劣化が激しくない芸能人･有名人6人目

1 ：2012/10/08 〜 最終レス ：2012/10/27

前スレ
劣化が激しくない芸能人･有名人5人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343132284/
関連スレ
劣化の激しい芸能人121人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347951654/
>>970は次スレお願い

2 ：

>>1おつ

3 ：

>>1さん乙です！

なんか既女板過疎ってない？
規制中？

4 ：

>>1乙〜
山口智子　腹回りは凄かった気がするけど顔だけ見たらほとんど変わってない

5 ：

女優、草刈民代（４７）が、１１月７日発売の写真集「ＩＮＴＲＩＮＳＩＣ〜内から沸き立つような」
（ワニブックス、３７８０円）で大人セクシーなボンデージショットを衝撃披露した。
写真集でも、「拘束」「支配」を意味するボンデージをテーマに女の内面を大胆に表現。
一糸まとわぬ姿はもちろん、バストトップが浮き出る黒のラバースーツ姿でムチを持つ“氷の表情”は、女王そのものだ。
草刈は「大胆かつ過激な写真集になりました。踊っていた時に発揮していなかった個性が表れています」と渾身作を自負した。
写真集の特典映像は、夫の周防正行監督が撮影した
http://www.sanspo.com/geino/images/20121011/oth12101105040009-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20121011/oth12101105040009-p2.jpg

ヽ〔ﾟДﾟ〕丿ｽｺﾞｲ・・・

6 ：

なにやってんだ

7 ：

前スレにあった木の実ナナはアラ70には見えないね。50代後半でも通じる。
シーズー犬そっくりのファニーフェイスだけど。

8 ：

【画像】アメリカの元モデル（44才）のスタイルが相変わらず凄い。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349961873/
http://www.po-kaki-to.com/archives/5995514.html
October 11, 201215:20
アメリカの元モデル（44才）のスタイルが相変わらず凄い。
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/a/5/a5645736.jpg
アメリカのリアリティ番組「The Real Housewives of Beverly Hills」などで知られる、元モデル・ダンサー・女優の
「カミーユ・グラマー（44）」のビキニギャラリー。子供が2人いるとは思えない完璧なスタイル。
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/a/d/ad9e11f1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/d/6/d66de18e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/3/c/3c2136d1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/1/7/173e0052.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/3/4/342407b3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/8/2/8260d873.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/0/f/0fe36d4d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/8/3/8368d911.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/4/0/40972f7c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/0/f/0f6ca5a2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/6/6/6631a809.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/9/3/93d406f2.jpg
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-2206021/Camille-Grammer-shows-ample-cleavage-bikini--ex-husband-Kelsey-flees-building-picture-her.html?ito=feeds-newsxml
おまけ
http://www.usmagazine.com/celebrity-moms/pictures/celebrity-surrogacy-2011211/12521
http://www.usmagazine.com/uploads/assets/photo_galleries/regular_galleries/946-celebrity-surrogacy/photos/1295646877_surrogates-camille-grammer-lg.jpg

9 ：

11年ぶりに今年、NTTドコモのCMに再出演している女優の広末涼子さんが同社の
12年冬モデルのCMキャラクターにも起用されることになり、11日、東京都内で行われた
新商品発表会に登場した。
　発表会には、同じく新CMキャラクターに起用された女優の清水くるみさんも登場した。
http://mantan-web.jp/gallery/2012/10/11/20121011dog00m200034000c/image/001.jpg
http://mantan-web.jp/gallery/2012/10/11/20121011dog00m200034000c/image/002.jpg
http://mantan-web.jp/gallery/2012/10/11/20121011dog00m200034000c/image/006.jpg
http://mantan-web.jp/gallery/2012/10/11/20121011dog00m200034000c/image/010.jpg
広末、好きじゃないけど、綺麗だねぇ。
隣の女優さん、若いのに引き立て役に抜擢？

10 ：

派手顔は太るとブルドッグ、痩せると骸骨になるからね。
地味顔はあんまり劣化しないよ。

11 ：

息子の事でインタビュー受けてた松本幸四郎
７０には見えない目の輝き
小さい頃見てた「黄金の日々」を思い出すわ。
整形もあるんだろうが、知性って大事。

12 ：

>>8
太ってはないけど老けとる
日に焼きすぎw
>>9
顔まるくなったね
肌がきれい
生え際が相変わらず加護亜依っぽいけど

13 ：

割と波乱な私生活を感じさせない清楚っぷりだね＜広末

14 ：

広末脚が良いわ〜
下半身が太いもっさり体型だったら売れなかったんじゃないかと思うくらい
顔はなぜか最近パンパンよね、横幅があるっていうか

15 ：

>>9
昨日、東野圭吾ドラマの外ロケでのＮＧシーンみてたけど、
ああ広末もおばちゃんかと思ってたところ。この画像ではきれい。
さっきの爆笑問題の番組
なべおさみ、静止画でみたら20年前とかわってないｗ
接近してみると細かいシワは入ってるけど、
73歳おじいちゃんにしては深いシワがない。

16 ：

画像はなんぼでも修正出来るから
動画でもCMくらいなら珍しくないらしいし

17 ：

広末かわいいけど、こんなに顔が丸かった？

18 ：

広末って私生活とかはめちゃくちゃやってて
批判する人も結構いるけど
やっぱ肌キレイだし透明感があるな

19 ：

>>18
のりぴーが最近私生活の垢が顔に出てきて下品な感じ。
広末も今はまだ大丈夫だと思うけどアラフォーになったら絶対ヤバイ。
それより禿げてね？

20 ：

>>19
のりPは一時期劣化女王工藤静香からの影響も受けてたね

21 ：

>>18
早寝早起きしてるとか健康的なこと言ってた
あの噂もどこまで本当かわからんし

22 ：

灰皿Rはともかくクラブでかなり遊んでたっぽいね

23 ：

>10
森口博子は地味顔でアイドル時代はブス扱いだったけど。
今は綺麗になったなと思う。

24 ：

CoCoの宮前真樹も現役時代は婆顔で一番ブスだったのに、料理研究家になって綺麗になった。
大人顔美人の羽田と童顔アニメ声の三浦も現役時代と変わってない。

25 ：

>>22
それもだし、たけしか中尾あきらだかが食事に誘ったら
生理中だけどいいですか？って返しだったってのがもう。

26 ：

ますだおかだの2人は本当に劣化知らずだと思う。
Ｍ−１で売れた時、20代だと思ってたら30代半ばだと聞いて驚いた。
80年代後半のアイドルより年上には見えない。

27 ：

昨日のドラマで見た内山理名
デビューから印象変わらない
出始めた頃はブサイクだと思ってたけど
変にいじらなかった分、いじりまくってる女優より
余計な皺や浮腫みがなくて可愛いかもしれない

28 ：

明菜
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/f/a/c/face5/nakamori1.jpg
聖子
http://yabuisha-1.1616bbs.com/bbs/data/yabuisha-1/img/214_9f8736587a.jpg

こうして見ると本当に元々の顔の顔面偏差値は雲泥の差だったね
明菜は美形すぎる、可愛すぎる
聖子はブサイクすぎる

29 ：

明菜も歯ガタガタだった

30 ：

石田衣良と辻

31 ：

>>28
でも聖子はこの頃の方がまだ愛嬌ある顔でマシだな
整形してからはオバＱみたいだし意地悪なきつい顔になってちっとも可愛くない
５０台になって劣化も目だってきたし

32 ：

>>27
ああ！ その通り！
もっと活躍して欲しい
最近はドラマ見てても不自然な顔や表情で、内容に集中できない

33 ：

いじってなければ劣化も遅いというのは同意。
俳優でいえば伊勢谷とか。中村俊介とか。
骨格に恵まれてる。
後は清潔感かなあ。精神面や健康面で不安がないことも重要かも。

34 ：

安室奈美恵(35)
ttp://i.daily.jp/gossip/2012/10/13/Images/05447837.jpg
ttp://i.daily.jp/gossip/2012/10/13/Images/05447838.jpg
ttp://i.daily.jp/gossip/2012/10/13/Images/05447839.jpg

35 ：

ここでも書かれたような漫画家の荒木先生というのを昨日ＴＶでみた。
確かに５２歳にしては若いけどせいぜい４５，６歳にしか見えない。
奇跡とかオーバーだｗ
結婚した丸岡さんも奇跡？とか言われてたけどこっちも違和感あった。

36 ：

え。だって、松田聖子は今で言うブサカワで人気が出たんだから。
逆にほんとに美少女だったらあんなに人気なかったと思うよ。

37 ：

>>36
確かに当時の松田聖子は美人ではなかったけど、ブサカワっていう印象じゃなかったと思う
ブサは絶対つかないなー。
可愛くて声も透明感があって、華奢で、抱きしめたくなるっていう感じだった。

38 ：

奇跡的にバランスがいいんだよ、聖子は。
研ナオコと市川実和子、神田うのはバランス良ければ超美人なのに、バランス悪くて奇形にしか見えない。

39 ：

>>34
なんかすっかり不潔なおばはんになっちゃったねー。

40 ：

キョンキョンと並んでるCM見ると、
聖子の顔平べったいな〜キョンキョンの顔ってやっぱり可愛いんだな〜と思う。

41 ：

>>36
当時アイドルと言えば目がパッチリ
というのが定番だったけど聖子が出て来て
衝撃的だった。一重なのに天使みたいに
可愛くて、華奢で奇跡のバランスなんだと
思ったよ。まとってるオーラがその辺の
雑魚タレと全然違った。ブサカワだったら
絶対売れてない

42 ：

聖子はボトックスでなんかで表情筋がたるみやすくなったでしょ
他にもレーザー美白とか変な整形に手を出して肌の質感が人工的になって
変な老け方してる例だよ
大昔の聖子は普段ファニーフェースで歌ってる時は時々すごく綺麗に見えるという
普通の美人にはない魅力があったかな

43 ：

小泉今日子は肌は汚いけど小顔で立体的
今明星の表紙とかググると聖子や明菜より顔が一回り小さい
それだけで三割増しに良くみえるという
小顔は七難隠すってやつ
でも当時は顔のでかい小さいってほとんど気にしてなかったな
顔の大きさが人の外見を評価する上ですごい重要な要素になったのは
ほんとここ十年ちょいくらいの間

44 ：

一重にしては可愛い程度で奇跡的とか天使とかワロスｗｗｗ
この人は曲や声で売れたんで見た目までは・・・・ｗ神格化されすぎだよね
それでも一重の頃の方がずっといいよね
今はタコみたいだからｗ

45 ：

あっ↑は松田聖子の話ね
今は松田みゆきと同系統の顔よねｗ
いろいろいじりすぎて人工的になっちゃった
>>43
茶髪とギャルが増えたのと小顔ブームは安室が出てきた辺りからじゃないかなー

46 ：

熊谷真実・松田美由紀姉妹に似てきたね、聖子。
でも、熊谷真実の方が童顔で若々しくて甘い顔で可愛い顔立ちしてるよ。声はもろ年相応だけど。

47 ：

小顔がいいと言われる前は、どちらかというと、顔が大きい方が存在感がある、くらいの感じだったよ。

48 ：

聖子はアイドル時代は可愛い整った顔だったよ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/df/708b73c35156ce1c64d8c40602023c9d.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/giiti/20090131/20090131132455.jpg
http://ameblo.jp/mojoplanet/image-10539590082-10549851557.html
サヤカをデビューさせたあたりから並のタレントになって劣化してった印象
今は顔が溶けてる

