不労所得を確保しよう

1 ：2010/07/07 〜 最終レス ：2012/10/22

不労所得があれば──
　ドケチなら、誰しも一度では考えるのでは？
アパートや駐車場からの収入でも良いし、
本を書いた印税でも良いし、特許のロイヤリティでも良いし、
作詞作曲した歌がヒットして、そのカラオケ使用料でも良いし……
金利の低い今では夢物語だが、預金金利だけで食っていくというのも
一つの理想。
そんな「不労所得、ならびにその夢物語」を語りませんか？

2 ：

まさにMLM

3 ：

MLMはかなり努力しないと利益にならない。
アムウェイとかニューウェイズが良い例。
創始者や上の方の親はもうかるが、それも最初はかなり
苦労している。
だから「不労所得」とは言えない。

4 ：

不労所得で生活する俺が来ました

5 ：

＞1
ﾀﾞﾒ板でﾈｵﾆｰﾄｽﾚを立てた人？

6 ：

>>5
　俺がスレ立てだが、知らんよ。

7 ：

>>4
どれ、詳細を説明してもらおうか

8 ：

マルチレベルマーケティングか。

9 ：

>>7
年間で
アパートからの収入240万（修繕積立、ローン差引後）
株式配当5万
株式優待約50万相当の食事券
アフィリエイト2万
本業はネット通販だが不労所得ではないので割愛

10 ：

年間、約３００万円の不労所得か。良いな。
しかし、それだけで生活できるのか？
本業が別にあるってことは、「不労所得で生活する」とはちょっと違うきもするが。
独身なら可能。節約すれば夫婦＋子供一人くらいでもやっていけるかな。

11 ：

フロー所得　＝　流れる所得。

12 ：

>>10
生活費は年間で120くらいじゃないかな。奥さんと二人で。
家賃は自分のアパートでかからないし、レジャーは優待で賄うし。足りなくなったら優待株を増やして生活すればいいやって感じ。
ネット通販は資産が無かった頃の節税対策みたいなもんの惰性だから無くても十分生活できるよ。

13 ：

良し悪しは別にして、不労所得には交際費がかからないのが嬉しい。
交際費や被服費などの経費が不要なので３００万が５００万の価値があるな。
時間的余裕があるので特売品を並んで買ったり、業者に頼む作業を自分でやってさらに１００万浮く。

14 ：

不労所得と言ってもアパートを建てる費用や株を買う金が必要なわけであって
その金を稼ぐ行為労働が必要であり、それがないとすれば遺産相続。
不労所得＝遺産相続
ちなみにアパート経営や株式運用はデフレの現状では
不労所得というより分割での売り食いになってると思う。

15 ：

理想の不労所得は特許権のロイヤリティだよ。
しかしむずかしい。
特許は三つ持っているが、どれも金にならない……。

16 ：

>>14
それは視野が狭いなぁ。
自分はアパートを買うに当たって遺産なんて無かったし、労働で貯めた資産で買った訳でもないよ。
ちなみにデフレ下でも完全な利回り物件には価値の変動は少ないのよ。
不動産としての評価で算定しないで利回りとして算定して合うから買ってるわけだからさ。
デフレ下で最も価値があるのは現金でしょ？
その現金を受け取る権利ってのが利回りだからさ。
そして不況でもデフレでも賃料ってのは比較的安定してるんだよね。
供給が限られてて需要が多い場所を選んで買えば銀行も案外楽に貸してくれるよ。

17 ：

不労所得「だけで食う」のを前提にしたら、成功者の自慢とそれに対する妬み、
投資まがいの宣伝書き込みや叩きなどスレがギスギスする。
もうちょ縛りを緩くして「こんな工夫でお小遣げっと」くらいのドケチの知恵を
集めるほうが活性化するんじゃないかな。

18 ：

>>17
賛成。というか、もともと縛りはないんだから自由に書いたら良いと思う。

19 ：

>>15
特許は申請するのにお金いるんでしょ。ペイするかどうかはバクチだなあ。
どこかで自分の特許を使ってないか監視したり、相手方と交渉したり（もしかしたら裁判も！）の時間、労力を考えたら二の足を踏んじゃうな。

20 ：

!
仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」　
夫婦別姓と外国人参政権に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100617/plc1006171725010-n1.htm
仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本は個人補償を行うべき」との考え示唆
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070700917

21 ：

>>19
申請は自分でやれば数万円で済む。
問題は開発費と労力の方だろうな。
それと、特許を取ること自体も大変だが、その後の
売り込みとかは更に大変。
もちろん、あなたの言うような、裁判とかも大変。
俺も大手の会社から訴えられて（因縁付けられて）苦労したよ。

