扇風機スレ23

1 ：2012/08/16 〜 最終レス ：2012/10/22

扇風機専用のスレです。 2012年のシーズンも終わりますが来年はDC機がさらに増えるでしょう。
前スレ
扇風機スレ22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1342345056/
関連スレ
【賢く使って】サーキュレーター 9台目【快適生活】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1343737833/
【天井】シーリングファン【くるくる】 Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1324287782/
扇風機で夏を乗り切りまつ 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1314515376/
最強のポータブル扇風機決定戦！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311496101/

2 ：

東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/fans/index_j.htm
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/lineup/category.php/07/070201/1/
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/fan/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/pci_fan/index.html
パナソニック
http://panasonic.jp/fan/
バルミューダ
http://www.balmuda.com/jp/greenfan/
ツインバード
http://www.twinbird.jp/product/kankyo.html#fan
山善
http://store.shopping.yahoo.co.jp/e-kurashi/c0f0c9f7b5.html
トヨトミ
http://www.toyotomi.jp/product/air-conditioner/fan-item01.html
ユーパ
http://www.tsannkuen.jp/
ユーイング
http://www.uing.u-tc.co.jp/products/fan/index.html
テクノス
http://shop.teknos.co.jp/
アビテラックス
http://www.yoshii-e.co.jp/
ゼピール
http://www.denkyosha.co.jp/

3 ：

価格.com - 扇風機
http://kakaku.com/kaden/fan/
楽天市場 扇風機 売れ筋人気ランキング
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g208375/st0sl0rt1du2ge9mb0pr00/
Yahoo!ショッピング 扇風機 売れ筋商品ランキング
http://shopping.yahoo.co.jp/ranking/4001/
coneco.net 扇風機 人気商品ランキング
http://www.coneco.net/s/ca_4102
ECナビ 扇風機
http://kakaku.ecnavi.jp/electronics/fan/

4 ：

AC扇特徴
・価格が安い
・長寿商品なので製品がこなれてる
・DC扇に比べて消費電力が多い（特に弱風時は3〜5倍以上）
DC扇特徴
・AC扇に比べて消費電力が少ない
・微風が出せる
・価格が高い
その他
・AC/DC扇とも重さや静粛性、最大風力などはメーカーによってばらばら
・DCはACアダプターなのが多い
・電気料金はたいして差は無い

5 ：

YUASA YDF-210G-BL 検索にもひっかからないくらい古いが、動いている

6 ：

40℃の部屋を冷ますには扇風機を窓に向けるのと窓から内側に向けるのとどっちがいいのでしょうか

7 ：

俺は網戸すれすれに扇風機を置いて部屋の内側に向けて運転している
何度かは室温が下がる
風がほとんどない夜なんかには有効
この使い方だけならサーキュレーターのほうがいいかもしれないけど

8 ：

>>1
Z

9 ：

>>7
サンクス、試してみるわ

10 ：

網戸に直付して大雨が降ってきたら扇風機あぼーんだなw

11 ：

>>10
実際これやるときは要注意
ちょっとでも怪しいときはやらない

12 ：

ヤマダで台数限定\680とかで特売してる従来型30cmの押しボタン式扇風機買うのと、
30cm羽根のDCﾓｰﾀｰの\6980くらいの買うのとだと電気代含めたコストはどっちが安いんですか？
DCﾓ-ﾀｰのだと消費電力数Wとか言うけど、従来の出も10Wとかですよね。
だったら10年くらい使っても電気代ではペイしませにょね。

13 ：

>>12
にょね。

14 ：

音と風の強さが気にならないなら安い方でいいよ

15 ：

DC扇風機は省エネ省エネと言ってるが、風向きが直線的だから全体の風量は従来型扇風機に及ばない。
LED電球売り込むために消費電力が同じくらいの電球型蛍光灯を無かったことにした過去と同じ事をしている。

16 ：

>>15
風向きはモーターの方式には関係ないんじゃないの？
風向きはプロペラ形状と周囲ハウジング形状で
ほぼ決まると思うんだけど...
それとも、DC式が必然的に真っ直ぐな風を作るような
要素があるならナルホドなんだけど。

17 ：

DCはサーキュなんたらみたいに指向性の高い風を出す傾向だね。たぶんプロペラの構造の違いだけど。

18 ：

>>1
乙
ユアサプライムス
http://www.yuasa-p.co.jp/
ドウシシャ
http://www.d-designing.com/mood/
アピックス
http://www.apix-intl.co.jp/
イーグルジャパン
http://www.eagle-japan.com/
プラスマイナスゼロ
http://www.plusminuszero.jp/
アマダナ
http://www.amadana.com/
も入れてくれると嬉しいです
アマダナはもしかしたら今季限りかもしれないけど・・

19 ：

シャープも今季限りだったりして、、、

20 ：

DCエレクトリックの風はむしろ拡散するイメージだけど

21 ：

>>17
それは単純にプロペラの構造
DCモーター扇は強弱に融通が利くからより自然なリズム風を出せる

22 ：

なるほも、そんなトリックがあったのか

23 ：

dcモーター扇風機 EF-D945W 5000円
http://item.rakuten.co.jp/seiyu-livin/4975058494513/

24 ：

5000円買い物するのに送料が別とか

25 ：

既に韓国は恐慌状態であり自殺率が日本を抜いて世界一なんだからｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=AguBpnkEfeY
http://www.youtube.com/watch?v=KSTPgHQTLxg
さらに現役大統領実兄が逮捕されいびょんほん自体風前の灯
http://www.youtube.com/watch?v=QPi7Yv87LCQ
滅亡は秒読み
そのため形振り構わず日本叩きで国威を発揚しているのだ
日本には数百万の在日朝鮮猿がおり何時こいつらがテロリストと化しても
不思議ではない
おまえらの隣にも日本人面して朝鮮猿が白々しく住んでいやがるんだよ

26 ：

今日、ヨドバシカメラAKBでDCモーター扇風機のNEOVE FTS30-D12。
思ったより風切り音が大きくてがっかり。
微風では気にならないけどね。

27 ：

ヨド秋は混みすぎててイライラするから行きたくないよ。どうにかして！

28 ：

ヨドバシアキバの平日はガラ空きだよ。
寧ろ、有楽町のビックカメラの混雑が酷すぎる。

29 ：

休日の有楽町BICは通勤ラッシュの山手線レベルだな

30 ：

>>29
まあ、そこまででは無いが(笑)ひどい混雑だよね。

31 ：

備苦や淀に就職するなら、中国語ができたほうがいいよな
楽天は英語が公用語らしいが、ここらは中国語が公用語になるだろ
どうせ、数年後には中華に乗っ取られるんだからｗ

32 ：

扇風機って夏過ぎたらリアル量販店舗で叩き売りあるん？
10年以上つかったのがギシギシして首ふらなくなったから
来年ように流行りのDCモーターの扇風機欲しいんだが

33 ：

まともな店はもう売り切ってる

34 ：

ロジャースにはたくさん旋風器売ってたよ。

35 ：

×ロジャース
○ロヂャース

36 ：

DCの一部機種は値崩れしているけど、
来年は、そこからスタートしそうな気がするな
扇風機に何万円もポンと出せるやつはそういないよ
そういうやつは、去年と今年で買っている

37 ：

>>23
安い・・・
これくらいの価格ならコアンダの優しい風を体感してみたいけど、このモデルだけリモコンなしなんだよね
ほかのコアンダはリモコン付いてるのに・・

38 ：

ヤマゼンのYLX-AD30使って５日間、気になるところをメインにレポ。
・夜中寝るとき風量２と首振りにしてるけど、それなりに音はする。
　DC扇風機の微弱運転だからと言って静かではない。
・６時間で自動OFFは短いと感じる。しかも切れるときに「ピッ」といって切れる。
　たまにこれで目が覚める。
・風量３はモーターが唸る回転域なのか、地味にうるさいｗ
・裸足なら電源ON、風量調節、首振りなどは足でスイッチ操作できる。行儀悪いけど。
・青色LEDは寝るとき眩しい。真っ暗にしてると天井に首を振る扇風機の影が写って
　少し不気味。
・風量４以上にすると風切り音など騒音はもう普通のAC扇風機と変わらない。
・フローリングの床においてるけど、風量強めで運転してて扇風機をどかしたあと
　フローリングの床を触るとぬるい。制御基板が熱を持ってるのかな。
・移動の時に首を持つと重さに負けて首が上を向いてしまう。
まだまだ作りこみが甘い感じ。
あとは冬も使うから２，３年であぼーんしなければいいのだけど。

39 ：

じゃ、オレもヨドバシアキバで買ったNEOVEのFTS30-DT12について。
・確かにモーターからの音は全くしないが、風切り音はある。
　ただボタンが微では殆ど無音。外のほうが煩い(笑
・リモコンは便利
・弱以上からは音がするが、やはり不気味にファン音だけ(笑
・デザインが悪いという意見があるが、オレの部屋では普通(笑
もっと悪いデザインの家電がゴロゴロしている。

40 ：

因みにヨドバシアキバではNEOVEのFTS30-DT12は4980円。
ACモーター扇と変わらん(笑

41 ：

ドウシシャの安物使ってたらツマミが壊れたｗ
モーターが逝くのを気にしてたのに、こっちかよ
過去ログでACのオススメ探しはじめたけど、ここんところDCの話題ばかりだなぁ

