【JEL801】LED照明・LED電球31灯目【改正PSE】

1 ：2012/08/15 〜 最終レス ：2012/10/24

前スレ
【JEL801】LED照明・LED電球30灯目【改正PSE】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341414227/l50

KKG立ち入り禁止

パナソニック　
http://www2.panasonic.biz/es/everleds/
東芝　
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led/led.htm
シャープ　
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/
三菱　
http://www.mitsubishielectric.co.jp/group/mlf/erise/
日立
http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/
NEC
http://www.nelt.co.jp/

2 ：

【ステマ】LED照明を語るｽﾚ 10【坊】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1345024192/

3 ：

トイレに付けた人感センサー付きの感度が悪い件

4 ：

センサーがけっこう電気食う件

5 ：

虫が寄ってくるなんて、ド田舎すぎる。
家賃安いんだから、虫くらい我慢しろや。

6 ：

>>5
虫なんて何処にも居るだろ？
居ない所探す方が難しいと思うぞ？
それと高層マンションは除外として。

7 ：

マンションにすらゴキは出る

8 ：

つーか、マンションなんて大量使用するんだから紫外線吸収膜付き蛍光ランプをまとめ買いすれば済む
単に管理者が情弱なだけ

9 ：

10 ：

そもそも虫が住み着かない所は衛生的にヤバイ

11 ：

マンションの共用廊下は、経費削減と工数削減のために
取り付け工事が簡単で、広範囲に光が拡散して設置台数を減らせる
蛍光灯シーリングが安易に選択されるケースが多いんだろうな。
LEDの指向性を活かして長手方向にだけ光が広がる屋外軒下用
シーリングダウンライトがあればいいのにと思うけどね。

12 ：

去年の秋カメムシが壁にびっしりくっついててうんざりだったわ

13 ：

マンションの廊下とか野外で蛍光灯に虫が群がってるなんて
田舎に帰ったときしかみないな

14 ：

>>11
アンタ思い込み激し過ぎ
誰しもアンタが良しと思ってる基準で物事を決めてる訳じゃないのよ

15 ：

この東芝マルチカラーLEDシーリングライトの次期モデルはいつ頃出ますかね？
ちょうど１年頃の今年10月半ばには出ますかね？
http://kakaku.com/item/K0000291951/

16 ：

今慌ててLED照明に手を出す奴は馬鹿
はっきり言って日本メーカーの半導体はオワコン
サムソンやラッキー金星が参入してくるまで待つのが最良

17 ：

いま、自分の部屋で、ダクトレールに大きめの電球型蛍光灯を二つ付けて、
部屋を照らしてます。LED電球より圧倒的に安いので、寿命がきたら、
また電球型蛍光灯を買い、交換していたのですが、もっと長持ちして、
付けてからすぐに明るくなるLED電球にそろそろ移行しようと思ってます。
そこで地元の電器屋で見てきたのですが、
シャープのボール電球タイプ・昼白色のDL-LG81N
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/product/e26_ball/standard/index.html
東芝のボール電球タイプ・昼白色のLDG9N
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/ball/led_lamp_ball_denkyu.htm
この二つが置いてあり、今の電球型蛍光灯と同じ大きさ・形状なので、
購入候補にしています。
どこかの市役所でＬＥＤに変えたらＬＥＤが高速で点滅している
タイプで、目の疲れを訴える人が出たと、聞いたことがあり、
そういうのも心配なので、長時間デスクワークしてても疲れの心配の
ないものを探しています。上の二つではどっちが良いでしょうか？
LED電球はまだ安くない買い物なので、慎重になってます。
アドバイスいただけたら幸いです。

18 ：

>>6
数年前まで港区の高層マンションの上の方(35階)に住んでたけど、虫入ってくるよ。
夏場でも窓開ければすごく涼しかったから一時期開けてたけど、小さい虫ががっつり入ってくるので
開けるのやめた。
虫よけ用の網も窓についてないから、窓は基本的に閉じておくしかなかった。
共用部分が外部と完全に隔離されてて年中冷暖房完備だったから、ドア開けておけば涼しかったけどね。
ただ、ホテルみたいな内装のマンションでドア開けっぱなしはさすがにやばいので一度もやらなかったけど。
だから高層マンションは除外しなくて大丈夫。虫はどこにでもいる。

