MacBook Pro with Retina display (Part 23)

1 ：2012/10/27 〜 最終レス ：2012/11/02

■アップル公式
・MacBook Pro
http://www.apple.com/jp/macbookpro/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
http://www.apple.com/jp/feedback/macbookpro.html
■まとめサイト
・MacBook Pro with Retina Display まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/95.html
・過去ログ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/41.html
■前スレ
MacBook Pro with Retina display (Part 22)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1350917911/

2 ：

>>1��

3 ：

週末になったか
銀座で映画見た後にストアで現物見て悩んでくるわ
その場で買ってしまうかも知れんが

4 ：

現物見たら欲しくなると思うよ
昨日銀座で買ったけど、13インチRetinaを見ながら、まさに2ch前スレとか価格コムの奴らみたいに
スペックがどうの価格がどうのって買わない理由をいちいち店員にぐちぐち言ってた奴がいたよｗ

5 ：

銀座って少しでも割引してくれたりする？
社会人は普通の値段で買うしかない？

6 ：

ショップで言うのは恥ずかしいからここで聞くんだなｗ

7 ：

もうおっさんだから恥ずかしいとかはないなw
数千円でも安くなったら嬉しいんだけどってくらい

8 ：

いい年したおっさんが乞食かよｗｗｗ
PC買うのに数千円なら誤差の範囲だろ

9 ：

>>4
きもいな〜

10 ：

>>8
まあそう怒るなって
最近は不景気でおっさんもいろいろ大変なんだよ

11 ：

Retinaディスプレイでもどうせアニメと2ちゃんしかやらない俺にはさほど意味がない

12 ：

v5665

13 ：

r15買いたいと思ってるんだがメインで使ってる人いる？
現在ドザ機のデスクトップ22インチなんだけど画面の大きさ小さくなるわけだしメインで使ってる人は特に不便って感じるところないかな？

14 ：

>>13
ﾉｼ
どうしても物理的にでかい画面が必要なら、
外部モニタ繋げばいいだろう

15 ：

>>14
ありがとう
今使ってるモニタをHDMIで繋いで外部モニタとして運用してみるよ

16 ：

15inchのモデルはキーボードやパームレストにカバーを付けると液晶に干渉する恐れがあるのか。
付けないほうがいいのかな。この商品なら大丈夫っての、ある？

17 ：

>>16
付けないほうがいいよ

18 ：

ウインドウズ7で認識させてる外付けHDDはマックOSでもそのまま認識するんでしょうか？
ブートキャンプを使いたいと思ってるんですが・・・

19 ：

レビューが少ないな

20 ：

Retinaのスケーリングは、例えば1680×1050だったら倍の3360×2100を縮小表示してるんだよね？
ここでppiっていうのは適切ではないのはわかるけど、計算したら
15インチ1680×1050 132ppi
13インチ1680×1050 152ppi
15インチ3360×2100 264ppi
13インチ3360×2100 304ppi
だったわ。実際の見え方にどう影響してくるのか。
この前見た時13インチのスケーリングの方が若干シャープに見えたのはこのせいかな。

21 ：

さっきビックの新潟店で13買って来たが、レティナの店頭価格のボードとか置く以前に
作ってなかった・・・。製品だけおいてどうすんだよ、売る気0だなw
始め聞いたらまだ予約で発売はいつになるか分かりませんとか言われたw
i5のSSD256MBはあと6台あるから急げ欲しいヤツw

22 ：

>>19
快適ですよ

23 ：

今銀座で見て来たけど最高じゃんなにこれ
高いとか言ってる貧乏人はあてにならんな。
全然滲まないし小さいし。しかしやっぱ高いな

24 ：

フォトショで画像編集くらいしかしないけど、13rでも大丈夫だろうか？対応したら買うつもりなんだけど

25 ：

フォトショはRetinaにまだ対応してないよ

26 ：

USキーボードじゃない時点で土人確定だろ
ヘンなコジキポイントに釣られてんなよ…

かなwww
海兵隊に遊びでRされるｺﾄﾞﾓｻﾞﾙ状態www

27 ：

対応してなくても全く問題ない。
1920×1200スケーリングで表示した場合の見え方は、非Retinaより綺麗なレベルだし。
それ以下でも同等の見え方ですぞ

28 ：

>>16
何も付けてないけど、持ち運びしたら画面にキーの形の後が付くことがある。カバー付けたらなおさらだろうな

29 ：

>>27
そうなんですか⁉
13rのｽﾍﾟｯｸでも大丈夫ですか？8Gが少し不安で...。

30 ：

8GBじゃ足りんなワイの場合は

31 ：

フォトショオンリーなら8GB余裕だろw

32 ：

ディスクリートGPU、
16GBメモリ必須マンセーくんは↓
【社会】 「３０代Rも多い」 女性とつきあったことも性行為したこともない「絶食系男子」増殖★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351296034

33 ：

>>31
ですよね！
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟでも8GB使わないのに
ここ見てると不安になったのでww

34 ：

とにかく高いスペックじゃないと気が済まないのもいるからね

35 ：

13でもいいんだけど512gにしたら一気に高くなる。だったら15の方がいいのかな。とりあえず256gじゃ足りなくなりそうで。

36 ：

メモリ8GBしか積めないんだから
SSDも256GBでいいんじゃない
バランス悪いよ

37 ：

メモリとストレージとでは用途が違うんだから、バランスが悪いということはないでしょ。無関係。

38 ：

ストレージは外部でも買っておけばいいんじゃね
NASもあるしHDDもあるし
つか内蔵少量ストレージ型はそういう使い方してるんじゃないの？

39 ：

外部ストレージも持ち歩くのかい？
用途なんて人それぞれだろう。

40 ：

と思ったけど自分のMacにはLogicPROぶち込んであるが、全部で30GB以上も食ってるんだな
使うアプリケーションで考えた方がいいか

41 ：

家で使う時は外付けとかでいいんだけど、たまにの持ち歩きの時とかに一緒に持ち歩きってのもめんどくさくて。メモリの大きさも大事だけどssdの容量が結構肝心なんだよね。

42 ：

１TB持ち歩くってのも有りだろう
スマホ1台よりチョイ重いくらいだし

43 ：

外から家のNASにアクセス

44 ：

ん？
もしかして13インチモデルの方がここでは評判(・∀・)ｲｲ!!の？

45 ：

コストパフォーマンスを考えたら
無印１３インチPROかった方がいいだろ。

46 ：

>>24
AdobeはILのベクトル線(UIを除く)とDWの機能の一部しか対応してない
ぐぐったら分かるけどPSで使うとガックガクですわ

47 ：

これで次にクアッド13出たら泣く

48 ：

>>47
半年後にすぐにくるから
メモリも16GB選択できるようになるから
今焦って13型買う必要はないで

49 ：

>>45
コストパフォーマンスを考えたら
前モデル無印１３インチPROから買い換えない方がいいだろ。
どポンコツくんや初Macのドザ残念wwww

50 ：

このタイミングまで
Mac所有してないってだけで死んでいいレベル。
iPhoneやiPadで目覚めても遅い遅いwww
Windows8でホルホルしてろ永遠にwww

51 ：

>>50
FEZ民乙

52 ：

ドザの平均的知能レベルは
こんな警告しないとダメとかwww
わざわざ公共の電波使ってまでwwww
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/c/2/c29a08b7.jpg

53 ：

普通ならRるレベルwwww
https://www.google.co.jp/search?q=Windows8+タッチパネルになりません&hl=ja&safe=off&client=safari&tbo=d&source=lnms&sa=X&ei=v6qLUPOQKe3PmAXy94DwDg&ved=0CAcQ_AUoAA&biw=320&bih=504

54 ：

>>48
Proレティナ今日買って来たんだが・・・
取りあえずAir13は3ヶ月使ったけど、売るよ・・・

55 ：

今更非Retinaのゴミ買うとか、半年後にクアッドガーアセルヒツヨウハーとか、
以下にもRetinaや実物筐体を体験したことのない連中の戯言
買わない理由をグチグチ書き込むのは、自分が正しいと脳みそに刷り込むための無意識な行為

56 ：

あんまり鼻ふくらませて必死にならなくてもいいと思うんだが
いい物なのはわかったから

57 ：

2008MACBOOKで十分。
あとはiphoneをガラケーに変える
かどうかだ。

58 ：

前スレから見てればどっちか必死かは自明なんですよ
ぽっと出は黙ってて

59 ：

×　あとはiphoneをガラケーに変える
　　かどうかだ。
○　あとはガラケーをiphoneに変える
　　かどうかだ。

60 ：

液晶メーカー調べようとしてターミナルにネットで見つけたコマンド打ち込んだら
@.`0 6
Color LCD
って返ってきた。このコマンドが間違ってる？
ioreg -lw0 | grep IODisplayEDID | sed "/[^<]*</s///" | xxd -p -r | strings -6

61 ：

下級デザイナや、無職ニートとかだったら8GBあれば
今後も全く困らないだろうし、どうせショボイ使い方しか
してないから、そんなにあっても使い方すら想像できないだろう。
だから15インチにあって13インチに存在しない16GBに嫉妬、
いや・・・必死になるのも分かるが、クリエイティブな人間、Macで
新しいモノを生み出す側の人間にとっては16GBある方が安心だからな。
Macはwwwを使うキチガイが多いが、そんなことは他の使用者の事だから
どうでもいい。13インチはデザイン、バランス共にクールだし、
別にスクロールでひかかるような感じではなかったから、さほど
不愉快なスペックではない。なので、とりあえず現状のモノで
買うべきではないか？と俺は思うのだ。今回のも次のも買えばいいんだ。
買ってアップルに奉仕しろ！！

62 ：

だから必死すぎだってw

63 ：

MBA13買いに行ったのにMBPR13買って帰った。
並べて同じ写真見たらMBAは買えなかった。

64 ：

この夏にThinkpadからMacbook Pro Retinaに乗り換えたんだけど、Thinkpadなんかより遥かに
速いし綺麗だし静かだし概ね満足してるんだが、一つだけ困ってる事があって、キーボード周辺が
熱くなるのがすごい嫌なんだよね
一時期、外部ディスプレイとか使ってみたけど、せっかくのRetinaが台無しだし、青歯キーボードも
使ってみたけど、ディスプレイと距離が空くのがなんか微妙って感じで、良い解決策が無くて困ってる
アレってみんなどうしてるの？やっぱ我慢するしか無いのかな？

65 ：

MBAと発色全然違うよね

66 ：

>>64
Fanの速度上げるとか？

67 ：

>>64
夏場は暑い暑いと愚痴りながら使う。

68 ：

ヨドバシで13触ったがなんの問題もないな
mbp持って無かったら速攻買うレベル

69 ：

ヨドバシはあの中途半端モデルと
5%なんてケチくさいポイントじゃなかったら即買いしてやるんだけどな
展示場としてしか機能してない

70 ：

>>60
間違ってるんじゃなくて、多分15インチ専用のコマンドなんだろう
そのうちまた海外サイトに13インチ用のが載るんじゃね

71 ：

>>68
明日天気悪いが淀に買いに行こうと思ってるんだが、現金一括払いのポイント還元は何かアナウンスあった？

72 ：

15インチって畳むとキーボードが液晶に触れるの?
ギリギリで触れないって聞いてたんだが

73 ：

iPad 3rd持ってるけど、MBP Retinaのほうが色が豊かだね
さすがに標準解像度の綺麗さには負けるけど、スケーリング1680x1050でもじゅうぶん戦える

74 ：

macってとこで買うのがお得？カカクの安い店？それとも淀とかヤマダでポイント還元狙い？？

75 ：

iPadのはなんかブラウザとかの文字が薄いよね、綺麗だと思うけど。
MBPはドックとかのアイコンだけで色合いが綺麗だし、とにかく絵が
クッキリしていて良い。Airは全体的に白っぽくてコントラストが
薄い絵な気がする。初期の銀河のデスクトップ画像だとAirとProと
全く色合いが違っていて笑ってしまう。

76 ：

iStat見て気付いたんだが、Airと違ってProはファンが2つなのか。
だから静かなのか。

77 ：

文字くっきりが好きなら、
ちょびっとだけガンマ値を落としてやるといいよ。

78 ：

web閲覧とitunesの利用くらいなんだけど、15梅と13竹だったら後者でも5年くらい戦えるかな。

79 ：

戦うって笑

80 ：

>>78
2007年midのMBで戦ってる俺は…
まあこれも今日で最後だがな
それくらいの用途ならもっと長期間戦えるんじゃないか

81 ：

何と戦うんだい？

82 ：

>>72 確かにギリギリ干渉してない気がするがよく分からん

83 ：

多分設計では干渉してないが、現物の微妙な歪みで干渉するという事なんでは。
あのクッションのゴムの高さをもう少し高くすりゃ良いと思うんだがな。

84 ：

>>61
恥ずかしい…

85 ：

MacBookを畳んだ時のポンって音、15Retinaちょっと弱いというか、かみ合ってないんだよな
13Retinaはいつもの音だった

86 ：

13inch買ったで
iPhone5まだやけど、これからガンガン使ってくで

87 ：

おらはクイエイティブな人間やでぇ

88 ：

AC電源コードって何に使うんですか？

89 ：

充電

90 ：

給電

91 ：

バッテリー残量増加

92 ：

>>76
そうそう
それもAirよりいいと思うところ

93 ：

何度もここで言ってるけど。
「PRO」は、「商売道具用」って意味。
おまえらだけが
変な幻想持って崇め奉ってるwww

94 ：

価格で256モデル1万近く値下がりしてきたな
まだ慌てるような時間じゃないけど

95 ：

>>93
へー

96 ：

価格コムで変動するのは
クソガラパゴスのJISキーボードだろwww
おまえらって
「かな」とか「英数」とか、ニコニコポチポチ押してるの？
くはwwwwwwqqqqﾊﾗｲﾃｰwwwww

97 ：

病気？大丈夫か？

98 ：

JISキーボードはそんなにダメですか？

99 ：

カナ打ちしないのに日本語が印字されてるキーボード使う意味がわからない

100 ：

キーボードの話に度々なるけど、
補修部品的に安く変えたりできないの？？
まあ、いつもアポストでUS指名買いだからよくわからんのだが

101 ：

MacってUSとJISのキーボード論争になるよね。Windowsだとキーボード論争が少ない気がする。なんでだ？？

102 ：

現有のMBA13より画素数が減るのはちょっと、、と思ってたが
実物見てみて、スケーリングで十分以上に使えることがわかって絶賛物欲中。

103 ：

個人的にはAir13よりもコンパクトなのがすごく嬉しい
ベンチマークの数値が近いAir13のi7とRetina13のi5をそれぞれ256モデルにすると
約23000円の差がある
Retina化とこのコンパクトを加味すれば23000多く払う価値はあると思ってる

104 ：

>>101
そりゃMac版にキチガイが紛れ込んでるだけだもん
このスレでJIS叩いてる奴は15インチが出た時に13インチ一択！とか騒いでたけど
型落ち微妙スペックの13インチがやっと出て入院寸前レベルのショックを受けてるからそっとしといてやれ

105 ：

MacBook買う人ってみんな画像処理とかが目的で買うの？
俺昔からノート買うならMacがいいなっていうか少し憧れめいたものがあったけど
如何せん高いから憧れだけでずっと買わなかったけど
かなり安くなってるね
でも何か13インチ叩かれてるっぽい？？
もうちょっと時期遅らせて買った方がいいのかな？