22 ：

これで少しは稼げるのかも…
ttp://getter.ikidane.com/

23 ：

>>22
本当にもうかるのは、そのサイトの主だけだろうな。

24 ：

土地持ってると強いな
マンション経営や駐車場みたいな本格的なのでなくても、自動販売機
置くとか看板かけるとか

25 ：

>>24
それはある程度当たっているが、それが市街化調整区域だと、
現実にはかなりむずかしい。俺は全部で２ヘクタールほどの
田畑と山林を所有しているが、そこからの利益はほとんどない。
逆に、維持するにはかなりの労力を要する。

26 ：

>>25
土地を置いとくだけなら人に貸せばいいんじゃない？

27 ：

>>24
土地、現金、株券・・・
今なら現金が一番強いだろ。
>>25
現金ならよかったな。
>>26
土地を貸すなら、売ってしまった方が良い。

28 ：

>>26
たしかに、土地を持たない人から見れば、持っているだけですばらしいと
思えるかも知れないね。「となりの芝生は青く見える」っていうヤツ。
だが、現実は違う。
田舎では休耕田が多くて、貸そうと思っても借り手がいない。
いたとしても、レートが極端に低い。そういう状態に陥っているんだよ。
これは政治の怠慢だね。
土地を売ろうとしても、農業以外にはほとんど使えないから、二束三文
でたたき売るしかない。だったら、死ぬまでの保険として所有し続けた
方がよい、というのが、多くの田舎の土地所有者のスタンスかな。

29 ：

持ってる土地の場所次第だからなー。

30 ：

欝な話してやがるな。
この時期は草との攻防戦だぜ。
ちょっと油断すると人間が草に普通に敗北する。

31 ：

俺も土日の日課に草刈りは欠かせない。

32 ：

多かれ少なかれ皆得てるはずだけど
不労所得が一切無い人なんて100人に1人いないと思う。
まず少しでいいから貯金して、効率よく運用していく
いわゆる実業家の視点を持つことが楽して儲ける道と信じて頑張ってるけど
なかなか難しい

33 ：

>>32
> 不労所得が一切無い人なんて100人に1人いないと思う。
そうか？　考えてみたが貯金の利子くらいしか思いつかない。
まあそれも不労所得ではあるが。

34 ：

まあ、サラリーマンの残業代の何割かは不労所得だと思うわｗ
拘束時間は提供してるけどね。

35 ：

>>34
どういう意味だ？　逆にサービス残業が多いと思うが。

36 ：

コレで稼ごうね！！
ttp://getter.ikidane.com/

37 ：

>>32-35
まず不労所得の定義を決めたほうが良い。

38 ：

パRスロットが現実的な気がする

39 ：

>>37
定義なんてするまでもないと思うが。

40 ：

>>39
不労所得と思われるものを書いてくれ。

41 ：

FXで稼いでたら不労所得？

42 ：

>>41
横だけど不労所得
>>40
自分の場合
ドコモ携帯送金のモバチェ換金とかかな
一般的には預貯金の利息、債券投資信託株の配当金等
あとは何か自分の持ち物売って現金得た時もそれにあたるかな

43 ：

給料以外は不労所得？

44 ：

不労所得は何もしなくても金が入ってくることだからFXは含まれないだろ

45 ：

株主優待は？

46 ：

金じゃないから違うけど生活必需品なら同じようなもんかな。

47 ：

>>35
ＩＴドカタといわれるシステムエンジニアだが、時間外手当は１分単位で
つくし、比喩なしにサービス残業はゼロだよ。

48 ：

>>47
いい会社だな。羨ましいよ。同じＩＴなのに・・・。
目標設定、業績評価っていうサービス残業強制制度があるからもうダメ。

49 ：

>>47
サービス残業がないのは分かるが、それは不労所得ではないわな。

50 ：

口座開設キャンペーンは？

51 ：

>>49は流れ読んでないな。そりゃ正しいが>>34ってこと。
成果出せないで評価が下がるとかはおいといて、何もしないで座ってりゃ
残業代入ってくるとなれば割のいい不労所得だよ。

52 ：

何もしないで座ってるって、見てる人間の主観だよな。
大抵のデスクワークは何もしてないと言われればそれまで。
>>37＞まず不労所得の定義を決めたほうが良い。
確かに定義が無茶苦茶だよ。

53 ：

>>51
君がどうしようもないバカだということだけはわかりました。

54 ：

貯金の利子や株主優待だって、元手を作るために苦労が必要だ。
屁理屈をいえば
親から収益のあがる財産を譲りうけたとしても、親から感動されない程度には
自分を殺して生きてきたんだし、不労所得とはいえないな。