42 ：

>>41
まあね。
時代は節電だし。

43 ：

>>38
眩しかったらマジックで色塗れ
青なら黄色塗ると緑色になってちょうどええｗ

44 ：

>>33
>>36
そうか、来年買うかDCのってまだ出だしで高いよね
扇風機って固定設置じゃないから脚にひっかけてよくひっくり返すから
今のって昔と違いコストダウンで躯体がプラだから首振り死んだりよくするんで
何万もするの買うのもアレなんだよな

45 ：

F-DLP300が19800円で出てたので、思わずポチってしまったが、
あと2ヶ月ぐらいでシーズン終了かと思うと後悔している

46 ：

10/18まで扇風機が必要なほど暑いってどこの熱帯雨林だよw

47 ：

いや、10月って意外と暑くないか？
まぁ、デブなのは否定しないが

48 ：

2年くらい前、10月に真夏日とかなかったっけ？
そのあと、秋を飛ばしていきなり冬になった感じで

49 ：

>>45
発売当初は4万円だったから半額じゃん　悪くない買い物だと思うぞ

50 ：

去年のSIENTのスピンダイヤルが好きだったのになぁ
今年のは、うちのかーちゃんが使えない

51 ：

このスレとお前らが好き

52 ：

(〃∀〃)

53 ：

>5
うちの東芝のは30年以上前のだが動いてるよ。

54 ：

どこのフクイチだよ

55 ：

それは地面揺らして海水ぶっかけたらあぼんしたよ。

56 ：

80年代の家電の頑丈さは異常

57 ：

部屋のあちこちに扇風機を設置して
部屋の汚れを一気に吹き飛ばしたい

58 ：

>>29
>通勤ラッシュの山手線レベル
●かんできそうだな

59 ：

ttp://ameblo.jp/winkdigital/entry-11330794294.html

60 ：

新しいの探しに新宿行ってきたけど、この時期だと、こんなに無くなるものだったのかｗ
現品特価とか結構あったけど、結構きちゃないんで買えないよなぁ
あんまり特価じゃなかったりもするしｗ

61 ：

展示品はほんとお買い得じゃないよな
量販店は不良在庫嫌うから早いうちに値引きして売り払ってしまうんだよね
ヨドあたりだと安いピークは先々週から先週にかけてだったような気がする
残念ながら今は残りかすしかないｗ
あとは意外なスーパー（イオンとか西友とか鈍器とか）に特価であるかも

62 ：

今年こそ壁掛けを買い換えようと思ってたのに結局店から消えてた
来年はSIENTの壁掛けを発売してくれ。多分売れないだろうけど
DC欲しくてもユアサとかの6年物は買う気にならん

63 ：

かっこいい壁掛け扇風機欲しいなあ
需要がないのかな

64 ：

赤い羽が2つあって＼3／って書いてあると良いな｡｡｡

65 ：

お金持ちは扇風機買わないし、アパートマンション賃貸住宅は壁掛け扇風機取り付け出来ないし。

66 ：

家具と壁の間に突っ張り棒を噛まして、そこに付ける

67 ：

>>65
見栄で高そーなやつ置くぞw

68 ：

90年代くらいまでは確かに日本の家電は凄く頑丈だった。
劣悪になってきたのは中韓と価格競争を始めてからだな。
93年に買ったソニーのテレビは去年まで使っていた。
一方実家の三菱の地デジ対応テレビは去年壊れた。5年でダメになっている。

69 ：

金持ちだって扇風機買うよ
セレブがプリウス買うようなもんさ

70 ：

扇風機なんて意味ない、と思っていたがとても便利。
今のところエアコン要らずになっている。

71 ：

ナショナル製20年物に異音が出てきた
さすがに寿命か

72 ：

KI-6○○FR掴まされた。
口コミにある様に羽が割れミキサー状態。
これ、どう考えてもリコールレベルだと思うけど。

73 ：

>>53
うちの東芝のも30年以上動いててるw
プラ比率が低くてすげえ重くて頑丈

74 ：

羽が青ときてるw時代を感じるわ

75 ：

うちに東芝の25年物があったなあ
数年前に兄貴に譲っちゃったけどまだ現役で稼働してるかもしれん
東芝は扇風機では結構老舗なのか？

76 ：

明治時代からあるメーカーだから

77 ：

うちのはサンヨーEF-6KZ、36年物。
でもググルと結構出てくるね。
が、オークションに出てるって???
こんなのコレクションとかする奴居るのか…

78 ：

>>75
カタログによると国産第一号だそうだ。
しかし、なぜだか、扇風機に発熱電球が付いてる(-_-;)

79 ：

うちにもものすごい古い東芝扇風機がある。
たぶん50年モノぐらいだなあ。
さすがに回転始めは手で回してあげないとスタート
しなくなっちゃった(危険！)
青い肉厚樹脂のペラがむちゃくちゃ重いw
4枚羽根で、強で回すとかなりの騒音と強風。
昔のモノって丈夫だよね。
金属多用していて造りが今と違う感じで。

80 ：

モーター軸受けに注油してみたらもう少しスムーズかつ静かに
なるんじゃない。

81 ：

おしゃれ
扇風機って
どうなんでしょうか？

82 ：

ブランドものの腕時計で中身は激安中華（オサレ扇風機）
SEIKOだけど中身は高品質日本製（DCモータとか）
ってな感じかなあ

83 ：

>>77
うちにも機種名はそれかどうかはわからないけど同じような形の
三洋の扇風機があった。
たしか２つあるダイヤルのうちの一つがタイマーで、もう一つが首振りだったっけ？
あと、首振りの角度調整レバーがモーターの後ろにあったと思う。
鉄製で重かった記憶がある。
このあいだ「じょしらく」ってアニメ見てたらその扇風機がCGで登場してて
吹いたｗ

84 ：

>>81
DCモーター扇風機の静かさと、消費電力のは低さを知ると、厳しいものがあるね。
ダイソンの扇風機はとんでもない騒音発生器だそうだし。

85 ：

>>78
扇風機ではなく、照明器具として出したものらしい

86 ：

羽の直径と枚数についての基本的な考え方を教えて下さい

87 ：

昔のはフルメタルでとにかく重いよね
そのぶん堅牢で全然ボディが壊れないから
モーターあぼーんまで長いお付き合い

88 ：

火を噴くまで使うのが当たり前だったよね

89 ：

去年扇風機が壊れた。壊れる直前は、スイッチを入れても羽根が回らず、手動で弾みを付けたりしたなぁ。
軸に油も差した。時々、モーターから火花が散っているのが見えた。
あるとき、モーターから大きな火が一瞬出て、それきり動かなくなったナ。
モーターが廻らなくなるのは、長く使うと良くあるね。別の扇風機でも。
そうなると寿命だろうから、本来なら使うのを止めた方が良いね。

90 ：

昔の扇風機はブラシレスDCモーター扇風機の時代では考えられないよね。
一日中付けっぱなしでも全く加熱しないし。

91 ：

DCはモーター部分は熱くならないよね
アダプターの部分は熱くなるけど

92 ：

>>80
モーター音ではなく風切り音がほとんどだから注油は効かないんです。
父親が昔から注油したり分解メンテとかしてたからまあなんとか
50年崩壊せずにきているんだと思う。

93 ：

>>90
金属だから熱が逃げてたのかな？

94 ：

http://www.receno.com/fan/metalhigh.php
これポチりたいのですが
どうでしょうか？(´･ω･｀)

95 ：

>>94
扇風機なんてどれも一緒だよｗ モーターに羽が付いたただの送風機だぞ？
デザインと価格が気に入れば買えばいいじゃん

96 ：

煩いのは嫌・・・('A`)

97 ：

DC Electric fan EJ-DA001を以前このスレで安売りが貼られたので
購入したのですが
1ヶ月ほど使用した段階で壊れてしまいました
リズム風にしてなくてもリズム風のように強弱つけてまわるようになり
そのうち羽がとまってしまう症状におちいりました
すぐにメーカーに電話して交換対応してもらいましたが
この壊れた扇風機、最初に購入して届いた段階で
ワットモニターで計ったときからなんか消費電力が公表値より高いなあ…
とおもってたので
代替品を送ってもらった品でもう一度計りなおしてみました。
待機消費電力　0.9W
　　　　　　首フリ無　首フリ有
風力1　　　　1.3W　　3.6W
風力2　　　　2.1W　　4.4W
風力3　　　　2.9W　　5.2W
風力4　　　　4.0W　　6.1W
風力5　　　　5.4W　　7.6W
風力6　　　　7.5W　　9.5W
風力7　　　10.5W　12..6W
風力8　　　15.5W　17.5W
前にスレに貼らしていただいた時より
格段に消費電力が下がっております
こっちの数値が正常な製品の消費電力なんですね…
どおりでおかしいとおもった。そりゃ壊れてるわ
そのかわり前の壊れた扇風機のほうが風力が強く爆音でした（笑）
交換品のほうは消費電力はちゃんと低くなってうれしいのですが
風が以前のと比べると弱弱しいｗ　でも静かですｗ　＾＾　以上報告でした。（おわり）