106 ：

だから…スペックは普通に予想できてたことだし一部のバカ以外わかってたことだろ
型落ちって（笑）

107 ：

>>104
おもしろい事言うね！Macはファッションみたいな感覚で他と同じは嫌みたいな感覚でとりあえず叩く事が多いんかね。

108 ：

>>105
今はネットするだけの人も買ってる、時期はよくわからん

109 ：

>>101
vaioフラッグシップ機も、たまに。
ってか、Macとvaioくらいなんじゃないの？USキーオーダーできるの。

110 ：

かな 英数が独立してると、今の入力状態を気にせず
一押しで状態を変えられるからな
winもubuntuも日本語入力切り替えはmacと同じ設定にして使ってる

111 ：

>>107
AppleはIT企業ではなくてアパレル企業って書き込みを市況板で見たことある、妙に納得した。

112 ：

ThinkPadもUSキー好きが多いな
マニアや使い込む連中が多い機種ほどUS好きが多い印象

113 ：

銀座アポストに13rの在庫あるか知ってる人、明日9:00までにレスくれ

114 ：

Appleはアパレル企業か。なんか納得するね。USキーを使った事ないから使いやすさがどんな物かわからないけどキーボードを人に見せる訳でもないしそこまで叩いてもね〜。

115 ：

>>110
俺も同じ設定にしてる
打ち始めて入力モードが違ったから切り替えってやるより、先に英数/かなや無変換/変換キーで
モード決め打ちで切替てから入力する方が全然速いからね
ただ、プログラマーとしてはどんな言語でもプログラム書く時は「 = 」を滅茶苦茶使うから、
シフトキー押さずに入力できる英語キーボードは良いなと思ったことは何度かある

116 ：

>>114
使って行くうちに慣れちゃうし
正直、好きな方使えば良い〜

117 ：

イギリスではブリティッシュキーボード版売ってるし、フランスではフレンチキーボードがデフォだし
ドイツ行けばジャーマンキーボード売ってるんだが。
それぞれの国で必要な記号を盛り込むために、記号の位置はそれぞれ違う。
各国用にカスタマイズしたキーボードって、そんなにダメか？

118 ：

社会人としては外資に行かないなら日本語キーボードに慣れておいたほうが良いと思うけどね
会社のPCは100%日本語キーボードだし、Myキーボード禁止って会社も結構あるし
コンピューター殆ど使わないサービス業とか、比較的自由にやれるデザイナーとかやるんなら
好きにすればいいと思うけど

119 ：

あとは、USキーはカスタマイズでしか基本買えないからそこに優越感があるとも思えるんだが。

120 ：

実物見ると13って絶妙な大きさなんだよね。もう少し軽ければ完璧だったな

121 ：

13Retinaはデフォでi5しかないからi7もヨドバシや価格では買えないな

122 ：

>>117
欧州の場合は印字された文字をうつからいい。
アジア圏も各国のキーボードがあるがそれぞれ各キーの役割をちゃんと果たしてる。
でもJISはカナと英数ぐらいしか使わないでしょ。
カナ打ちするならわかるけどローマ字打ちなのにってだけ。

123 ：

15インチのLGディスプレイの不具合ってまだ解消されてないのかな？
そろそろ購入しようと思ってるんだけど

124 ：

>>105
13インチはProと名前がついてるけど、もともと家庭向けの無印MacBookが格上げされたライン
ネットやiPhoneの母艦みたいな使い方してる人も多いと思うよ
叩かれてる要因としては、Retina版ではない旧バージョンと比べて価格にお手頃感がなくなったことが大きい
Retinaが必要ないなら、今買うとすると完成度の高い13Airがオススメ

125 ：

13インチが欲しいなら来年のHaswellモデルだな
その頃にはサムスンやシャープのノート用高解像度液晶も出回るから現行13インチは性能でも液晶でも悲惨になる可能性が高い

126 ：

>>122
だからvaioはJISキーかな刻印無しをラインナップに加えたｗ
Macもそうすれば無駄に粋がるやつは居なくなる気もする。

127 ：

それでも普通にUSか国際英語使うわ。左⌘とその周りのｷｰの位置関係が重要だから。
韓国語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを使ってた頃もあるけど、ﾊﾝｸﾞﾙの部品？刻印がある他はUSそのまんまで良かった。

128 ：

>>121
i5とi7って値段相当分の違いあるんかな？
体感出来るぐらい違わないと金の無駄のような気が

129 ：

>>128
2コアは大差ないねぇ。

130 ：

JISキーボードのやつは
価格コムで最安値ゲット！とかいつも気にしてそうで
本当コジキにしか見えないよwww
他人からはわからないとか言ってるバカがいるけど
あのデカイEnterキーで100m離れててもバレバレだよwww

131 ：

おれは括弧の位置やENTERキーの距離でJISキーボードの使いにくさを感じたことはあるけど、仮名の印字が気になったことは一度もない。

132 ：

各国のキーボード配列はそれぞれ便利で大切とか言ってるバカ。
フレンチもジャーマンも
US配列とほとんど一緒だよアホウ、特によく使う数学記号や構文補助（. , : & / ' とか）。
こういうのをメチャクチャに配置し直してるような
頭の悪い設計してるのはJISだけ。wwww

133 ：

コントロールキーの位置でJIS一択
ダイヤモンドカーソル必須の人なんで

134 ：

英語しか読めない書けないからいくらWebやブログSNSで発信しても
世界中から相手されない日本人らしいねwww
Appleが世界統合戦略始めたら
真っ先に削減対象になるのが各国キーボード別仕様。
JISwwwwしかも全然JIS規格でもない配列wwww

135 ：

迷ってたけどイラレフォトショ使えないのか
時期MBA待ちするわ

136 ：

×英語しか
○英語が
済まん済まんw

137 ：

>>135
次期MBAはRetinaになって
そのイラレフォトショも使えなくなるんでしょwww

138 ：

おまえらさー
ガラパゴス仕様は
ケータイの壊滅具合で懲りたんじゃなかったのかよ？？
まーだ日本独自キーボードとかに取り憑いてるのかよwww

139 ：

日本語のガラパゴス仕様には懲りてないの？

140 ：

朝から連投ご苦労さん！ププ

141 ：

てか
朝だけだろこんなに書き込めるの。
おまえらこれから用事ないのかよwww

142 ：

いつものことだけど
俺に突っかかってくるのは全員単発だしwww

143 ：

Retina昨日買ってテンション上がって早起きしました

144 ：

安売りJISMacに夢中なおまえらwww

145 ：

US配列とほとんど一緒だよアホウ、と言いたくなるらしいドイツ語配列。
http://km.support.apple.com/library/APPLE/APPLECARE_ALLGEOS/HT2841/HT2841-Wireless-Germany.jpg
US配列とほとんど一緒だよアホウ、と言いたくなるらしいフランス語配列。
http://km.support.apple.com/library/APPLE/APPLECARE_ALLGEOS/HT2841/HT2841-Wireless-French.jpg

146 ：

JISに比べれば方言程度の差
JISは本当にクソ
かな　英数　www
しかも搭載するとすぐに安売り品www

147 ：

お、朝から元気に宣伝かwww
遠慮するなよwwwwwww
いつでも協力するぜ？
(^-^)
ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0
ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0
ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0
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ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0

148 ：

JIS配列は
世界中で日本人しか使わない。
スペイン・ポルトガル・フレンチは…わかるよね
言語生活圏って知ってる？？？

149 ：

>>147
宣伝？なんの？
Appleストア？wwwwww

150 ：

ID:2Zkmh4VFi
次も同じIDで書き込んでよ、な？
wwww

151 ：

ｈｇｈ

152 ：

一日使ったけど、Retinaの画質奇麗だわ、Retinaもそうたけど、階調が
なめらかでエッジが奇麗に出てるから凄いクッキリスッキリって感じ。
今までMacのノートで納得出来るのなかったけど、これはかなり良いよ。

153 ：

CafeのテラスとかでUSキーボードのMacでカタカナ入力してる奴見るとイラっとする。

154 ：

それにしても、フランス語配列はかなり難儀しそうだな。
ローマ字入力みたいにして間に変換処理を挟めば、キーボードで無理せずに済むのに。
そんなのフランス人のプライドが許さないか。

155 ：

>>153
はぁ？
USキーボードでカタカナ入力？
かな入力？できねーしwww
釣り？

156 ：

>>154
それにしても、JIS配列はかなり難儀しそうだな。
ローマ字入力みたいにして間に変換処理を挟めば、キーボードで無理せずに済むのに。
そんなの日本人の最安値発見プライドが許さないか。

157 ：

Airと比較してRetina13がいい点をまとめてみた
外寸が小さいのでコンパクトスペースで作業できる
Airよりバッテリーの減りが何故か少ないっぽい
エンコ時のCPU使用率が低くファンがAirの様にブンブン回らない
画質が綺麗
バッテリーやファンに関してAirは明らかに何か問題ある気がしてきた。

158 ：

メモリーの次はキーボード叩きか？
同じモードを繰り返してお疲れ様です。

159 ：

>>157
なぜ、画面がRetinaが入ってない？

160 ：

>>156
お前、知ってるぞ

161 ：

ドザの平均的知能レベルは
こんな警告しないとダメとかwww
わざわざ公共の電波使ってまでwwww
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/c/2/c29a08b7.jpg
お前ら知ってるか？
アップル製品を500品目ユーザー登録するか
マクドナルド10万食食べると
アメリカ国籍もらえるんだぞ？
ウソじゃないからやってみろ！

162 ：

【まだ】JISキー VS USキー【やってんすか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1265906892/

163 ：

安売りと結びついてるからなー、JISMacのイメージ。
どっちの配列がいいか、じゃなくて
価格コム常連の安売り品（イメージ）wwwww

164 ：

最安値はいつもJISキーボード配列。

事実。wwwwww
ハイ論破

165 ：

★★★ キチガイ警報！！ ★★★
ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0
ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0
ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0
ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0 ID:6RIIId9A0
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166 ：

ID:/PBT6QIU0
↑こういうの全部単発ID。
要するに、書き逃げ。
言い逃げ、かwww

167 ：

バッテリーってどのぐらい減ったら充電させるのがベストなんですか？

168 ：

インフォリチウムは限りなく0%でいいみたいよ
0%表示が、いわゆるバッテリー容量0%じゃなくて
「カメラ実用としてこれでおしまい、ハイ充電に回して。」
みたいなことだからね

169 ：

ちなみに
バッテリーの長期保存の時の準備とは別の話。
詳しくはメーカーの指示通りに。

170 ：

昔みたいに常時通電だとヤバいみたいな事もないみたいだし、基本モバイル
しないから家だとさしっぱにしてたまにリフレッシュって感じで行きたい
んだが、やっぱ通電は良くないのかな？

171 ：

0%ってよりも月一の完全放電忘れるなよ。
強制スリープ後8時間放置。

172 ：

論破とかって言ってるのって頭沸いてるよね。
雪野くん

173 ：

>>171
だからそういうの、もう神話なんだって。笑
今はそんな儀式必要ないよ
「正しいw使用法をしなかった」ことによる劣化度合いが
製品そのものの更新サイクル・寿命より長いからねw

174 ：

神話ではないだろ、実際に容量増えるぞ。

175 ：

>>174
そうしたことのメリットと
日常の省力化快適さ便利さを秤にかけてみろよ
自分の労力を
楽しみやこだわりとして勘違いして
ウキウキしてるから
常にゼロ換算なんだろwwwむしろ楽しみとしてプラス？www

176 ：

俺も昔USキーボードを使ってたことあるが、
仕事でJISを使ってて、キーの配置を意識するのがだりーからUSはやめた
慣れればどっちでも変わらんよ

177 ：

>>176
仕事やWindowsでもUS使えばなんの支障もないよ…
てか外人とコラボ制作したらとか考えないの？笑

178 ：

価格.comの掲示板とかでも買わない理由をぐだぐだ並べてるのが多くて気持ち悪いなｗ
さてケースはどうしようか・・・

179 ：

15inchにあって13inchにないもの考えれば13inchは次まで待ちだろう・・・・

180 ：

次出たらまた買えばいいさ
俺はもう年だから待つ時間のほうが惜しい
いや、むしろ若い人のほうが待つ時間のほうがもったいないかな、若いと短い期間でずいぶん成長するだろうし

181 ：

13Retinaのスペックは情弱とバカ以外は普通にわかってたこと
非Retinaと同じスペック並びなのに、 〜あって、ないもの（笑）
スペックは情弱バカ以外わかってたことなんだから、 〜あって、ないもの
は本来15に対する13のサイズ感に使われるべきなんだが（笑）

182 ：

追い詰めてやんよwwwww
★★★ キチガイ警報！！ ★★★
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183 ：

>>177
仕事のは支給されるノートPCだからな
USキーにこだわるようなのは変な奴扱いだろ
俺的にもどっちでもいいし

184 ：

MacのJISって左上の1のキーだけ以上に大きくて気になる
全体的に見栄えが悪いよね
うちの会社はmyキーボードOKだけど、わざわざ自費で買ったのを持ってきてるプログラマはみんなUSだねえ

185 ：

>>184
業務で昔からunix端末使ってたユーザーもいるからじゃね
自分もソラリス使っててUSキーボードの方がしっくりくる

186 ：

外人とコラボ？外国はUSキーボードしかないと思ってんのかな。
外人に変な顔されるよ。んなもんどうにでも対応するのが普通だよ。
SE・プログラマーならおのおのノーパソにもマイキーボード繋げてるやつ
おおいよ。通常はなくてもこまらないらしいし。
好きにしなよ。

187 ：

まあ、USキーボードが特別かっこいいてことはないし
使いやすいって事でもない
単なる自己満の世界

188 ：

たしかにキーボードは自己満の世界だね
USキーはほぼAppleStoreの実店舗かネット店舗でしか売ってないから
値崩れがなくて買いたいときが買い時なのは精神的に良いよｗ

189 ：

キーボードの話題はよそでやれ。いつもループするスレチの話しを得意げにしてんじゃねえよ。アホ

190 ：

>>180
今買って次狙える資金あるなら15inchRetina買ってたなぁ
言ってることは理解できるけどやっぱ財布と相談だからあなたがうらやましい

191 ：

@や*の位置でUSに慣れてるんで毎回US一択なんだが、
CTLの位置だけは解せぬ。
aの横じゃなくてもいいんだけど、左下なら左下でちゃんと角に配置してほしい。
fn邪魔くさい。

192 ：

>>190
完全据え置き用途なら自分もRetina15買ってた
ただあれを持ち運ぶのはちょっと厳しい…重さよりも幅と奥行で

193 ：

>>180
俺も買った。768GB、i7、USで。
16GB出たら、また買ってfusion入れて使うわ。
それまではVPN経由でOffice周りやVSはなんとかする予定。
LTE2回線、光2回線あるから、なんとかなるだろうし。
少なくとも4Gで仮想環境立ち上げてなくてもメモリが700MB前後しか空いてなくて
発狂しそうな状態は乗り切れるだろうし。
本当は15インチのスペックで欲しかったが、
横幅考えると不細工で俺には向いてないんで
諦めてこれにしたわ。

194 ：

ヤマダデンキまで実機触りに行こうと思ってたのに
土砂降りの雨ですわ
昨日行っときゃ良かった・・・(´・ω・｀)

195 ：

スペック厨の語りや言い分って持ち運びサイズの部分がすっぽり抜けてるよね

196 ：

今日ケーズでMBP13retinaの実機を見て来た。
まぁ、何というか・・・確かにディスプレイはいいんだけどな。
何故か物欲指数が上がらなかった。今のMBPで問題なくね？って感じで。
むしろ、iPad3見てやっぱり何度見ても綺麗だよなって驚いた。
iPad3の液晶をそのままディスプレイとして使った10インチMBA作った方が売れるんじゃないか？