49 ：

>>45
歌が良かったのがでかいよね。
ブサカワではないし可愛い方だけど、けっして天使のようとか賞賛されるレベルの顔じゃない（整形前も後も）。
可愛さなら全盛期ののりＰや小泉の方が上だし。
まぁ華奢で女の子らしい雰囲気などが路線とマッチしてたのはよかったと思う。
爆発的に売れたせいで「聖子って顔自体はたいしたレベルじゃないよね」と言えない雰囲気になった感じ。
なんだかんだで「ギャル系」というカテゴリ出来て２０年近くたつんだなぁ。
厚底だったりつけまだったり形変えつつもこんなに長く続くとは。
　

50 ：

顔に脂肪がつくと若い時と印象が全然違ってくるんだよね
ほとんど別人といっていいくらいに

51 ：

>>48
えーーーー
これで整ってる？？？
やっぱり「可愛い方だけど賞賛されるレベルではない」という感じだよー

52 ：

というかなんで>>45とＩＤが同じ？？？これじゃあ自演みたいに見えちゃう。。

53 ：

>>33
中村は、目をやっちまったと思うんだけど

54 ：

>>48は卒アルの中では十分可愛い整ってるレベルだよ
そこらにいそうだけど実はいないって感じの

55 ：

可愛い方なのは否定しないよ。
アイドルの中では特別褒められるレベルの可愛さでは無いなというだけで。

56 ：

女性が劣化すると男性化して
男性はおばさん化するって何か面白い。

57 ：

赤ちゃんの頃みたいに性別もなくなって、土に還るんだね。。

58 ：

９０過ぎるとおじいちゃんかおばあちゃんか分からないことあるよね。

59 ：

>>47
最近の小顔信仰は異常

60 ：

ここの人がなんて思うかは別にして
あの当時世間的に聖子は可愛いと思われてたよ、美人て訳じゃないけど。
だからこそ、若い女の子の間で聖子ちゃんカットが爆発的に流行したと思う。
私は別にファンじゃないけどね

61 ：

>>59
顔でかな自分は生きていてもいいですか？状態だわ…

62 ：

>>60
そうそう
髪型やメイクを真似したら、私もあのくらいにはカワイくなれるよっていう存在なんだよね
真似ることもできないような超美形な人はアイドルにはなれなかった

63 ：

超絶美形だとマネキンかサイボーグみたいで人間味がなくなるからね。
ややファニーフェイス系の美男美女が丁度良い。

64 ：

>>60
ＡＫＢ(特にﾏｴｱﾂ)みたいだね
母校(中高一貫私立)の教師がＡＫＢブームになってから黒髪ストレートのミディアム〜ボブが増えて生活指導が楽になったと喜んでいた
あゆブームのときは大変だったらしい

65 ：

聖子は上でも書かれたようにパーツはともかくバランスがよかった。
夏の扉とか赤いスイートピーとかの時期は超可愛かった。（整形は別としてｗ）
超絶ドブスのまえあつなんかと比べたらさすがに気の毒だ。

66 ：

連投となるかな？すみません。
ちょっとスレチになるけど男女とも同性の顔の評価は造形にこだわるみたい。
異性での評価は全然違うと思う。

67 ：

>>65
多分、ﾏｴｱﾂをﾌﾞｽだと思っている今の子が当時の聖子を見ても結構なブスに見えると思うよ
後世の若いもんが「何でこのﾌﾞｽが？」と思う枠

68 ：

ネットしていてアイドル時代の聖子がブスとか大して可愛くないが売れたとか
いう意見真面目に書いてる人がいてびっくりしていた。（昔から）
小学生のころ聖子がデビューしたとき凄い人気だった。
聖子＝可愛いの代名詞みたいなところもあった
今の前田敦子とは人気の規模が全然違うし。
キョンキョンは別として、ノリピーはアイドル時代はそれこそあまり可愛く
なかったよ。
だから、大して売れてなかったわけで（本格的に売れたのは女優になってから）
小学生のとき、一部の女子がハマチノリコって変な名前だよねプッとか
本名はダサいくせにとか小学生女子が鬼みたいな顔で罵ってる女子もいたから
そいういう人が大人になってこういうとこに書き込んでるのだろうなと
ある意味納得したわ

69 ：

意見が割れる時点でギリギリのライン保った不安定な可愛さなんだと思う
私はアイドル時代の聖子好きだけど、娘はおまんじゅうみたいだって言ってたし
キョンキョンや南野なら好みは別として可愛いかどうかで意見はあまり割れないだろうから

70 ：

今35歳で中間地点だと思うけど、前田敦子はかなりのブスで昔の松田聖子はかわいいと思う
ただ前田敦子はスタイルがすごくいいよね
秋元康が言ってたけど、売れっ子になる芸能人は
・絶対に手が届かない隣のお姉さん
・手が届きそうな高根の花
のどっちかなんだってさ
松田聖子は絶対に手が届かない隣のお姉さんタイプなんじゃないの？

71 ：

Dr.コトー診療所のキャスト(子役除く)は10年たった今でも印象変わらない人多い

72 ：

絶対に手が届かないお姉さん系って北川景子や伊藤美咲みたいなのじゃ？？
聖子はお姉さんって感じはしないけど

73 ：

ある世代にとっては聖子は無条件で神。
神話の中に今も生きる人。

74 ：

歴代きれいなおねえさん
初代 水野真紀
2代目 松嶋菜々子
3代目 片瀬那奈
4代目 中谷美紀
5代目 仲間由紀恵

75 ：

中谷みきといえば桜っ子クラブで一人だけ美形すぎて異才を放っていたなー
あれこそまさに手の届かないお姉さんというのにぴったりだ
ＡＫＢだとこじはるあたりかな？前田と大島は親しみやすいクラスの可愛い子というタイプ

76 ：

私はキョンキョンのことはネットするまでは誰もが認める美少女（可愛い）
だと思ってたけど、ネットしてキョンキョンは可愛くない、バーのごり押し
真ん中によった顔、とかそういう意見多かったよ一時（亀なしとの交際時）
男人気のある（あった）可愛い子は絶対アンチがいるのでブスという人もいて
男人気のない可愛い美形はアンチもいないので（五組とか沢口靖子みたいなの）
ブスとか言う人もいないのだと思う
後、自分のタイプでない芸能人が人気があって〜真似されたとかいうと
必ず、大したレベルでないから自分でもなれそうで〜とか書く人もいるけど
全盛期あゆが大したレベルではないんだろうか
幅広二重とかマスカラとかはやったけど

77 ：

>>72
北川の素顔は童顔の可愛い子ちゃんだよ。化粧が上手いだけ。
例として前敦が平成の松田聖子なら、北川は平成の川島なお美だわ。

78 ：

聖子は女人気も高いよね
それでも意見が割れるんだからやっぱり顔の造作はちょっと不安定な可愛さなんだと思う
安倍なつみは女人気少なそうだけど意見はあまり割れないと思うし

79 ：

>>73
無条件とも神とも思ってないけど松田聖子アイドル時代は標準よりやはり可愛いよ
中年期以降は酷いけど
小学校低学年時に聖子明菜全盛期だった世代

80 ：

松田聖子ちゃん 1980年代画像掲示板 明和水産
http://bbs83.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/1980s/1300633925/

81 ：

松田聖子は、あの声で歌って踊って、可愛い服着て、可愛いの記号みたいな存在だった。

82 ：

マッチトシちゃん聖子は他の世代から見ると、ビジュアルいまいちという声が結構出ちゃうタイプ
その世代の人からするとトップスター

83 ：

松田聖子は全盛期の人気の凄さと中年期以降のルックスの劣化のギャップが激しいので
後になってから当時も大した事なかったと言われるパターン
中山美穂とかもそういう感じ
のりピーは当時は完全にB級で美人という評価はされていなかった
にちゃん評価がブレイクしたのはR事件後だよ
利まつの時は完全に松嶋菜々子の添え物な扱いだったし

84 ：

>>78
安部なつみだってアンチにかかればおばちゃん顔とか、整形前は目が細いだの
同じモームスであれば石川のほうがずっと可愛いのって意見わかれてたよ
自分の目から見てパーフェクトな美少女だった石川ですらチョン顔だのブルドック
だのって言う人いるし。

85 ：

石川は当時は可愛かったよね（整形だけどｗ）
今は悲惨だ。

86 ：

>>83
逆の印象
全盛期の人気の凄さで全盛期の顔までも過大評価

87 ：

>>82
ＡＫＢだって今みても微妙だけど、後10年もしたら何で人気があった？という声が
あがりそう
>>83
ノリピーは一つ屋根の下でブレイクして星の金貨で本格的に女優＝可愛いで
日本でも中国？でもそこそこブレイクした人かと
で、忘れられそうなときに例の事件で２ちゃんで再ブレイクと

88 ：

>>84
横レスだけどそれ「アンチ」だからでしょ？ｗヲタ同士の論争
そういう話じゃなく一般の話じゃないの？
安倍も石川も「一般」の意見では意見われない顔してると思う
聖子は一般の意見でわれそうな顔

89 ：

>>86
凄い人気があったのはルックスだってそれだけよかったからでしょう
逆にいえば
当時、聖子といえば可愛いの代名詞で似ているといわれている人は
いなかったな

90 ：

>>88
一般でも石川や安部はそんなに可愛いとは思えないとか地味とか言う人はいたよ

91 ：

全盛期の松田聖子はファニーフェース入った綺麗な顔
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200810/25/46/f0198546_15172093.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200908/09/15/e0012215_2141863.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/13/0000014113/43/img447ed142zikazj.jpeg
http://zeppelin.jpn.org/omosiro/wp-content/uploads/2011/04/0176-300x225.jpg
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/09/20110903_akb48_46.jpg
なんとなく鼻が今と違うかな？
昔のがすっきりした鼻だった気がする
あと輪郭がアゴのすっきりした逆三角から今はおかめになった
まあ今はともかく昔は綺麗と思う

92 ：

うーん２０代既女だけど松田聖子ってアイドルの平均的な可愛さって印象
そりゃまえあつよりはいいけどさｗ
小泉今日子や宮沢りえや中山美穂はアイドルでも平均以上の可愛さ
たぶん若い子から見ても可愛い！！
星の金貨の頃ののりＰも平均以上に可愛い
安倍なつみや石川梨華も平均以上だね
松田聖子は堀ちえみと同等ぐらいの平均の可愛さにしか見えないな
もしハロプロだったら安倍や石川より劣る

93 ：

宮沢りえはどうみてもアイドルとして普通の顔にしかみえない
ハーフという売りとサンタフェのおかげで話題になったとしか
ＡＫＢの板野のほうが上のルックスだわ

94 ：

中森明菜　小泉今日子　早見優　堀ちえみ　松本伊代　浅香唯　南野陽子　中山美穂
安倍なつみ　後藤真希　亀井絵里　石川梨華　吉澤ひとみ　
８０年代は有名な人しか知らないけどだいたいこんな感じかな？
この中に混ざると松田聖子って中ぐらいに位置するぐらいにしか見えないね
堀ちえみや松本伊代と同等ぐらいじゃ

95 ：

それはないｗ
松田聖子、夏の扉や赤いスイートピーの頃のをユーチューブで見てみて。
女受けはわからないけどこれほど男受けする顔はないと思う。

96 ：

松田聖子の評価は人それぞれってことでもういいのでは
ＲＯＭってたけどちょっとスレチ続きすぎかな
>>9
広末もなんだかんだでやっぱり綺麗だね
石田ゆり子や相田翔子といい薄い顔は特だなぁ

