費はねっくになるからな。

90 ：

面接交通費が出るか出ないかはそれぞれの企業によるから、議論する事ではない。
一つの目安として印鑑を持って来いと言われたら出る可能性大。
つーか応募したい会社に聞けば？

91 ：

短期離職(試用期間内退職)を
経験した人がいたら教えてほしいです
次に応募するときこの理由をどう答えていますか？

92 ：

企業側から採用はどうなるか分かりません交通費は出ませんが面接に来られますかって
言ってくるよ

93 ：

応募シートで選考通ったらしくちょっと出掛けてて家帰ってきたら
留守電にまた電話しますって入ってたけど
次電話来た時出掛けてたらもう掛けてこなくなる(落選)って事あるんですかね？

94 ：

>>93
留守電に入ってるのにすぐに折り返し
会社に電話しないような気が利かない
ヤツなら会社が気が変わって不採用になる
可能性はあるな

95 ：

>>94
レスサンクス！
お電話下さいってメッセージならすぐ掛けたんだが、また電話しますだから掛けなくていいのかと思って・・

96 ：

内定の電話貰って給料額の提示され来てくれますかと聞かれ
まだ結果が出て無い企業が有るから返事は来遊の○○日まで待ってくださいと言ったら
それならまた来週の△△日に電話しますと言われて
もう二度と電話が掛って来ないよ
こちらから電話して聞けないわ

97 ：

>>96
正直に言うからダメになる････ウソも方便で
そんな時はまず会社に行って話を聞いて
ｘｘから来て欲しいと言われたら家庭の事情かなんかで
延ばして、別の会社から結果でてOKなら最初の会社に
断ればいい

98 ：

訓練学校に行ってて昨日で終わり、１０月１日から正社員になるんですが
雇用保険者証というのは訓練学校に渡したのですが、１０月１日までに郵送か何かで送られるのでしょうか？
また、届かない場合はどうすればいいのでしょうか。

99 ：

>>98
届かなくても今度の会社で雇用保険加入の手続きすれば
新しい雇用保険被保険者証が発行されるので問題ない
過去の雇用保険加入履歴は氏名、生年月日などで
管理されてあるから心配すんな

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