55 ：

>>53
なんでそんなんに好戦的なんだ？
ぼーっと座ってるのさえつらければ、外で休憩して時間をつぶしてから
退勤打刻すればちゃんと時間外手当がつくんだよ。ほんとに。

56 ：

>>55
そんな甘い会社は今時ほとんどない。
それと、ここはサボりを奨励するスレじゃない。
もっと分かりやすく言えば、月給泥棒を勧めているようなもの。

57 ：

何もしない時間だからって無暗に時給に換えてしまうのは
もったいないの一言に尽きるよ

58 ：

資産が生む所得は不労所得
それが不労所得の定義

59 ：

>>58
ちょっと違うかな

60 ：

生活保護は？

61 ：

大家の俺参上。
大家という職業はドケチと極端に相性がいい

62 ：

肉体的精神的にリアル乞食は最も苛酷な不労所得げったー

63 ：

普通の人はむずかしいが、音楽や書籍の印税というのが一番魅力かな。
厳密に言えば不労所得じゃないが、働いた時期からずっと後でも
少しずつでも収入があるのはありがたい。
もう十年以上前になるが、「サヨナラ模様」の一曲だけがヒットした伊藤敏博は、
ヒットから十数年経つのに、カラオケで歌われることが多いため、コンスタント
に年に２００万円もの印税が入ると言っていた。
今はかなり減っているだろうが、これはすごく美味しい「不労所得」だと思った。

64 ：

>>61
情けは人のためならず。
住む（借りる）人のことを考えた労力もかけた不動産経営のほうが
長い目でみると儲かる。
建築費を安く上げるためなのか、施工業者からのマージンなのか
　・バストイレ一体型ユニット
　・プロパンガス
この時点でいくら概観をきれいにしてももう店子つかないよ。
清掃代けちってゴミや落書きの放置なんかしたらスラム物件まっしぐら。

65 ：

大東建託が一番もうかるよな。
「アパート経営するともうかりますよ」とそそのかして、
結局は、借金は全部相手持ちなんだから。
うまくすればそれなりに儲かるかも知れないが、ウチの
近くは猫も杓子もアパート立てていて、最近空室が目立つようになった。
ずっと前に立てた人は、そこそこ儲かっていたが、結局はまたリフォーム
とかで金がかかり、期待したほど手元に金が残らない。
だから、大手の言うことは絶対に聞かない。

66 ：

　昭和四十年代くらいまでは、年利率７％を越える金融商品が
いくつもあったんだよね。子供の時に聞いていた。
　その当時は、利子に税金もかからなかったから、１億円貯め
たら、その利子だけで裕福な生活が出来ると思っていた。
　いま、貯金額がほぼ１億円になったが、利息だけではとてもで
はないが食べていけない。どうしてくれるんだ！
　せめて、みんなの党が言うように、年率成長率４％台になれば、
金利もそれに近いくらいに上がるのでは（異論もあると思うが）。
年に四百万円あれば、十分食っていけるんだが……。

67 ：

物価は・・・。
金利が４％でも７％でも物価上昇があるから、預金金利だけの生活は
相当額の預金or投資を組み込まなきゃ無理しょ。

68 ：

>>64
俺の戦略は違うのだよ。
余計な金はかけず、そのぶん、とにかく安くペット可とかで住居を提供する。
こちらの方が喜ばれる。
あと、新築アパートを建てる人と高くてもいいから新築アパートに入居したがる人は、
俺とは住んでいるマーケット自体が違う。
家賃を下げると変な人が住むというが上等。
外国人とか年金暮らしの老夫婦とか余裕、DQNは嫌だけどな。
中間層が急速に消えていってるのだから、
市場の変化に合わせて、喜ばれる物件も変わってくる。

69 ：

パチプーだけどこれも不労所得になるのかな？
拘束時間半端ないけどｗ

70 ：

>>67
いや、物価が上がるから貯金の元金が目減りするのは事実。しかし、
金利が確実にもらえれば、それなりの使いではある、ってこと。
今の時代は、物価も上がらないから預金は目減りしないが、利息は
ほとんどつかないから、利息で食っていくことが出来ない。

71 ：

>>69
それは不労所得じゃない。れっきとした労働による所得。
本当はちゃんと申告しないといけない。
青色で申告すれば、負けたときの赤字も認めてもらえる。建て前は。
ただ、申告以前の事業登録の時点で無理かもしれんが。

72 ：

それなりの不労所得を得るには、それなりの資産が必要だよね。
親が資産家でもなければ、まずはその資産を稼ぎ出さなきゃならない。
つまり、普通の人がそれなりの不労所得を得るまでには相当の努力が必要ってことになる。
現実的には難しいな。