19 ：

人と一緒にエレベーターに乗って上がってくるという話は聞いたことがあるが…

20 ：

LED照明で、自転車用ライト、懐中電灯などで、電球色が無いのはなぜだろうか？
電球色の点滅ライトがあったらシャレた感じで良いと思うんだがな？

21 ：

>>17
電球型蛍光灯のまま継続

22 ：

>>17
安くないって言ったって、購入時にポイント活用するとかすれば良いんじゃないかい？
それとLEDの特徴として、虫が寄りにくいとか、他にメリットも多いから検討したら良いと思うけど？

23 ：

>>18
羽が無いクモ、ムカデ何かは居ないでしょ？
まさか壁を高層までよじ登って来るのかね？ｗ

24 ：

>>18
その小さい虫が窓から入ってくるところみたのかよ？
お前んちのゴミ箱から沸いたんじゃないの？

25 ：

http://okwave.jp/qa/q5121634.html#answer
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0623/190673.htm?g=01
15階、30階でも虫が来るって人もいれば
5階でも虫いないって言う人もいる。
周辺の環境によると思われる。

26 ：

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA11LGW
これ買った人おる？

27 ：

>>17
市役所の話しは嘘だな。
なぜなら元々蛍光灯は点滅してるから、しかも安い奴はかなり低速で。
もし、LEDが点滅したとしても(かなりの安物、おもちゃのたぐい)蛍光灯より遅いことはない。
ただし、LEDはW数から色に関してもメーカーの宣伝は嘘と言っていいぐらいなんで注意は必要。

28 ：

ヨドバシの展示品アイリスオオヤマcl8n-u1を通販で購入したのですが、
展示品の時と発光の色が違います。展示の時はブルーの暗色だったのに、
届いたのは普通の白光です。商品番号は間違いないはずなのに何でですか？

29 ：

>>27
蛍光灯のランプ電流は正弦波に近いし残光時間も長い。
LEDは製品によっては矩形波に近いフリッカーを出すから同じ周波数でも影響が大きい。
>>28
たぶん個体差。

30 ：

>>29
いまどきインバータ以外の蛍光灯使ってるおまえって・・・ｏｒｚ

31 ：

ブルーの暗色がものすごく気に入っていたのですが、
他に桜色に点灯出来る商品など。
そのような発光の色にこだわってる商品を買いなおすなら
何がいいでしょうか？

32 ：

>>25
ベランダに花が咲く植木鉢多く置いて
チョウ、ハチなどが飛んで来るか気になるね？？

33 ：

インバーターじゃない蛍光灯の方が発色が良い

34 ：

>>33
そうなの？
洗面台、台所の小さい蛍光灯はインバーター式じゃないけど
そんなに発色良かったかな？

35 ：

嘘を嘘と（ｒｙ

36 ：

小さい蛍光灯は非インバーターだと切れやすいからインバーターの方が良いね。
でも小さい蛍光灯でインバーターは種類が少ない

37 ：

電子点灯管かデジタル点灯管にすればいい

38 ：

>>17です。いくつかのレス、ありがとうございました。
>>22
今の電球が切れたら、次はLED電球を試してみようと思います。
値段は高いけど、長持ちするからいいかなと。
>>27
２年前に所さんのテレビ番組で知ったんですが、↓です。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2601W_W0A820C1000000/
そのテレビ番組でも実験してみようということで
いくつかのメーカーのを試したら、シャープのは点滅してました。
２年経った今のシャープのは大丈夫なのかなと・・・。
まあ、普通の電器屋で売っているメジャーなものなら
今はとっくに対策していると信じたいですね。

39 ：

携帯のカメラで見るとわかるってやつか

40 ：

>>31
あなたの好きな色。
ぱっと見て好きな色と長時間その下でいたい色とは異なるから注意ね。
>>27 >>38
単純に100VACを全波整流して144Vに耐えるLED列＋抵抗に接続してるのかな？
もしそうなら相当ちらつき感じるだろうな。
そういうのは視線をぐいっと動かすと点滅が簡単にわかるよ。

41 ：

141Vでしょ

42 ：

まぁ107×√2＝151Vまではキニスルナｗ

43 ：

>>29
LEDって家庭電力そのまま繋いでるの?
酷い作りだね。

44 ：

>>33
FCLとFHC混同してない?

45 ：

>>43
一部の粗悪品でそういうのもあったみたいだけど、流石に今は淘汰されてるんじゃない？

46 ：

>>44
FCLのインバーターよりもFCLのノンインバーターの方が発色が良い

47 ：

HHFZ100形ツインPaが消費電力80W台で推定の器具光束は6,500lm前後だもんなあ
蛍光灯からLEDに換えて節電になるのって何年後だ？

48 ：

>>46
どういう理屈で?
同じ蛍光灯でもって事だよね?