98 ：

>>62
>ユアサとかの
ユアサはなんでダメなの？

99 ：

6年とか12年なんか目安にすらならんな
そういうことがよくわかるのが、このスレのレビュー

100 ：

扇風機ごときのくせに最近技術革新してるから5年も持てば十分だろ？
どうせ新機種欲しくなるし

101 ：

別に欲しくはならんな。買ったやつで十分満足してるし
寿命が来るまでは使うつもり

102 ：

数千円で買った扇風機を二十年以上も使われていては家電メーカは上がったりだな(笑

103 ：

正直、新機能が欲しいとかじゃなくて、粗大ごみの手続きが面倒だから長く使いたい

104 ：

扇風機って資源ゴミで出せるだろ？
どこ住んでるんだよ？

105 ：

うちだと小さきゃ不燃ゴミ、大きいと粗大ゴミ

106 ：

資源ゴミに出すのにも金取られるんだけど。
無料のところもあるの？

107 ：

扇風機はもうこのデザインと機能で完成してる。これ以上の革新的な機能は入る余地はない。
一台買ったらその後何世代にも渡って使えるし、買い換える必要は全くない。動かなくなったらモーター交換すればいいだけだし。

108 ：

大損｢・・・。｣

109 ：

>>106
なんで資源ゴミに金払わなきゃならないの？
…くらいの感覚だな、うちは
東京だけど

110 ：

電球をLEDに変えたから今度は扇風機をDCタイプに変えたいけど
売れ残ってるのはユアサとかテクノスみたいな意味不明メーカーか
東芝の2万円とかのクソ高いやつばっかだな。
シーリングLEDは賃貸だから勝手に変えるわけにいかないから諦めるにしても扇風機は欲しいなぁ。

111 ：

ここはお前の日記帳だからじゃんじゃん日記を書いてね

112 ：

NEOVEが安いので買ったが、静かじゃない・・・・
結構風切り音がする。

113 ：

>>110
やっぱ低価格高品質の信頼のヤマゼンさんがいいですよね！

114 ：

>>110
意味が明らかなメーカーを教えてくれよ

115 ：

風切り音を少なくするにはプロペラの直径を大きくしてゆっくり回す。これ常識ね。

116 ：

>>110
おいおい、ユアサとテクノス一緒にしちゃまずいだろ
ユアサって、湯浅商事の子会社、つまり車のバッテリーなんかで世界ナンバーいくらかの、あのＧＳユアサの関係企業だろ。

117 ：

>>107
ダイソンの羽根なしはどう説明するの？

118 ：

ゼピールはACとDC1台づつ買ったがどちらも当たりだった
思い切って買ったエアコンダクタのDC機はハズレだった
首振りでクキクキ音がする上、中間くらいの風量の時「チッ　チッ　チッ・・・」
と何かが接触してるような異音が出る　寝室で使うつもりだったけど失格

119 ：

>>117
デザインの話をしよう。デザインの世界ではこういう言われがある。
形態は機能に従う。
それぞれの形、部品はそれが機能するために必要な形をしている。
デザインとは機能をパッケージングしたものである。
つまり機能が形を決める。 扇風機も全く同じ。そういう意味で、求められる機能によって一般的なリビング扇、サーキュレーターはあのような形になっているのだ。
ダイソンはどうか？素人が扇風機作りのノウハウを無視して遊び半分で作ったけど、もはや扇風機の機能を果たせないだろう？

120 ：

ダイソンのは「羽根がない」といいつつ、羽根が見えないだけで、結局内部に小さな羽根があるから、かえってうるさい。

121 ：

従来型の扇風機の羽根があるはずの部分がスカスカだからデザイン面で言えば｢羽根の無い扇風機｣
と言っていいんじゃないの？　｢羽根もファンもありません｣とは一度も言ってないし。
タワーファンとかは形状がまるで扇風機じゃないから別物だし。

122 ：

>>119
>求められる機能によってあのような形になっているのだ
>もはや扇風機の機能を果たせないだろう？
小さい子供がいる家庭など、ダイソンのあの形状をこそ求めるむきもあると思う
完成してるのはおまえさんの頭のほうじゃないかな

123 ：

あwwwwwwwが出来ないじゃないのさ！！
子供の頃ガードに指突っ込むの好きだった(´・ω・｀)

124 ：

目の細かいメッシュのガードになってる機種とか汎用の被せるやつもあるんだけどな

125 ：

羽根の無い…ってダイソンより前に日本メーカーが作ったんじゃ？
扇風機作りの素人メーカーだったかは忘れた

126 ：

>>119
意味がわかんないよ
扇風機の機能って風を送ることでしょ。
ダイソンのはその機能を果たしてるじゃん
それとも真ん中が空いたあの形状が許せないの？

127 ：

わけがわからないよ。
どうして君たち日本人は、羽根が回る形にこだわるんだい？

128 ：

ﾜﾚﾜﾚﾜｳﾁｭｳｼﾞﾝﾀﾞ

129 ：

　　　　＿
　　 _／ミ＼
　　(｜ﾐＯﾐ｜
　　 T＼ミ／
　　 || ￣
　 _/￣L
　(＿◎_)

130 ：

>>126
＞扇風機の機能って風を送ることでしょ。
そう。扇風機は家庭用の送風機。目的は主に凉を取ること。日常生活になるべく差し支えなく、効率的に風が送る事ができる電気製品。
その目的を達成するために機能が付けられ、あのような形態をしている。これを機能主義という。
ダイソンは機能主義とでも言うのかね？
エアコンのない部屋や、真夏の火照った身体を大風量で冷やす事ができるのかい？
サーキュレーターや扇風機のようにエアコンの補助として部屋の空気をかき混ぜることは？
濡れた物を乾かしたり、飼育しているペットを冷やしたりは？換気は？どうなんだ？
ダイソンはいったいどんな目的のために従来の扇風機のデザインと決別したの？
「小さなスリットから風を出し、真ん中の空間に存在する空気を引き込んで風量アップ？」
バカな事を言うんじゃない！リビング扇よりも効率が悪い欠陥商品のくせに良く言ったものだ

131 ：

商売なんだからイメージ戦略でもなんでもやって高額商品が売れりゃ勝ちだし。
ブランドで売ってるメーカーなんてみんなそうだし。
日本はそれが下手だもんな。｢意味不明な機能たくさん付けてその分値段高くしました｣、これじゃ売れる分けない。

132 ：

あんな細いスリットから風通して効率がいいなら飛行機のエンジンとかもああしてるよね

133 ：

なんて熱い扇風機スレだ

134 ：

騒音が酷い、という話をネットで読んでダイソンの扇風機は全くの対象外になった。

135 ：

　　　◎ ＜ スコwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　■

136 ：

あれはいらない

137 ：

>>130がど素人で相手をするだけ時間のムダだというのが判った

138 ：

路上パフォーマーみたいなもんじゃね？
誰も立ち止まらないような

139 ：

>>134
ダイソン含め、ファン（羽）をボディの中に埋め込んだものはまず静寂性には優れない。
ファンに制約ができてしまい、どうしても直径の小さなファンになる。小さなファンで風量を稼ぐには高速で回転させなければならない。
あと空気の使い方。単純に言うと、空気抵抗が多ければ多いほど音が発生する。一般的なリビング扇には、吸気側にも排気側にもなるべく抵抗がないように作られている。
例えばこれを塞いだりするとたちまち音が発生する。それとボディの中を空気が通り抜けるという致命的な欠陥も騒音に一役勝手いる。
扇風機の風切り音を小さくするには、大きなファンを使いファンの回転を落とし、一枚あたりのブレードを小さくして、抵抗なく風を送り出すこと。

140 ：

潜水艦のスクリューは静音性に優れていると聞くが、扇風機に応用できないんだろうか。
確かに空気と水とでは粘性が違うから、真っ直ぐは使えないだろうが。

141 ：

>>140
基本的な考え方は同じ。潜水艦のスクリューは音というか気泡が問題なのだけど、これを発生させないようにスクリューを大きくして低回転にしてきた。 あとブレードの数を増やしてブレード面積を小さくする。

142 ：

世界の扇風機。
独「これが我々の作った扇風機であります。余計なものは何も付いてません。ポルシェ博士が機能のために計算したデザインで、理論上世界一優れた扇風機です。」
伊「彼女！僕の扇風機かっこいいだろ？僕のところにおいでよ！機能？そんなもの知らないよ！かっこいいものを作れば機能は後から付いてくるってエンツォおじさんも言ってたぞ。ヤベ！壊れた…」
仏「私たちの扇風機は伝統的にこのタイプを使用しております。」
英「私たちが新たな扇風機のルールを作りました。君たち有色人種はこのルールに従ってやりなさい。」
米「おいのび太！お前いい扇風機持ってるじゃんかよ！俺のドルでお前の扇風機を買うからな！」
日「困るよジャイアン…ドル紙幣ってただ紙を印刷しただけじゃないか…僕の扇風機を返してよ…」
米「うるせ―！お前の扇風機が盗まれないように俺が使ってやるんだ！お前のものは俺のもの！俺のものは俺のもの！」
日「じゃあジャイアンが持ってる石油を売ってくれよ。僕にはコツコツ貯めた円があるんだ。これでいいだろ？」
米「石油はドルで買うに決まってんだろ！のび太のくせに！」

