おすすめのエアコン　Vol.109

1 ：2012/09/27 〜 最終レス ：2012/10/24

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ 　（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/　（住宅設備用）
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/aircon/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html
前スレ
おすすめのエアコン　Vol.108
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1345038848/

2 ：

寸法図・仕様表
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
http://www.tech-search.daikin.co.jp/tech_search/search
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.html
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝キヤリア
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
http://www.toshiba-carrier.co.jp/support/spec/policy/
パナソニック
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/cgi-bin/jp/support/downloads/search.cgi?products=aircon
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support/delivery/aircon.html

3 ：

一般社団法人 日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
公益社団法人　日本冷凍空調学会
http://www.jsrae.or.jp/
公益社団法人　空気調和・衛生工学会
http://www.shasej.org/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/save03.htm
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
JARN
http://www.jarn.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/
省エネ製品買換ナビゲーション　「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html

4 ：

【過去スレ】
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/

5 ：

30 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
39 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164614881/
40 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170386679/
41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
43 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1181575123/
44 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182512421/
45 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183439115/
46 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
47 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1186100691/
48 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187024725/
49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
51 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195432445/
52 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1198713171/
53 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202646000/
54 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204535751/
55 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208738609/
56 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210677318/
57 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211945805/
58 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213001299/
59 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213600827/
60 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214316264/
61 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/

6 ：

62 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/
63 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216607927/
64 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217312102/
65 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218280429/
66 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220007006/
67 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222781147/
68 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1229434574/
69 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237294584/
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/
72 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246031363/
73 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247457357/
74 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248360969/
75 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249305064/
76 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250830509/
77 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254835803/
78 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263113968/
79 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1268832817/
80 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/
81 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276258921/
82 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1277592652/
83 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278252521/
84 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279194089/
85 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279993034/
85重複 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280041749/
86 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280834786/
87 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282450495/
88　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285328402/
89　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1290779347/
90　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296646510/
91　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1301719653/
92 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1304813932/

7 ：

家庭用エアコンシェア
日本
(日経2008)1パナソニック24.4％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.8％ 4東芝13％ 5日立9.9％ 6富士通9.8％ 7シャープ　8三菱重工　9コロナ　10三洋　11長府
(日経2009)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.2％ 3三菱電機13.9％ 4東芝12.9％ 5富士通/日立10.2％
(日経2010)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.3％ 3三菱電機13.9％ 4日立11.8％ 5東芝10.6　6富士通10.1％
(日経2011)1パナソニック26.7％ 2ダイキン19.1％ 3三菱電機12.2％ 4日立11.0％ 5東芝10.4　6富士通10.1％
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％　2位富士通15.6％　3位ダイキン14.8％　4位東芝13.2％　5位三菱電機11.5％　6位日立10.7％　7位シャープ10.0％
(GfK 2010 GfK Certified　上位3社)1パナ22.3％　2位富士通14.0％　3位ダイキン13.9％
(GfK 2011年上期)1パナ24％　2富士通16％　3ダイキン13％　4東芝11％　5三菱電機10％　6シャープ10％　7日立10％　8その他6％
(GfK 2011年通期）1位パナソニック 24.0％　2位富士通ゼネラル15.2％　3位ダイキン工業14.0％

8 ：

2006年家庭用エアコンシェア
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷRＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通
2006年全世界ルームエアコン生産台数 1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立

9 ：

93 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305983051/
94 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307194959/
95 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1308754484/
96 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1309259412/
97 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1310301500/
98 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311426395/
99 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313560090/
100 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316696609/
101 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321873689/
102 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327327274/
103 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1331817085/
104 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1337395601/
105 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339674395/
106 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341758836/
107　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1343392483/
108　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1345038848/

10 ：

再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。
各社最上位機種の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40〜60％（5％刻み）　　手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）　風量変更可能
自動涼快運転→自動設定温度±3℃　湿度設定不可　手動涼快運転→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）
パナソニック：温度　現在室温の-3〜+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可　湿度40〜70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ） ※さらっと除湿冷房だと温度16〜31℃（0.5℃刻）、湿度40〜70％（10％刻み）、風量も設定可。
東芝：温度17〜32℃、湿度40,50,60％（10％刻み）　風量2段階（自動風量・パワフル)
ダイキン：温度　運転開始時室温〜運転開始時室温−3℃　湿度　連続,50〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18〜30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可（運転2分後の温度を基準に±2℃）　湿度40〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18〜30℃、湿度40〜60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
コロナ：温度17〜30℃、湿度設定不可、風量固定（自動風量のみ）
弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。
日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。