197 ：

え？iPad3のRetinaと物同じじゃないの？
違う種類のパネルなん？(´・ω・｀)

198 ：

違うよ
MBPRの方が綺麗

199 ：

どっちも持ってるけど、iPad3の方が多分綺麗。
反射はMBPRの方が少ない（なんというかコーティング自体違うのか反射の色が違う
MBPRの反射は若干紫っぽい茶色って感じでiPadはそのまま反射してる感じ）
MBPは階調表現は割合広い方だとは思うけど、iPadに比べると黒に寄ってる感じで
黒潰れがiPadより広い範囲で起こる。
肌色とかMBPだと若干黄色味が強いね。こうしてみるとiPad3の液晶パネルとMBPR
とは俺はiPad3の方が良いパネルだと思う。もっともiPad3のパネルは3社位あるはず
だから他のパネルの場合はどうか分からないけど。

200 ：

あ〜と、そう言う意味じゃなくて・・・
MBPをretinaにするより先にiPadサイズのretina使ったMBA作った方が商売としては良いんじゃないかって話ね。
まぁ、並べてみたときにiPadの方が綺麗に見えるのは事実なんだがな。明るさの問題かな？

201 ：

そういやyoutubeでこれ関連の動画探してたら
クワバタオハラみたいなおばちゃんが
Macbookairは使いこなせなくてすぐ売っちゃったけど
これはすごく使いやすいとか言ってたよ
ソフトは全部同じだと思ってたけど違うみたいだね？(´・ω・｀)

202 ：

自分もiPad3持ってるけど、MBPRと比べるとちょっと青白いかな。
まあこれはベンダ依存だけど。
MMPRとiPhone5は黄色味が強いというか色温度が低くなってる。
色の再現性はこっちのほうが良いみたい。
あと一番大きいのは映り込みが少ないってことかな。
これはグレアに比べて本当に目が疲れない。

203 ：

>>202
めんどいから言わなかったことを言ってくれた
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1207/05/news103.html

204 ：

air13 8g 256g を売ってこれを買うか思案中。。

205 ：

>>191
コントロールとキャップスロック、
簡単に入れ替えられるじゃん

206 ：

今グラデーションのチェックしましたが、これはMBPRの勝ちですね。
カラーでもモノクロでもiPad3の方は画像が無段階でも階調が分かれて見えます。
MBPRの方はモノクロの黒→白は多少分かれて見えますが、殆ど気付かないレベル。
ただし、黒に近い階調表現ではMBPRはiPadに劣っている様です。
下のサイト、EIZOのOはMBPRだと判別できませんでした。iPad3では可能。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1004/22/news002.html

207 ：

>>206
おお、ナイス情報
うちのiPad3でもEIZOのOを判別できたけど、MBPRでは判別できなかった。
EIZOのIはどちらも判別できません。

208 ：

あれ？うちの5年落ちくらいのBENQのディスプレイでも判断できる・・・
これは意外ｗｗｗ

209 ：

Retinaを見てきたど、サイトの画像がぼけぼけでまだ買うには早いな。店頭の実機はそれを、隠すためか、アップルのサイトしか見えないようにしてあったけどなw

210 ：

15retina毎日持ち運びしてる人いますか？
やっぱキツいかなぁ。

211 ：

>>209
どのサイトの画像がぼけぼけでしたか？(´・ω・｀)

212 ：

15retina発売直後にsafariでgoogle map見てみたらretinaに対応してなかったが
今は対応してるみたいね

213 ：

Firefox 早く対応してくれないかなあ。

214 ：

>>211
Twitterのアイコンはボケボケだねえ…
もちろん文字はくっきりはっきりだけど

215 ：

>>209
それはまあ仕方ないな未対応のアプリでもそうなるし
Photoshopなんてretinaの推奨解像度でもガックガクで使い物にならんかったわ

216 ：

PS使いの人ってその辺りどうしてるんだろう？
メイン機で対応って感じ？

217 ：

>>211
どのサイトって、アップル以外のほとんどのサイトだよ。
店頭に置いてあった実機はアップルサイト以外はペアレンタルコントロールでガードして見えなくするせこいことしてるけどな。でもヤフーキッズサイトは見えた。テキストがくっきりなおかげで画像のぼやけが余計めだつ。
retinaが奇麗っていってる奴らは何をみて奇麗っていってるのか疑問。
ランチャーに並んだアイコンしか見てねえんだろw

218 ：

>>217
何とって・・・隣の無印MBPと比べると綺麗だったよ。

219 ：

>>911
そりゃ全くアップルの問題じゃないなw

アップル純正ソフトは全てレチナ対応してるし、Safariでも一番目のする文字は超綺麗だしな。

220 ：

911になっとった・・

221 ：

スケーリング解像度も試してみたが、ぼやけた画像はそのまま。
なにより重要なのはFacebookやTwiiterなどメジャーなサイト以外の殆どが、
macの低いシェアから考えてretinaに対応することは今後ないってこと。
windowsで高解像度のPCが普及するまで（4、5年か？）はずうっとこのぼやけた画像とつきあっていくしかない。
現状のretinaはテキストブックだなw

222 ：

テキストブックで良いじゃん
日本語がくっきり見やすくなったのは素晴らしい
画像なんてそのうち対応するだろ

223 ：

>>216
今回はスルーじゃないかな
もしくは普通にPro買うか

224 ：

>>215
推奨解像度でもって、推奨解像度だからだろ
スケーリングで解像度上げればハイレゾと同等の見え方になるから
>>221
今更そんなことドヤ顔で語られても…
その話題は半年前に終わったから
実際に持ってればゴミのように些細なことだって気付くことばっかりだな

225 ：

画像がボケてるのはiPad Retinaでもそうだからまあ良いんじゃないかな・・・
一番たくさん得る情報はテキストだし

226 ：

>>205
むしろFnと入れ換えたいんだってば
物理的に

227 ：

23日のevent で発表されたもので絶賛されてるものが無いのはなぜ？
iPad mini - Retinaじゃな、高い
iMac - 光学ドライブが無い,memoryが自分で増設できない
MacBook Pro with Retina 13" - 高い、Memory 8Gしか行けない
iPad 4th - 半年でModel change して悔しい

iPadは既3rd 買った連中が騒いでいるだけだけど。

228 ：

>>227
iPadmini&MBAがretinaだったら株価上がってただろうな。

229 ：

半年でモデルチェンジして悔しいってｗｗｗｗ
そんなんで、株価下がるなんて
大変だな

230 ：

iPad3持ってるが十分すぎて何とも思わんな
ハードに使ってる人は嫌かもしれんが

231 ：

>>229
期待できるものが無かった、てのが株価ダウンの理由だな。
次株価あがるのはminiが1000万台売れた！とか
大々的に発表した時かと。

232 ：

>>227
オーディオ関係のブログでP-700uの情報探してたら面白いネタを見つけた
哲学者　「馬鹿はコスパという言葉で一流を貶し三流を持ち上げる。コスパが大事なら肥料でも食ってろ」
http://moeaudio.blog29.fc2.com/blog-entry-3017.html
要は高いとかコスパがどうこういってる奴は馬鹿ってこったな
コスパを考えていろいろウンウン悩んで時間を無駄にするくらいなら、さっさとポチって楽しんだ方がいい

233 ：

>>229
新しい要素がほとんど無いのにiPad4を投入ってのがマイナス材料になるくらい
appleの新商品発表は期待が高まるって事だろう。
実際は、商品の期待外れ感と同時にティム・クックへの期待外れ感が売り材料になってるんだよ。
特にiPadminiはジョブズの考えに反して対nexus7として投入したのに結構微妙だったからな。クックの資質に疑問が生じたって事だろう。

234 ：

>>232
哲学者にしては陳腐な事言うんだな。
そういうのはITジャーナリストとかに任せておけよ・・・
コスパは大事、それは三流の商品を一流の商品の価格で買わないための知恵だよ。
一流を貶めるためでも三流を持ち上げるためでもないわな。

235 ：

おそらくメモリ16Gと32Gを用意していたら、13retinaは飛ぶようにうれただろうな。

236 ：

ってことで来年には16G構成はラインアップされると思う。

237 ：

デュアルコアCPUでメモリ16GBってどうなのよ

238 ：

>>233
7"タブレットはジョブズの指示でずっと裏では試作してたってのｗ
ジョブズもその価値を認めてたし、ラインナップに加えるのも当初の計画通り
Apple・Samsung裁判で証言が挙がってるよ

239 ：

まぁ、MBP13retinaについては前回投入されるべき商品が遅れてきたってだけだからな。
やっと出たのかってだけで驚きも感動もないわな。
多分、メモリーとかは大した問題では無いよな。

240 ：

>>238
そりゃそうだろう。試すのは色々やるわな。
実際にジョブズがどう考えてたかってのはわからないしな。
7インチを否定した発言の真意はわからない。
ただ、nexus7がなければこんなに焦った感じでiPadminiを投入したかねぇ・・・
もうちょっと練り込んでretinaにしてnexus7とは違うんだってところを見せるくらいでなければな。
現状、性能で大差ない商品をnexus7以上の価格で売ろうとしてるって見方されてるぞ。

241 ：

アポストのぞいてみたら欲しくなってUSkey買ってしまった。
スペックはおいといてバランスいいわこれ。おれやせてるから15はでかいんだよ。子供が弄ってるようにみえるんだよね。

242 ：

子供に見えるって、ﾁﾋﾞとは違うの？

243 ：

>>241
お前は自分に興味を持つ人間が多いと考えているのか？
人目を意識してパソコンを選ぶような、心も身体も小さなお前なのに。

244 ：

MacBook Pro 13インチ買ってきた
売ったら7000円にしかならなかった今までの奴がゴミに見えるぜ

245 ：

>>243
なんていうの洋服買うときの感覚に似てるよね。Sサイズがジャストなのに品切れでMサイズ買って
でかすぎで一回も着ないみたいな。そいうこといいたいの。度やりにいくと見られるからね。

246 ：

MBA11でも弄ってろ！

って言って欲しいんでしょ？欲しがりんぼｗ

247 ：

>>240
iPad miniは大きさ、軽さ、質感、ソフト周りの完成度の点で十分ライバルと競合してる
デザインにかなり時間とコストをかけたであろうことは明らかで、決して焦って出したものではないでしょ
価格がちょっと高めなのは確かだけど、マーケティング的にはiPad3/4より安いという時点で飛びつく層もいる

248 ：

だからー要するに悪い意味で騒いでるのはスペック厨だけだって
今回の発表でね

249 ：

そもそも、Nexus 7やKindle Fire HDなんかの投げ売りプライスと比較するのは酷だけどね
GoogleやAmazonと違って、Appleはあくまでもハードウェアを最大の商材としてる企業だから

250 ：

公務員割引ってまだやってるの？

251 ：

キーボードと液晶の噛合が15インチは悪いって言ってるがそんなことなくないか?
皆のはどう？

252 ：

つーか、iOSが使えるデバイスってのがiPadの一番の価値じゃないの？
アプリが玉石混交な上にUIにガイドラインの無いカオスなAndroidとスペックだけで比較されて
Nexus7がどうこう言われてもなぁ
iOSとAndroid両方をちゃんと使ったことないのがバレバレ

253 ：

>>252
まぁ、そうなんだけど少なくとも市場はそうは見なかったってことだよ。
実際にiPad miniが満足できる物かどうかってわからないしな。まだほとんどの人が手に取ってないから。
個人的にはもうちょっと煮詰めて最高のスペックで出すべきだったと思うけどな。
nexus7持ってるけど良い出来だよ。androidOSへの偏見が消えたよ。重さを除くとiPadの圧勝なんだけどね。
iPadを超えるタブレットってしばらくは現れないんじゃないかな。
まぁ、スレチだな。

254 ：

今回に関しては、標準のi5、メモリ8GB、SSD256GBモデルをそのまま買うのが一番良さそうだなあ
現物見たけどRetinaってほんとキレイだよなあ。毎日使うものだから画面は大事だよね
12月にナス出たら買いたいと思ってる

255 ：

MacBookPro Retina15inch を買おうと思っているのだが
Web閲覧、動画サイト閲覧とかしてるぐらいだとPCの温度ってどのくらいなんだ?
今使っているacer製のノートPCが前述したことをするだけで火傷しそうな程糞熱いので気になった

256 ：

>>254
Retina綺麗だよ
15"が出た時、今まで買ったアプリとか全部捨てる覚悟でWinから乗り換えたけど満足してる
Winも最近Win8搭載マシンとかいろいろ出てるけどまった興味わかないくらいだし
iPhoneで実感したけどやっぱディスプレイの綺麗さは一番重要だわ

257 ：

>>255
普段はほんのりあったかいぐらいだけど、YouTubeでHD動画を再生するとか、VMのWinで作業したりすると
キーボード上部とか火傷しそうになるほど熱くなる

258 ：

YouTubeのHD動画位でそんなにならなくないか？
俺のは13のi5だが1080pを全画面で見てもcpuのヒートシンクでも45℃行かないよ。

259 ：

>>258
13はGPUないだろ
15はGPU切替わるとすげー発熱する

260 ：

だから13は2コアでHD4000のみなのか

261 ：

13のi7カスタマイズ考えてたんだが発熱ヤバイかな
もう母艦にしてるMP2008年型より速いんだもんなぁ

262 ：

今更だが、複数指スワイプの挙動が10.6とは逆かよ！
これ、みんなは使い易いの？

263 ：

>>261
13のi7は金の無駄だろw
その分SSDに金使った方がええよ

264 ：

>>262
iOSと同じになるからなれるとむしろ使いやすいね
iPhoneだと脳内変換しながら使うとすぐ慣れるw

265 ：

環境設定のタッチパッドの項目から変えられるでしょ

266 ：

GPUの問題なのかなぁ、同じHD4000のAirのi7の13だと同じ動画で70℃
超えてるんだが。なんかAirのi7は微妙なんだよなぁ。

267 ：

Airはファン1個だからじゃね？

268 ：

ファン結構重要っぽいね。Airも2個付けないとダメだと思う。毎回動画エンコ
にあんなに`ンブンブンしてちゃ使う気にならんわ。

269 ：

>>263
あんまり差がないのか
だったらSSDに金を使うかなサンクス

270 ：

>>268
まあサイズ優先してるから仕方ないわな

271 ：

>>262
今日いじってきたけど、スノレパで止まっている俺と同じ感想w
ウインドウをどこからでもリサイズできる事も知らなかった。

272 ：

7インチタブだろうと、iPodの動画機能だろうとジョブズが一旦否定したのは、
「Appleならもっとうまく作れる」との考えが念頭にあってのことだと思ってるが。

273 ：

i5だと13インチAirのi7には当然劣るけど
SSD増やした方が効果高いしね

274 ：

>>269
騙されるなやめとけ
Airに負けてるi5なんか
http://livedoor.blogimg.jp/applebrothers/imgs/2/6/26d6d579-s.png
しかもSSD盛る方が金掛かるだろ
換装もできるらしいし、誰かやったやついないの？

275 ：

今さらAirの糞LCDを選ぶとか
まぞ？

276 ：

やっぱバランス重要だなぁ、いくらCPUが能力あっても他が足引っ張って
ちゃ使い勝手が悪くなるんだし。
俺も13ならSSD盛るのが順当だと思うわ。13にi7は必要無いわ。
それが必要ならクアッドにするべき。