73 ：

少なくても株、社債につぎ込めば小遣い程度はもらえるよ
リスクはあるけど。

74 ：

素人を騙すなよ
FXにしろ株にしろ損をする可能性のほうが大きい

75 ：

同じバクチの話でも
宝くじや福引の話は荒れないが、金融投資の話は荒れるな。

76 ：

電力会社に電気売ってる人いる？
発電装置の元が取れて利益出るなら導入したいと思う

77 ：

バクチ以外、不労所得は
不動産、駐車場、本や楽曲の印税、特許のロイヤリティ
これくらいしかないのかな・・・？

78 ：

「ヒモ業」ってのを忘れちゃいけませんぜ、だんな。

79 ：

>>78
それは配偶者の所得であって、お前のもんじゃない。

80 ：

>>78
なかなか大変なサービス業らしいぞ

81 ：

>>79
ヒモ業を知らないな？　タダで小遣いもくれるし、メシも食わせてくれる。
それと、ヒモってのは結婚していないケースがけっこう多い。
>>80
下半身のサービスならまかせとけ

82 ：

>>81
きめ細やかな心遣いが必要。
奴隷に徹する覚悟があれば下半身は関係なし。

83 ：

>>75
宝くじや懸賞は当たる奴が少ないが
投資は儲かってる奴（儲かったことがある奴）が多いから語論が白熱する。

84 ：

ひもにもいろいろあるだろ

85 ：

トルコではたらけ、バカ女！

86 ：

ト、トルコ・・・・　　

87 ：

風呂所得は誰もが夢見るだろうなぁ

88 ：

誰がうまいこと言えと

89 ：

投資信託の分配金が月に5万ちょっと、その他に金融商品を保有してる。
年間の不労所得は100万弱ぐらいかな。自社株の配当を含めると、
150万ちょっと。
年収は1300万ほど。

90 ：

金持ちは善循環、貧乏人は悪循環というやつだな。
一般サラリーマンは年間１００万円も不労所得を生むような余裕はないよ。

91 ：

>>90
100万の不労所得を取るのに10％で運用して1000万
レバレッジをかけて100万もあれば運用の手腕次第で可能だよ。
当然運用の手腕が半分なら元本は倍額。
これは基本的に不動産の例ね。
10倍のレバレッジをかけれるのは不動産か為替がビジネスくらいなもんで、1000万の10％を運用の前提にして一番確実な運用法が不動産だから。
ちなみに不動産で10％ってのは然程難しい条件ではありません。

92 ：

>>91
１００万円頭金にして、９００万円を借金
→１０００万円の中古のワンルームマンションを購入
→月９万円弱の家賃で賃貸に出す
→年間１００万円の収入
ということか。
税金とかローンの利息、部屋が空くリスク考えると家賃を高い目にするか、
もっと安い物件を探すか。
１０％って結構ハードル高くね？

93 ：

東京都心の路線価はこの１年で２５％Downしたから
上手くすれば来年は２５％Upするかもな。下がる方もあり得るけど。

94 ：

仮に株で100万儲けるとする。
その100万を定期なり、社債に突っ込み、
利息を月千円いただくというのは、不労所得ですね。
ま、１億位儲けないと意味無いが。

95 ：

>>91-92
>100万の不労所得を取るのに10％で運用して1000万
>レバレッジをかけて100万もあれば運用の手腕次第で可能だよ。
冷静になれ。お前がいっていることは１００万を２００万にするということだ。
確かに単年では可能、しかしこんなことを続けられない。
もし可能だというなら、８年続けて
100→200→400→800→1600→3200→6400→12800→2億5600万円
元手を２億にしてから好きなだけ不労所得を満喫した方がいい。
元手が少ないうちに使ってはならない。

96 ：

>>95
レバレッジの意味わかってる？

97 ：

>>96
元手を倍に増やしているのは同じってわかっているか？

98 ：

>>92
安い物件ってのが正解だね。
不動産は流動性って面で一般人が想像出来ないような価格が存在するのよ。
ま、重要な点としては
安い物件を探すことが70％
物件の賃料を上げる付加価値を用意する事が20％
適切な管理をする事が10％てとこかな。
>>95
私は元本を倍にする方法を教えた訳ではないんだよ。
結果が倍になっているだけで、常に倍にする方法ではない。
流動性の問題と金融機関の問題、規模が大きくなれば管理費が占める割合も増えてくる。
勿論8年で2億だろうが3億だろうが稼ぐ方法はあるが、今回のモデルでは当てはまらないだろうね。

99 ：

こいつ本物っぽいな・・・

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