11 ：

冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。
2012年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝（止まる機種と止まらない機種あり？）、富士通、三菱重工（除湿時のみ）
止まらないメーカー：ダイキン、日立、三菱電機、シャープ
※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)
毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
（2012年モデル　プロパー機種）
パナソニック：Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ、SPシリーズ
東芝：NDRシリーズ、NDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Sシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
シャープ：なし

12 ：

各社製造開発拠点
パナソニック：最上位Ｘシリーズは全て日本製　その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン：ほぼ全て日本製。最下位Eシリーズ2.2〜3.6kW機種と住設用の一部2.2〜3.6kW機種は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製　設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝：2012年モデルはタイ工場洪水の影響で、最上位JDRの室外機のみ日本製、それ以外は中国製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通：全て中国製　　設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立：室外機は全機種日本製。室内機はX,S,SP,Mシリーズは日本製、ASシリーズの室内機は中国製。
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製　設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工：全てタイ製　設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：全て日本製　設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府：全て日本製　設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋：家庭用エアコンから撤退。

13 ：

各社ルームエアコンブランド名変遷
松下：樹氷→楽園→エオリア→効くエアコン→kirei→kirei酸素→フィルターお掃除ロボット→新・フィルターお掃除ロボット→お掃除＆気流ロボット→エアロボ
ダイキン：フロンヒーター→タスタス→スリムジョイ→３スゴ→うるるとさらら
三菱電機：霧ヶ峰
東芝：コルディア→木かげ→電気上手エアコン→大清快（木かげ）
日立：白くまくん
富士通ゼネラル：ミンミン→シルフィード→先進呼吸→nocria
シャープ：チロル→Windom→５空→除菌イオン→キレイオン→プラズマクラスターエアコン
三洋電機：ひえひえ→PUROO→快援隊→CLOVER→四季彩館
三菱重工：まどかちゃん/ビーバーエアコン
コロナ：穂高→異風人
APFの算出に必要なのは、定格冷房、定格暖房、低温暖房、中間冷房、中間暖房の5点の消費電力から算出する。
中間能力以下の運転についてはAPF算出計算に含まれない。
室内機のサイズによって、2.2〜4.0kW機種は省エネ基準値が異なる。5.0〜7.1kW機種についてはサイズによる基準値の違いはなし。
室内機のサイズが、室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種は「寸法規定サイズ」といい、それ以上の大きさの機種は「寸法フリーサイズ」という。
同じ定格能力のエアコンならAPFの値が高い方が省エネ。寸法フリーサイズ機種の方が省エネ基準値が厳しく、寸法規定サイズ機種の方が省エネ基準値が緩い。
寸法規定サイズは、日本家屋の半間（80cm）に収まるサイズになっている。
数年前までは全メーカーとも最上位機種は、寸法フリーサイズだったけど、半間に設置できない欠点があったので、ほとんどのメーカーは寸法規定サイズになった。
2011年モデルのエアコンで寸法フリーサイズのエアコンは、パナソニックHXシリーズ全機種と、富士通ゼネラルZシリーズ5.6〜7.1kWのみで、それ以外はすべて寸法規定サイズ。
ただし、上記にも書いたけど5.0kW以上の機種に関しては、省エネ基準値に違いはなく同じ。
2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなった。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf

14 ：

2012年モデルから定格消費電力が若干増えたのは、JIS改正を踏まえた日本冷凍空調工業会の自主基準ににより表示率100％化されたため。
日本工業規格JIS C 9612：2005により、エアコンにおける冷暖房性能と消費電力の表示値は、
消費電力は実測値の110％以下、冷暖房能力に関しては実測値の95％以上であればよい。
工業製品なので測定誤差や部品のバラつきがあるため、公差がどの規格でも認められている。
この公差が次期JIS改正にて見直される予定のため、日本冷凍空調工業会では自主的に2012年モデルから表示値を
消費電力は実測値の100％以下、冷暖房能力は実測値の100％以上とした。APFに関しては当初より表示値100％以上。
ちなみにJIS改定については、政府、中立者、消費者、生産者による「ルームエアコンJIS検討特別委員会」による検討が行われ、
APFなどの計算方法も含めて大幅に改正される。
現時点では改正JIS原案についてはほぼ完了し、現在最終ドラフト案確認中で、今後はパブリックコメント募集、
その後電機工業会の委員会の承認が行われ、年末ごろにかけて世界貿易機関（WTO）に対して、ＴＢＴ通報を行う。
その後、新JISが発効されるのは2013年夏ごろになる予定なので、2014年モデルからは、新JIS規格に基づくエアコンとなる。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。