97 ：

>>93
牧瀬里穂、島崎和歌子、一色紗英の方が美少女だった。ワッ子は女版山崎邦正であのダミ声で損してる。
宮沢りえ、松嶋菜々子、鈴木京香、吉永小百合は雰囲気美人で澄んだ声で得してる印象。

98 ：

松田聖子がむきたまごハゲおばけに見える

99 ：

>>97
その面子よりも声で得してるのは聖子ね
松田聖子
http://www.youtube.com/watch?v=dtaiy5Qdq_4
松本伊代
http://www.youtube.com/watch?v=N4vW7oY36L4

100 ：

菊池桃子も若い頃すごく可愛かったと思うんだけど、何故かドラマではウザく感じたなー
たぶん松田聖子と同時期の人だと思うけど、従兄弟の兄ちゃんが当時河合なおこが一番可愛いと
主張していたｗ

101 ：

>>92
私も聖子の顔の造型自体はちえみと同等だと思うけど
聖子の最大の武器は色白華奢だよ
色黒のちえみ秀美や豊満な奈保子よしえより
ずっと輝いて見えたよ

102 ：

今のアイドルはみんな整形顔だからおもしろくないね。
昭和のアイドルは整形っていなかったように思う。

103 ：

聖子って顔の作りは普通なんだけど
時々凄く可愛く見える表情するんだよね
あとやっぱり色白美肌なのが凄く印象良くしてる
当時のアイドルの中でも1番可愛いフリフリな衣装取っ替え引っ替えしてたし
若い時からセルフプロデュース上手だったんだろうね

104 ：

聖子　りえ　伊代は華奢通り越してガリガリすぎてきもい

105 ：

本当に堀ちえみと聖子が同等とか？ｗ
当時、聖子が可愛いという人はいくらでもいたけど
ちえみはスチュワーデス物語で注目あびていたが、可愛いなんていう人は
ほとんどいなかった。実際、大した人気でなかったし。
聖子が輝いていたのは元の顔やスタイル、色の白さもあったけど、雰囲気や
カワイ子ちゃんオーラが当時は凄かった
ちえみやナオコ、よしえはそれがなかった（個人的に顔立ちはナオコ、よしえは可愛いと思うけど）

106 ：

体系はあややが最高
あの色白むっちり加減
結局体系も好みだね〜

107 ：

>>105
色白とか雰囲気とかじゃなくあくまで顔の造形の話でしょ
だから聖子って声や雰囲気で得してた人なんだよ

108 ：

>>70
まえあつがスタイルいいって…

109 ：

>>107
ちえみみたいな顔ならいくら雰囲気がよかろうが声が可愛かろうが人気でないでしょうに
顔+スタイル+声+雰囲気+オーラ＝全てが備わっていたからかなり可愛くみえたのでは？

110 ：

>>105
芳恵が可愛い系？しいて言うなら綺麗系だと思うな。全盛期を知らない鬼女から見たら。
何かお色気R女優に見えるから。

111 ：

前田敦子　手足長いし、スタイルはいいに１票

112 ：

>>110
私は可愛いと思うけど。
目が大きくてかわいらしい顔していたと思う
綺麗とは思わないな

113 ：

柏原よしえは骨太でごっついイメージ
春やすこけいこの漫才で「ブスナンバーワン」って言われてたな。

114 ：

>>113
ブスナンバーワンとか言われるような人がアイドルになれるわけもないでしょ
皇太子も大ファンだったしね（当時はブルック・シールズも好きだった）

115 ：

でも、老けてると言うか大人っぽいイメージ。アイドル時代の芳恵さん。
化粧が濃かったのかな。
大桃と並んだ時、同い年（大桃のが月上）なのに親子ぐらい離れて見えた。

116 ：

松田聖子は手は届きそうではあるけど・・・な隣のお姉さんかな
まえあつは手も出さない近所のお姉さんだわ
あーそう言えばそんなこいたかな？レベル

117 ：

そう、今の芳恵はよく知らんが
アイドル自体はもっさりしてゴツゴツした雰囲気
どこがいいのかさっぱりわからなかった
おばちゃんぽいっていうのかな
実際まわりでファンとか見たことなかった
皇太子様の好みがひたすら不思議だったなあＷ

118 ：

>>115
芳恵やナオコが容姿のわりに人気なかったのは、あの豊満なスタイルと
少女らしさがなかったのが原因かと
小学生のとき、聖子・明菜・薬師丸を最初見たとき可愛いと思ったけど
芳恵やナオコは可愛い顔してるけどオバサンと思った

119 ：

＞実際まわりでファンとか見たことなかった
年齢にもよるのでは？多分小学生で芳恵のファンなんていなかったでしょ
ファンがいないのならコンサートもできないしね
皇太子の好みは芳恵、ブルック、雅子さま、目鼻のはっきりした美人顔

120 ：

そろそろアイドル板にでも移動してくれないでしょうか

121 ：

>>109
微妙顔の聖子が雰囲気や声や楽曲のおかげで人気でたんだからねー

122 ：

>>99
聖子さんageageのおばさま達には悪いけど
普通に松本伊代の方が可愛くみえる・・ごめんなさい
松田聖子は目がやはりはれぼったすぎるよ
別にでか目信仰主義でもないし奥二重で可愛い子など好きだけどこれはちょっとはれぼったすぎ
でも言われてるように雰囲気がいいとうのは分かる
ラブリーオーラ全開で歌がうまいし曲もいい
でも顔だけならそんな持ち上げるほどでもない

123 ：

>>121
堀ちえみや早見みたいな顔ならいくら雰囲気や声や楽曲がよくても
あれだけ人気は出ないからｗ
>>122
松本伊予はブスではないけど目がきついので好き嫌い別れる顔かと
なんだかんだいっても人気と容姿は比例するよ

124 ：

画像検索したけどそんな差のある顔なのかねー
私にはわかりませんｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i0764078-1350228128.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0764077-1350228128.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0764080-1350228263.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0764081-1350228263.jpg

125 ：

>>123
＞人気と容姿は比例するよ
山口百恵そんなに容姿いいかな？
浅香唯ってブスなの？
歌が売れるかは歌唱力や楽曲の良さが重要にもなるんじゃないの？
松田聖子は顔がそこそこなのと、雰囲気、歌唱力と歌、が備わってたからでしょ
顔はそこそこだよ

126 ：

人気がある＝容姿がよいのソースは
例えばおにゃン子やＳＰＥＥＤなんかグループのときは一番目立つ子や
ボーカルが人気あったけどソロになったら
おにゃン子ならソロで活躍できたのは、真理奈、工藤、美奈代
一番人気だった新田なんか解散と同時にどこへいったのやら
ＳＰＥＥＤにしてもヒロや恵理子が人気だったのに解散したとたん
ソロで活躍できたのは一番美人のタカコのみ

127 ：

>>118
河合奈保子は童顔じゃない？本田美奈子をグラマーにした感じ。
119さんの言ってる通り、芳恵は綺麗・美人タイプだよ。聖子・大桃のが可愛いタイプ。

128 ：

>>125
浅香はブスじゃないけど有吉似の集中顔。少しヤンキー顔でもあった。
歌もそこそこ上手かったけど、ヤンキー顔が年配に受けが悪かったのかも。

129 ：

>>126
山口百恵については無視か
たかこは歌ではダメだったでしょ
歌が売れたのはそこそこの容姿があったのと、楽曲や歌唱力や雰囲気がよいというプラス要素もあったからでしょ？
松田聖子は容姿悪いなんていってないのｗ
かわいいけども持ち上げるほどじゃないってこと
そこそこ容姿だから小泉や中山美穂のように女優じゃ使い物にならないんでしょｗ

130 ：

＞山口百恵そんなに容姿いいかな？
私は綺麗・可愛いと思うよ。当時、百恵＝カワイ子ちゃん扱いだったし
＞浅香唯ってブスなの
可愛いからＣガールで一気に大ブレイクしたのでは？
当時を知らないの？
その後、事務所の関係で干されていったらしいけど
＞歌が売れるかは歌唱力や楽曲の良さが重要にもなるんじゃないの
でも、その売れ筋の曲をもらえるかどうかとか、事務所にどれだけ金かけて
もらえるかというのは、その人が売れるかどうか（容姿）見て判断されるわけでしょ
普通の顔の子が聖子みたいな売出し方されてもあんな人気は出なかったと思う

131 ：

>>130
山口百恵、私には早見優や松本伊代より可愛くみえないけど、価値観の違いなんだねー
浅香唯は歌売れたの？
あなたの言い分ではかわいけりゃ売れるんだよね？
金かけてもらえる人＝容姿良い＝剛力さんは容姿いいんだ？
容姿というより気に入られるかどうかとか強い事務所に入れるかの運だよね
必ずしもそれが容姿が良い人とは限らない
松田聖子は標準レベルの普通のアイドル顔にしか見えない

132 ：

>>127
ナオコは童顔じゃないよ、美奈子は童顔だけどナオコはもう大人のデビューから
大人の女性という感じだったよ。
>>128
唯は一時期凄い人気だったよ
覚えてないの？
宮崎のキョンキョンともいわれていた。
>>129
きちんとレス読もうよ
百恵についても答えてるでしょ
＞たかこは歌ではダメだったでしょ
歌はダメでも女優、ＣＭでは活躍していた。
＞そこそこ容姿だから小泉や中山美穂のように女優じゃ使い物にならないんでしょ
使い物になるからたまに映画やドラマに出てるのでは？
基本歌手という姿勢だから歌手メインなんで美穂やキョンキョンみたいに
多数はでないけどね
逆にいえば、キョンキョンや美穂は今歌出さないのと同じだよ

133 ：

＞浅香唯は歌売れたの？
Ｃガールはベストテン一位だったんですがｗ
＞容姿というより気に入られるかどうかとか強い事務所に入れるかの運だよね
芸能事務所がボランティアじゃあるまいし、芸能人＝商品だから
売れそうな子＝可愛い子に金かける＝大手事務所に入れるに決まってるじゃない
ブスが大手事務所に入れて大金かけてプロディースしてもらるとでも？

134 ：

どさくさに紛れて大桃さんの名前が入ってるのは何故ｗ

135 ：

もうスレチだから
アイドルスレ行って

136 ：

いつのまにか80年代アイドル語りになってる。
本題に戻すけど、吉野紗香が国際結婚してから持ち直した。
浅見れいなをやや濃くした感じで可愛い。

137 ：

>>132
使い物にならないからたまになのではｗヒット作あるの？
きょんきょんや美穂が歌では使い物にならないのと同等
歌は、顔そこそこでも、歌唱力と楽曲の良さあればいい、西野かなが良い例
女優は、演技力そこそこでも、容姿が良さが大事（個性派でいくならブスでもいいけど）

138 ：

>>133
＞Ｃガールはベストテン一位だったんですがｗ
総合的には？出す曲出す曲売れたの？

＞売れそうな子＝可愛い子に金かける＝大手事務所に入れるに決まってるじゃない
じゃあ今押されてる剛力あやめが可愛くみえるんだ？
ＡＫＢでよく出てる指原が可愛くみえる？
顔は微妙なのに秋元康に気に入られたおかげよね
運と気に入られるかだよね