277 ：

自分がi5選んだからって…ｗ

278 ：

ごめんAir13にi7は必要無いの間違い。MBPRの13はi7活かせると思う。

279 ：

>>274
むしろAirのi7が13レチナのi5とたいしてかわらねーんだよw

280 ：

>>277
クアッドじゃないi7なんて金の無駄だよq

281 ：

アポストに展示してあったRetina13も256GBモデルだったなあ
RetinaとAir並べて展示すればいいのにｗ

282 ：

13インチは15インチより換装困難だぞ
どこ見てそんなかんちがいしたの？

283 ：

>>274ね

284 ：

つかi5だからか知らんが温度変化が少ないからターボブースト効いてんだか
どうなんだか良く分からん。Airの時はいきなり上昇するから分かり易かった
んだけど。

285 ：

>>282
前スレ参照

286 ：

>>285
まさかとは思うけどiFixitの分解写真？
あれって市販の厚さ9.5mmの2.5インチSATAを載せたらギリギリはみ出る、
7.5や5mmなら載りそうだけどコスパ悪いし元がmSATA+専用下駄だから配線の問題有りで当分無理そう
っていう意味なんだけど

287 ：

近所のエイデンに行ったらマックブック置いてなかった
使えないわエイデン

288 ：

13インチのSSD増設は絶縁シート捲ってコネクタ外して
マウンタに挿してあるモジュールを交換するだけに見えたけど

289 ：

Retinaのは汎用SSDは載らないんじゃなかったっけ？

290 ：

だから専用モジュールを交換する
15Retinaとモノは同じ

291 ：

15inch Retina特盛りゲット。
当方30歳代の社会人大学院生で学割で買ったのですが、全く学生証の提示を求められることもなく学割でと言っただけで購入可能でした。
こんなもんなんですかね？
最初のRetinaはdeleteボタンから軋み音（静かなオフィスで自分に聞こえる程度。）がして、storeに持って行ったら動作確認もせずそのまま交換してもらえました。
そんなもんなんですかね？

292 ：

>>291
えっ、社会人院生って言って学生証無しで学割いけるの？ｗ

293 ：

俺も今日から社会人院生になりましたよ(・∀・)

294 ：

>>292
学生証持って行ったのに、学割でお願いしますって言っただけで通りました。

295 ：

twitterのアイコンの話ってよくわからんな。ドックのアイコンは普通に
奇麗に見えるけど。タイムラインが全然ボケてるね。

296 ：

>>292
だいたいノーチェックだよ
俺は大学の教員やってて学割利くんだけどアポストだと一度も確認されたことない
まあAppleは情報持ってるからクレカ渡した時点で身元が割れてるんだけどw

297 ：

>>291
>>292
>>293
>>294
そういうこと広めると来年くらいから学割検査がシビアになって、本当に安くして欲しい時にNGになるぞ
おいしい話はこんな掲示板に書き込んだらいけない
大人ならそれくらい学びなさい
しかも学割の件はRetina発売の6月にはさんざん既出だったのに
何が嬉しいのか知らないが他人に迷惑かける>>291は今すぐ死になさい

298 ：

高卒のｵｻｰﾝ達は放送大学の学生になって買うといいよ
学べてMacも安くなるｗ

299 ：

>>297
そんなに黙ってる話か？
自己申告でOKっていかにも米国的でいいじゃない
まあ、通は交渉してさらに値引きしてもらうわけだがw

300 ：

本当に安くて欲しいときも学生証提示するので問題ないですよ。

301 ：

なんで>>297はカッカしてるの？

302 ：

OpenOfficeはRetinaの文字綺麗に出るね。うーん、Officeと一部相性よくないけど、
OpenOffice好きだからどっちメインで使うかなぁ。
表計算のシートの制約を早く解決して欲しい。
あとあんま使ってる人居ないと思うが、DraftSightって作図ソフトは注釈入れようとすると
落ちる。普通のRetinaじゃないやつだと落ちないから多分これはRetinaの問題だろう。

303 ：

youtube動画はどうですかね？
粗さが目立って余計に糞画質になるとかあります？

304 ：

>>303
この手の質問はiPadスレで100回は見たな
で、iPad3で見てみると…？

305 ：

>>298
え？、別に大卒だって放送大学入学できるだろう。
Macの学割だけのために入学するには学費が高い気がするが

306 ：

ネットの大学放送聞いてると、入学しても良いかなって思う。ただ
興味あるのがそんなにないけど・・・。社会人だから暇もそんなに作れないし。
相当専門的だよねネットワークの講座。

307 ：

>>306
あれは個別料金制だから入学してもいいな
でもMacの割引料金超えてしまうぞww

308 ：

すいません
学生証持ってくるのを忘れてしまいました・・・

309 ：

明日rMBP13かいにいくー！
今日ヨドバシいったらUSはアポストだけだといわれた。

310 ：

メシ代質素に抑えて俺も買うか！
まだマック使った事ないけど

311 ：

retina13見に行ったついでに、win8ノート見てみたら
ありえんくらい画面が汚かった

312 ：

>>226
keyremap4macbookでできない？

313 ：

まずは初めてのマックとかいう本買わないと駄目かな？
やっぱブルーレイレコ買うのやめてこっち買おう

314 ：

ヨドバシとかって安くなってる？ポイント付くのかな

315 ：

ヨドバシは一切安くならんかった
山田が安い＋ポイントも多い

316 ：

山田いくらだった？

317 ：

淀はポイント5%のみだね

318 ：

>>309
でもUSにするとヤフオクで売る時に食いつき悪いのよね
ちゃんと説明文も書いてるんだがJISキーに負ける

319 ：

ポイント付くのか！それは素晴らしい

320 ：

その分、元のお値段がね…

321 ：

>>316
竹 225000円 ポイント15%
梅 173800円 ポイント10%

322 ：

>>315
具体的に店名と金額とポイントお願い
それ見せて交渉するんで

323 ：

実質
155970円
191250円か

324 ：

それは安いと言っていいのか・・・？

325 ：

どういうこと？なにその値段

326 ：

>>322
北関東にあるヤマダ電機です
ちなみに後で通販サイト見たら、通販と変わらない値段だったから
どこのヤマダでも変わらないんじゃないですかね？
>>324
ヨドバシに比べたら安いと思うぞ
俺は16GBにしたいからapplestoreで買う予定だけど

327 ：

Retina 15 の価格でしょう
しかし相変わらずヤマダはポイント付けまくるなー
ヤマダでUSキーボード扱ってくれたらヤマダで買うのに

328 ：

>>318
うーん、古いやつ売ったことないし売ることもないだろうからなあ
それに＠とかの場所が違うJISキーボードは個人的に使いにくいから

329 ：

ヤマダで買うのにポイント１５％くらいは当たり前なの？どのくらい値引いてからのポイント？？

330 ：

なんとなくだけど
エンターキーのあの形が好きだからJIS配列にしてる

331 ：

どうもウェブ閲覧＋軽プログラミング程度の用途でディスプレイだけを問題にするなら
昔のノングレア15.4 WUXGA ノートと比べて一長一短という気がしますね

332 ：

2013earlyで15インチはアプデされんのかな。
15インチ買うにはあまりよろしくないタイミングなのかな。

333 ：

今年はどれもスルーしたい

334 ：

なんかスレが凄く重いんだが

335 ：

しかしこの時期に軒並みiPadとMacをバージョンアップしたけど来年のWWDCはiOS7のみで攻める気か
そろそろApple自身がAppleを潰さないとネタが無くなるんじゃないかな
いよいよAppleTV出してくるかな？

336 ：

５ｈ４ｈ

337 ：

>>335
現状のretinaをProの名を冠するのに相応しいスペックにする
Airのretina化
iPad miniを全体的にスペックアップ&retina化
どれかはあるやろ

338 ：

Proに相応しいスペックにしても
現場でAirのスペックはかなり凄いから、それをRetina化したらそっちばかり売れちゃいそう

339 ：

また、サプライズがないって言われるな

340 ：

AirのRetinaはまだないとリーク済み
確かまたクオだったと思う

341 ：

消費電力的とかパネルベンダ数的にAirのRetinaは来年はさすがに無理じゃね
しばらくiPadとiPad miniみたいな住み分けになるんじゃない？

342 ：

スペックがどうとか言い出すといつまで経っても買えなくなるもんな
気に入ったら買えばいいんや！

343 ：

まあ買いたい時が買い時よね

344 ：

みんなハードケースはつけてる?

345 ：

Retinaモデルのケース情報が無くて困ってる

346 ：

13retinaはヤマダオンラインでもポイント10%ついてるね

347 ：

jis使いは安くていいなあ

348 ：

独立GPU搭載でもどうせまともに動くゲームなんぞ無いじゃんと考えたら
HD4000でも気にする必要無い気がしてきた

349 ：

>>240
来年ドヤ顔でRetinaのiPadminiだすよw
Appleのここ最近の売り方見てれば分かる

350 ：

>>348
デザイン系の人はそんな訳にはいかないだろうけどな
どんだけレイヤー重ねるかにもよるが

351 ：

たぶんこの前のアップデートからだと思うんだけど、retinaのシステム終了までの時間が20秒くらいかかるようになったんだけど原因分かる人いる？起動してすぐシステム終了なら3秒くらいで消えるんだけど。

352 ：

>>351
ノートを毎回システム終了してるの？

353 ：

サクッとMBPr13US買うわ
おまえらは価格コムにらんでいつまでもモメてな。
最安値は
いつもJISということを忘れるなよw

354 ：

>>352
MacBookはHDDの時はスリープ運用だったけど、SSDに変えてから切ることが多くなりました。
クリーンインストールしたんだけど、変わらず。

355 ：

>>353
＞最安値はいつもJIS
なかなか良いフレーズだw

356 ：

950 名称未設定 Mail:sage 2012/10/28(日) 20:32:12.57
ID:XYSCMsTE0
ヤマダで働いてるけどmacは儲けないよ

357 ：

2ちゃんを見てると、世の中ずいぶんかわったことで優越感に浸れるやつがいるんだって感心するな。
パソコンのキーボードで優越感に浸れるやつがいるなんて、思いもよらんかったわ...

358 ：

だから言ってるだろう「優越感とかじゃなくてUSのが使いやすいんだよ、特にPSとかadobe系のソフト使ってると」

とか言い出すUS厨が出てくるぜ。

359 ：

↑この手の皮肉ボヤキはだいたい単発w

360 ：

US（笑）

361 ：

Appleの合理化削減対象
・光学ドライブ
・HDD
・JISキーボード
w

362 ：

Microsoftも本音ではJISのサポートやめたいらしいな…
バカみたいだもんな
「変換・無変換」とか「半角/全角/漢字」とか。
中国人にも受け入れられてねぇwwwスケールメリットもねぇwwww

363 ：

どいつこいつも
ばかばっかか

364 ：

キーボードは優越感っていうより実用性とか自己満じゃないかな。
Windowsが出る前、Unixなんかでばりばりコンピュータやってる人なんかみんなUSだし、会社にわざわざUSのマイキーボード持ち込んでるプログラマもいるけど、みんな優越感じゃなくて仕事のし易さだし。
まあそんなカリカリするなと。

365 ：

JISキーボードを使っているということは
なぁんにもわからないから、近所の家電量販店の吊るしを
店員の言いなりに買ってきたぜ！とか
価格コムで最安値探しまくったよ、ボクちゃんすごいでしょ？とか
俺って、ポイントゲットでウハウハフフンなコジキちゃだぜ！とか。
そういうのが顔に書いてあるのと同じこと。ww.

366 ：

カーオーディオ製品とかテレビなどのAV製品に
「電源」とか「音量・音質（トーン）」とか
日本語で書いてあるのが当たり前で
不自然に感じない人間が、JISキーボードユーザー。
「かな」wwww

367 ：

鬱陶しいレス消すにはこれだね。
http://i.imgur.com/O6HUP.jpg

368 ：

>>367
俺の書き込み消えてないだろ？www
JIS　wwww

369 ：

P使わないと書き込めない情弱SBM回線のiPadくんは黙ってなwww

370 ：

ついでに上げ
http://i.imgur.com/WgU0W.jpg

371 ：

バッファローのルーター買えば馬鹿でも出来るVPNでドヤ顔されるのは面白いなｗ

372 ：

↑そのバカにさえなれないでP買ってるとw

373 ：

あははは
しかもその口で単発だったよwww
バカの発言は要確認だね

374 ：

また13US（笑）クンか

375 ：

うーん…おまえらにどう説明したらいいか。
USマンセーではなく、「JISプギャー」。
欧米各国のローカライズ程度や
他2バイト言語圏のまるで違うからリビルド感はやむなしと思うんだけど
JISは「USで十不満使えるのに、何でそんなになっちゃってるのバカなの？」
って感じがすごく漂ってるんだよね
小学校から見てて、外国と触れ合わない人は
いまだに何尺とか匁とか言ってるねお爺ちゃん、みたいな？www

376 ：

JISキーボードユーザー。
日本語にしかない
「ナイター」とか「コンセント」とか。
そういう用法が笑える、みたいな違和感に近いかな？
w

377 ：

JISのかな無しが欲しいな

378 ：

>>375訂正、なんだこの変換w
×十不満
○十分
すまんすまん

379 ：

IDNG指定がこんなに役に立つとは

380 ：

↑また単発w
面白いように、な。www

381 ：

lYjYQUEm0はなに必死になってるんだろうか…
かわいそうな子なんだろうね。
馬鹿はほっといて、他のネタふりという事で、
"MacBook Pro Retina ディスプレイ 15.4インチ用 マット ハードケース ブラックつや消しのブラック"っての購入してみた。
装着すると、昔のPBみたいで一味違った外見になってカッコイイです。

382 ：

HDMIが付いてるのが何気に便利だね
気軽にデュアルモニタできる
Retina見ながらだと画面の荒さは気になるがw

383 ：

↑何
ハードケースの話が盛り上がらないからって
他人をかわいそうな子呼ばわりしてるのかwww
だいたい、他人に投げかける話題がハードケースとかwwww

384 ：

>>382
以前からThunderbolt（ミニディスプレイポート）→HDMIの変換はあったよ、使ってた。

385 ：

HDMIは音声も載せられるのがいいよね

386 ：

話題を振るのはいいけど
なぜ他の人を否定しないと始まらないのか…w

かわいそうな人なんだねwww

ドヤ顔ハードケースwwww
まぁ俺もそう言われなかったら普通に扱ってたかもね、
ハードケース笑でも、ね。wwww

387 ：

Retina画面でコード書きながらHDMIモニタでビデオ再生とかできるからすごく捗る
仕事で使う人は気軽にプレゼンもできるだろうね

388 ：

>>381
うちはSpeckのSeeThru for MacBook Pro with Retina Display使ってる
底面が吸気口以外は完全に覆ってるから熱が篭りがちなのがちょっと心配だけど、
見た目と手触りはいい

389 ：

>>387
気軽にプレゼン羨ましい
うちの周りだとどこ行ってもHDMI直どころかDVIもないプロジェクターなんだよね...
だからと言ってVGA標準で付けろとは露ほども思わんが
なんとかして一斉に切り替わってくれないかな...