15 ：

質問用テンプレ
1. 予算
　[ （　　　　） 万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋｜木造 ] の （　　　） 畳で （　　　） 階の （　　　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　例　暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）

16 ：

ダイキン以外のメーカーも来年から冷媒がR32に変わるんだろうか？

17 ：

さすがに無理でしょ
しかし、来年うるさら買ったら、どんな工事されることやらｗ

18 ：

>>16-17
ダイキン以外の日本のエアコンメーカーは、再来年（2014年）モデルからR32冷媒を採用する予定で、現在各社開発中。
そういや、ダイキンと富士通ゼネラルは去年ヨーロッパの展示会でR32冷媒を使ったエアコン試作機を展示してたな。

19 ：

買おう買おうと思ってるうちに今年の夏も終わってしまった…

20 ：

>>19
ミドルレンジ以上のグレードで、型落ち買うなら今がチャンスじゃ無いの？

21 ：

>>15
テンプレ修正希望
何階建ての何階かが重要

22 ：

ダイキン、地球温暖化防止に貢献する冷媒「HFC32」をエアコンに採用
〜世界初。新興国向けに特許を無償開放
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120928_562661.html

23 ：

>>21
と言うか、最上階か中間階かが重要なのでは？
ＪＩＳＣ９６１２　附属書５　表１　単位床面積当たりの冷暖房負荷
Ｗ／�u　冷房　暖房
住宅（木造・平屋）和室　南向き　２２０　２７５
　　　　　　　　　　　　北向き　１６０　２６５
　　　　　　　　　洋室　南向き　１９０　２６５
　　　　　　　　　　　　北向き　２３０　２６５
集合住宅（鉄筋）南向き洋間　最上階　１８５　２５０
　　　　　　　　　　　　　　中間階　１４５　２２０
日本工業標準調査会：データベース-JIS詳細表示
http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=0&RKKNP_vJISJISNO=C9612&%23jps.JPSH0090D:JPSO0020:/JPS/JPSO0090.jsp

24 ：

単一組成ガスなら追加充填でもよくなるね。

25 ：

R32になったら若干省エネ性能も上がるの？
R22から410Aになった時みたいに初期型は故障しやすいとかは出てくるかもしれないが

26 ：

R32言うとスカイラインを思い出す

27 ：

>>26
実際ググったらスカイラインばっかりだった・・・

28 ：

410だとブルーバードが
でてこない・・・

29 ：

今のエアコンの冷媒をR32 100%にしても動きそうだよな。

30 ：

R32は、410Aみたいに混合してないから、プシューしても混合比が崩れたりしない！
つまり真空引き不要でお財布に優しいってこった

31 ：

真空引きが不要っていう人は5年持たせばそれでいいのだろうか…？

32 ：

冷媒としての評価はどうなんだろう
410AはR22より冷えないとよく聞くけどR32だと改善されるのかね？

33 ：

ガスの混合比率考えなくてもいいのは、補充の時に楽でいいな
漏れても簡単に補充できるって事で、お手軽工事が増えるな

34 ：

>>25
冷媒としてはR410AよりもR32方が効率が良いので間違いなく上がる。
冷房能力は、R22を100とすると、現行R410Aは141％、R32だと160％。
理論COPも、R22を100とすると、現行R410Aは92％、R32だと97％。
>>29
普通に動くよ。メーカーも初期開発の段階ではR410A用のコンプレッサを使って、R32冷媒の基礎特性の検討をしたし、
単純に入れ替えれも、効率は良くなる。
>>30
どのメーカーも、余計な冷媒は封入してないので、プシューすれば冷媒が減って能力が落ちるぞ。
>>32
高圧側は圧力が上がり、臨界温度も高くなるので、暖房の吹き出し温度は少し高くなりそうだけど、
冷房に関しては、省エネ化の風量による影響が大きいので、R410Aとほとんど変わらない。