143 ：

なんかスレ違いの長文馬鹿がいるな

144 ：

大損ｖｓ日本メーカー
戦争勃発ですか？

145 ：

デザインだけの煩い扇風機はいらね

146 ：

実用だけのダザイ扇風機入らね

147 ：

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 自演は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　自演 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

148 ：

扇風機に3000円以上出す気はない、という人だけ読んでくれ
マイコン式は操作が一手間、二手間多くなるからスカンク
リモコン付き持っているけど、リモコンは使ったことない
マイコン式は操作音がうっとうしい
唯一、森田のマイコン式だけは、低価格で「微風」あるけど、
操作音の問題は解消されていない
森田のメカ式の「弱風」は、実用的な微風だから、これで妥協がキチ
シャープの株の時価総額は2000億円切ったらしいね
日立は2兆円超えているけど、扇風機への評価じゃないしｗ
日本メーカーの「ブランド」なんか地に落ちているんだから、
東芝だ、日立だっていうだけでプラス2000円、3000円も払う意味ない
980円の森田メカ式がファイナルRだわ
お前らの不毛な争いもそろそろ終了
9月になったら、誰も来なくなるからね
金があるなら、高級扇風機っていう選択肢もあると思うけど、
こんなところで時間潰すのもったいないよ
じゃ、また来年ね

149 ：

森田のMF-AR30D試しに一台買ったけどなかなか良かったのでもう一台買い足した。3000円なり。
表示パネルが夜眩しいのと首があまり下に向かないなど不満はあるけど2000円くらいの扇風機と比べて風当たりが心地良いし風量もレンジが広くていい感じ。
グリルの真ん中に「DEKAPANEL」と書いちゃうセンスには脱帽したけどｗすっきりしてる。
DC扇はこれよりもっと良いんだろうけどまだ値段的に手が出ないなあ。

150 ：

ｺｰﾅﾝの広告にKML-3128MDというのが、\3980でDC機だと書いてあるんだが、
コーナンWEBの説明と書いてあることが違う…
http://www.kohnan-eshop.com/direct/kadenshomei/senpuki/products/4522831437092?page=5
6時間　→　4時間タイマー
4段階　→　3段階風量調節
そもそもDC機なのに3段階とか4段階とか…？　さすがコーナンオリジナルってとこか？

151 ：

>>148
感動した！

152 ：

ちっ
なんだかんだで>>148のアナニー最後まで見ちまった

153 ：

(*＿*)

154 ：

モリタのMF-DC18D-Aという18cm卓上＆クリップ扇を尼で
買ったけど、失敗だった。
たしかに音はわりと静かだけど、風が弱すぎる。強にしても
同じサイズの他社製扇風機の弱より弱い。
OwltechのUSB扇風機（140mm）のほうがよっぽど強い風が
出る。（その分少しうるさいが‥）
どうしようこれ。尼で返品できるけど送料で相殺しちゃうし、
友人にあげるか。

155 ：

気に入らないってだけで返品考えるってすげえな
世界はお前の倉庫じゃねえぞ
捨てろ

156 ：

捨てるって考えもすごいな

157 ：

HEF-65R買った
首振りがぎこちないのが気になるけど、慣れるかな？ｗ
微風は付けてるの忘れるな

158 ：

>>154,157
おまえらは店頭で買え！

159 ：

俺も無印サーキュレーターの使いどころが無い。良い品なのは
間違いないが…

160 ：

>>159
使うから買ったんじゃないの？

161 ：

外が涼しくなるまではエアコンつけっぱなしなので
同じく俺も箱に入ったまま。

162 ：

>>160
下打ちができるので、それに期待したが角度がたりない。
やはり山善かツインバードの23ｃｍクリップファンを買っておいた方がよかった。

163 ：

>>158
>>154だけど田舎なので実機がなかったんだよ。
スレでモリタの評価が高かったから大丈夫だと
思ったけど、18cmは別物だね。
結局実機見てEUPAのクリップ＆卓上扇買い直した。
多少うるさいがそれなりの風は来るので今回は
まあ満足。
やっぱり店頭でじっくり試さないとダメだね。
モリタのは周りで欲しい人がいなそうなら
飯食ってきたと思って捨てる。

164 ：

田舎ならしゃーない！

165 ：

DCモーターと
それ以外のモーターとの違は
何なのでしょうか？

166 ：

俺は
知ってる

167 ：

実は
俺も知ってる

168 ：

ごめん。俺は実はよく知らない・・
ACモーターは低速回転できないから、微風とかにするとどうしてもリズム風みたいになってしまう。
DCモーターは低速回転できるから、リズム風にならない超微風ができたり、回転の幅が広い分風量調整の段階が多い。8段階だったり、20段階だったり。
でも根本的に何が違うのか、ほかにどんな違いがあるかはまったく知らないので、補足よろしくお願いしますm(__;)m

169 ：

知っているがお前の態（ｒｙ AAも（ｒｙ

170 ：

知らなくていい〜
ただ涼しければ〜
それだけでい〜い〜

171 ：

MF-J312ARとかモリタの微風ってACだけどリズム風みたいになってないけど？

172 ：

ユアサとかいう意味不明メーカー使ってるけど
風量は32段階で無駄にハイスペックだけど逆に使いにくいわw

173 ：

ユアサは有名ブランドだお

174 ：

>>172
ユアサ商事→1666年（寛文6年）の創業　今年で創業346年。

175 ：

>>172
江戸時代からある会社。

176 ：

ユアサをディスる奴がいて、それにツッコミ入れる奴がいるこの流れ何回やってんだ？

177 ：

ttp://w3.bs-tbs.co.jp/globalnavi/
ユアサ商事も山善みたい

178 ：

　　　　　　　r──────────┐
　　　　　　　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　　　　　　　|　|王三王三王三15℃|　　.|　//
　　　　　　　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　/　　/　/　/　/　　/　/
　　　　　　/　/　　/　　/　/　　/　/　　ｺﾞｰｺﾞｰ

　　　　.＿＿＿＿
　　　 /＼　　　　 .＼
　 　 / ※.＼＿＿＿.＼
　　<＼※ ※ ※ ※ _, ,_
　　　＼`ー──く(.*ﾟ∀ﾟ)ヽ ＜　じゃあみんなおやすみ
　　　　　─── ヽ_つ酒O 　 　

179 ：

>>150
商品ページにＡＣアダプタが載ってるんだけど、
まさかＡＣアダプタ電源なの？
http://www.kohnan-eshop.com/front_product_item_images/0933/7643/4522831437092_2.jpg?1345561498

180 ：

>>168
>ACモーターは低速回転できないから
これはどうして？

>>172
このスレかどこかで、バッテリーで有名なＧＳユアサの関連会社だってかいてあったよ

181 ：

バッテリーと扇風機の出来の良さに相関関係はあまりなさそうだけどな
山善にもたしか32段階ってあったような気がするけど、DCの機能を強調してるだけで
返って使い勝手悪そう

182 ：

>>183
まあ、ボタンの作り方次第だろうね。

183 ：

ボタンのデザインとか押しやすさで、過ごしやすい風が来ていそうな感じがするよね。
本体だけではなくリモコンでも、ボタン操作がスムーズだと、ストレスがたまらないし。

184 ：

とあるDC扇風機なんだけど
買ってすぐ故障して何回か交換してもらったんだけど
それらを全部ワットモニターで消費電力計ったら
製品毎に実際の消費電力がバラバラだったよ
これだけ製品にバラつきがでるもんなのかな？
そのせいかしらんがよく壊れる
中国製はやっぱダメだな
やっぱり高くても一流メーカーのDC扇風機買うか
昔からこなれている普通の扇風機買えばよかったと
後悔している
昔のメカ式扇風機なら軽く10年は故障しらずだったのになあ…

185 ：

>>183はいいやつだなｗ

186 ：

>>184
一流メーカーのDC扇風機も中国製アルヨ。

187 ：

冥土インジャパン最高だよな。富士通のPCしか買わん。

188 ：

中国製でも日本メーカーの検品基準クリアしてるんなら
まあいいじゃんと俺は思ってる
今どきは日本製探すの大変だしな

189 ：

どうせ低賃金で雇われてるやる気の無い労働者が作ってると思うとどこで作ってようが同じだと思えてくる

190 ：

扇風機壊れた
運転中軽い破裂音とともにハンダ臭い匂いがしたんだけど
動いてたのでひとまず放っといたら次に電源入れた時ウンとも言わなくなった
電源周りの故障だと思うんだけど素直に捨てるほうがいい？
詳しい人たのんます

191 ：

家電はケチルナ

192 ：

発火するまでは使え

193 ：

>>190
家の古いレンジと同じ壊れ方だな
捨てた方がいいだろ

194 ：

ハンダの飛んだ場所に自分でハンダ盛ればいいじゃん。

195 ：

AC扇風機って進角用のコンデンサーついてなかったけ。

196 ：

詳しくないけど俺なら捨てるな
扇風機つけっぱなしで外出することあるし
外出中に発火したらこえーし

197 ：

コンデンサー爆発やな

198 ：

>>190
故障箇所を直したとしても他の箇所でまた問題が発生する。
捨てるが吉。

199 ：

>>172
単相誘導機は、巻線のタップ切り替えで回転数を下げているから。あと低速だとトルクが小さすぎるため。

200 ：

ダイエーでAC扇風機の雑音を確かめてみたが、確かにオレが買ったDCの方が雑音が小さい。
DC扇風機を勝った意味はあったんだな。

201 ：

F-DLN100って、知らない間に、2流メーカーのDC並の値段になってるんだなｗ

202 ：

ベランダに置き忘れても大丈夫な防水扇風機って無い？

203 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　　エアコンの室外機でも置いとけカス
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