390 ：

>>388
>SpeckのSeeThru for MacBook Pro with Retina Display
こっちは一応放熱用のスリットは入ってますが。
それ以外はまったく一緒ですね。
確かに肌触りが良い感じです。
(外に持ちだした時やはりケースあると安心感が違いますね)

391 ：

ハードケースwwww
↑こう書くと
ムキになってさまざまな
「ハードケース」君が出現する不思議wwww
さっきまで全く出てもこなかった話題が大盛況とかwwwwこりゃ面白いwwww
逆神効果www

392 ：

ケースって何のために付けているの？

393 ：

>>389
うちの会社のプロジェクターもVGAだ
しかも天井吊り下げのタイプだからなかなか買い替えられないのがネック

394 ：

>>389
appletvでairplayって方法もできますね
ルーターがある環境なら。
(離れた位置から使えるぐらいしか利点が思い浮かびませんが)

395 ：

>>393
出た
会社に私物Mac、私物データ+会社データ満載プレゼン持ち込みwww
即ロックアウトくんwwww

396 ：

レビューが出揃わないままr13"ポチったAir 13"持ちだが、Retina化の不安にファン騒音の日常化がある
ジャギーの掛かったフォントやUIとのバーターと言えばそうなんだけど
2倍計算がYouTubeの高負荷動画視聴時とかにどう影響するのかが気がかり

397 ：

ID:D+qQOEs90
今度はさりげなく
ハードケースwからHDMI/AirPlayプレゼン話に乗り換え来たwwww

398 ：

>>393
コネクタは一応あるけど、外でプレゼンする時はほぼVGAだからって理由だった...
まぁな、会場で図や字が潰れてて焦るよりはいいのは確かなんだが...

399 ：

うちの会社もプロジェクタは全部VGAだな
最近できたばかりの支店とかはWifi対応になっててちょっと羨ましい
>>390
ケースあるとキズについてあんま気にしなくていいからいいよね

400 ：

>>392
本体が傷つけないように。
カバンに入れてると結構傷つくので。
あとは差別化かな。
もっと差別化したいのならジェラスキンズみたいなの
貼ってもいいかも(傷防止にもなるし)
http://www.gelaskins.com/

401 ：

ハードケース話全滅wwwww
どんどん出てくる私物データ持ち込み単発プレゼンくんwww
楽しい？

402 ：

>>387
コーディングする時だけはジャギーのある等幅フォントじゃないと落ち着かない俺…

403 ：

>>396
15"で言えば筐体は熱くなるけど、ファンは煩くはないかな
エンコードとか自作のソフトでCPUを数分間フル稼働とかしない限り、CPUファンが
高速回転することは無い感じ

404 ：

>>396
15はむっちゃ静かだけどね。
さすがにHandBrake使った時はなんか
仕事してるぞ〜って感じで熱くなるけど。
今まで45分かかってた圧縮作業が20分になったのはcoreie7の
力を感じました。

405 ：

すげぇ、ID:Xo4dtkrv0。
出てくる話題出てくる話題、全部自分の環境に当てはまって
全て的確に話に乗れるんだ。。。
まるで、成りすましが
お前にピッタリの話振って来てるみたいに。
ホントスゲぇ、ID:Xo4dtkrv0。
wwwww

406 ：

>>399
>ケースあるとキズについてあんま気にしなくていいからいいよね
そうですね、チャックの部分とかで傷ついたりするの
心配しなくて精神的にとてもいいです。

407 ：

>>375
お前は外国云々いう前に外出て現実みてみろ。

408 ：

私物データプレゼンくん突っ込んだら
瞬間で話題消滅…
お前らってなんなの？wwWw

409 ：

>>403
それを聞いて安心した
動画見る時にキーに手は載せないからファンだけが気がかりだった
他の作業は大して負荷掛けないから心配事が消えた

410 ：

ハイ、
俺のこの程度の茶化しでスレストwww
ちゃんと就職して、本当にある話で構築しようねwwww
すーぐ突っ込まれちゃうぞう？？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

411 ：

>>402
あれか。
サイレンタイプで打ち出したプログラムリストなら違和感ないけれど、
タイプライタプリンタで打ち出したプログラムリストに
違和感を感じるみたいなものか。何となくわかる。
やたらきれいな字でリストを見ると、流れるように視線が滑って
バグを見つけづらい、そんな気持ちになる。
あれ、違和感は逆かな。

412 ：

あれあれ…
まともに人間としゃべれないような人に
ここ占領されたよ　笑えるw

ハードケースくんとか脳内プレゼンくんはどこなの？

413 ：

>>400
そうなのか。傷はむしろ使用感が増す感じで嫌いじゃないけどなぁ。
まあ好みの問題か。というか排熱を阻害しそうで、そっちの方が気になる。

414 ：

13inchの次のやつ出るとしたらいつ頃の予想?

415 ：

ハスウェルのリリース後だから来年半ばかと。

416 ：

ハスウェルは来年後半予定だからWWDCで発表するんじゃないかな
消費電力下がるからバッテリー減って軽くなるのと、メモリ増量、SSD増量かな？

417 ：

やっぱりWWDCだよなあ。くそーいま15inchに決断すべきか迷う。

418 ：

旧スペックであと半年以上待てるのか？

419 ：

15は持ち運ばなければほんと魅力だねえ
あと9ヶ月くらい待てるかどうかですねw

420 ：

いや本当にそこ。待てるかどうか。
もう少し迷ってみる。
ありがとう。

421 ：

MacBook Pro 13インチ Retinaモデルを買う前にチェックしておきたいこと
http://www.gizmodo.jp/a/2012/10/mpb_13_retina.html

422 ：

30代無職職歴なしRで司法書士試験に合格したワイも
最近ではMacBook Pro Retina13型でもいいかなと思いつつあるんやで

423 ：

15梅買ってきた！最初にやっとけって事なんかあるかね？

424 ：

ID:lYjYQUEm0
ワロタw
必死に絡んでるのに誰からもスルー

425 ：

>>423
LG or サムスンのチェック。そして壁紙を無地グレーにしてSafariで適当な白地のWebページを表示して十分ほど放置で焼きつきチェック

426 ：

そいえば、13だとパネルベンダを判別するコマンドはまだ出てきてないよね

427 ：

>>425
新築の家の床にビー玉置くような感じ？

428 ：

焼き付きパネルだと後々交換するのはソフトの入れ直しとか面倒だからじゃない？
最初に買った時にやっといたほうがいいと思う

429 ：

すげぇ
こんだけ話題の人気機種なのに
スレがキチガイ過ぎて2〜3人しかいねぇwww

430 ：

13は全部LGって噂だよね

431 ：

ジャパンディスプレイがあるよ、それなら当たり。

432 ：

>>428
タイムマシーンって知ってる？

433 ：

>>430
全部っていうか大半だね
Appleってリスク分散で一社にだけ独占はさせないよね

434 ：

>>428
焼き付きが分かったとして、交換に応じてくれるものかな？
以前MBAの画面にしみが出た時は結構面倒だった記憶がある。

435 ：

よっしゃー
30代無職職歴なしRで司法書士試験に合格したワイは研修所に持っていくために
MacBook Pro Retina13型を買うんやで〜15型と迷ったけどやっぱ15型はでかいんや
研修所ではiPhone5テザリングでiPadminiとRetina13型を研修所で披露してドヤ顔するんやで〜い

436 ：

こういうモデルにこそAMDがふさわしい筈なのだがそうもいかないのだろうな

437 ：

んー15の店頭上位機が欲しい…いま手元には2011Air13。来年を待つかまたザルか

438 ：

>>436
バッテリーの持ちがね

439 ：

>>434
ぐぐれば交換に応じてくれた実績がいくつも挙がってるよ
ジーニアスバーに持っていけばOK

440 ：

次の機種まで待つには、クリスマス、正月、寒い冬を越し、卒業の歌を歌い、桜を見て、五月病になり、梅雨を体験しないとだな・・・

441 ：

あかん、そんなん漏れるやん…

442 ：

来年の出るまでMBAで繋ぐか…

443 ：

新型iPhone工場で暴動勃発
フォックスコン。iPhone5、
iPadなどのアップル社向け製品を一手に製造し、
苦境に立つシャープの資金の出し手としても注目された企業だ。
そんなフォックスコンの工場で、
反日デモが吹き荒れた同じ頃、
大規模な暴動が発生した。
番組は問題の工場を緊急取材。
「世界の工場」の象徴ともいえるフォックスコンで、
今、何が起こっているのか?

444 ：

今日、ヨドバシでRetina13を見てきました。
ひと通り動かしてみて、全然問題無い感じがします。
画面も綺麗し、インターネットを基本に使うユーザーなら、買いだと思いますよ。
ただ、価格は高いです。個人的には、やっぱり実売価格が１１万だなと思います。

445 ：

悩んで待つぐらいならRetina13型買っちゃいな
また来年の夏に新型が出たら買い直せばええんやで〜

446 ：

>>444
インターネットを基本に使うユーザーって。。
サイトの画像がボケボケで使い物にならんだろうが。お前の目は節穴か！？

447 ：

フォトショとかイラレを使うなら15インチretinaだが
インターネットを基本に使うユーザーはretinaじゃなくてもいいだろ
13インチretinaはretinaを使ってみたいライトユーザー向け
retina使いたいだけならiPadでもいいじゃん

448 ：

やっぱりネットはテキスト情報が一番大事って、今でも思うんだ。

449 ：

>>448
禿同
画像はおまけ

450 ：

あれでテキストを書いたり見たりすると、もうRetina以外には戻れないよな
っていうくらい見やすい

451 ：

>>446
お前は頭が節穴だな

452 ：

>>447
イラレはベクトルなら対応してるがフォトショでretinaとか罰ゲームなんですけど

453 ：

>>447
フォトショイラレ程度13Retinaでいいだろ
ホントにこれらを使ったことあんのか？バカが

454 ：

リフレクションってiPhoneの画面をMacに出せるアプリさ
10分の無料時間過ぎても使えてるんだけど

455 ：

MBPR13買ったし無理にAIR13要らないんだがヤフオクに流すとどんくらいになるだろう？
i7/256MBSSDのメモリ8GBの大盛りなんだけど。大して値が付かないなら遊び用に
持ってる事にする。

456 ：

ヤフオクでヤフーに集金されてるやつ乙

457 ：

ところで、最近のMacノート2台持ちって使い分けってどういう感じでされてますか？
よかったら構成なんか教えてください。

458 ：

>>455
当時その大盛りっていくらで買った？

459 ：

>>458
当時っていうか現行だけど、今MBPRでまだメール移行してないから値段は分からん
けど148000円位じゃないっけ大盛りって。

460 ：

>>459
買ってから二週間以上経ってるよな
そんな感じの値段だ。俺も全く同じの今月始めに買ったけどRetina買おうと思うから返品した

461 ：

http://shiganakunai.com/20120808-illustrator/
を見るとCS6 の中でIllustratorだけはrMBP15に対応してるっぽいけど、それならrMBP13も同じく対応してると考えてもいいんでしょうか？

462 ：

MBP

463 ：

>>461
ですね
ただイラレも部分対応ですが

464 ：

>>461
あたりまえでつ

465 ：

>>455
八万くらいでいいなら欲しい。

466 ：

FireFoxもRetina化できるんだね、これは良い!

467 ：

あまり使ってる人はいないと思うけど、ドロー系のソフトのEazyDrawはRetina
で文字綺麗に出ます。意外と高性能なんでこのソフト結構おすすめです。

468 ：

>>467
ベクトルデータは対応済みと言うか元から対応できる仕様だからね

469 ：

>>463
すみません、Illustrator CS6の部分対応についてもう少し詳しく教えていただけませんか？ググっても分かりませんでした。

470 ：

>>469
UIは対応済みでキャンパスは基本的に未対応
でもベクトルデータは元から対応できる仕様なんで
一つのキャンパスの中に未対応でボケボケやガクガクの物と
対応済みで綺麗に描画されるものが混同する状態ですね

471 ：

価格コムなんであんなに安いんだ
不良品掴まされそうで怖いな

472 ：

横流しとか並行輸入とかじゃないの？
企業が大口で買うと割引率高いからね

473 ：

>>471
極端に安いのは担保物権とかもあるらしい
当然未開封だから買うには問題ないが現金払いが原則だったりする
だいたい何処からかの横流しだよね

474 ：

あれは現金化業者

475 ：

>>471
メーカー保証ついてればだいじょぶじゃろ

476 ：

つまり現金で払うのに問題なければまあ安心ってこと？

477 ：

ヤマダとかのポイント還元もありがたいけど、払う金が少ない方がありがたいんだよね。だからカカクの値段は気になる。

478 ：

1万ぐらいで物損の保険とかもあって大手で買うより結構良心的なんだなと思った

479 ：

>>476
こんなとこで聞くな。
業者かもしれんのに。
不安になるくらいなら家電屋か本家で買えよ

480 ：

週末、13買う気で銀座行ったけど、画面サイズに後悔しそうで決断できなかった。
今日、15ポチった。梅を2.3→2.6GHz、8→16GBに。届くまで楽しみだ。ほんと、買いたいときが買い時だな。

481 ：

HDDの頃は500GBとかを安価に積めたじゃない？
SSDになったら皆はどうやってファイルを保存してますか？
外付HDDが一般的なの？
持ち運びを考えるとどうしたら良いのかアイデアを下さい。

482 ：

13retinaがほとんどLGってどこ情報？
前の報道だとLG、サムソン、シャープが供給って話だったけど。

483 ：

>>482
LG Display acquires most panel orders for new Apple products
http://www.digitimes.com/news/a20121025PD212.html

484 ：

>>481
確かにHDDの頃から240GBも減ったのは手痛いよな

485 ：

>>481
USB3になったから1Tの2.5インチ外付け

486 ：

はよLightroomのRetina対応こないかな。今秋対応ってあと一ヶ月しかないぞー。

487 ：

何度も言うがLGパネルはサムスンよりか優れてるぞ
視野角と発色の面で

488 ：

iMacは一台ずつ色補正してから出荷される事になったみたいだな
15"Retinaのサムスン尿液晶でクレームが殺到したんだろうか
韓国人なんて
全員R。

489 ：

やっぱりSSD256GB外付け＋αがいいかなー
windows7,parallelsとか入れても計100GBいかないくらいだよね？

490 ：

>>486
MacならApertureの方がええやん

491 ：

SSDの512Gがいいな。そうなると値段とかを考えても15が1番ベストなのかなと。MBPの15だと安いけどスペックが。。

492 ：

>>489
されが一番ベスト

493 ：

さ→そ

494 ：

512GBもいらない感じ？

495 ：

USB3.0の存在は大きいね

496 ：

>>490
ApertureはRAW対応が遅いし少ないのがネックだね。
おいらはSSD256GBの13"RetinaにしてCS6入れてるけど
散々言われるほど、Core i5 2.5GHzでの遅さも感じてない。

497 ：

でも2年後くらいには今のHDDと同じくらいの価格になってんだろな

498 ：

13インチ購入したよー！

499 ：

俺もだ。11月の連休に弄れるといいんだけどな。

500 ：

おめ

501 ：

やはりCPUそのままでSSD256モデルが安定かな

502 ：

>>494
むしろ足りないから外付け1Tだなw

503 ：

>>496
毎回新機種出たらすぐ買うの？w

504 ：

>>501
デュアルコアのi7は金の無駄だと思う

505 ：

>>504
なんで？
Air以下のi5に金払う方が無駄だろ

506 ：

以下って言っても
体感でわかるレベルじゃないだろ
ベンチマークが全てなの？

507 ：

13インチのPro買った
15インチのクアッドコアも魅力だったんだけど流石に持ち運べない

508 ：

2.9の256が一番バランスいいな
去年の最高スペック15インチ＋Retinaで13インチとか胸熱

509 ：

>>503
メインはMBP17" Early 2011で、こいつが実質持ち運べない
大きさ・重さなんで、今回買い増しました。
光学ドライブ外付け化、SSDによる軽量小型化に高精細Retinaで
ヨドで定価だったけど、ついつい。
それまでは、MacはG4 MDDだったよ。だから毎回じゃないです。

510 ：

ガッチガチのガチ→15インチ特盛
ガチ→15インチ2.3〜
わりとガチ→13インチ2.9〜
普通→13インチ2.5〜
こうだろ

511 ：

>>502 そうか、それなら256の外付けで良さそうだな

512 ：

>>470
ありがとうございました。
あと一歩な感じなんですね。

513 ：

SSD256GB＋Time Capsuleでどれだけのことができるんだろう？
出先でもiTunesの全部のライブラリが聴けるようにしたいんだけど
データ送信にかなり時間かかりそうだしそもそも出来るのかわかんない

514 ：

俺も13買った。
起動したときキーボードが識別できないって怒られる。
Rだわこれ。

515 ：

>>470
キャンパス内で対応してるものなんてあったっけ？
UIだけじゃね？
そもそも混在しちゃったら大変じゃないの

516 ：

>>512
イラレのキャンパス内は完全に非レチナの世界と考えればオケ
レチナ最適モードなら画面表示の滲み、ボケもない
レンダリングエンジンがそもそもAdobeのものだから
要するに従来通り使える、逆に言えばレチナの恩恵はない
出力物も当たり前だが非レチナマシンと同じ
スケーリングで使う時はどうしてもピクセル未満のデータが発生するので
よーく見ると滲みらしきものが確認できる
ただしさすがレチナというかドットピッチが狭いのであまり気にならない
アポストならイラレ立ち上げて確認できるよ
パレットなどのUIはレチナ対応でキレイ

517 ：

>>509
Macじゃなくてデジカメの話w
ApertureのRAW対応遅いっていうから、デジカメ出る度に買い替えてるのかなと思って。

518 ：

>>514
15でも同じだな。
純正ハードとOSなのに、どうなってんだ??