35 ：

冷媒入れ替え屋が出てきそうだな
冷媒を入れ替えるだけで省エネ大幅アップ！とか言ってぼったくる

36 ：

マスコミや韓国人→将軍様　独裁に繋がる法、恐ろしすぎますね
こんなことをやろうとしているんです
マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞　関東弁護士会連シンポ

37 ：

このスレの住人にとっては冷媒がR32になるのは大ニュースなんだろうが
大多数の消費者にとってはどうでもいい事なんだろうな。

38 ：

>>37
室外機が再び小さくなるかも、って期待はあるけどね

39 ：

小さい室外機は暖房時に頼りないから大きめのほうがいいけどな

40 ：

室外機の大きさは幅950高さ800奥行き350位は欲しいな

41 ：

>>38
期待するほどは小さくならないです。

42 ：

重工の新型のスペックが他のスレででてた。
RK22SP 冷房2.2(0.9〜3.2)kW 暖房2.5(0.8〜5.7)kW 低温暖房4.1kW
冷房定格消費電力420W 暖房定格消費電力445W 低温暖房消費電力1305W APF6.8
室内機高294×幅798×奥293mm 14.5kg 室外機高640×幅800×奥290mm 43kg
SRK25SP 冷房2.5(0.9〜3.4)kW 暖房2.8(0.8〜5.7)kW 低温暖房4.1kW
冷房定格消費電力520W 暖房定格消費電力525W 低温暖房消費電力1305W APF6.7
室内機高294×幅798×奥293mm 14.5kg 室外機高640×幅800×奥290mm 43kg
SRK28SP 冷房2.8(0.9〜3.7)kW 暖房3.6(0.8〜6.9)kW 低温暖房5.0kW
冷房定格消費電力595W 暖房定格消費電力705W 低温暖房消費電力1765W APF6.7
室内機高294×幅798×奥293mm 14.5kg 室外機高640×幅800×奥290mm 47kg
SRK36SP 冷房3.6(0.9〜3.9)kW 暖房4.2(0.8〜6.9)kW 低温暖房6.1kW
冷房定格消費電力995W 暖房定格消費電力900W 低温暖房消費電力1765W APF6.1
室内機高294×幅798×奥293mm 14.5kg 室外機高640×幅800×奥290mm 47kg
SRK40SP2 冷房4.0(1.0〜4.9)kW 暖房5.0(0.9〜9.0)kW 低温暖房6.5kW
冷房定格消費電力995W 暖房定格消費電力1130W 低温暖房消費電力2540W APF6.1
室内機高294×幅798×奥293mm 14.5kg 室外機高640×幅800×奥290mm 47kg
SRK56SP2 冷房5.6(1.0〜5.9)kW 暖房6.7(0.9〜9.1)kW 低温暖房6.6kW
冷房定格消費電力2050W 暖房定格消費電力1890W 低温暖房消費電力2580W APF5.3
室内機高294×幅798×奥293mm 14.5kg 室外機高640×幅800×奥290mm 47kg
そろそろ室外機の重さが職人の腰を破壊するレベルに近づきつつあるw
2階の屋根置きはきついだろう。

43 ：

これ一人で工事してるとかすごいな、一部量販店の仕事は

44 ：

結局冷やす能力だけで見たらどこのメーカーが一番性能が良いの？

45 ：

CO2冷媒にすれば大幅に小型化できそうだよね。

46 ：

>>42
同じ値段で室外機の重さ1.5倍ってことはお得ってことだな。

47 ：

>>45
最近は大型化しているからな。
高級・中級機種でも小型の室外機があった時代・・・

48 ：

>>45　>>47
CO2冷媒は、一般のエアコンにおける冷暖房に全くすぐれていないよ。
外気温が30℃を超えると冷却能力が著しく落ちる。
通常の冷房能力を出そうとすると、10Mpa以上の圧力にしないといけないし、コンプの消費電力もそれだけ増えるし、
凝縮温度が高すぎて、これまた使い物にならない。
冷房時のCOPはR22冷媒を100とすると、CO2冷媒だと41％と6割悪化する。
だから、CO2冷媒はエコキュートや、業務用冷蔵庫などで使われているのみ。