139 ：

＞女優は、演技力そこそこでも、容姿が良さが大事（個性派でいくならブスでもいいけど）
あっこれは若い女優の場合ね

140 ：

>>137
凄い偏見ｗ
じゃ、女優さんは全員綺麗？なの？ｗ
今の美穂やキョンキョンはどう見ても綺麗には見えないのだけど
（昔は綺麗だったと思うけど）

141 ：

>>140
綺麗路線でいかないならブスでもいいけどと書いてるよね
あと若い女優の場合とも
美穂とキョンキョンは若い頃の功績あるからだろうね
偏見というなら
金かけてもらえる＝容姿良い
歌が売れる＝容姿が良い
というのもじゃないの？
剛力など見ても分かる通り、顔良い人が売り出してもらえるとは限らない
松田聖子は容姿はそこそこだけど、事務所に気に入られたから押してもらえたし
歌唱力があったのと楽曲の良さがあったから歌が売れたんだよね

142 ：

もう、80年代アイドル語りは飽きたよ。

143 ：

顔はきょんきょん＞明菜なのに
売り上げは明菜＞きょんきょん
の時点で歌唱力と楽曲の良さの重要性を表してるよね
聖子も歌唱力と楽曲のおかげが大きい、そして顔もそこそこレベルだったのも良かったというタイプ
顔は決して凄く可愛いわけではない

144 ：

＞総合的には？出す曲出す曲売れたの？
セシルまでは売れてていたが、南野同様、事務所問題で人気なくなったから
ね。でも唯が人気あったというのは馬鹿でなくて唯を知ってる世代なら
誰でも知ってるかと。
アイドル４天王ともいわれていたし。
＞じゃあ今押されてる剛力あやめが可愛くみえるんだ？
売れそうな顔してると思うよ、個性的可愛い子、（昔でいえば広末みたいなの）
＞ＡＫＢでよく出てる指原が可愛くみえる？
＞顔は微妙なのに秋元康に気に入られたおかげよね
＞運と気に入られるかだよね
指原が押されてるのはこんなブスでも人気がある、もてはやされている
自分の押しメンを上にしてやりたいと金を使わせるために指原を押してる
って説があるんですがｗ

145 ：

>>144
剛力が広末のよう？ｗ
なるほどねーそういう変わった価値観の人には松田聖子がとびっきりの美少女に見えるわけか
私にはアイドルとしてはそこそこ可愛いな程度にしか見えないんだけどね
松本伊代や早見優は否定して剛力は理解できるって人みたいだから
私とは価値観がズレてるんだろうねー
＞指原が押されてるのはこんなブスでも人気がある、もてはやされている
＞自分の押しメンを上にしてやりたいと金を使わせるために指原を押してる
＞って説があるんですがｗ
じゃあ、押される＝容姿良い
というあなたの理屈はそうとは限らないという事になるわけだよ

146 ：

＞偏見というなら
＞金かけてもらえる＝容姿良い
＞歌が売れる＝容姿が良い
＞というのもじゃないの
それは普通に企業の論理じゃない？
あなたが芸能事務所で社長ならどうする？
売れそうな子に金かけて売り出すんじゃないの？
で、売れそうな子って芸能人なんだから当然容姿がよい子なんじゃ？
歴代アイドル、女優みて一般的にブスが多数いる？
綺麗・可愛い子がほとんど全員じゃない？
気に入られる云々て友達づくりじゃあるまいし
世間知らずもいいとこ

147 ：

もうアイドル語りはこりごりだよ。
本題に戻しましょう。

148 ：

>>146
私は総合的には売り出される子は容姿が良い子が多いという事は理解してて否定もしてないんだよ？
でもそうじゃないパターンもあるんだよと言ってるの
それをあなたはありえないと否定してる
売り出される＝必ず容姿良い、という理屈なわけだよね？あなたは
でもＡＫＢや剛力が売り出され
美少女が埋もれてる時点で
売り出される＝かならずしも容姿が抜群
とは限らないんだよね
あなたの方が世間知らずもいいとこ
まぁ剛力が広末レベルに見えるあなたには、剛力も美少女に見えてるんだろうけどさ

149 ：

>>143
キョンキョンと明菜は同じレベルの顔だと思うけど？
キョンキョンはアイドル、歌、映画、ドラマ、ＣＭなどに多数でていた
明菜はアイドル歌手、たまには映画にも出てたかもしれないけど基本歌が
売りの人でしょ

それを単純比較するのはどうかと
キョンキョンだってよい曲を多数もらっていたよ
歌唱力は間違いなく明菜＞＞キョンキョンだけどね

150 ：

>>149
自分の理屈を通すために
剛力や百恵の顔も肯定したり
キョンキョンと明菜の顔を同レベルだと言ったり
無理ありすぎだね
まぁこの顔を松本伊代などと大差あるぐらい可愛いと思うんだから価値観が私とはズレてるんだろうな
http://iup.2ch-library.com/i/i0764078-1350228128.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0764077-1350228128.jpg

151 ：

＞剛力が広末のよう？ｗ
＞なるほどねーそういう変わった価値観の人
広末だってデビュー当時（今もだけど）個性的な顔、男顔、ブスと今の
剛力ぐらい散々ネットで書かれていたよ。
私は広末好きだけど、バーぼごり押し、人気ない、とかく人多いよね
もちろん、広末のほうが綺麗と私は思うけどそこは人の好みだよね
剛力だって、売れそうだと事務所が判断したから売り出されているわけで
わざわざ、ブスに大金かけて売り出さないだろうよ
変な人だね

152 ：

早く本題に戻りましょう。アイドルの話なんてどうでもいい。

153 ：

懐かしの名曲みたいな番組見るとキョンキョンの可愛さは群を抜いてると思う
今デビューしたとしても通用する可愛さ
松田聖子が今デビュー当時の顔で出てきても絶対売れないでしょう

154 ：

>>150
自分の理屈を通すためではなく一般論をいってるだけでしょ？
あなたは自分の好みを通すために耳も目もふさいでただ、わめいてるだけじゃない？
＞剛力や百恵の顔も肯定したり
百恵がブスなら伝説になったかな？
剛力が本当にブスなら大金かけて売り出してもらえるかな
＞キョンキョンと明菜の顔を同レベルだと言ったり
普通に同レベルだと思うけど？
キョンキョンも可愛いし明菜も可愛いし後は好みの問題じゃない？

155 ：

>>151
＞広末だってデビュー当時（今もだけど）個性的な顔、男顔、ブスと今の
＞剛力ぐらい散々ネットで書かれていたよ。
ついにウソまでつきはじめた
広末が出てきた当時なんてネットが一般的に普及してなかったでしょ
出たら爆発的に人気出て、出ても出てもいっこうに人気でない剛力とまったく違うじゃない
売り出してもらえるのはどうみても美少女というタイプと
剛力や松田聖子みたいにそこそこ容姿のタイプといるんだよ
松本伊代や堀ちえみ以下の容姿の剛力を自分の理屈通すために無理矢理持ち上げる変な人
変な人だね

156 ：

>>153
聖子顔は男ウケいいからね
島袋ひろこ、新田えり、沢尻エリカ、加護ちゃん、石田（お姉ちゃんのほう）
なんていうか薄い女性らしい顔はいつの時代も受けるよ

157 ：

>>154
剛力を広末のようと容姿良いと持ち上げ
早見優などを容姿悪いとさげるのが一般論？
自分の理屈を通すため（押してもらえる人は可愛い人だから聖子も可愛いんだ！！）でしょ
押してもらえる人には可愛い人が多いのは事実だけど、そこそこ枠もいるんだよｗ
１つのパターンしか知らない世間知らずさん
百恵をブスだと言ってない
売れる＝容姿良いというから
そんなに他のアイドル達よりとびぬけてよかったのかと言ってる

普通は顔の評価はきょんきょん＞明菜だろうね
好みの問題？
ならあなたが散々言ってる聖子可愛い説も好みの問題だね

158 ：

もういいよ、早く本題に戻してよ。

159 ：

>>155
あなたは馬鹿なんじゃないの？広末がデビューして（正確にいえばブレイク
したころはネットをしてる人はしていた、あなたはしてなかったのだろうけどね
２ちゃんで広末板があったのもしらないのでは？ｗ
広末がデビューしたのは、１４歳でブレイクしたのは１６歳ぐらいだったかと
広末でも２年ぐらいかかってるよ
剛力って露出してきたのは最近の話じゃない
私も広末ぐらいの人気が出るとは思えないけど最近露出した人と広末比べるのはどうかな
＞売り出してもらえるのはどうみても美少女というタイプと
＞剛力や松田聖子みたいにそこそこ容姿のタイプといるんだよ
なんで２種類いるのか論理的に説明してください
なんか女とは思えない頭の悪さだねｗ

160 ：

天海祐希とか江角マキコみたいに
一見顔の凹凸のはっきりしてない涼しげな顔の人の方が劣化遅いよね
多分実物は掘り深いのだと思うけど

161 ：

＞剛力を広末のようと容姿良いと持ち上げ
いつ、私が広末と同レベルで剛力の容姿がよいといった？
個性的枠で広末と同じといってるんじゃないの？
ちゃんと文章読んでる？
＞早見優などを容姿悪いとさげるのが一般論？
早見って容姿いい？
ま、アイドルになれたぐらいだからブスではないと思うけど
正直な話人気なかったよね
早見が可愛い・綺麗ってネットでもリアルでも聞いたことないな
＞普通は顔の評価はきょんきょん＞明菜だろうね
そのソースは？
初めて聞いた。

162 ：

ゴーリキさんは上戸彩の後がま的なポジションだと理解してた

163 ：

>>159
２ちゃんが出来たのは９９年
広末がデビューしたのは９５年
あなたはデビュー当時ネットで批判あったと書いてる
９５年にどこら辺で批判があったの
だいたい剛力のように連日のようにバラエティなどにでまくってたの？
最近出てきたっていってもこの１年で１２本のドラマに出てるんだよ
広末がそんなに出てたの？ｗ
広末は美少女として世間に受けいられたしそういう路線で売れた
剛力はそんな見方もされてないし美少女路線で今後も売れる見込みは少なそう
その時点で押される＝美少女系とは限らず
身近にいそうなそこそこレベルもいる
ということ
いくらなんでも広末と剛力の容姿を同等レベルに語るのは、ズレてるとしかいいようがないね

＞なんで２種類いるのか論理的に説明してください
高値の華タイプだけじゃなく、身近なタイプも需要があるからだよ

164 ：

もう、アイドル語りしつこいよ。

165 ：

>>161
うん同じじゃないからｗ
広末は美少女枠で人気が出たでしょ
今のガッキーや堀北と同等
剛力は個性派
てかあなた個性派と認めてるじゃないｗ
その時点で押される＝美少女、とは限らないって事よ
＞早見って容姿良い？
聖子と同等ぐらいじゃないｗ
＞ソースは？
きょんきょんは化粧品などのＣＭにも起用されるけど、明菜はＣＭにも起用されないよね
あなたの言う企業が使いたがる＝容姿良いという理屈なら
容姿きょんきょん＞明菜になるね

166 ：

キョンキョンはなんだかんだ言っても劣化してないほうだと思うの。
あと、こないだどこかで見た、石野真子！
可愛かった〜！

167 ：

>>163
>２ちゃんが出来たのは９９年
私はデビューしてブレイクしてからと後に訂正してるけど？
あなたは２ちゃんが全てなの？ネットが普及したのは９７年から
その当時から芸能人に一言とか、今はなくなっているが芸能人に対する
書き込みサイトというのは多数あった。
その当時から広末はブス、男顔といわれていたよ
広末の売り出し方と剛力の売り出し方って違うでしょ