519 ：

イラレとか日常使いってバカなの？
夢追ってるんじゃねぇよ割れ男w

520 ：

今の時代に割厨って最近の煽りも陳腐化して来たものだ

521 ：

↑今の時代に
R18はナンセンスとか言ってる人の仲間ですねw
法律って知ってる？

522 ：

Mac→フォトショイラレ・動画編集ｷﾘｯ

↑いまだに
昭和の連想ゲームかよwwww

523 ：

このレスの書き方はいつもの人が来たようですね

524 ：

こんにちわ単発さん
今日はどこまで分裂されるのかな
話題は2〜3に絞った方がいいですよ
これは忠告。

525 ：

2010MBP13/i7から今回のに買い換えるメリットあると思いますか？
来年のプラットホーム刷新まで待った方がいいかな
とりあえず
現在所有のもので日常は特に不満は感じていません

526 ：

不満感じてないなら買える必要なしどうせすぐ新機種出るし
必要に迫られた時に買えばいい

527 ：

>>525
ID変え忘れてるぞ

528 ：

>>527
？
私はID変更とか成りすまし自演とかしたことありませんよ…
あなたたちと違って。笑

529 ：

よーしパパ、ID:1+Bo2ph70さんのために一生懸命宣伝しちゃうぞ〜
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今日の成績
http://hissi.org/read.php/mac/20121030/MStCbzJwaDcw.html

530 ：

最近の様子です
http://i.imgur.com/xkokD.jpg

531 ：

ID:Ri3XJLrc0
↑やはり単発ID荒らしくんは爆発するのが早いですね
まぁそのために単発IDに変えてるんでしょうけどねwww

532 ：

ちょっと前はこんな感じでした
http://i.imgur.com/GJY5S.jpg

533 ：

ほらほらID:1+Bo2ph70さん気合い足りないよ〜？
ID:1+Bo2ph70 ID:1+Bo2ph70 ID:1+Bo2ph70
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今日の成績
http://hissi.org/read.php/mac/20121030/MStCbzJwaDcw.html

534 ：

またあぼーんだらけになった

535 ：

>>311
mac用アプリにも割なんてあるんだ？話題すら初めて目にしたので知らなかった。
まぁmbp 15Retinaが初macでアプリのインストールにすらあたふたしたくらいだしなぁｗ
どこの世界にもいるんだなクラッカー。

536 ：

ほらほらID:1+Bo2ph70さんどんどん行くよ〜
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今日の成績
http://hissi.org/read.php/mac/20121030/MStCbzJwaDcw.html

537 ：

単発っておんもしろいなあ
お疲れさん　(笑)

538 ：

ほらほらID:1+Bo2ph70さん頑張って〜
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今日の成績
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539 ：

>>535
割れ配布の元祖はMacだしw
ついでに言うとウイルス製作も、な。w

540 ：

この
「単発IDは2回目の書き込みより表示」は便利だなー…
自動自動www

541 ：

ほらほらID:1+Bo2ph70さん逃げちゃダメ〜ん
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今日の成績
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542 ：

荒れてるところ悪いけど
>>530の画像が格好良すぎでやばいなw
やっぱ12月頃に買おうっと！

543 ：

ほらほらID:1+Bo2ph70さん愛してます〜
ID:1+Bo2ph70 ID:1+Bo2ph70 ID:1+Bo2ph70
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今日の成績
http://hissi.org/read.php/mac/20121030/MStCbzJwaDcw.html

544 ：

ほらほらどうしたのID:1+Bo2ph70さん〜
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今日の成績
http://hissi.org/read.php/mac/20121030/MStCbzJwaDcw.html

545 ：

早く読める書き込みないかなー…

ID:p690Pjq90
（〃∇〃）
でもこれ非Retinaですw

546 ：

ID:1+Bo2ph70さん逃亡かな〜？
ID:1+Bo2ph70 ID:1+Bo2ph70 ID:1+Bo2ph70
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今日の成績
http://hissi.org/read.php/mac/20121030/MStCbzJwaDcw.html

547 ：

ID:1+Bo2ph70さんの様子見るよ〜？
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今日の成績
http://hissi.org/read.php/mac/20121030/MStCbzJwaDcw.html

548 ：

チラッとなw
http://i.imgur.com/fLj2A.jpg

549 ：

黙った黙ったwwwww

550 ：

単発IDくんは
ルーターが火吹いたかACケーブルがちぎれたんだろうな可哀想に…

笑えるけどwwﾌｧｰｳｪｲ製？www

551 ：

やたら伸びてると思ったら9割は変なレスだった

552 ：

全画面アプリを複数開いて使ってる人いる？
なんか定期的にデスクトップ（一番元の基本画面）に
勝手に戻っちゃうんで使いにくくてしょうがないんだけど…
そんなことになってる人いないかな？俺だけ？

553 ：

知るかボケ

554 ：

13インチならAir13のケースでも使えるらしいのでケース買った。
合わなかったら物凄い凹むが、週末まで分からんので心配だ。

555 ：

>>514>>518を誤魔化したい工作員が荒らしてるのかｗ
ハードは良いんだけど、macモードでは仕事では使えんよなぁアプリも少ないし
まぁbootCampでwin7を使って大満足だけどさ
結局ノートはこれだけになった

556 ：

おやおや〜ID:1+Bo2ph70さん連投止まってるよ〜？
逃亡しちゃうかな〜このクズはwwww
成績伸びないよ〜ｹﾗｹﾗ
ID:1+Bo2ph70 ID:1+Bo2ph70 ID:1+Bo2ph70
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今日の成績
http://hissi.org/read.php/mac/20121030/MStCbzJwaDcw.html

557 ：

ID:cw5BpPcR0
↑また来たw
たった一行表示のためにご苦労さん
そろそろ新しいスタイルとか目先変えないと、
せっかく見てくれてる他のお客さんにも見捨てられちゃうんじゃないかなー
老婆心ながら。なんてなw
俺の表示には影響ないけどね

558 ：

>>554
若干縦横小さくなってるからな
どんなん買ったの？

559 ：

>>515
ベクター線は対応してなかったっけ

560 ：

>>513
Timecapsuleはバックアップ用のHDDだよ。

561 ：

>>560
NASとしても共有ボリューム作れるよー
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/2975/
ちょっと古い機種の解説だけど。

562 ：

ネットのアップルストアで2000円で安売りしてる13インチMBP, MBA用のソフトなケース注文したよ
Retina専用ケース無いからなー

563 ：

>>561
いや、それは知ってるんだけど正規の使い方じゃないし、そもそも出来るかわからないってレス元で書いてるからね。
Timecapsuleじゃなく普通にNAS買った方がいいとおもった。

564 ：

>>563
ん？
AirMacユーティリティの中に項目あるけど？
正規な使い方じゃないってどういうこと？
まぁ俺は別会社のNASも両方使ってるわけだが

565 ：

わざわざマウス使ってる人いる？

566 ：

>>565
マウス使ってるよ
細かいところをポイントする時はこっちの方がいい

567 ：

Diabloする時だけマウス

568 ：

うちの子供は
マインクラフトする時だけマウスw

569 ：

なぜ1万も値上がりしたの？
13インチに失望した層が次々と買ってんの？

570 ：

すまん、価格コムでのはなしね

571 ：

15のときはすぐ下がったん？
もう買ったから関係ないわw

572 ：

>>559
そうなの？後で確認してみよ

573 ：

r13もう12台か11万いくかなあ

574 ：

>>572だけど確認したらやっぱり対応してなかった

575 ：

価格の13Retinaの口コミ始めて見たけど酷いな（笑）
今まで本当にMac使ってたの？って奴らばっかりｗ
最近のジョブスガー馬鹿の大多数がこんな低脳なんだろうな

ズティーブ・ジョブズが生きていたら…
2012年10月27日 18:23｜返信 15｜ナイス 23
スレ主ｔａｎａｋａ10さん
最初の投稿　 2012年10月27日 18:23 [15259023]
ズティーブ・ジョブズが生きていたら、こう言って幹部達を怒鳴りつけただろう。
「MacBook Pro Retinaの13インチは15インチと同スペック以上でなければ発売する意味ないじゃないか！！」
「前のProより薄く軽くなったって、これはAirじゃない、Proだろ！何を考えているんだ！！やり直せ！！」

ｗｗｗｗｗｗ

576 ：

>>486
待ちきれずAperture買った。後悔は全くしていない。Aperture x Retinaディスプレイはもう本当に最高だわ

577 ：

ジョブズがーって言っておけばApple通ぶれる風潮

578 ：

価格の連中は買えない理由をぐだぐだと気持ち悪いねw
パネルの差異化や歩留り、初物であることを考えると妥当な価格でしょう。

579 ：

>>575
キチガイだなw

580 ：

本当にJIS機はすぐ安物になるなwww
言わんこっちゃない

581 ：

ていうか、価格の13 Retina 256GB、既に定価から2万も下がってる。
ほぼ128GBに並んでるし、高いとか言うなよw

582 ：

大体同じスペックである13インチAir256GBのi7モデルと比べて
Retina13の256GBのi7は大体23000円高いから
Retina化とコンパクトになったところに23000円出せるかって話だね

583 ：

今月初めにエアー１３松買ったけど、１３レティナは素直に羨ましい

584 ：

違うRetinaはi5モデルだ

585 ：

安売り目玉商品、JIS。　笑える

586 ：

>>585
高く買っちゃったから悔しいんでちゅかぁー？wwww

587 ：

>>586
安く買えそうだから自分のコジキ具合自慢したいんでちゅかぁー？wwww
スタバでは
デカイENTERキー見かけただけでみんな笑ってるけどww

588 ：

>>587
こんなのにレスした自分が馬鹿らしい。もう相手しないからご自慢のUSキーボードにしゃぶりついてな。

589 ：

むしろ
なんでUS期機買えないのかがわからない
つかわなひらがなとか刻印してあるのが大好きなのかな…
「やきにく」とか腕にタトゥーして
ウキウキ見せてる外人さんかな？

590 ：

>>588
いや、お前も同レベルだから

591 ：

じゃあどんどんさらしあげとくかw

586 名称未設定 Mail:sage 2012/10/30(火) 16:47:08.07
ID:+toPcttx0
>>585　
高く買っちゃったから悔しいんでちゅかぁー？wwww

592 ：

>>591
いや、お前きもい。まじで。

593 ：

キチガイに構うなよ
まともに会話出来る相手じゃない

594 ：

他人の失態を紹介したら嫌われたでござるwww

586 名称未設定 Mail:sage 2012/10/30(火) 16:47:08.07
ID:+toPcttx0
>>585　
高く買っちゃったから悔しいんでちゅかぁー？wwww

595 ：

いくら安くても量販店では買いたくないな

596 ：

↑ネー
あんなクサいところに15秒以上もいたくないし
店員とかいうハッピくんはただの低能DQNだしw

597 ：

黒MacBookを復活してくれよなあ
絶対売れるから!
初代iMacみたいにカラーバリエーション増やそうよ

598 ：

>>596
あんたみたいな人はお店にいかないほうがいいよ。
Dosパーツ売場によくいる上から目線で店員さんに講釈たれて、店員さんが目を逸らし始めるタイプだよね。

599 ：

貧乏ドザは無理してMac使おうとするなよ。

600 ：

>>597
iPodに続いてやっとiPhone、iPad miniでアルミ黒やったんだからMBPにもほしいよな

601 ：

黒になると、スタバでドヤ顔してもデルに間違えられるだろ・・・
黒に光るリンゴマークがDellロゴに間違えられてしまうぞ

602 ：

ヨドバシカメラで買ってしまったけど、価格comで調べたら数万円安い場所があった(´・ω・｀)
これが情弱か…

603 ：

>>602
ドンマイ！淀は定価のポイント5％？

604 ：

たしかそうだったはず
そのポイント還元分よりも他が安いからかなり損してる

605 ：

ポイントコジキ大はしゃぎwww

606 ：

それを損してるって考える時点でなんとも言えないｗ

607 ：

電気屋でまだお得なのはポイント託さんてつけてくれるヤマダ？？

608 ：

次から、価格comにすればいいんじゃない。
あのポイントって、確か２年ぐらいの使用期限があるんだよね。減らないもんだと思ってた。
随分、損をしたんで、それ以来ポイント値引では購入した事がないわ。

609 ：

>>602
まあポイントでAppleTVでも買おうぜ！(´・ω・)

610 ：

早く来ないかな。発表直後にぽちったのに…。

611 ：

>>609
AppleTVって買うだけじゃ何も見れないやろ？

612 ：

逆に買うだけで何かが見れるものって何かあるのか？

613 ：

AppleTVからストリーミングの番組見るだけだろ
店頭で買うような物が何か必要か？

614 ：

アポーTVなんてアメリカ向けの製品でしょ？
無線でMacやiOSデバイスの映像を劣化無しでTVに飛ばせるのは便利だけどさ

615 ：

iPhoneユーザー多い事を考えて
AppleTVでテレビ番組受信出来るようになれば売れると思うんだけどな

616 ：

同じく発表直後にポチったが、注文状況のページ見たら未だに2.処理中の商品のままだわ

617 ：

>>615
テレビ局が番組を配信すればいいだけの話だけど
日本のテレビ局にそんなことできると思う？

618 ：

>>589
Ctrl左下とかかな刻印より有り得んわ

619 ：

>>618
capsの位置にctrlがあって英字配列ってのが一番いいんだけどね
自分は;:'"なんかの記号の位置が違うのが苦手。文章書くときなんかだとあまり気にしないけど、
コード書いている時はとても気になるので英字キーが好き
あと、昔からEmacs派の人はvi派よりctrlの位置を重視すると思う
所詮慣れなんだから、自分に合ったのを使えばいいんじゃない？