204 ：

ないよ

205 ：

>>202
これだな
http://www.sowanet.co.jp/item/16-item.html#2

206 ：

東芝　F-DLN100　10.800円（送料込）　たたき売り始まりましたね。
去年の今頃はプレミアがついてヤフオクで4万円で取引されてましたが。
http://kakaku.com/item/K0000245722/?lid=ksearch_kakakuitem_title

207 ：

ユーイングがシャープの影響でリストラされるって本当か？

208 ：

>>206
F-DLN100・・・ごついアダプタ付きの昨年モデル
F-DLP100・・・一般的なコンセントプラグの今年モデル
たたき売りは当然だろ。
でもこの値段だと8の字マジックターン首振りが売りのAC機パナソニック(旧三洋)F-CH327は
競争力が殆どなくなっちゃっただろうな

209 ：

F-DLN100の尼のレビュー見たら、東芝の対応が酷いな
首振りの異音が仕様って・・・

210 ：

たかが扇風機に1万円超は出さん。

211 ：

たかが扇風機、さらば扇風機。

212 ：

ｄｃなのにｶﾁｺﾁってなるのかｗ

213 ：

30年位前の足が四角くて羽が緑の奴ってもう手に入らないのか

214 ：

自分で丸い台にパテで足して四角くして緑のスプレー缶買ってきて羽根に塗ればいい。

215 ：

https://twitter.com/daikoutaobao/status/232652414614908928/photo/1

216 ：

>>205 ｻﾝｸｽ。だけど、うちのベランダには置けなさそう。もう少し小さいのないかな？

217 ：

中国製のMAGI COOLとかいうサーキュレーターの寿命４日。
バチッ！って音がしてさっき壊れた。
２０時間以上フル稼働してた俺が悪いの？　えぇ？
４０＄返してください。

218 ：

マジクールだぜえ

219 ：

みなさんは
実機で音確認してから
買ってますか？

220 ：

壁掛けでDCないの?
価格で一件しかないけど

221 ：

あるのにないのって意味不明

222 ：

価格で一件しかヒットしないけど
ランナップは豊富なんすかね?

223 ：

無いアルヨ

224 ：

TOSHIBAのF-LP5っていう扇風機買ったんだが
漏電しているのか知らんがやたら土台のところが発熱しているんだが
待機状態でもかなり発熱しているｗ
で、メーカーに問い合わせたら
「仕様です」「取扱説明書に書いてあります　暇な時に読め」
「そんなに心配ならコンセント抜け」

225 ：

山善ユアサならそんなことはないw

226 ：

>>219
DCで4980円と安かったので音は確認せずにNeoveのFTS30-D12を買った。

227 ：

東芝サイエント3種類がロヂャースで売ってた。
まさかバッタ屋で見るなんて・・・

228 ：

いくらだったの？大手家電量販店だと300しか残ってないね

229 ：

EJ-DA001のアウトレットが安いけど
これって首振り音で返品された物？

230 ：

来年はサイエントmini出してね

231 ：

>>228
たしか
300が39800円
200が29800円
100が19800円
全然安くなかったｗ

232 ：

>>224
発火させれば態度変わるよ(´・ω・｀)

233 ：

>>229
おれべつの店で買ったけど
二回不良品つかまされて返品したから
かなりの確率で修理品が出てくるんだろうと思うよ

234 ：

>>231
安くないねｗ　300はヨドで26800だった　最近売り切れたみたいだけど

235 ：

ロヂャース、昔は安かったのに、今は・・・
流石にボウリング時代は知らないけどｗ
って、スレ違ゴメン。

236 ：

全くNeoveのDC扇の話題がないねw

237 ：

ロジャースは生活雑貨系とか食品は普通のスーパーより安いよ。
まぁ知名度上がって固定客付いたら赤字の激安販売はしなくなるよな。ドンキなんかもそうだけど。

238 ：

ロジャースは正規ルートじゃなくてバッタ屋だから、初期不良でも交換してもらえないだろうな。

239 ：

あ〜
今年も
買えなかったなぁ(´･ω･｀)

240 ：

エアコンなら年中買えるが、オイルヒーターと扇風機は矢張り季節商品だよね。
そろそろ最終投げ売りで欲しかった製品が買えないという結果になる。
とは言え7月頃に買ってとして、店に在庫として残ってしまうと、投げ売りになってしまって悲しい思いをするしね。

241 ：

数日前に、投げ売りF-LP5を2980円で買ったらいきなり涼しくなったでござる…(´・ω・｀)

242 ：

最近の気候は極端だよな。
お盆まで今年は過ごしやすい、と思っていたらトンデモなく暑くなり、結局DC扇風機を買った。
更にこの暑さは何時まで続くんだ、と思っていたらこの土日の土砂降りで一気に過ごしやすくなってきた。

243 ：

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　　　　 ￣￣　 　 　　 ｀'----'　　　￣￣~

244 ：

つめ太陽使いの方
いますか？(´･ω･｀)

245 ：

>>238
前にモリタのが壊れたことあったけど、保証期間内なのでちゃんと無償修理してもらえたよ

246 ：

俺が使っているユーパの扇風機が3年目なんだけど、
12時間以上付けっ放しにしていたら夜中に変な臭いがした
例えるなら鉄工所で鉄板を切る様な臭いに似てたんだけど、これってヤバい？
数時間置いて再び回したら臭いはしなくなった

247 ：

軸を指で弾きまわしてみて軽く回る？
(シュルシュル〜〜。）くらい。
ねとっとした感じがあったり、
動きが重い感じがあるなら軸受けの油切れでモーターが焼け始めてるかもね。
そういう場合はモーターカバーの中のホコリを掃除機で吸って、
カバーあけて軸受けにオイルかグリスを刺してやれば直せるけど、
腕に自信がないならやめとくのが懸命。
新しい扇風機買った方が良い。

248 ：

とにかく音が
静かな扇風機ありますか？
予算は２万５千円まで
おっけーです
よろしくお願いします(´･ω･｀)

249 ：

>>248
その予算なら東芝のDC機買えばいい

250 ：

すいません、
また質問なのですがＤＣモーターとは
いつごろから市場に出始めたのでしょうか？(´･ω･｀)

251 ：

去年くらい

252 ：

3年前ぐらい。というか車載用のDC12VとかUSB扇風機DC5Vはもっとずっと昔からあるよな。

253 ：

パナのﾅﾉｲｰ(笑)のやつがえらく値段下がってて買いそう
多機能でデザインもまあ良し

254 ：

なんで壁掛け機はDC少ないのかな?
DCのほうが重くなる?
市場が小さい?

255 ：

新しいもの好きでdc扇風機買ったけどこんなに活躍するとは思わなかった

256 ：

扇風機ってほんと寿命長いね
４０年前の日立のやつ今でも現役なんだけど
うｐしようか？

257 ：

でも先日買った扇風機の解説書には5年以上の使用は安全を保証しない、と書いていたぞ。

258 ：

>>254
ユアサとかいう歴史有るメジャーなメーカーのはとっても軽かったよ。
前に付けてたヤマゼン(金属カバー)と比べると2/3ぐらいになったような感じがする。

259 ：

ＧＳユアサ グループで取り扱っていない製品（ご注意）
ＧＳユアサ グループでは、
1次電池（一部取り扱い有り。「乾電池のお問い合わせ」ご参照）や
Global & Yuasa Battery Co., Ltd.製のバッテリー、
YUASAブランドの冷暖房機器（扇風機、コタツ、電子カーペット、電気ストーブ、ファンヒーターなど）や家電雑貨（アイロン、ラジオなど）
は取り扱っておりませんので、よろしくご了解ください。

260 ：

>>247
ありがとう
軽く回るので連続使用による過熱だったみたい
7時間で自動ストップする安全装置が無い少し古いタイプなので今後気を付けます

261 ：

ナノイー教に入信しようと思ったけど値段が上がって板でござる

262 ：

一日で70台うれればそりゃ上がるわなぁ
しかしまだ残り500台もあるしまだチャンスはあるかもよ
支柱がネジ止めってのが古臭い感じがしてポチれなかったわ

263 ：

9月になってちょっとマシになったけどまだ暑いから
扇風機買い換えようかな。。。amadanaが気になるけど
ちょっと冒険だなぁ。。。けどデザインはナイスだし。
このスレでユーザーさんいないかね？