＞剛力はそんな見方もされてないし美少女路線で今後も売れる見込みは少なそう
＞その時点で押される＝美少女系とは限らず
それはあなたの思い込みじゃないの？ｗ
広末ほど売れなくてもそこそこ売れるのかもしれないじゃない？
広末ほど売れる人が滅多にいないのだからさ

168 ：

＞いくらなんでも広末と剛力の容姿を同等レベルに語るのは、ズレてるとしかいいようがないね
なんかさ、男じゃないの？何回書いても読んでないでしょ
私のレス
誰がいつ広末と同じレベルの容姿といった？
それ張ってみて

169 ：

宇徳敬子

170 ：

＞きょんきょんは化粧品などのＣＭにも起用されるけど、明菜はＣＭにも起用されないよね
アイドル歌手とマルチアイドル
事務所の規模や力も全然違うだろうに
テニスの伊達や小雪もじゃ明菜よりも（昔の）可愛い・綺麗なんだ？
化粧品のＣＭに起用されてるもんね
凄い単純な発想で久々に笑ったわ

171 ：

もう、アイドル語りは専用スレ立ててほしい。

172 ：

>>144
浅香はTVから消えていた時期が有ったね
その時は本名の川崎亜紀？だった

173 ：

>>167
＞私はデビューしてブレイクしてからと後に訂正してるけど？
なにブレイクしてから？ｗ
じゃあ剛力への批判と一緒にするのはおかしいでしょｗ
美少女として売れたという経緯すっとばして「ネットで批判されてたから」という部分だけで
剛力と同等の「個性的な顔」という事にしようと？
いくらネットで批判があろうが、美少女として世間に認知された後なんだから美少女として認められてんだよｗ
売り出し方違うよね
広末はガッキーは堀北同様美少女枠、剛力は個性派枠
それはあなたの思い込みじゃないの？ｗ

174 ：

ついでにいえば指原が押されているのはＡＫＢ手法ともいわれてるよね
選挙だの握手だのってＡＫＢは他アイドルとは違う邪道なやり方で商売してるから
他アイドルと比較はできないわ
指原がＡＫＢでなければ押されていないもの
ＡＫＢという独自のアイドルの世界での話を一般的なアイドル論、芸能界の
話と同列に語られてもね。
ＡＫＢは特別枠だよ
キョンキョン＞明菜とか　本当にネットしてても初めてみたわ
どちらも甲乙つけがたい顔だと思うし（若いころ）
それが一般論とかｗ
明菜のほうが人気あったのだけどね

175 ：

>>167
＞剛力はそんな見方もされてないし美少女路線で今後も売れる見込みは少なそう
＞その時点で押される＝美少女系とは限らず
それはあなたの思い込みじゃないの？ｗ

ん？あなた自身が個性派と言ってるのに
思い込みって？
私は売れないって言ってるんじゃなく、美少女路線ではないしそういう路線では売れなそうと言ってるんだけど

176 ：

>>168
剛力と広末を同じ変わった顔の「個性派」と言ってるよね
美少女として売れたという実績より「ネットで批判あったから」というのをソースにして

177 ：

>>170
＞事務所の規模や力も全然違うだろうに
ひっかかったｗ
あなたの理屈あなた自身が自分で破壊したね
＞売れそうな子＝可愛い子に金かける＝大手事務所に入れるに決まってるじゃない
大手事務所に入れるきょんきょんの方が可愛いって事になるねｗ

178 ：

もういいから、アイドル語りは。

179 ：

>>174
指原はＡＫＢでなければ押されてないだろうし
剛力はオスカーじゃなければここまで押されてないだろうし
強い事務所に所属したおかげで特別美少女じゃなくても押されてる人はいるだろうし
あなたの言う、押される＝美少女、とは限らないって事よ

180 ：

>>173
頭悪そうなんで箇条書きにするね
・広末は売れた
・売れていたが万人受けする顔ではないためブスという声も多数あった
・そのブスというレスは今でも２ちゃんでみれる
・個性的な顔というのはデビュー当時からアイドル論でも書かれていたし
９７年ネット普及しだしてからも書かれていた
・個性的な顔というのは今でも２ちゃんで見れるので見たかったら自分でどうぞ
・２ちゃんじゃなくても広末・個性的で検索すればその手の書き込みがみつかるでしょう
・＞剛力と同等の　個性的といってもレベルがあるよね、いつ誰が広末と同レベルの
個性的な顔といった？
・、剛力もネットやあなたの悪いおつむの中ではブスなのかもしれないけど
世間では可愛いとか綺麗で通ってるのかもしれないじゃない？
だから、多数露出してるわけで
どうぞ、ゆっくり考えてから書いてね
女じゃないのだろうけど
女にしては馬鹿すぎ

181 ：

もういいって。アイドル論なんてどうでもいい。

182 ：

＞売れそうな子＝可愛い子に金かける＝大手事務所に入れるに決まってるじゃない
これはあなた自身が自分で壊した
＞容姿というより気に入られるかどうかとか強い事務所に入れるかの運だよね
この結論になったね

183 ：

>>175-176
個性的美女とか美少女とか言う言葉知らないの？
なんで個性的なら売れないの？
＞大手事務所に入れるきょんきょんの方が可愛いって事になるね
なんで？ｗ
事務所に入るにはツテもあるだろうし、素人にはわからない取引もあるだろうしね
中卒さんもう寝たほうがいいよ
凄い馬鹿

184 ：

広末は十代の時より今の方が美人だと感じる
中身＆私生活と容姿の乖離がすごすぎて悪魔と取引したと言われれば信じるレベル

185 ：

＞指原はＡＫＢでなければ押されてないだろうし
だからＡＫＢはアイドルとして別枠ね

＞剛力はオスカーじゃなければここまで押されてないだろうし
その根拠は？他事務所でも押されてるかもしれないじゃない？
ショートで個性的なそこそこ綺麗な顔立ち
今までにいないタイプだし
他事務所でも押されてたかもよ
>>182
あなたの悪いところは論理的にものをレスできないところ
自分の感情や考えを一部抜粋してもわからないよ
しかも、勝手に結論出してるし
コピペも知らないの？ｗ

186 ：

>>180
広末は今で言うガッキーや堀北のように美少女枠で売れた
それを「ネットでかかれてたから」という理由で
剛力と同じような「個性派」と言い張る
「２ちゃんがすべて？」というあなたの意見をお返しして
「ネットがすべて？」といいたいｗ
＞売れそうな顔してると思うよ、個性的可愛い子、（昔でいえば広末みたいなの）
＞広末だってデビュー当時（今もだけど）個性的な顔、男顔、ブスと今の
＞剛力ぐらい散々ネットで書かれていたよ。

これじゃあ広末と同等のように言ってると思われても仕方ないよね
剛力が世間では可愛いとか綺麗で通ってるかも？？？
そんなたらればで話通そうなんてｗｗｗｗ
１年に１２本ドラマ出て知名度めいいっぱいあげたのにタレントパワーランキングが４７５位の剛力さんが？
認められたから露出してるんじゃなく
ただいま事務所の押し期間だからでしょｗ
自分と価値観違う人間は男扱い？ｗソースは
女にしては馬鹿すぎっていう言い分も良く分からないし（馬鹿かどうかって性別じゃないんじゃないの）

187 ：

広末の話はもうチャンチャンにして、本題に戻すべき。
いつからここは懐かしアイドルスレになったの。

188 ：

>>183
ちゃんと読んでくれる？
美少女路線では売れないと言ってるだけで
個性的路線で売れないなんて一言も言ってないいんだけど
＞なんで？ｗ事務所に入るにはツテもあるだろうし、素人にはわからない取引もあるだろうしね
そうだよねー素人には分からない色々な事情があるよね
性格が気に入られたとかさ
それなのに「売れそうな子＝可愛い子に金かける＝大手事務所に入れるに決まってるじゃない」
なんていう人がいるんだよ
この理屈じゃ大手に入れるきょんきょんの方が可愛いって事になるよね

189 ：

>>185
都合悪いものは別枠ねで済まそうなんて甘い
可愛くないのに押されてるアイドルがいる＝押されるから可愛いとは限らない
という言い分が成立するんですよ
オスカー以外で若手をここまで押せる事務所ってどこだろう
上戸の時から連日でまくるぐらい露出させてたけど

＞あなたの悪いところは論理的にものをレスできないところ
そっくりそのままお返しします
自分の理屈を通すために無理な言い分を通そうとするあなたに言えること

190 ：

もう、しつこいよ。いつまで正統派美少女だ個性派美少女だって。
顔なんてバランスの良さで決まる。これでチャンチャン！

191 ：

>>186
では、逆に問いたいですが広末は正統派美人？
私は個性的美人だと思ってるんですが。
ネットでもそういう意見多数あるし、アイドル論にもかかれてましたよ
ネットで書いてあることが全てとはいわないけど、誰もゴクミや矢田アキコを
個性的美人とはいわないでしょう？
ネットで書かれてることが全てでなくてもみんなが感じてることを書いている
わけだからある意味、事実でもあるわけでしょう？違う？

192 ：

早く終わりにして。広末スレでも立ててほしい。

193 ：

広末と剛力を同タイプ、同じような売り方としても
やっぱり、広末は体つきのバランスも良かったし
アニメから抜け出てきたみたいで、可愛かったよ
剛力は体つきもダメだ

194 ：

＞これじゃあ広末と同等のように言ってると思われても仕方ないよね
あなたの読解力のなさが全ての原因なんでしょうね
私は一言も同じレベルとも同じように売れるとも書いてませんが
ただ、個性的可愛い子路線売りという点で同じではと書いてるだけで

195 ：

＞都合悪いものは別枠ねで済まそうなんて甘い
事実なんだから仕方がないでしょう
ＡＫＢに握手券とか総選挙がなければ、あるいは他アイドルも同じようなことをしてるのなら
話はわかるけどね
＞オスカー以外で若手をここまで押せる事務所ってどこだろう
＞上戸の時から連日でまくるぐらい露出させてたけど
そんなことも思いつかないで狂ったようにレスしてたの？ｗ

196 ：

>>191
＞逆に問いたいですが広末は正統派美人？
正統派美人可愛いだね
個性派って蒼井優や上野樹里みたいなのでしょ
広末は出したＣＤやドラマみてもバリバリ正統派路線で売れたじゃない
だから「正統派美少女として世間に認められた」という事実があるのに
それすっとばしてネットでの意見を優先する方がおかしいわ
個性的という目でみる意見も「一部ある」が正しい

197 ：

＞自分の理屈を通すために無理な言い分を通そうとするあなたに言えること
あなたには読解力も論理的に文章も書く能力も著しくかけてるじゃない
馬鹿がわーわーわめいてるのと同じように見えるわ
で、私の反論には答えないの？

198 ：

>>194
＞売れそうな顔してると思うよ、個性的可愛い子、（昔でいえば広末みたいなの）
これは同じような扱いしてると思われても仕方ない。
あなたの文章力のなさが原因なんでしょうね。
しかも剛力は個性枠、広末はガッキーや堀北のように美少女枠
ぜんぜん違う

199 ：

>>195
じゃあＡＫＢは抜きにしてあげる
それでもあなたが認めてる通り剛力のように「個性派」として売り出される人がいるんだから
売り出される＝顔が良いとは限らないって事
高値の花のような美女タイプ
手がとどきそうな身近なタイプ
個性的なタイプ
いろいろ
だから聖子は身近な手が届きそうなタイプで
そこそこ可愛いというタイプ
それをあなたは押される＝容姿が良い人、と決め付けてるわけ
でもあなたが「個性派」というように、押されるのはいろいろです
＞そんなことも思いつかないで狂ったようにレスしてたの？ｗ
思いつくなら書いてみてくださいな