49 ：

昨日は久々にエアコン使った

50 ：

一般的にエアコンってどこのメーカー物を買っておけば後悔しない？

51 ：

Ｓのつかない大手メーカー

52 ：

とりあえず迷ったらダイキンにしてる

53 ：

安さのパナ

54 ：

>>51
パナ、三菱、東芝、富士通がアウトですね

55 ：

日立とダイキンだけかよー

56 ：

ダイキンの１強じゃね？

57 ：

ダイキンはヤマダ電機で売ってないから駄目

58 ：

保障があってないようなヤマダで買うとかありえんでごわす

59 ：

ダイキンはヤマダでギリギリまで落として、ケーズで買うとかできんからな。

60 ：

DAIKIN
PANA「S」ONIC
MITSUBI「S」HI　
TO「S」HIBA
FUJIT「S」U
HITACHI
「S」HARP
CORONA
CHOFU

61 ：

>>60
弱小メーカー混ぜんな

62 ：

ダイキンの6畳用と8畳用付けたんだけど
6畳用の方が効きが強いんだが

63 ：

>>62
うちもだ
６畳用の方が効くな

64 ：

>>62
省エネ問題だ

65 ：

２０１３年度　ダイキンルームエアコン
世界初新冷媒ＨＦＣ32の採用により、業界トップの省エネ性と高い環境性を実現
ルームエアコン『うるさら７（セブン）（Ｒシリーズ）』新発売
リビング向けエアコン（4.0〜7.1kWクラス）で全機種業界トップの省エネ性を達成
http://www.daikin.co.jp/press/2012/121003/index.html

66 ：

ダイキン、新冷媒採用でワイドリビングでも省エネのエアコン「うるさら7」
〜APFは最大7.0達成。快適な新除湿方式も搭載
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121003_563779.html

67 ：

ヒーローみたいだな

68 ：

新さらら除湿とか今までのさらら除湿（再熱除湿）と
どう違うのかとか気になるな
富士通ゼネラルから昔出ていたプレミックス除湿みたいなものなのかな
2.2ｋWと2.5ｋWの機種は室外機も少し小さく軽くなったのもよさそう。
http://www.daikinaircon.com/news/2012new_ra/index.html
http://www.daikinaircon.com/news/2012new_ra/spec.html

69 ：

>>65-66
室内機の奥行が37�pかよ！　
家庭用エアコン室内機史上で一番の奥行だな。
>>68
同じく、ノクリアのプレミックス除湿を思い出した。
室外機が小さくなったのはR32冷媒になったからだな。そのかわり室内機の奥行が。

70 ：

>>69
2007年モデルのノクリアにあったプレミックスは、冷房運転での除湿能力を高めるもの。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2007/nocria/feature/condition.html
68で言っているのは、2000年モデルの先進呼吸の「プレミックス式「ハイパワー・サラサラ除湿」かと。
http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2000/01/00-N01-03/index.html

71 ：

暖房気味除湿付きを洗濯物干し用に導入したかった

72 ：

>>71
ああそれ普通の除湿器を浴室や脱衣所に置いておけばOK

73 ：

ついにAFP7まで来たか
理論的にどの位のAPFまで行けるんだろ

74 ：

室内機と室外機を別売りにして違うグレードの室内機と室外機を
接続できるようにしたらいいと思うんだけどな。
そうすれば組み合わせ次第で自動掃除機能はないが
基本性能は高くすることもできるんだし。
こういう事はコスト的な問題でできないのかね？

75 ：

>>73
4KwではダイキンがAPF7が初だけど、小さいやつだとAPFは三菱が7.1、パナが7.2のをもう出してるよ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/11/lineup/zw/detail.html
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-HX220CS
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-222CXRS

76 ：

>>75　フロンの種類は関係ないの？

77 ：

>>74
室外機と室内機はあくまでもペアでどちらかといえば室外機が主人公のようなまのだからなぁ
基本性能が高い奴で自動掃除なしなら最初からそういう組み合わせで売ればいいし
手間とコストは間違いなくかかるからやらないだろう
夏場は一刻を争う事態になるからメーカーや物流の体制を変えないといけなくなる
ルームエアコンは特にコストにうるさいから
組み合わせならマルチエアコンにでもしてなさいってこったじゃね？

78 ：

>>72
普通の除湿器は風量が足りない
扇風機併用すると邪魔だから、エアコンのスイング風が良いかなと当時思ってた

79 ：

ダイキンの新しいRシリーズの室外機はコンパクトになっていいな。しかし気流の流れを生かすせいなのか知らんが室内機の奥行きがひどく大きいなw
新しい冷媒効果も気になるし、11月以降、これに買い換える人の評価が早く聞きたいぜ。6畳用でも最初は15万ぐらいするのかなぁ