620 ：

2011early15インチ使いなんだが
13retinaへののりかえたいが
cpuスペックが落ちるので、踏み切れない
簡単な動画編集くらいで
対してcpu使わないけど気持ち的に。。。

621 ：

2.6GHz 16GB 256GB US 15インチ買ったぞ
土曜以降に届くらしいから楽しみ

622 ：

アメリカ出張はやくしてくれよ
なんで今年は回数少ないんだよ
USキーボード安く買えるのに

623 ：

>>620
15にすりゃええやん

624 ：

もともと15インチユーザーなら
15のRetinaじゃあかんのか？

625 ：

純粋に興味があって聞くけど
米国ユーザでもキャプスロックとコントロールの入れ替えはデフォ？

626 ：

順調に価格はどんどん下がって来月末頃までには12,5万くらいにはなりそうかな？
2割引くらいになるには年末まで待たないと駄目かなあ？
かなりガッカリ感が強いから加速的に値崩れが進むか、価格の動向をどうみる？

627 ：

>>620
15買え
13レチナはただのゴミ
15も地雷に変わりないが

628 ：

実際、MBPよりretinaモデルの方がスペック、使いやすさとかは上でしょ？？

629 ：

>>628
スペックは同じじゃないか？
同じにのにretina積んでるせいで
ベンチマークじゃ無印Proに負けてる

630 ：

真のオールインワンであるLate2011の17を買うのが真の情強。

631 ：

一長一短ってか、それぞれいいところがあると思うけどね
MBPはメモリ後盛りできるとか、安価に大容量HDDとSSD載せるとかできるし、
Retinaは軽量さと画面の広さ、美麗さはMBPにないアドバンテージだし

632 ：

retina13inchモデルって、フルHDでビットレート50Mbps位の動画を
コマ落ち音ズレ等無くスムーズに再生出来ますか？
単体GPU積んでないことに不信感で禿げそう…

633 ：

個人的にはretinaの最大の利点は重さだと思うんだけど13インチは重いね
こんなに重いなら15インチを無理して持ち運ぶかAir の方がまし

634 ：

買えない理由はもういいよ

635 ：

15も2キロだろ
行けるいける
電車やスタバで取り出したりする機会がなければな

636 ：

15"持ち歩けないなんて
筋ジストロフィーかよ

637 ：

動画って、
ビットレートが大きければ大きいほど
CPUにとっては再生が楽チンになるの知ってる？
大変なのは読み出しデバイスだというのに。
スペックくんにはわからないんだろうなぁ…w

638 ：

>>614
一人暮しだったら必要ないだろうなATV
家族がいると捗る
遊んで来てすぐに子供の動画みるとか
itunes流しながらスクリーンセーバーで子供の写真見るとか
一人暮しだったら彼女とのR動画でかい画面で見るとかで
捗るかもしれんけど・・・

639 ：

15は重くはないがデカイよ
机が占有されちまう、そっちの方が問題

640 ：

しかし4コアとGPUがぐぬぬ

641 ：

>>640
MBPでそこは拘らなくて良いと思うけどな

642 ：

全部盛りは漢のロマンですから

643 ：

寿命はオンボと2コアの13のが長いかもね
デカイ方が衝撃にも弱いし
排熱は有利だが

644 ：

↑男塾と花の慶次の悪影響だよな…
「漢」に、男性と意味は全くないんだけど。w
カクイイシャレた言い方とでも感じて常用してるのかね
ヤク中ヤンキーかパR脳
美代子軍団あたりの日常語にしか見えないwww

645 ：

>>639
15で占有されて13だと占有されない机って何だよ
学校にあったような平机か？
MIDIキーボードとか置くにしても15と13じゃ大差ないしな
MBPの前に机買えとしか言いようがない

646 ：

>>640
GPUはいいけど4コア欲しいな

647 ：

http://i.imgur.com/xkokD.jpg

648 ：

retinaのメリットってなに？

649 ：

>>646
TDP35Wで4コアのi7だってあるのに残念だよな

650 ：

薄型13インチ4コア非Retina出せ

651 ：

>>648
文字が超綺麗
ApertureとiPhotoも超綺麗

652 ：

30代無職職歴なしRのワイもMacBook Pro Retina13型をポチったで〜
これでワイも仲間入りやで〜

653 ：

いったい何台ポチってんだよ池沼w

654 ：

全部うそ

655 ：

MBPの13インチは今までずっと15以上より劣ってたのに
Retinaになった途端ずいぶんと性能を要求されるんだな

656 ：

ドザが何としても欠点見つけて叩きたいから

657 ：

>>656
Windows8搭載PCが息をしてない件！

658 ：

だいたい、初マックしたいドザは
いつも言ってることがキチガイwww
買い替え、買い増しなマック経験者とは
全く理解しあえない異次元人www

659 ：

出荷準備中になった。わくわく。

660 ：

>>655
もともと13インチはこういう立ち位置だったのにな

661 ：

ここまでまだMac使ったことない人とか。
なんで生きてるのみたいなレベルだよなwww

662 ：

今10.6使ってるけど、Retina買うと10.8だから10.7が未経験に..
安定した10.7使いたいんだけど..10.7から10.8になるの早すぎる。

663 ：

>>662
そういうのもよくわからないよなー
なんで10.6のままでいたのか。
もし使用ソフトとかの制限なら、
今回の新製品でもそのソフト使えないから興味ないはず。
でも、ハードは欲しいとか言い出す…
使用ソフトのアプデなどの折り合いがついたなら
現有ハードを10.8にすればいいはず。
そもそも矛盾してるんだよ、わからないなぁ。w
10.6ガーとか書いてあることと
新製品とのつながりが全然関係ないと思えるんだけど。

664 ：

>>655
11.6インチに4コアが載ってる時代に「求めすぎ」という理屈は通らない

665 ：

>>664
求め過ぎと言ってるんじゃなく、今まで通りのスタンスの商品と言ってるんだろ。
ラインナップ上の立ち位置が変化する方がおかしいって話

666 ：

ノートの場合はコア数よりクロック重視でええんやないの？
バンバンアプリ立ち上げて並行作業せんやろ？

667 ：

>>645
オフィスだよ。会社の机は買えねえよ！w

668 ：

じゃあまずは非RetinaのMBP4コアを要求すべきだろ

なぜRetinaモデルだけが叩かれるだ

669 ：

何でもいいから叩かないとドザが悔しいから

670 ：

どうにかして買わない、もしくは買えない理由を作りたいようだからいいんじゃないの
Retina最高や！

671 ：

価格.comだと発売一週間で13インチ256GBモデルが22kも下がってるね
高いとか文句言ってた奴買えよ！

672 ：

>>668
非Retinaが出た時は35W4コアは出てなかったからな
次のアップデートでも載ってなかったら当然叩くよ
35W4コアが出て2ヶ月経つのに非Rerinaと同じ性能のRetina13は終わってる

673 ：

SSD128GBでも全然足りないって人はどういう使い方してるの？
最も容量負担になるであろう動画、写真、音楽はNASに保管しておくってのは駄目なの？
NASなら無線でいつでも常時接続できるし容量も大きいし動画や音楽程度ならすぐに再生も出来る
インターネット環境があれば外出先からでもアクセスできる
自分も最初は256GBの方が良いかなあと思ったんだけどNASで2TBくらいのがあれば128GBでも多すぎるかなと思えてきた
容量が少なくて困るのは外出した時くらいか？
実際使ってる人の考えを聴かせてほしい

674 ：

>>672
お前、本当に世間知らずのアホだな。
パソコンなんてのは、発売2ヶ月前には工場のラインの組み替えして製造を開始しようかって時期で部品も全て発注すみ。そんな時に新しいCPUがでたからって、各種テストやり直す必要があるCPUの載せ替えなんか考えるやつがいると思うか？
まさか、マザボに刺すCPUさえ変更すればそのまま製品として出荷できると思ってないよね。

675 ：

>>673
サーバ・クライアントプログラムの検証用にVMwareで複数の仮想マシン立ててるから128GBだと心もとない
でも立てすぎると今度はメモリ足りなくなるから256GBが落とし所

676 ：

>>657
は？Windows8は三日で400万台売れましたが？
Macみたいな少ないシェアと一緒にすんな

677 ：

Mountain Lionは4日で300万ダウンロードだからそこそこだな

678 ：

>>667
なんで会社に私物Macなんか持ち込んでるんだ？
まさか企業データ家に持ち帰ってるのかな
ハイ懲戒解雇w

679 ：

>>671
だって安売りJISくんなんでしょ？
コジキ仕様はカンベン。

680 ：

必ず書いてある
末尾Pの気持ち悪い
「http://img.2ch.net/ico/blu.gif」
って何なの
デコメ？www

681 ：

安売り店で、やっと13インチが15インチより安くなったね。（ストレージ256GB版同士での比較）

682 ：

↑JISでしょ？

安売りのJIS。
定説です

683 ：

13rが発送準備中になったが、アポストの発送は東京からされるん？
届くのが楽しみだわー

684 ：

JISもUSもメリット・デメリットあるしスペックには影響しないんだから個人の自由だろ…
そんな事で他人を貶めるからマカーが嫌われたりするんじゃないか？

685 ：

マカーでくくるな
気持ち悪くて頭皮から変な臭いがするのは>>682だけだ

686 ：

店頭で見ると15"の液晶って小さく見えるけど、家ではどうなんでしょう？
やっぱ27”シネマがいりますか？

687 ：

>>686
んなもん用途によるでしょ
デザイン系の人な外部出力する人も多いだろうし
ネットや動画くらいしかしないならそのままでも良いだろうし

688 ：

>>687
そうですねえ。
やる事と言えば、3DCGと絵描き。時々Web。
miniの方がいいのかなあ。
ノートだから作業場所にとらわれないのが魅力ですが。

689 ：

24歳、情報系の学生です
15.4 C2D WUXGA の中古ドザノートを3万程度で注文したんですけどプログラマ的に
どうでしょうか？MBP Retina 15とかと比べて

690 ：

>>689
機械学習とかしないんなら別に困ることもないんじゃない

691 ：

>>644
巨漢、好漢、大食漢、熱血漢、正義漢、痴漢、門外漢、暴漢、悪漢、無頼漢、、、
の漢じゃね？

692 ：

>>673
今見たら
仮想マシンで2つで80GB
フォント7GB
アプリケーション10GB
仕事データを100GB超だった
これにヒミツデータが数百GBあるから
768レチナでも足りないくらい
茄子使って無いけどWi-FiとWAN
それぞれどのくらい速度出てる？
データによってはそっちに置いときたい

693 ：

>>683
シャンハイだよw

694 ：

一生見返さないヒミツデータ、な…

695 ：

RAID1を組めるNASは持っておいたほうがいいぞ
QNAPオヌヌメ

696 ：

「RAID1を組めるNASは持っておいたほうがいいぞ
QNAPオヌヌメ　キリッ」

んー　スペスペ臭ぷんぷんw

697 ：

RAID1なのに、NAS…
一体何をしたいのかw

698 ：

>>692
俺のヒミツデータは13GBだった。まだまだだな。

699 ：

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121029_569348.html
やっとIGZOが供給できるぞ
次のモデルはIGZOで決定だな

700 ：

アップルシャープジャパン株式会社（新規）から出るんだよねIGZO。
めでたい
でも半年後にはファンハイに売却とw

701 ：

マジでシャープは駄目だな・・・
何やってるんだよ。

702 ：

シャープは風前の灯火だしなぁ
パナも後を追いそうだし

703 ：

こんなの見つけたんだが、NEC, シャープってもうだめだね。
パナの赤字がえげつなさ過ぎて想像がつかない。
ソニーはリストラうまくいってるのだろうか･･･
民主党政権後
シャープ　2,000円→200円　　パナソニック　　2,500円→500円
ソニー　　6,000円→900円　　　船井電機　　 15,000円→1,000円
東芝　　　1,000円→250円　　　　NEC　　　　 1,000円→100円
トヨタ　　9,000円→3,000円　　　マツダ　　　　800円→90円
ホンダ　　5,000円→2,400円　　ヤマダ電機　 15,000円→4,000円
コジマ　　1,500円→250円　　　JFE　　　　　 8,000円→1,000円
新日鉄　　 900円→150円　　　
KDDI　 800,000円→546,000円　 ドコモ 180,000円→130,000円
☆☆☆ソフトバンク☆☆☆　　1,000円→3,100円

704 ：

今15インチレティナ買っても十分勝ち組?

705 ：

今日RetinaのMacBook Pro見てきたけど、たしかに綺麗だな。薄いし
ちょっと揺らいだけど、ハイレゾの2010なんでまぁ来年あたりにボチボチ考えるか・・。
ハイレゾでも十分だわ。

706 ：

>>705
Retinaでも使いやすい解像度はハイレゾと同じだったりするしな。

707 ：

まさかMacのスレで、新日鉄で300万やられたの思いだすことになるとわ。。。(´・ω・｀)

708 ：

カカクで15モデルもジワジワとまた値段が落ちてきた。そろそろポチろうかな。

709 ：

シャープなんて元々液晶テレビ当てるまで三洋以下の3流メーカーだったじゃねえか
松下電器とパナソニックは別物になってしまった

710 ：

13買うつもりでヤマダに行ったけど15買って帰った。
俺の用途で13のCPUは非力過ぎたわ。。
しかし15は思ってたよりもデカイね。持ち運び用のバッグを新調しないといけなくなったよ

711 ：

15インチは13インチデビュー前の14万円以下に戻らんと手を出す気になれんわ。

712 ：

去年買ったMBP13がここ最近虹色クルクル祭りでもうイライラMAX
logicで作曲・iTunes・ネットくらいしか使ってないんだけど、retina15インチ買っちゃおうかしら…

713 ：

パソコンでキーボードで文字を打つのにドットを意識しないとか新鮮
iMacかサンボルディスプレイでもRetina出たら絶対買うわ

714 ：

13買おうと思ってたのに、ガッカリスペックだった。
今15買うのはタイミング悪すぎだろうか？

715 ：

13の750G買ったけどCPUはクアッドコアがよかったなぁ…
何で15だけなんだろ

716 ：

>>715
元からだろw
何で13だけ飛躍的に進化したとか勝手に想像しちゃってるわけ？

717 ：

>>714
今は最悪のタイミングだから買うな。
後2年ほどは様子見だ。

718 ：

13レティナ 俺の中で最高傑作。

719 ：

13rやっと出荷メール来たと思ったら、上海からの出荷w
到着予定4日だとよ、とほほ・・・

720 ：

どこから来ると思ってたんだよ

721 ：

まだスペック乞食いるのか

722 ：

>>720
いやもうてっきり日本に入ってきてて、国内発送の時点の出荷メールかと
思ってマスタ・・　本体ポチっとしたの初めてだったんですんません
この土日かけて舐ってやろうと思ってたのに・・・

723 ：

まだ出荷完了してない俺は週明けか・・・
3から5日みたいだし…

724 ：

MBPって製造元は台湾だっけか
一旦上海で卸して出荷なのかね

725 ：

製造は中国内陸部だよ
台湾は全く関係ない。
EMS企業の出身元だということ以外は。

726 ：

30代無職職歴なしRのワイのRetina13型は5日以降なんやで〜い

727 ：

見に行くなら銀座と渋谷どっちがいいんだ？
品揃えならやっぱ銀座？

728 ：

>>726
何台目だよウゼェ。

729 ：

>>728
30代無職職歴なしRで司法書士試験に合格したワイは
iPhone5・iPadmini・iPad3・MacBook Air・Mac mini・MacPro持ちで
昨日MacBook Pro Retina13型をポチったんやで〜
Retina13型が届いたら30代無職職歴なしRのiPhone神アプリを作るんやで〜い