200 ：

>>196
正統派というのはどこから見ても突っ込みようのない顔だよ
＞だから「正統派美少女として世間に認められた」という事実があるのに
その根拠は？
確かに広末は売れたよ
ただ、広末はこれまでにいない顔の美人・可愛い子だから売れたといいう
説だってたくさんあるんだよ(要は個性的美人）
ネットでくぐるかアイドル本を読んでごらんよ
後、個性的といってもピンからキリまである
広末がピンなら蒼井優キリね
それをあなたは理解してないように感じる
個性的＝ブスと思ってるのでは？
もしそうであれば、視野がかなり狭いと感じるわ

201 ：

いい加減に、広末専用スレでも立てれば。
もううっとうしい。
本題に戻って、中島美智代が若くて可愛いわ。

202 ：

>>197
話が脱線してるから戻そうか
話もはじまりは
聖子は可愛いけどそこそこ可愛いぐらい
↓
押されるんだから容姿もある

こういう流れだったよねー
でもあなたの言うようにツテもあるだろうし、素人にはわからない取引もあるだろうし
押されるのは「高値の花枠」だけじゃなく「身近にいそうな枠」や「個性派枠」などジャンルがある
なので聖子はそこそこ可愛いという言い分を
「押されたんだから」という理由で論派はできないってこと

203 ：

はい、分かりました。
本題に戻して、藤木直人は奇跡の40歳だと思う。まさに白馬の王子様。

204 ：

>>202
＞なので聖子はそこそこ可愛いという言い分を
＞「押されたんだから」という理由で論派はできないってこと
聖子が大して売れなかったのなら、ともかく
だが、結果は大ブレイク、聖子ちゃんカットまで流行して本当に時の人だった
そして、聖子は身近にいそうなタイプとして売り出されたわけでもなく
個性派でもない、普通に可愛いアイドルとして売られていた
それで大成功したのだから、可愛いから押されたの論理のどこがおかしいの？
それから、あなたの場合は私の質問には答えないわ
キョンキョン＞＞明菜なんでしょ？
その根拠は化粧品のＣＭなんでしょ？
で、小雪や伊達はどうなの？
明菜よりも可愛いの？

205 ：

>>200
どこの誰からも突っ込まれない美人なんていないでしょｗいくら正統派だろうがね
ネットや本で批判があったからというのは「広末は個性派」というソースにはならない
広末の出した曲や出てたドラマみてないの？
個性的な路線じゃないよね
今でいうガッキーや堀北のように美少女として受け入れられた
それに個性的な「美人」と、美人でもないただの個性派じゃぜんぜん違う
剛力は後者だから例として広末を出す事自体違うわ
出すなら上野じゅりあたり（上野でも剛力よりはだいぶ可愛いと思うけどね）

206 ：

もうしつこすぎる。いつまで正統派美人だ個性派美人だって騒いでるの。
ここは、「劣化が激しくない芸能人」を語るスレでしょ。

207 ：

高嶋ちさ子は44歳、驚異的。
20代に見えるほどプリティ。

208 ：

>>204
うん
だから私は聖子をブスなんて一言も言ってない
そこそこ可愛いと言ってる
ＡＫＢだってそこそこの顔で、普通に可愛いアイドルとして売り出されブレイクしてるから
ブレイクする＝美少女とは限らない
＞キョンキョン＞＞明菜なんでしょ？その根拠は化粧品のＣＭなんでしょ？
＞で、小雪や伊達はどうなの？明菜よりも可愛いの？
皮肉ってるのがまだ分からないの？
「売れそうな子＝可愛い子に金かける＝大手事務所に入れるに決まってるじゃない」
という言い分ならきょんきょん＞明菜、小雪＞明菜
ということになるよね
でもそうじゃないよね？
大手に入れるには色んな事情があるでしょうし
だからあなたのいってる
「売れそうな子＝可愛い子に金かける＝大手事務所に入れるに決まってるじゃない」
ってのはそうとは限らないって事なのさ

209 ：

もういいから、聖子だ明菜だ広末だって。
藤木直人、高嶋ちさ子は驚異的に若い。

210 ：

>>205
あなたは個性的という意味を理解していないのだと思う
個性的＝ブスぐらいに思ってるのでは？
だから、話がかみ合わないのでは？
私は広末好きだしドラマや映画もほとんど見てるけど普通に可愛い子扱いだよね
でも、それは他の個性的女優小雪とかも同じであって、ドラマの中で個性的役なんて
ない、普通に美人役で出ている。
だが、小雪って正統派美人？ｗ
ネットでもそうだし、小雪が正統派美人なんて芸能雑誌読むけど書いてあったことないわ
＞どこの誰からも突っ込まれない美人なんていないでしょｗいくら正統派だろうがね
正統派であれば突っ込みなんかないよ
広末の場合は好き嫌い分かれる個性的な美人だから好きな人は好き
嫌いな人どこがいいかわからないと本にもネットにも普通に書かれてるじゃない
広末が２ちゃんに広末板まであったのは、ファンも多いがアンチ（どこがいいかわからない）
という層もいたから連日広末話で盛り上がっていたんだよ
広末板もしらんでしょ？あんた

211 ：

広末の話はもうこりごりだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

212 ：

＞ＡＫＢだってそこそこの顔で、普通に可愛いアイドルとして売り出されブレイクしてるから
＞ブレイクする＝美少女とは限らない
これまでのアイドルのように売り出され今の人気ならその論で納得
だけどＡＫＢは握手が売りでヲタが同じＣＤを何百枚とか買うんだよ
それを普通にＣＤ売り上げにされたり、握手という目的のあるコンサートとか
前代見門だしねー
普通に売ってたら売れてなかったと思うＡＫＢ
顔面偏差値、おにゃン子やモームスより下だもの

213 ：

>>210
仮に広末が個性的な美人だとしても
「個性的な美人」と、剛力のようなただの「個性的な子」じゃぜんぜん路線が違う
上野じゅりを例に出す方がいい
広末を例に出すのは違うわ
＞正統派であれば突っ込みなんかないよ
まったく突っ込まれない美人って誰ですか？
ネットの批判を例にしてるけど
木村にアンチも多いのと同じよね
でも木村って個性派？
人気者ゆえに、嫌い！魅力わからない！というアンチもいる状況を見て
だから個性的な顔！とはならないよ

214 ：

>>208
話を摩り替えてもらっては困る
あなたは顔面偏差値はキョンキョン>>明菜でそれが一般論で普通だ
と何でも書いてある
それに対し、では、その根拠は？というとキョンキョンのほうが
顔がいいから化粧品のＣＭに出ているといったよね？
事務所の話なんて一言もいってないじゃない
私もあなたも
後つけの言い訳なんで見苦しいんだよ

215 ：

>>212
だから売れるのは顔がいいとは限らないって事だよね
聖子も普通の歌唱力やダサい楽曲じゃ売れてなかったと思う

216 ：

＞「個性的な美人」と、剛力のようなただの「個性的な子」じゃぜんぜん路線が違う
女の腐ったようなやつだねー
あなたの中では
剛力はただの個性的な子なのかもしれないが、私の中ではそこそこ可愛い
個性的な子
広末だって、私は個性的美人と思うけどそうではないという人（ブス）
とか言う人だってたくさんいるじゃない
勝手にあなたが例とか作り出してネチネチいわないでよ

217 ：

>>214
では
「売れそうな子＝可愛い子に金かける＝大手事務所に入れるに決まってるじゃない」
という言い分は間違いだったと認めるわけ？
それなら私もきょんきょん＞明菜　というのはソースがありませんと言いますけどね？
認めないならあなたの言い分がソースになっちゃうよね
大手に入れる＝可愛い＝きょんきょん＞明菜

218 ：

今来たけど、この討論どうでもいい

219 ：

もういいでしょ。個性的だ正統派だって。
顔の配置さえよければ良いの。はい、もうチャンチャンチャンチャン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

220 ：

>>215
あんた馬鹿？
私は上でも書いてるけど顔+スタイル+雰囲気+オーラと書いてるじゃない
もちろん、厳密にいえば楽曲もあるかもしれないけど、顔がダメだと
楽曲がよくても売れないしねー

221 ：

>>216
価値観が違う人は腐った扱い？じゃああなたも私から見れば腐ってるね

＞私の中ではそこそこ可愛い
私の中では聖子はそこそこ可愛い
押されるのは美少女だけじゃなく「そこそこ可愛い枠」もあるもんね
押される＝美少女だけじゃない
あなたが今「そこそこ可愛い子」でも押されることを認めた

222 ：

＞ネットの批判を例にしてるけど
＞木村にアンチも多いのと同じよね
＞でも木村って個性派？
書いてある内容も見ないとねおばかさん
いくらなんでも、木村は若いころから不細工だったとか今も不細工とか
書いてないでしょう
アンチが多いから＝個性派というわけではないよ
ネットで個性派という言葉を引いてみたら？ｗ

223 ：

>>220
あんたが馬鹿なの？
「顔がダメだとその他の要素があってる売れない」という言い分なら
ＡＫＢもそれに当てはまるでしょｗその他の要素（ごり押し）があっても顔がダメだと売れてない

224 ：

>>222
＞アンチが多いから＝個性派というわけではないよ
じゃあ広末も可愛さ理解出来ない！などの批判あるから個性派とはならないね
木村は鼻がでかいとか顔がでかいとか批判あるしね

225 ：

>>221
あなたを腐ってるなーと感じるのはこちらからの都合の悪い反論はスルー
あるいは、話をすりかえる、思い込みが強く勝手に物事を解釈して
一方的に非難して全然違う話にもっていく
きちんと他人のレスを読まない
言葉の意味を理解していない
個性的という言葉すら理解していない
その上でえらそうにものをいう
腐ってるわｗ

226 ：

顔がダメならその他の要素あっても売れない！！
という言い分ならＡＫＢも美少女集団ということになるんだよｗ

227 ：

>>225
大手に入れる＝可愛い
という言い分についてスルーかまして
男だろう！など思い込み強い批判をしたり
自分の文章力がないのを理解力のせいにしたり
一方的非難するあなたのこと？
自己紹介乙ですね

228 ：

もうその話はやめてくれ。

229 ：

>>223
なんで？もっと論理的に書いてよ。
>>224
アホ？例えばキョンキョンとか明菜でもいいけど顔が可愛いというのが
わからないという人がどれだけいるのだろうか？
一部のアンチ以外わからないとか言う人はいないでしょう？

＞木村は鼻がでかいとか顔がでかいとか批判あるしね
あるけど、ほんんとがキムタクは若いころはイケメンだったというレスが
多いよね、どうして工藤となんかというレスも多いよね
嘘だと思うのなら自分でネットで調べてください
で、都合が悪くなったらネットの書き込みなんかとか言い出すのだろうけど
今、私もあなたも書いてるのはネットの書き込みだからね
あなたがネットの書き込みｗと馬鹿にするのであれば私との討論ｗｗｗ
は無駄ということだ

230 ：

＞顔がダメならその他の要素あっても売れない！！
＞という言い分ならＡＫＢも美少女集団ということになるんだよｗ
その理由は？ｗ
なんか小学生相手みたい、いちいち理由を聞かないとダメダメなレスしかできない
知能が低いのだろうね
多分男ｗｗ