49 ：

>>46
そもそも「発色」って何？

50 ：

LEDを好む人間は微妙な色の差なんて気にしてねーからｗ

51 ：

サンラインとかハイライトの置き換えだろうな

52 ：

相変わらずオイテキボリジジイが必死なスレだな

53 ：

FLR40SS･EX-N/36は全くFHF32ににもLEDにも交換する必要が無いね

54 ：

ににもさんにもよんにも

55 ：

>>53
FLRじゃ少なくともFHF32にかえる価値はあるだろ

56 ：

玄関灯用のはどこのがおすすめなの？
外のやつね

57 ：

>>56
器具にいろんな種類があるから、それだけではわからん
E26かE17かさえわからん

58 ：

>>57
LED電球だけのスレではないから、電球型ではないLED照明について聞いているのかもよ？

59 ：

http://www2.panasonic.biz/es/lighting/home/fixy/
高級・高性能かつ2万円台で買えるお勧めシーリングライト

60 ：

電球切れだったクリップライト、レフ球からLEDに変更しました。
思ってたより明るいので夜とか証明はこれでいいか？とか思ったんだけど
スイッチが本体に近い場所にあって…
スイッチはオンのままでコンセント抜き差しでオンオフしてもLED電球に影響とかないよね？
電球に影響ないとしても抜き差しはやっぱ危険だから↓こういうの買った方がいいのかな？
http://joshinweb.jp/kaden/3719/4901087157648.html?ACK=GPS&CKV=4901087157648

61 ：

>>60
＞スイッチはオンのままでコンセント抜き差しでオンオフしてもLED電球に影響とかないよね？
理論的にはスイッチでオンオフと変わらないと思います。
コンセント抜き差しが面倒なら、コンセントにスイッチ付いてるのでいいかも？
ダイソーでも売ってますよ（210円商品ですが）
http://www.amazon.co.jp/Yazawa-SH101WH-%E3%80%90%E3%83%A4%E3%82%B6%E3%83%AF%E3%80%91-%E7%9C%81%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%971%E5%80%8B%E5%8F%A3-%E7%99%BD/dp/B001RLTA3Y/ref=sr_1_11?ie=UTF8&qid=1345779815&sr=8-11

62 ：

PSE取得に必要なＥＭＩ基準は
�@省令第一項に記載されている
伝導526.5kHz-30MHz QP:56(73) AV:60(73)
放射 30MHZ-300MHZ QP:46(60) AV:50(60)　か
�A省令第二項に記載されている
Ｊ55015の妨害波電圧（電源、負荷、制御）
放射妨害波、妨害波電力
の�@か�Aの基準クリアでＯＫなのでしょうか？

63 ：

普通、基準とか法律とかはどちらかと書いてないなら両方満たさないと駄目じゃないの?

64 ：

ツインとかスパイラルのパルックはLEDが低価格した今でも存在価値あるから対応機器買おうかと思うけど
ランプ寿命が来る3〜5年後に交換ランプがちゃんと適正価格で手に入るのかなぁ？
機器ごと使い捨てになったらもったいない気がする。

65 ：

>>64
今のうちに交換ランプも購入しておいたら？
時間が立つと使わなくても悪くなるというものじゃないよな

66 ：

ブルーライトが眠りを促す　睡眠支援装置が人気
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346150217/
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/28achesj2/11543961-1-eng-US/28achesJ2.jpg
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/28achesj1/11543967-1-eng-US/28achesJ1_image_Col3wide.jpg
近年人気が高まっている睡眠支援機器。中でもブルーライトが組み込まれた製品が増えている。
ブルーライトには気分を落ち着かせ、リラックスさせる効果がある。
アイマスク型のものや天井に光を投影するタイプがあり、
投影型のものには「ナイトウェーブ・スリープ・アシスタント」のような照明装置もあれば、
スマートフォンやタブレット端末を照明装置として使用できるようにするアプリもある。

67 ：

【韓国】発光ダイオード（ＬＥＤ）照明分野の国際標準を主導することに、ワーキンググループ本部を韓国に設置へ[08/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346442889/