264 ：

無印の扇風機ってどう？

265 ：

>>264
無印の家電は性能がねえ。

266 ：

無印って店内GBMが狙いすぎててキモいから近づかないようにしてる

267 ：

今の無印のは三菱のOEMだっけ？
無印の家電は総じて供給元のを買った方が安上がり
型落ち投げ売りとか無印のシンプルカラーが欲しい人なら買う意味もあるかも

268 ：

>>266
GBM?BGMだよな。
オレは好きだが。
大体、掛かっている何曲かは自分でも持っているし。

269 ：

スレチだが無印のCDは、その筋での大物アーティストが結構出てる。

270 ：

>>267
無印の家電はOEMなのにシンプルデザインとやらで余計なコストがかかって割高な矛盾だよな

271 ：

>>264
無印はシンプルモダンなデザインが売りだけど今年のモデルはデザインイマイチ。
性能は可も無く不可も無くといった感じ。
同じシンプルモダンなら±0のACかDCのモデルが静かだしカッコいいと思うけど。

272 ：

無印は扇風機がモリタOEMでサーキュレーターが三菱OEMじゃなかったかな？
三菱からサーキュレーター出てないから無印で買うしかないんだよね。
市販で唯一ボールベアリング搭載のサーキュレーターで静粛性が高いんじゃ
なかったかな？

273 ：

てめーは黙ってろカス

274 ：

>>272
サーキュレーターがメルコエアテックという三菱の会社みたいね。
うれしいのはMADE　IN　JAPAN　であること。

275 ：

>>274
なんとも嬉しい
ロフトで寝てるからサーキュレータ無いと死ぬ

276 ：

三菱扇風機が尼で投げ売り状態ｗ
俺が買った値段の半額以下とか

277 ：

>>275
エアコン無しの
ロフト部屋ってのも
今時珍しいね

278 ：

ロフトでエアコンにはサーキュレーター必須って話だろ

279 ：

>>276
三菱の黒いやつ中身ってか外見もほぼ無印のと同じだし無印より安いな

280 ：

三菱の黒いの超お買得ですな
ハイポジション欲しい人には特に

281 ：

今更DC扇風機じゃないと買う気がしないな・・・・

282 ：

てめーは黙ってろカス

283 ：

昨年築だけど私に言われても困るんだが

284 ：

三菱黒いやつの
品名お願い致します

285 ：

ヤマゼンのDC扇風機、首振りのときパキパキうるさいから
修理に出してかわりに去年買った三洋のAC扇風機持ってきたら
静かでワロタｗｗｗワロタ‥‥‥

286 ：

ＡＣもＤＣも
関係なかったんやーーーーーーーーーーー！！！

287 ：

てめーは黙ってろカス

288 ：

>>272
ボールベアリングってうるさいのが常識なんだが？

289 ：

ドウシシャは駄目です。ＭＯＤ-ＬＶ１２０２D　これは問題ありでした。
まず、清音型とのことですが、実際は普通の扇風機よりもうるさいです。
風の音がというよりもメカ部分からの異音です。さらに、信じられないことに
ファンの回転が止まる。これについては修理対応をしてもらったが、
うるさい音についてはなにも変化がない。2万も出してこれです。
こういったことが日本製品離れにつながるのではないか。。
量産品質が悪いってのは最低だね。信じられん。
詐欺レベルだと正直思う。

290 ：

うるさいうるさくないは主観

291 ：

ドウシシャなんていう気持ち悪い名前のメーカー買うからそんなことになる
ｗｗｗ

292 ：

東芝の安いのを買うつもりが物欲に負けてF-DLP200というのを買ってしまったんだけど
静かすぎて今度はエアコンの音が気になって気になって・・・

293 ：

日立のHEF-70M買った
3980円送料込み
リモコン無しだけどうちわ風はイイよ
対抗の三菱の黒いのはベビー風だけどすこし風が強いｗ
なのでリモコン無でよければ日立かな
リモコン有りだと5000円超えるからｗ　そこは　好きなのを

294 ：

ハイポジ必須だったんで三菱の黒いのを買った
○ファンガードが金属で頑丈そうなのはいい感じ
×電源コードはPCの安い周辺機器にあるような細くて曲がりが取れないチャチな作り
あとは普通の扇風機
異音もないし3500円なんでまあお買得だったと思う

295 ：

安いなー

296 ：

18cmクリップ扇風機をカーチャンに取られたｗｗｗ

297 ：

扇風機に
一万五千使うって
はっきり言って馬鹿ですか？

298 ：

>>297
メーカーがやる気を出す一助にはなるよ
ラインアップのDC化が押し進められて結果みんなの役に立てる

299 ：

>>297
馬鹿ではないが
無理して1万5千円のを買うのはお勧めはしないｗ
ＤＣ機とかでも当たりはずれが大きからね
ようは、つかうひとが細かい風量設定をどこまで必要とするかだね
5千円以下でも微風搭載でそこそこいいのも有る
見栄で1万5千円買うくらいなら　いっそダイソンとかもすこし上のクラスがいいかもｗ

300 ：

>>284
R30J-HRN-K
在庫がなくなったのか、尼価格が急に2倍以上の値付けになったけどｗ

301 ：

楽天店舗で3470円のが有ったからポチった

302 ：

実売3000円くらいで
首振り角度が指定できるタイプ教えてー

303 ：

そーいや昔の扇風機はレバーで首振りの角度調整できたなぁ‥‥

304 ：

大損ってただ奇抜なデザインなだけで
うるさくて風弱くて機能貧乏で何もメリット無いじゃん。
よくアップルと比較されるけどアップル製品はちゃんと値段分以上の満足感が味わえる。

305 ：

アップルのデザインって奇抜なのかな？
他がおかしいだけの様な気がする。

306 ：

奇抜だった頃があったね
いまはインダストリアルデザインのお手本のよう

307 ：

ポリタンクとかか‥‥
奇抜なデザインで思い出したけど近所のヤマダで
どっから引っ張り出してきたのかEUPAのオレンジと黒の
羽根が9枚くらいあるDC扇風機が棚に並んでたな。
風量が4段階くらいしかなくて最強にしても
ふつうのAC扇風機の中くらいの風しかこなかった。

308 ：

首振りしなくなった。首振りモーター交換したらおそらくなおる、でも保守部品は無いだろうし、20年物だから買い替えだなあ。首振り無しなら回るからとりあえずもう少し使って今年で引退後。お疲れ様でした。来年買い替えのときまたここにくる。

309 ：

来年は待望の三菱の DC 扇が出るかな wktk

310 ：

悩みに悩んだ結果ハードオフで買うことにしたわ

311 ：

自分で扇風機を買った事はなく、今年のお盆以降は異様に暑いので初めて買ったが、こんなに役に立つとは思っていなかった。
ずっとエアコンのみ。あとはシーリングファンのみで生活していたが、扇風機の方が経済的。

312 ：

>>299
ダイソンは駄目だよ。
「ダイソン」「音がうるさい」で検索してみな。
YouTubeでは音が煩すぎて子供たちが逃げ出す動画があるw
http://www.youtube.com/watch?v=haP6-iyOigY

313 ：

>>312
目みえないのｗ
だから・・・見栄で買う場合って買いてるじゃんｗ
ダイソン　性能では買わないぜｗ
ひとがきて　おおー　羽が無い　ダイソンだー　と見栄を張る人向きだってことだよｗ
うるさいのも知ってるｗ　ぱくりのなんちゃってダイソン（5千円くらい）のほうが静からしいｗ

314 ：

風量的には
やはりＡＣのほうが
多いのでしょうか？

315 ：

>>314
強い風が出るって事？
基本変わらないと思うけど
メーカー　機種で変わるからこればかりはわからない
ＤＣのメリットは弱よりも弱い風　
たとえるなら書類とか飛ばないかぜも出せる
こまかい設定が可能の機種が有る
省電力では有るが　これは　購入価格の差が大きいので
元を取ろうと考えたら・・・5年程度かかるかもｗ

316 ：

>>313
いや違うんだ
どうやら>>312はおもしろいと思ってこの動画を貼ったみたいだよ

317 ：

見栄と言うより見映えかな
見栄がないから見えないの
なんちゃってー

318 ：

　　 　 　 ／＼
　 　 　 / .※　>
　　　ゞ ＼__／
座布団はセルフサービスです

319 ：

ハードオフ(笑)

320 ：

ハードオフってポイント
付けばいいのにな
買取査定はガラクタ鑑定辺りと比べたら
ましなほうだし物次第では交渉にも乗ってくれる
売り専ならありだよ

321 ：

否、ハードオフはゴミ捨て場

322 ：

だから
売り専用だと

323 ：

車持ってるんならいいよな。
粗大ゴミはめんどくさくて金も取られるし、オクはめんどくさいし、軽トラの兄ちゃんには渡したくないし。

324 ：

>>314
風量的にはAC DCは関係ない、と言えなくもない、まぁ製品としては関係ない。
扇風機は要は家庭用の送風機。風量=回転数。羽を高速で回せば回すほど風量は大きくなる。つまりモーターの仕事量が大きいかどうか。
羽の直径を大きくすると風量は増える。 羽の枚数を少なくすると風量は増える。
風量を第一に考えた扇風機が工業用の扇風機のあの形。
でも一般家庭の普通の部屋には工業用の扇風機の大風量は必要ない。それにあの構造はデカイし重いし動作音がうるさい。
扇風機の風量で涼もうとした場合、普通のリビング扇でほとんど事足りる。
現在のリビング扇は、機能主義によって完成された姿形をしているのだ。

325 ：

でたよキチガイｗ

326 ：

数年前にヤマダデンキで780円くらいで買った扇風機を
灼熱の南西部屋で、夏の間「弱」でほぼつけっぱなしなんだけど
こんなヘビーな使い方してると、いつか発火するんじゃないかと心配。

327 ：

NEOVEのDC扇の首が伸びる事を初めて知ったw

328 ：

夏だからな

329 ：

>>326
定期的にモーター軸受けに注油することただし多すぎてもだめ。

330 ：

F-DLN100が購入半年で首振り異音がし始めた...
買ってすぐに異音で交換してもらって今度は大丈夫だと思ってたのに...