231 ：

もういいでしょ。そういうのは雑談スレでやって。

232 ：

＞大手に入れる＝可愛い
そうなんじゃないの？
ほとんどの可愛い子や売れそうな子は大手じゃない
世の中には間違いもあるから南野や広末みたいに弱小に入ってしまう人も
いるけど、広末みたいに大手に移籍したりするよね

233 ：

>>229
＞なんで？もっと論理的に書いてよ。
これだけ論理的に書いて理解が出来ないの？
楽曲よくても顔がダメなら売れてないとあなたは言う
ということは顔は絶対条件ということだ
ならＡＫＢもそれに当てはまるね
どれだけごり押ししようが顔がダメなら売れてないという事になるから
ＡＫＢも聖子も美少女という事になる
>>224
キョンキョンとか明菜の時代に２ちゃんがあったらどうだろう
そこで個人の板ができてれば？
どこが可愛いのか分からない！！という批判も出てたんじゃないかね
＞ほんんとがキムタクは若いころはイケメンだったというレスが多いよね
それを言うなら広末もほとんどが若い頃かわいかったという意見が多数でしょｗ
都合悪いとネットの書き込みだから！とか言い出すんだろうけど
今私とあなたがやりとりしてるのがネットなのと
ネットの声＝世間かどうかは別

234 ：

>>232
大手事務所に入れるのは可愛い証拠
↓
じゃあ容姿は大手のきょんきょん＞明菜になるね
↓
事務所に入れるにはツテや素人には分からない事情があるでしょう

あんたの言い分コロコロ変わるね
結局大手に入れる＝可愛いなの？
じゃあ容姿はきょんきょん＞明菜って事になるね

235 ：

>>233
何回もいってるけどAKBは特別枠
総選挙だの握手がなきゃ売れてないよ
＞キョンキョンとか明菜の時代に２ちゃんがあったらどうだろう
＞そこで個人の板ができてれば？
＞どこが可愛いのか分からない！！という批判も出てたんじゃないかね
それはないでしょ
今、キョンキョンや明菜のスレなんて今でも２ちゃんにあるが昔から
キョンキョンや明菜のどこが可愛いのかわからなかったというレスなんか
見たことないな。早見やちえみなら見たことあるけど。
＞それを言うなら広末もほとんどが若い頃かわいかったという意見が多数でしょｗ
あんた、どこのスレみてんの？キジョ板にいればわかる話だけど昔から
可愛いというのがわからない、今のほうが可愛いという意見が多いよ
キジョ板ではね

236 ：

>>234
あんたさ、足し算引き算してるわけじゃあるまいし、例外とか他理由があってとか
あるでしょ？一つの言葉を引き合いに出して執拗に絡むっておかしくない
私がいってるのは一般論だよ
その中にはもちろん例外ありに決まってるじゃん
例外のない、絶対の世の中とかあるっていうの？
重箱のスミをつっついたようなこといって馬鹿じゃない？
これまで売れていたメンバー思い出してごらんよ
ほとんど大手か大手へ移籍組みだから

237 ：

>>235
＞何回もいってるけどAKBは特別枠
＞総選挙だの握手がなきゃ売れてないよ
それは都合が良い言い分だわ。
「聖子が売れたのは楽曲や歌唱力があったというのも大きい」という言い分に対しては
「「楽曲よくても顔がダメなら売れてない」とあなたは返してるのに
ＡＫＢに関しては「握手会などのおかげ」というのを通そうとしてる
あなたの言い分じゃ「他の要素があろうが顔がダメなら売れて無い」という事でしょうがよｗ

＞それはないでしょ
どうして無いと言い切れる？あるとも言い切れないけど、「わからない」よね
広末だって今は批判少ないよね
明菜やきょんきょんだって時がたったから少ないだけかもしれないよね
＞あんた、どこのスレみてんの？
実況とかも見るかなー
昔の方が可愛いという意見多いね

238 ：

＞大手事務所に入れるのは可愛い証拠
広末にしても南野にしても弱小から大手に移籍したじゃん
可愛いから人気があるから大手に移籍した・できたんじゃん
違う？ｗ

239 ：

>>236
＞「売れそうな子＝可愛い子に金かける＝大手事務所に入れるに決まってるじゃない」
あなたが「決まってる」と書いてるんだけど？
ではこれは訂正して例外もあるっていう言い分に変えるわけね？
ならきょんきょん＞明菜という明確なソースはないとこちらも言い分変えさせてもらうわ
＞例外のない、絶対の世の中とかあるっていうの？
これ私が言いたいことですよ
大手に入れる、押される、成功する＝可愛い証拠
とは限らないから
聖子は売れた成功したから美少女！！というのはソースにはならないよね

240 ：

「＞聖子が売れたのは楽曲や歌唱力があったというのも大きい」という言い分に対しては
＞「「楽曲よくても顔がダメなら売れてない」とあなたは返してるのに
例えば、小柳ゆきとかトーコとか（小室Ｐ）どうだった？歌は売れても
顔がブスだから人気でなかったじゃん？
聖子の曲をブスが歌って同じ結果が出せたとでも？
何回もいってるけどさ、トータルでしょ？（トータルという意味わかる？）

241 ：

>>238
割合はね
でも例外もあるねあなたの言う通り
だから「そう決まってる！」とはならない

242 ：

＞ＡＫＢに関しては「握手会などのおかげ」というのを通そうとしてる
＞あなたの言い分じゃ「他の要素があろうが顔がダメなら売れて無い」という事でしょうがよｗ
顔が多少レベル低くてもＡＫＢ方式なら売れるわ
ＡＫＢ方式は特別枠だっていうことが理解できないの？

243 ：

＞明菜やきょんきょんだって時がたったから少ないだけかもしれないよね
広末はリアルでもネットでも好き嫌い分かれていたが明菜やキョンキョンの
性格はおいておいて顔がブスだとか可愛くないというのはこれまで聞いたことがない
ネットでもリアルでも。
万人受けする顔と好き嫌い分かれる顔の区別がつかない人はわからないのだろうが

244 ：

>>240
うん
だからそれAKBにも当てはまるんだよ
AKBも聖子も美少女という事になるわ

245 ：

>>242
なら「顔が多少レベル低くても楽曲の良さ、歌唱力、そこそこの容姿、雰囲気の良さ」
があれば売れるわということになるわｗ
聖子の声歌唱力や楽曲の良さは他よりも良いって理解できないの？
聖子は他の要素あっても顔ダメなら売れてない！と言い張り
ａｋｂに対しては顔ダメでも売れてる！と言い張る
都合よいんだよｗ
あんたのいい分じゃどちらも美少女ということになる

246 ：

＞聖子は売れた成功したから美少女！！というのはソースにはならないよね
ソースになると思う
あなたは多分聖子の全盛期を知らないのだと思う
だから、そういうことが平気でいえるし、感覚が理解できないのだと思う
当時の聖子というのは全盛期のあゆや華原以上のものがあった。
ただ、楽曲がいいから、事務所が大手だからという理由だけであそこまで
馬鹿売れしないよ。
聖子を美少女とは思わないけど超可愛いとは思う
聖子レベルの顔でなければ松田聖子はあれだけ成功しなかったと思う

247 ：

>>243
＞性格はおいておいて顔がブスだとか可愛くないというのはこれまで聞いたことがない
＞ネットでもリアルでも。
だから２人の全盛期にネットなかったでしょＷ
広末だって全盛期過ぎた今はブスとかって声は少ないわけだから
２人の全盛期にネットがあればブスなどの声も多数あったかもしれないからわからない事
＞万人受けする顔と好き嫌い分かれる顔の区別がつかない人はわからないのだろうが
万人受けした広末をネットの書き込みをソースに個性派扱いの人のこと？

248 ：

聖子とＡＫＢを比較するのは全くもっておかしいわ
聖子はソロアイドル、ＡＫＢは何十人いるの？ｗ
ＡＫＢは束になっても聖子にはかなわないってことだよね
しかもＣＤ売り上げも普通にカウントできない
理由は一人が何十枚、何百枚買うのが多いと聞いてるんで
そんな、作られた人気と実際人気があってレコード・ＣＤが売れていた人を
同じ土俵に立たせるのってそもそもおかしいわ

249 ：

＞だから２人の全盛期にネットなかったでしょＷ
万人ウケする顔と好き嫌い分かれる顔の区別がつかないの？
広末は今でも顔の悪口書かれてるじゃん
明菜やキョンキョンは今でも話題になるけど顔の悪口書く人なんて滅多にいないでしょ

250 ：

>>246
売れた＝美少女がソースになるのね？ｗ
ならａｋｂも美少女という事になるし
嵐も美青年だよ
感覚が麻痺してないから客観的に見れるというのもあると思う
熱狂の中にいればたいしたない顔でも超美少女に見えたりすることもあるから

251 ：

＞万人受けした広末をネットの書き込みをソースに個性派扱いの人のこと？
頭おかしいのでは？広末って男には人気あったし一部女にも人気あったけど
基本的に広末の顔が嫌いという女が多かった
男でも広末の顔が苦手という人がリアルでもいた
ネットではそういう意見が多数あったしね

252 ：

>>248
ですからあなたの「他の要素があれば可愛くなくても売れる」という意見を通すなら
「売れたから美少女」という言い分は通らないわけよ
どちらも通そうなんて都合がいい
聖子も顔はそこそこだけど他の要素がでかかったという言い分も通る

253 ：

だからAKB売れてないじゃん
2ちゃん連続書き込みで規制入ったので携帯から

254 ：

>>251
頭おかしいのは、全盛期当時ネットがなかったキョンキョンや明菜と広末を比べ
万人受けしたという社会現象より、ネットの意見を優先して広末の顔は個性的だと叩いてるあなたでは？
リアルでもいたーなんてどうとでも言える事はなんのソースにもならないしね
それこそ聖子だって全盛期にネットがあれば広末のように嫌い！かわいくない！といわれていたかもしれないんだから
全盛期にネットなかったタレと、あったタレを比べるのはおかしいわ

255 ：

>>253
調べたけどね
このCD不況の現代で８作連続１００万枚売ってるAKBが売れてないというのはきついよ
雑誌もａｋｂの時は販売部数が３万部〜４万部のびるそうよ

256 ：

全盛期でなくてもブスな芸能人や微妙な芸能人なら可愛くなかったとか、可愛いさがわからなかったとか書かれでいるじゃん
例えば華原やビビアンなんかネットのない時代全盛期だったわけだかみんな可愛いで一致しケイコとかなら微妙やブスで一致してるじゃん
若干誤差があったとしても大きな差はないでしょう
そんな細かいことが気になるのならなんでネットしてんの？ネットでなんで私と討論してんの？

257 ：

個性的美人という言葉がなんで叩きななるのか
それならネットがあった時代の芸能人と比較しても顔はあゆは可愛い小倉優子は可愛いで一致
誰も個性的とはいわない何か？

258 ：

>>256
広末だってほとんどが可愛いで一致でしょ
ブスという人なんてほとんど見ない
広末も過去映像とか流れると実況じゃかわいいかわいいの嵐だよ
今見ると美少女とかって声もよく見る
誤差気にしてるのあなたでしょ