730 ：

imovieで10分ぐらいの映像編集したいんだけど13梅で大丈夫かな
むりなら素直に15梅買うけど

731 ：

>>730
Airで十分

732 ：

なんでﾀﾞﾒだと思うんだろ？ｽﾏﾌｫで撮った10分のHD動画程度なら
出来るかどうかなら6年前のCoreSoloでも十分可能だろう。
「4kの120fpsで」とか「快適に」とか「一切のｽﾄﾚｽなく」なんて条件がないと判断できん。

733 ：

>>732
同意
ゆとり教育のせいか、馬鹿が量産されすぎた昨今
大変迷惑している

734 ：

いやー映像編集するの初めてなもんで
なんというかMacpro使ってガッツリやるみたいなイメージが
じゃあ13梅買います

735 ：

気分を損ねたなら申し訳ない

736 ：

謝ることないだろ。

737 ：

周りの性悪どもを殺してお前もRばいいだけのこと。

738 ：

>>734
性能的にはどれ買っても問題ないだろうけど、
液晶だけは求めてるｻｲｽﾞをよく考えて選んだ方が後悔が無いぞ！

739 ：

サイズは15がいいんだけど15は重いんだよな〜
持ち運ぶなら13が限界

740 ：

筋ジスきたー。

741 ：

軽さに慣れるとiPadでも重いな…ってなる

742 ：

>>712
メモリ増設してSSDにすれば解決

743 ：

>>740
あのさ


R

744 ：

ハロウィン限定なんだそう
http://www.codeweavers.com/products/
まぁParallels使ってるんで不要なんだが…ちょっと遊んでみるか

745 ：

>>700
IGZOディスプレイは台湾のAUOが最近製品化発表
すでにシャープの専売特許ではなくなった
まあシャープが優位性もてるのは良くて2〜3年早ければ1年くらいかな
量産化で中華には勝てない

746 ：

先ほどオンラインストアで15rをクレカで注文したんだがお支払い確認中となっていてその上に赤字で処理が止まっています。と出ているんだがこれは正常なんだろうか？

747 ：

カード不正使用じゃないか確認中とか

748 ：

日本以外の経済決済スピードをなめてはいけない
実に、遅い。(笑)

749 ：

>>746
まだ承認降りてない？
与信チェックで何か引っかかってるのかもね

750 ：

クレカで与信チェックなんてしてんの？
いつもすぐに決済されてるけど

751 ：

商品によっては決済にブロックがかけられる場合があるよ。
すぐに（与信チェックが終わって）決済されるのは、機械でやってるから。

752 ：

金額大きいと不正使用チェックはたまにあるね

753 ：

10万とか20万超えるとチェック入るのかね？
オンラインでは一桁万しか買ったことないけど

754 ：

>>753
前に不正使用のチェックで電話きたことあるよ。
大きい買い物したけど大丈夫ですか？みたいな。

755 ：

>>753
数万円程度のものでも、継続的にお金がかかるRゃらかんちゃらとか
カード会社の基準でブロックされるものもあるよ。
そういう場合、カード会社に電話して解除してもらう必要があったり。

756 ：

>>755
なるほど、オンラインで換金しやすい商品はチェックしてるってことかな？

757 ：

他人と語り合って自分をごまかしてるより
お前の信用が、他より劣ってて
手続きが通常運転じゃなくなってるということを直視しろ猿。
簡単に言うと
「どうでもいいから黙れ」

758 ：

>>756
まあとにかく、「カード会社に電話して状況を説明し確認しろ」という状況だ。
今すぐ電話しとけ。

759 ：

>>756
確認してあげますから
カードの表面と裏面の写真をUPしてください

760 ：

ドットバイドットで、使える？
どんな感じですかね？

761 ：

>>760
文字が小さい。
写真は綺麗。

762 ：

ドットバイドットにしなくてもSafariなんかだと縮小すれば実質ドットバイドット

763 ：

>>760
字がちっこすぎて目がいたい
俺は嫌い

764 ：

>>760
ちなみに変なユーティリティいれない限り
OSX純正だとD/D表示はムリだよ
またはWindowsにするか。

765 ：

キャリブレーションで黄味がかった液晶にして
目にやさしい尿液晶ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!とか喜んでる俺にはretinaは不向きだろうという感じ
明日はもう少し黄色く追い込んでみるかな

766 ：

何やっても
部屋の照明が「電球色」だと意味ねーw

767 ：

Retinaは1920x1280(?)みたいな、純正プリセットのMax解像度がいい

768 ：

みんな実際はretina最適化より最大解像度で使うんでしょ？

769 ：

そういうことって自分で判断できないのかな…
みんながこうやってると言ったら、それにするの？
なんだかなー…wゆとり思考？w

770 ：

>>769
そうじゃなくてw
retinaディスプレイの使い方としてretina最適化より高解像度で
作業範囲広い方を優先しちゃうよねって事を言いたかったの。
自分の使い方くらい自分で決めるわw

771 ：

はーいゴメンね
てかさー、俺なら
他人がどうやってるか
聞きたいという気持ちさえ起きないけどなーそんなの。
ま 人それぞれだね

772 ：

いつものキチガイだから構うなって
どうせまた↑単発とか言って煽るだけだから

773 ：

●とか買ってる人に何言われても…
どっちが2ちゃんキチガイなんだかw

774 ：

他人の意見が気にならないならここに居ない気がする…
まさかチャット()や馴れ合い()をここに求めてる訳でもなさそうだし
ま　人それぞれだね

775 ：

一番みにくく感じるのは
こういうところでROMだけしてる連中、ね。
キョロキョロ様子うかがってるだけで
自分のポジ確認に余念がない人生なんだろうな…アワレ

776 ：

実況スレとかでも
見てるだけ人間っていっぱいいるんだと思うよ…うう寒い…w

777 ：

こんな風に他人を貶めることしかできない奴の方が醜いと思うがな

778 ：

↑筋ジス治った？おめ！

779 ：

いつもの基地外
貧乏人で買えないから僻んでるだよ

780 ：

モリタポさんこんにちわ
構わずMacの話してよw

781 ：

地縛霊がいますね

782 ：

みんな黙ってNGIDに。専ブラ要るけど

783 ：

ん、コミュ障１人に翻弄される必要はナシ
NGID一発でダウンさせてやればいい

784 ：

Mac

785 ：

残像問題って直ったの？

786 ：

13インチも15%offくらいになってきたね。そろそろ買い時？

787 ：

しかしまだ一週間しか経ってないのにこの値下がりとは

788 ：

アポストは在庫あるし価格は下がって行きそうだな
一度出荷２〜３日待ちになったことはあったけど

789 ：

>>786
どこでそんなに安く買えるのさ？

790 ：

闇取引の通販サイト

791 ：

凄まじい下落。
どこまで落ちるのか。

792 ：

>>785
13インチだけど今の所全く無いね。

793 ：

15インチも15万割ってるし悩みどころだよなぁ
しかも13インチ256GBとの差額が5000円くらいしか違わないという

794 ：

そろそろポチるか
まだ乞食るか

795 ：

デカいのでも良いなら15インチで良いんじゃね？俺は時期15インチも買い増し
するつもり。Retina良過ぎてもう普通のノートは買わないだろう。

796 ：

>>785
13インチだけど残像問題とか無いぞ

797 ：

15インチでも良いなら今がベストバイかな
だいぶ時間経ったし買い得感が濃いね
13インチは年末には14万円割ってそう

798 ：

店頭で衝動買いしてしまったからあまり値段分からん。
レシート見るのが怖い。もう今年は散財の年にしようと思う。

799 ：

俺も勢いで買っちゃったよ
でも満足度は高い
もう普通のモニタ見るのつらい

800 ：

>>767
それretinaの意味ないけどなw

801 ：

15インチ256GBは今、高過ぎるよね。
13インチデビュー直前には14万円弱くらいだった。せめて14万台前半には戻って欲しい。

802 ：

でもエロ動画と2chしか使わない

803 ：

13インチ買った人、これやってメーカーがLGなのかサムスンなのかシャープなのか教えてよ
ioreg -lw0 | grep ¥"EDID¥" | sed "/[^<]*</s///" | xxd -p -r | strings -6

804 ：

>>803
打ったけど何もかえってこなかった。

805 ：

シャムスン

806 ：

30代無職職歴なしRのワイの
MacBook Pro れいにゃあああ13型も上海から出荷されたんやで〜い

807 ：

>>804
あぁ2chだとバックスラッシュが円にされてしまうみたいだ。
ターミナルで実行するときに書き直して

808 ：

13梅と竹で迷う
この際プロバイダ変えちまうか

809 ：

実際メモリ8GBと16GBの違いってどのくらいなんだろう
8GBがイラレフォトショインデザイン同時作業とかブラウザ3つ立ち上げながら作業とかに耐えられるなら今すぐ13r買いたい

810 ：

新しいIMACは超安くない？

811 ：

>>809
そういう使い方なら15の方がよくね？
デザイナーなら特に

812 ：

>>809
OSXはあるものはあっただけだだくさんに使いたがる性悪女なので、
（GBで足りなくなるかは作業量にもよるからなんとも言えないけど、
足りないって思って我慢するのはストレス溜まるし、MBPと違って偏向しようもないから、
15インチでメモリ盛った方が幸せになれると思うよ

813 ：

なんか変換が無茶苦茶・・・（GB＞８GBに、偏向＞変更、ね

814 ：

>>807
13rMBPは何もかえさないみたい
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1480524

815 ：

早くこれっての出してくれんかな
買い替えする程の物欲が沸かないわ

816 ：

しかし値落ちが早いね＞13r
15のときもこんな感じだったっけ？
11万半ばになったらポチりそうな自分が居て怖いｗ

817 ：

>>815
どれも買い替えたいって衝動に欠けるんだよな

818 ：

>>816
現状でretina買っても録にretinaの恩恵を受けずに
半年程で残念機種って言われるのが目に見えてるからな
今までのAppleを知ってる人はスルーだろう

819 ：

(なんでこのスレにいるんだろう)

820 ：

>>819
すまん、普通に非retinaスレと間違えた

821 ：

>>816
あれは、正規の流通の価格が下がってるんじゃ無くて、「クレカのショッピング枠の現金化」という超グレービジネスモデルの賜物
特に、Apple製品は、保証書が無いので最初の販売店のハンコが押されてないので、転売品か分からないので狙われている。

822 ：

>>803
iPadミニもSAMSUNGだしSAMSUNG製だろ
そもそもApple製品にシャープの割合少ないから
シャープが三流品質で何回納期遅れやらかしてるとおもってんだよ

823 ：

竹16GBをポチるつもりなんだけど、アップルケア入ったほうが良い？

824 ：

なんで既に123000円になってんの？

825 ：

>>821
そりゃこのスレの人間の殆どはは正規流通品じゃ無いと思ってるよ
尼やアポストとの価格から乖離が大きいからね
>>823
保険みたいなものだからご自由にとしか
壊れた時に入って良かったと思うかどうかの差額だしね

826 ：

コジキは黙ってJISに熱い視線
手垢まみれの債務者買い取りJISを
喜んで使ってるユーザー笑える　wwww

827 ：

すげー。また6月のキチガイきてるのか

828 ：

あ、俺にレスしないでいいですからw

829 ：

もうキチガイさん来たのか
んじゃ早速NGに設定と♪
キチガイさん残念だけどさようなら〜

830 ：

さよならー

831 ：

いても立ってもいられずに
構わずにはいられないwww
無視ということができない小さいヤツらwww
荒らしに絡まれる人間には、明確な法則があります。
自分で荒らしをいじってると思ってるようで
結局、いいように養分になってる人もたくさんいますね w

832 ：

>>824
>>821参照

833 ：

>>810
レチナじゃないから要らない

834 ：

>>832
現金化が目的ならなんで値段が上がる事があるのかなと疑問に思うのよね

835 ：

>>810
あれゴミだから安くても高い

836 ：

>>834
市場原理だよ。
・現金に困った可哀想なクレカ所有者が「クレカのショッピング枠現金化します」と看板出してるグレービジネスのお店にいく
・お店は、わいとバッタ屋さんにいい値段で引き取ってくれる製品を指定して、
可哀想なクレカ所有者に量販店等でクレカで買わせる。
・お店は、クレカ所有者が買ってきた商品をクソみたいな値段で現金で買取る。
・お店は、系列のバッタ屋さんに買取った製品をある程度のマージンを乗せて卸す。
・通常に卸値より安い価格でしいれたバッタ屋さんは価格コム等に通常の流通ルートで仕入れているお店より割安な価格を出して売る。

バッタ屋さんは商品を早く転がさないと儲からないから、売れ行き悪かったり、仕入れが多ければ価格を安くして、売れ行きが良かったり供給が少なければ価格わ下がる。
みんな安く買えて喜んでるけど、貧乏なクレカ所有者が払えなかった製品代はその他のクレカ所有者みんながしらないうちに負担されてるんだよ。

837 ：

巡り巡った因果まで考えてたら生きていけない、気にしないこった

838 ：

>>835
薄くていいじゃんっておもったら光学なしとかびびったわ

839 ：

そんなん気にしてたらMac作ってる中国人は月収数千円だしな

840 ：

>>836
金に困ってる連中のショボいクレカの与信余力で現金化目的でMacだの10万円以上する商品に手を出すなんて人生終了に片足突っ込んでるなw
クレカ枠の現金化は詐欺なんで自己破産出来ないよ〜www
まぁ〜そんな事はどうでもいいけどね^^

841 ：

黒猫さんのステータスが海外発送になった。これってやっと出国するってこと？

842 ：

そそろそろ飛行機に乗ると思うけど、日本の税関が休みになるから暫くお預け食らうかもね

843 ：

>>836
こんなもんで今市場に出回ってる安い13rの個数確保できんのか？

844 ：

R13がいよいよ11万円台突入か？？？？
随分速いなw

845 ：

だってほれ、バッタモノの
B級工場検査撥ねられて中華横流しの
たたき売りJISだもん。www
裏にサイン入ってないだろ？？？ほうら。

846 ：

検査エラー品でも
アップルとファンハイの人が帰ったあと
ゴミ箱から拾ってきて売りに出しちゃうからなー中華くんはwww
そういうのが
最安値・格安JIS機種として目玉に並ぶんだね

847 ：

とりあえずJISをNGワードに設定だな

848 ：

>>844
R13の256GBも13万円台が見えて来たな
こっちも早すぎる…！

849 ：

>>847
はい、↓こうかな？

・安売り品の、J I S 。
・安売り品の、ＪＩＳ。
・安売り品の、Ｊ　Ｉ　Ｓ　。

↑どうかな？ワクワク

850 ：

Macって大体定価から3万円引きぐらい下がったら落ち着くよね。

851 ：

15インチたかくなってりゅうううう！！！

852 ：

13US（笑）

853 ：

13インチのズッコケスペックで15に流れた層が価格をつり上げてしまったんだな。

854 ：

>>851
ただの品不足と高歩留まりのせいだろ…

855 ：

とは言え、ほんの二週間で二万円も値上がりとは驚きます。

856 ：

元の値段が高いからな
変動幅も高くて当然
1500円の商品なら200円動くくらいだろ？普通じゃん

857 ：2012/11/02

まぁ
メーカー販売価格超えてるとかのプレミアものじゃないわけだしw
仕入れ・販売のパワーバランスや作戦だろうね