331 ：

うちの扇風機、使い初めの回転が遅い。
油を差そうと思って分解したが、軸受けがどこなのか分からないのです。
そこに見えてるのは軸受けの本体なのか、軸受けのカバーの様にも見える。
後部は首振りメカで、さらに分かりにくい。
昔のは油を差すためのパイプが付いていたのに。

332 ：

>299
でも５万円以下って端数だよね？気にする方が大変じゃない？

333 ：

>>330だけど購入店に持って行ったら「仕様です」の一点張りだったわ糞

334 ：

今年の夏は2台扇風機買ったけど両方とも音がうるさくて
1台は修理、1台は展示品と交換。
少しくらい高くてもいいからもう少しマトモな扇風機が欲しい。

335 ：

>>329
ごま油で良い？

336 ：

家電屋で石油ストーブのよこで扇風機売ってんねｗ

337 ：

安い卓上扇風機を買って回してみたら15年くらい昔のノートパソコンの
ハードディスクが回ってるみたいな音がしてワロチｗｗｗ

338 ：

>>335
植物油は酸化してゴム状になるのでダメ。

339 ：

今年の夏は買えませんでしたが
また来年逢いましょう。
それまでみなさん
ごきげんよう！(^-^ゞ

340 ：

来年は２重反転DC扇がくると楽しいな

341 ：

来年の夏こ彼女にうちわであおいでもらいたいｗ

342 ：

来年の夏子

343 ：

結局すぐに汗かくくせによ

344 ：

もうちょっとフラグっぽく書いて欲しかった

345 ：

風呂上りにまだ使っているぞ。
ＡＣだから安定した強風が来るのがいい。

346 ：

ぶったぎってすまんが、俺は羽根と前後の
網を外して水洗いするのが好きだ
水が少し残ったままで組み立て、スイッチ
オンにすると水しぶきが若干飛んでくるあの心地よさ

347 ：

>>346
水洗いの必要感じないな
中性洗剤で拭き取って終わり

348 ：

羽デカＤＣなるものは
存在するでしょうか？

349 ：

先々週修理に出したヤマゼンに引き続き
去年買った三洋の扇風機まで首振りの時に
パキパキ鳴るようになった('A`)
もう多少高くてもいいからマトモな品質の
扇風機が欲しいよもう。

350 ：

うちも3年前に買った三洋が壊れた。
30年前のナショナルはピンピンしてるけどな。
「エアコンあるし、1日中使うわけないだろう」と
コストダウンされた機種が節電で馬鹿売れか…

351 ：

>>350
ホント昔の家電は頑丈だよね。
毎日使うものではないとはいえ40年前の
三洋のジューサーミキサーが元気に動いてるよw

352 ：

昔の流れを組む羽の枚数とか変えてないＡＣ機がやっぱ安定ぽいね。

353 ：

40年持つのはたいしたもんだな。
しかし羽根の枚数は関係あるのか？

354 ：

そいつはただのACバカなんで気にしないでいいよ
モーターで言うならDCの方が歴史あるしな

355 ：

>>353
羽根の枚数を増やした最近のはろくに耐久実験とかしてないと思う。
羽根の数が変わらないのは、昔からの技術を採用しているから頑丈だし安全。

356 ：

羽根関係ないじゃんw

357 ：

無理に売りに出そうと羽を増やした最近の機種はあんま先のこと考えてないだろ?

358 ：

そう嫉妬するなよ

359 ：

たぶん、モータにかかる負荷とか、倒れたときの構造とかはスルーだろうね。

360 ：

素人の憶測でました

361 ：

発売サイクルから考えて安全性や耐久性の実験はできないだろ。

362 ：

そんなこと言ったら全ての電化製品の新製品は安全性や耐久性を考えてないことになるな

363 ：

昔のＡＣ機の流れを組んでいるのは大丈夫だって話だろ。

364 ：

最近の日本の電化製品は品質もサポートも・・・なところはあるな。

365 ：

>>363
な〜にがＡＣだけは大丈夫だよw
ＡＣだって新製品が出る度何かしら改良してるのだから同じことよ

366 ：

ロジャースまだいっぱい扇風機売っててワロタ。
その隣に石油ストーブもたくさん売っててワロタ。まさに季節もクソもない世紀末のような雰囲気

367 ：

さすがにエアコンは使わなくなったけど扇風機はまだ必要だわ。
10月になったらいい加減涼しくなるかなぁ・・・。

368 ：

夜は寒くなるくらいだけど日中は未だに暑いね。
毎年７・８・９月と3ヶ月ずっとつけっぱなしの780円扇風機、いやたいしたもんだわ。
羽やアミに相当埃がつもってるけど
これガイガーカウンターあてたら怖いことになるんだろうなあ。

369 ：

>>349だけど修理完了の電話キタ。
でもどうせ直ってないか、直ってても3日で症状出るとかなんだろうな('A`)
グンマーで亜熱帯気候だから扇風機もエアコンもまだまだ必要。

370 ：

扇風機引き取ってきた。
静かに動いていた時間はわずかに10分。
前より音がひどくなった。
マジふざけてるわー

371 ：

ただのクレーマー

372 ：

>>370
どこをどのように修理したかの詳細を先方に確認してみては？

373 ：

こんな時期でも扇風機ヤマダ電機にいっぱい売っているし
来年は各社減産しちゃうのかな

374 ：

■■中国製品不買運動を広めよう■■
中国は、この先、日本がどんなに謝罪しても、どんなに工場建設や
技術援助等をしても、延々と暴力的反日デモを繰り返す。
将来、南シナ海でフィリピンにしてるような卑劣な軍事的・経済的圧力
をかけてくることは確実。中国製品を買って中国経済を下支えする必要なし
●買い物をする際に、生産国を必ずチェック、中国生産品は絶対買わない
　日本人が中国製品を買って、中国経済を下支えする必要はない。
■マイクロソフトの調査活動で判明した、中国製ＰＣに出荷時、
　製造過程でマルウェアが混入されていた事実も要注意。
　
（ソース２箇所）
・Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120917-00000001-cwj-sci
・税金と保険の情報サイト
http://www.tax-hoken.com/news_aiRYedKXWe.html

375 ：

>>372
首振りモーター交換。
けっきょく新品を手配してくれるらしい。

376 ：

なぜ、設置条件には最高のアドバンテージのあるクリップ扇が全機種ガラクタしか無いのか
壁に穴を開けて設置場所を強引に限定させられる壁掛け扇のほんの一部ほどの機能も無いのだろうか
リモコン機種ゼロ
羽根25cm以上ゼロ
これはまだいいとする、設置場所の幅が広いのにリモコンが一機種たりとも無いのがおかしいがまだいいとする
風量3段階調整機種ゼロ
これはどういうつもりなんだ？20年前でも無ければ非常識なレベルの機能がなぜ「ゼロ」なんだ
釈明しろよ
それに首が「クリップの真後ろ」を向かせられる機種と向かせられない機種が判別できない
つまり首が左右合計360度をフォローできるかどうか
室内を見渡せば、テーブルの縁を中心に、クリップを挟める場所は大多数が「手前」に存在しているのだから
その位置にクリップを挟み、羽根がこちらを向く仕様を考慮するのは当たり前だろう
それが通販を見渡しても、首の角度が何度まで曲げられるかはっきりしない機種だらけ
やる気が無いならなぜ生産する？ガラクタのつもりなら作らない方がマシだ
作るならきちんと機能と仕様を、最低でも「当たり前の扇風機」と同じだけ用意しろ
「全機種が当たり前以下」なのがあまりにもふざけているから腹が立つんだ

377 ：

>>375
ということは、修理屋はモーターが異音源と判断したわけだね。
もし、首ふりに関わるそれ以外のメカ部品が原因ならば
何度モーターを交換しても改善しないから、また異音が
発生するならそういう観点で突っ込みを入れた方が
いいですよ。