68 ：

シャープの桜色どうですか？

69 ：

DL-C304Vなんですが色変えられるのに青の光は出せないのが残念で迷っています。

70 ：

昨日親父の家に遊びにいったら、なんか部屋の雰囲気が変。
見上げたらLEDシーリングライトが。
うーむ、演色性最悪、配光狭く壁天井が暗い、結果真上からしか
光が来ないので、人の顔がお化け屋敷的に暗くて見えにくい。
なんでも馴染みの電気屋から定価6.5万の展示品を2.5万で買ったらしい・・・orz
初期製品の処分価格には注意です。
しかしこれで平気だというのにもっと驚いた。
人によって照明に要求するレベルには大きな差があることを知った。

71 ：

>>70
現行製品でも欲しいLEDシーリーングはまだ出てないから無問題だな

72 ：

平面に粒々を並べただけの粗悪なボンクラ製品ばっかだもんな

73 ：

つーかシーリングをLEDにする意味がわからない。
省エネと言っても蛍光灯との比較では差はたいしたことないし
蛍光灯では構成できない特殊なデザインに惚れたとか
どうしても調光・調色したいとか、そういう特殊な要求でもない限り。

74 ：

>>73
流行らせようとしているだけだろ
買い替え需要のために

75 ：

LED照明で目が痛い頭が痛い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346574132/

76 ：

本スレもLED駄目駄目レスばっかりだな
ステマスレと変わらん

77 ：

>>73
電球色〜昼光色に色が可変出来て省エネ(ｷﾘｯ
って言う感じのステマが大盛況

78 ：

昼光色とかキモすぎてあかん
何であんなの販売してるの？

79 ：

同感だったが、夏場は涼しげでよいと思うようになった

80 ：

色温度低いと省エネで釣れないから

81 ：

元々原発事故で無理矢理普及させられてしまった状況なんだし少し大目に見てやれよ
家庭の事情でRに出されたRみたいなもんだ

82 ：

LEDは発行効率が低いのと、壊れやすいのと、フリッカー問題があるからな
懐中電灯に使うのなら問題ない

83 ：

調光器に対応したLED電球でも注意書きに
以下の環境で絶対に使用しないでください。
● リモコンのついた電球器具や回路（適合表示器具を除く）
とあるが、リモコンで調光するタイプの照明には絶対付けれないの？
たとえばコレとか↓
http://lifeblog88.blog88.fc2.com/blog-entry-239.html

84 ：

日本語わからないの？

85 ：

まったく光らないのか、調光ができないだけなのか知りたい。
あんなちょっとした注意書きじゃ間違えて買ってしまった人もいるはずだ。

86 ：

電流が流れ続けてるから消灯しなかったりするね。
モノによるけど

87 ：

>>81なんちゅう例えしてくれてんだよwww
>>74まあ景気悪いんだから少しでも流行ってくれたほうがいいよ
2012年においてLEDとスマホは冷えた消費をすこしでも良くしてくれてるんだ
HF蛍光灯も撤退まではしないだろうから、>>74はそっちを買えばいい
みんながみんな情報強者になられるとこれ以上景気悪くなるんだよ

88 ：

景気悪いからLEDと蛍光灯のいいとこ取りで安いCCFLにしようぜ

89 ：

その両方でコケてしまったシャープが不憫でならない

90 ：

>>86
なるほど、リモコン式の違いはそこか。サンクス。

91 ：

すでにテレビでコケてるし

92 ：

三菱化学メディアの昼白色はなかなか好いですね。
シャープ、東芝のに比べてバランスがよい感じ。
ただ、調光機能付きと言っても重量が大きいのが気になるところ。

93 ：

LED照明メーカーはシャープのようになってしまうのでしょうか？
意見を聞かせてください
LED照明の光と影
宴は終わり、長寿命化のツケが迫る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20120821/235847/?ST=pc

94 ：

つまり需要があって低寿命で高価な商品を売り出せばかならず成功するんだな
食べ物以外ありえんな景気悪いし

95 ：

>>93
長寿命はLED製造メーカーだけでなく全てのメーカーにしっぺ返し来るんだが。
心配するな、ちゃんとLEDもその辺考えてある。想定外に短寿命でした、とか。ｗ

96 ：

スマホ連動のLEDだせばシャープ生き返るよきっと
スマホかざすと点灯
これでOK

97 ：

>73
シーリングの方がまぶしくないので目に優しい。
消費電力は今は蛍光灯の半分強だが、今後も発光効率が向上するので
3分の1から4分の1くらいに省エネが期待できる。
あと夜、自転車につけているLEDライトはむき出しなので暗いのにまぶしい。

98 ：

自転車のLEDライトは目潰しだよなー

99 ：

自転車のアホにも光軸というものを教えてやりたい

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