80 ：

奥行き370か

81 ：

室外機はコンパクトって、もっとコンパクトなやつあるけど

82 ：

>>79
15万どころか20万するんじゃね？
2012年モデル22クラスが発売開始の2月頃20万していたからね

83 ：

せやな

84 ：

今日はクリスマス。
サンタクロースはある男にプレゼントをあげることにした。
サンタクロースはその男に櫛をプレゼントした。
男は残念そうな顔をした。
次にサンタクロースは男にドライヤーをプレゼントした。
男は悲しくて座り込んでしまった。
次にサンタクロースは整髪料をプレゼントした。
男は泣きだしてしまった。

85 ：

漠然とした質問ですみません
新居の木造1階の南向きLDK17帖なんですが
まだ引渡しできてないので諸々詳細不明です
冬はエアコンなしで乗り切るつもりですが
エアコンの安くなる時期に買いたいのでダイキンが新機種発表ということで今頃が狙い目なんでしょうか？
近所にヤマダとケーズがあるのでヤマダで値切ってケーズで買おうかと思ってます
何を基準に買えばいいのかも全く検討がついてない状態で申し訳ないですが
オススメがあったらおねがいします
お金なくなっちゃったので安いほうが・・・
でも燃費や効きを考えると多少高くても良いのを買ったほうがいいんでしょうか？

86 ：

>>85
ヤマダでダイキンは扱っていません。
また、旧型機種が値下がりした時が買い時ですが、新型が発売された直後はそれほど買い得ではありません。

87 ：

ありがとん
安くなる時期って毎年どのくらいですか？
9月の決算期を逃したのは地味に痛かったかも・・・

88 ：

エアコン壊れた！
→買い替えようにもこの汚い部屋に人は呼べん
→かといって掃除するにも暑すぎる
→ぐぬぬ
てなことしてたら10月になった

89 ：

>>88
その気持ち痛いほど分かる
無事に設置完了したとしても
故障すると同じことを再び味わうことにｗ

90 ：

【家電】ダイキン、地球温暖化防止に貢献する冷媒「HFC32」をエアコンに採用〜世界初。新興国向けに特許を無償開放 [12/09/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349502228/

91 ：

1. 予算
　[特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋 ] の （　8　） 畳で （　1　） 階の （　西　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　電気代安めがいい
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（RAS-285UDR　2.8kw）｜新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
2.2kw
CS-222CFあたりに買い換えた方がよさげ？

92 ：

>>91
RAS-285UDRって、最近の廉価モデルよりも省エネな計算にならないか

93 ：

>>91
22クラスで200Vなんてマルチエアコンでもない限りねーぞ
あと8畳西向きなら28以上買え

94 ：

６年使用したダイキンのエアコン(2.2と2.8)があるのだが今度新居に引っ越す事になったのだが
６年使用したエアコンは移設しない方が吉？
何か電気屋が壊れ易くなりますって言ってたのだが・・

95 ：

>>94
電気屋よりも2chの助言を頼りにするのか・・・。
なら言おう！答えは
↓

96 ：

引越しをする場合の注意点
エアコンは引っ越し業者に頼まないように
かなりいい加減に取り付ける場合も多いから
エアコンだけは別に専門の業者に移設してもらった方がいい
もちろん移設費は引っ越し業者に頼むより高くなる
それを踏まえて考えると６年使った2.2のエアコンを持っていくより新品を買った方がいいと思う

97 ：

>>95
電気屋は新しいのを買わせようとしているかも？って疑惑がどうしても湧いてしまうからね・・
>>96
引越しは家族や親族だけでやるから業者には頼まないよ
専門業者に見積もってもらったら１社は２台で約６万
もう１社は２台で４万５千だった
もちろん両方とも化粧カバー込みで１台は２階から１階まで降ろさなきゃだから延長配管も込みで計算ね

98 ：

>>97のような上から目線のような奴は嫌いだ、好きにしろよ

99 ：

買ったばかりのエアコンの排水パイプを詰めてしまってコップ2杯分くらいの水が出ました。
メーカーの人に来て頂いて分解して確認してもらったのですが正常に作動しています。とのことです。
このエアコンを使い続けて良いものでしょうか？お教えください。
エアコンから発火するような事はないでしょうか心配です。

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