378 ：

>>367
DC扇風機だから微風なら2Wしか消費電力が掛からない。
エアコンと違って使うのに躊躇いが不要だよね。

379 ：

DC扇商品代金を
電気料金でペイできるまで
何年ぐらいかかるでしょうか？
年三ヶ月間使用　　１日平均8時間使用で

380 ：

4980円で買ったDC扇風機なので、ペイも何もAC扇風機と殆ど変わらないw

381 ：

ACの方が基本頑丈で特に新しいこともしてないので長持ちすると思われ。

382 ：

DCは殆ど熱を帯びないし、無駄な構造(ブラシとか)も持たない単純なモーターなので寧ろ信頼性が高いような。

383 ：

実績の問題でしょ。ACに比べてDCは実績がない。

384 ：

分かるのは十年後・二十年後だろうな

385 ：

涼しくなってきたし、首振り異音の鳴るグリーンファン2を修理に出すかな。
でもぐぐってたら何度修理に出しても異音直らんて情報とかあるんだよな。

386 ：

ｄｃとacの差は３８ｗぐらい差があるから8時間で1kwh24円として
218円ぐらいか

387 ：

1万なら５、６年でペイって感じ

388 ：

えー。ちゃんと計算しろよ。
３０wで一日４時間、シーズンの３ヶ月で、１年２４０円の差。
弱風でも実際30wも差でないし・・・。
弱風でも首振り使ったり、強風で使ったら差はほとんど無し。
DC機がAC機みたいに10年使える実績もないし・・・。
エアコンなんかと違って、扇風機のワット差なんてたとえ半分とか宣伝していても
誤差みたいなものだぞ。電気屋の宣伝に惑わされるな。

389 ：

電気代なんて扇風機はもともと電力使わないのだから差はつかないの当たり前だろバ〜カ
DCならでは魅力はより自然で心地良い風だよ。自然に室内をかき回す能力だよ
クーラーと併用することにメリットがあんのw

390 ：

エアコン最弱で扇風機で空気を循環させるやり方を徹底すればワンシーズンで扇風機代はペイできるだろう

391 ：

うちは石油ファンヒーター使う時も
扇風機で空気をかき回してるから、
扇風機は通年使ってる感じだな。

392 ：

そんな貧しい使い方をしているのはごく一部でしょ。
たいていは空気循環機能のシステムは住宅に入っている。
DC扇風機で空気循環させるってかっこ悪すぎだろ。
ま、そんな場所に住んでいるのだからしゃーないか。

393 ：

>たいていは空気循環機能のシステムは住宅に入っている
お前んちの安アパートには入ってないだろ

394 ：

空気循環機能システム
オッチャンそれ換気扇や

395 ：

バルミューダ高過ぎワロタ

396 ：

バルミューダ買うなら
あと３万だして
ソプ行く

397 ：

3万円なら5000円でNeoveを買って、残りは山道具でも買うよ。

398 ：

バルミューダなら山でも使えるんだぜ

399 ：

電気代なんて扇風機はもともと電力使わないのだから差はつかないの当たり前だろバ〜カ
DCならでは魅力はより自然で心地良い風だよ。自然に室内をかき回す能力だよ
クーラーと併用することにメリットがあんのw

400 ：

もう扇風機もそろそろ終わりだね。
涼しくなってきた。

401 ：

>>400
>>391

402 ：

くらくらするから冬のがつかうよな
DCがいきるぜ

403 ：

>>391
うちはガスファンヒーターで

404 ：

軸受けに呉5-56を吹いても良いの？

405 ：

>>404
556は潤滑に使うものじゃない、556は脱脂に使うもの

406 ：

>>405
？？
普通に潤滑用に使えるでしょ。
ただし、吹き付けるときに樹脂の部分はかけないようにね。
樹脂を侵す成分が入ってるから最悪だと割れたり欠けたりします。

407 ：

連投失礼。
ただし556はすぐに揮発してしまって効果が
長続きしないから、普通の機械油みたいなのが
よいかと。

408 ：

5-56はグリスを溶かすからグリスで潤滑してるところには
使わないように。

409 ：

5-56はやめて、普通のスピンドル油っぽいものを付けました。
モーター後側の軸受けに付けたら、動きが良くなりました。
ちなみにうちの東芝の、
http://www.rdnavi.co.jp/utilitymodel/detail.php?id=169936
ここの図面とそっくり。

410 ：

>>376
クリップで固定できる限度の重さがあるだろうし、その限度が23センチなんだろうね。
それ以上になるとモーターが重くなり、クリップでは支持に不安があるのだろう。
確かに、三段階は無いし無線リモコンも無いが、その分色々工夫できる。
何しろ、スイッチを入れておけば通電と同時に羽根がまわる。
市販のタイマーコンセントと非常に親和性が高い。(↓この類)
http://www.exsight-security.com/product-7287.html
ttp://www.ohm-electric.co.jp/wp/archives/3450
また、さらにはリモコンコンセント↑も組み合わせれば、風量は固定だが
リモコン化は可能。これだけアレンジのやりがいがある家電も今時
珍しいのでは？

411 ：

>>410
あと、360度をカバーできない機種って何？俺は知らない。
首が弱くて垂直打ちできないなら、東芝が該当するけど。

412 ：

>>382
部品点数も多いから、そこがネックだな。
つまりDCコンバーター。安いコンデンサだと問題だろう。
日本メーカーだといいねぇ。日ケミとか。

413 ：

数年前から使ってるユアサの安物扇風機
ほんとに優秀だわ
DCモーターでもないのにこんだけの微風生み出して
回転上げる時の唸り音も出ないのはほとんどない
もしかすると脱調起してるのかもしれないけど、それまで計算してたらすげーわ
扇風機の台（足）の付け根に手を触れてリズム風とかにしてほとんど振動を出さないのなんてほとんど他にない
もしかすると他のは羽のバランスとかもクソなのかもしれない
とにかく優秀すぎ

414 ：

>>413
型式教えてください。

415 ：

>>414
３、４年前なので今は無いと思うが後ろのシールにYT-3203JRって書いてあった
それにしても、、、ほんと台座部触っても無振動
こんなのほかの機種にはない
ほとんど無振動じゃなくてホントに振動を発してない
iPhoneの３軸で測ってもバックグラウンドと全く違わない
この扇風機が壊れない事を願う

416 ：

>>415
ありがとうございます。調べてみます。

417 ：

>>413
>もしかすると脱調起してるのかもしれないけど
誘導機なんだから、脱調するはずがないだろ。

418 ：

>>416
この機種に限らず、ノイジーな店頭で静音性（フィンの風切り音を除く）を確認するなら
台座に手を触れるのが一番だよ
ブーンなんて唸るのは論外
>>417
すべりだったかな
何はともあれウマイ具合にそのすべり分も考慮して
緩やかにトルクとか掛かってるのか掛けてるのか、とにかく振動が発生しない
スマソ
全くのド素人で工学的な事は正直vンカンプンなんよ

419 ：

羽根の無い扇風機（風の無い扇風機）より、縦型扇風機（タワーファン）。
但し日立か東芝に限る。

420 ：

マスコミや韓国人→将軍様　独裁に繋がる法、恐ろしすぎますね
本当にこんなことをやろうとしているんです
マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞　関東弁護士会連シンポ

421 ：

今日は
久しぶりに活躍（＾＾；

422 ：

今日は暑いね
同じく久しぶりに扇風機使ってる

423 ：

壁掛けで左右合計360度ってﾜﾛﾀよ。
マジレスすればホムセンに三段階+120分タイマー有ったよ。

424 ：

明日から10月なのにまだ涼を取るために
扇風機頑張ってるわw

425 ：

うちの会社、10月もクールビズだよ。

426 ：

10月なのに室温29度
うちもR一枚で扇風機回しています

427 ：

創・価
死・ね
創・価
死・ね　
創・価
死・ね
創・価
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創・価
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死・ね　
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創・価
死・ね
創・価
死・ね

428 ：

HEF-70M買ってみたけど、失敗したかも
電源入れた直後の（中）が昔の機種NEC（30�p、3枚羽）微風・弱・強風の（弱）より風量少ないのに、かなりの爆音だわ
華奢になってプロペラの厚みもないし最近の機種はこんなものなのか

429 ：

とりあえず爆音避けるためリズム中心に使っていくことにしました

430 ：

　ちょ

431 ：

がっちりマンデーにバルミューダが紹介されてたな。

432 ：

今日は暑いな。R一丁で、クーラー21度設定にして扇風機をフル稼働させてるぜ！節電しなきゃな。

433 ：

>>432
何処だよ、その熱帯地帯w

434 ：

使わないと思ったけど、今日みたいな日があるとまだ使いそうだね
今月いっぱいは取りあえずしまわなそう

435 ：

>>428
エアコンが無い時代の昔の扇風機というのは、みな無骨なデザインで、大きな3枚羽。
これは何を意味するかというと、 昔は扇風機そのもので涼をとる必要があったので、とにかく風を効率的に送る事が重要だった。
風量が必要だったのだ。
風量を稼ぐには羽の直径を大きくし、空気を送る羽の1枚あたりの面積を大きくし、少ない羽枚数を高速で回す。
このような設計は風切り音が増え、断続的な当たりの強い風になるのだが、
大きな風量を送るためにこうする必要があったのだ。
近代の扇風機はエアコンとの併用も考えられているため、 大風量を送る思想の扇風機は縮小傾向である。
エアコン登場以降の扇風機は直径は小さくなり、羽の面積を小さくし、羽枚数が増えていったのだ。
このような設計の扇風機は大風量は期待できないかわりに、風切り音が小さく、風の当たりがなめらかである。
もしこのような設計で風切り音が大きいなら、それは小さな羽を高速で回す事に原因がある事が考えられる。

436 ：2012/10/22

ていうかさ、一定の風量で比較した場合、バルミューダの扇風機の方が本当に静かで、しかもエコなのか？
従来型の扇風機で起こせる風量をバルミューダで出した場合、ものすごい音と電力が必要なのと違うのかい