259 ：

ＡＫＢは一人のファンが何百枚か何十枚買うのが常識で一枚買うファンいないのでしょう
そりゃあ大して売れてなくても売れたようにみえりわ

260 ：

私も広末は可愛いと思うけどブスという意見は今も昔もおおいよ
調べてから物をいいなよ

261 ：

>>257
あゆも広末も全盛期は大方可愛いで一致でしょ
あゆは今の方が評価落ちてるけどね

262 ：

>>259
昔のファンは１枚しか買ってないというソースは？
>>260
今も多いというソースを出しなよ

263 ：

広末はアンチが多かったよ。しかも顔に対する悪口が多かった
広末板みてないのでしょう
ちなみにあゆ板とかあゆの言動は叩かれていたが顔はほとんど叩かれていなかった
広末的な顔は好き嫌いが別れる
仕方ないじゃん
なんでそんなに
否定するんだか

264 ：

皆さんスレ違いですよ…(ﾎﾞｿｯ

265 ：

あんた馬鹿？
常識も何もないんだろうね
２ちゃんで広末の顔の悪口なんていくらでも見れるでしょう
検索も出来ない馬鹿なの
普通はCDなんて一枚かうのが普通で何十枚何百枚買う現象がＡＫＢで起きたから問題になった
新聞とか読んでる？
常識も何もない馬鹿
相手するのが時間の無駄だわ
大学ぐらいいきなよ
どうせ中卒か高卒なんだろうから低脳

266 ：

>>263
アンチが多い＝顔が好き嫌い別れるとはならないでしょ
女の嫉妬もあるかもしれないしね
あゆは女性受けで広末は男受けが高かったろうから

267 ：

>>265
常識ないのは、広末人気の社会現象すっとばして、
ネットの声を優先させて世間の指標にしてるあなたでしょｗ
いくらでもあるなら持っておいでよ
簡単でしょ
昔は１枚しか買ってなかったというソースは？
何枚も買うって事はそれだけ熱狂的なファンがついてるって事でしょ
「他の要素があれば可愛くなくても売れる」を通したいのか
「売れるのは可愛いから」を通したいのかどっちなのよ
都合よく場合によってどっちも通そうなんて筋が通らないわ

268 ：

そろそろ寝ろよ

269 ：

じゃあさあ、世間の人に好きな歌手のCD何枚買ってました？と聞いてごらんよ
まずは、それからだね
どうせ私が何をいっても〜嫌だから〜でそれで〜としか言わないのだから自分の耳や目で確かめなよ。

270 ：

大手に入れるのは可愛いからに決まってる→じゃあきょんきょん＞明菜だね→そうとは限らない
売れたのは可愛いから→じゃあａｋｂも可愛いからだね→そうとは限らない
本当前言撤回するね
検索結果
松田聖子　ブス＝約852,000件
広末涼子　ブス＝約407,000件

「ネットでブスという声が多いから○○は好き嫌い別れる顔」って？
では松田聖子は広末以上に好き嫌い別れる顔ってことかね
今度もまた前言撤回するのかな

271 ：

広末が人気あって社会現象になったのは誰も否定してないじゃん
ただ、万人受けするタイプじゃないからファンも沢山いたがアンチも沢山いたという事実を書いてるだけで
嘘だと思うのならヤフー知恵袋でCDの件や広末の顔のことを聞いて見てごらんよ
引きこもってないで学校いきなよ
馬鹿丸出しだよ
キモイ

272 ：

>>271
うん
そのソースってネットでしょ？
世間の人に聞いてまわったんじゃないよね？
ネットが指標になるなら松田聖子も好き嫌い別れる顔ってことだね

273 ：

みんなこんな朝早くから熱いな・・・

274 ：

そりゃそうでしょう
高学歴が一流企業に就職するのが普通で中卒高卒がPな会社に入るのと一緒よ
もちろん例外もあって高学歴がPな会社に高卒がそこそこいい会社に入るのと一緒
引きこもりにはわからないだろう毛度ね一生
引きこもって偏ったアイドルの話でもしてなよ一生

275 ：

ネットはある程度指標になるでしょう。
あなただって嘘書いてるのではないでしょう？
今ネット調査もあるしねネット＝嘘って誰が決めたんだよ
確かに聖子は人気あったけど嫌いな人もいたよ
リアルで当然ネットでもいるでしょうよ
それが何か？

276 ：

キモイとか引きこもりとか男とか妄想で相手を人格否定して上に立ちたがるタイプっているよね〜
あなたのどこが感情的じゃなく論理的なんでしょうかね
松田聖子　ブス＝約852,000件
広末涼子　ブス＝約407,000件

「ネットでブスという声が多いから○○は好き嫌い別れる顔」
ということみたいなので松田聖子は好き嫌い別れる顔ってことだね

277 ：

>>273
みんなっていうか2人みたい （´･ω･`)

278 ：

>>275
ネット＝ウソとは言ってませんよ
ある程度の指標にはなるだろうからね
ネット＝世間は馬鹿っぽいよね
ネットで多いから○○は好き嫌い別れる顔（キリ
ってね
まぁ広末が個性顔かって話の本筋とあまり関係ないからもう個性顔って事でもいいけど

それより
売れるのは可愛いから！を通したいのか
可愛くなくても要素があれば売れる！を通したいのかどちらなんでしょう

279 ：

そうじゃないの？聖子は万人受けする顔じゃないでしょう
可愛いという人が圧倒的に多かったというだけで

280 ：

だってさ、内容じっくり読んでみたらわかると思うけど超絶ばかの常識なしの男だってわかるよ
女じゃないね

281 ：

>>280
そこまで言うなら、もし女だったらどうする？

282 ：

というか馬鹿かどうかを性別で判断するのも良く分からないね
馬鹿かどうかに性別関係してるの？
男の方が馬鹿が多いとかってデータでも出てるのかな

283 ：

何十回もいっているようにトータルでしょうね
お馬鹿さん

284 ：

肝心かなめの質問に答えないで人格否定で逃げちゃってダサいね
男だったらどうするの？謝罪するの？

285 ：

ありえない
女でこんな馬鹿いないもん
空気が読めない
発達障害ぼい

286 ：

訂正
女だったらどうするの？謝罪するの？

287 ：

>>285
ごめん、馬鹿かどうかと性別の関係性が私にはよく分からない
男の方が馬鹿が多いというデータでも出てるの？
何で肝心の質問には答えないの

288 ：

男は空気読めない
発達障害が多い
この人のレス最初からきちんと読んでごらんよ
そういいたくなるから

289 ：

肝心な質問からは逃げるの？
もし女だったら謝罪するのかな？

290 ：

肝心の質問て何？

291 ：

俳優、玉木宏（３２）が２６日スタートのフジテレビ系新番組「アイアンシェフ」（金曜後７・５７）の
司会を務めることが１４日、発表された。前身番組「料理の鉄人」でカリスマ的な司会ぶりで人気を集めた
俳優、鹿賀丈史（６２）の“後継”だが、都内での会見で「二つ返事で引き受けた」とキッパリ。
一方、１２日発売の写真誌で報じられたばかりの新恋人については無言を貫いた。
画像：http://www.sanspo.com/geino/images/20121015/oth12101505050010-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20121015/oth12101505050010-p3.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20121015/oth12101505050010-p4.jpg
玉木さん、一時期変だったけど、持ち直してるね
衣装は？だけど。

292 ：

どうやって女であることを証明するの

293 ：

「可愛くなくても他要素があれば売れる場合もある」
「可愛くないと売れない」
どちらを通したいの？
あと私が女だったら謝罪するの？

294 ：

女がこれだけ馬鹿で空気読めないのなら生きていけないよ

295 ：

>>294
その言い分だとあなたも男になるけど

296 ：

可愛いくないと売れないよ
これまでに可愛いくないのに売れたアイドルいた？

297 ：

じゃあａｋｂも美少女だね

298 ：

あなたにいわれたくないわ
ID変えてご苦労様

299 ：

あと私かわいくないと一言も言ってない
ただアイドルの中では平均的な可愛さと言ってるだけ
山口百恵や桜田 淳子や榊原郁恵なんて超可愛いわけじゃないしね

300 ：

ＡＫＢなんて売れてないじゃん
何回も同じこといわせないでよ盲目

301 ：

バランスのとれてる顔と華やかな顔は違う。
華やかな顔は大体顔の上半分で判断されるから
よく見ると目は綺麗だけど口もとが貧相だったり
鼻がブタ鼻とか顎がなかったりする。
で、バランスの悪い部分から劣化してくる。
バランスが神の人はコンピューターで出した究極平均顔になるから
地味にみえるが鼻から口にかけての骨格のライン、口元、顎の輪郭
そして部品の配置が神。老けないのもこのタイプだと思う。
整形前の松田聖子はこのタイプなんじゃない？
阿部寛なんてイケメン扱いされてるが
整ってはいない、本当は華やかなブサイクなんだと思う。

302 ：

８作続けて１００万枚以上売ってるグループは世間では売れてるというの覚えておいて
まぁＡＫＢ抜きにしてもマッチチェッカーズ嵐工藤静香百恵とかそこそこでも売れてる時点で
売れてる人には超可愛いかっこいい〜そこそこ可愛いかっこいいまで幅あるよね
だからどっちにしろ、「聖子はそこそこ可愛い」→「売れたんだから美少女だよ！」は不成立

303 ：

売れてる人の中には、そこそこ可愛いかっこいいレベルまでいる時点で
「そこそこ可愛いね」っていう意見を「売れたからそこそこじゃないよ！」と論派は無理

304 ：

一人のファンが何十枚も何百枚もCDを買ってしかも握手件つきのCDなんか売れているとはいえないよ
CDが本当に欲しくて買っているわけではないのだから
そういうのを売れているとはいえないの
覚えておいたほうがいいよ

305 ：

私は聖子は美少女とはいってないけとね
何回いえば頭にはいるの？同じ質問ばかり
知恵遅れ

306 ：

滅茶苦茶売れていて大したことのないアイドルって他に誰かいるの？
どうせ答えるられないだろうけど

307 ：

暇人さんたち、いい加減にしてね。

308 ：

同じ質問ばかりしてCDを普通の人は一枚しか買わないのが普通というのすら理解できない
広末が好き嫌い分かれる顔というのもわからない馬鹿はどこへいったの？
普段使わない頭使って病院いった？(笑)
知恵遅れ

309 ：

>>305
また前言撤回？
>>204参照
＞それで大成功したのだから、可愛いから押されたの論理のどこがおかしいの？
>>246参照
＞聖子は売れた成功したから美少女！！というのはソースにはならないよね
ソースになると思う

あなた散々私が「そこそこ可愛いね」を否定しておいて
そこそこ以上ですよ！っていう主張をしてるのに
今更美少女という意味ではないということ？
じゃあどういう意味なの

310 ：

ケンカならほかでやってくれ。

311 ：

>>306
↑に書いてますがな
嵐もたいしたことないし百恵もめちゃくちゃ可愛いわけでは無いし
マッチもとっつぁんぼうやみたいだし
>>308
昔の人は一人１枚しか買ってなかったというソースは？
それに一人数枚も買う熱狂的なファンがいて１００万枚以上売り上げるって事は
「人気」というんだよ
ネットの情報＝世間だと思ってるおバカさんはせっかちなの数分も待てないの？

312 ：

あなたさ、落ち着いて他人のレスよみなよ
美少女というのと可愛いというのは違うじゃない
美少女＝美しく整った顔
可愛い＝美少女ではないが愛らしい顔じゃないの？
美少女というのは誰にでも使えないが可愛いは使いやすい
聖子は超可愛いかった
私は最初から最後まで一貫して話変えてないけど
あなたが馬鹿で勘違いばかりしてるのじゃない？

313 ：

>>312
＞聖子は売れた成功したから美少女！！というのはソースにはならないよね
＞ソースになると思う
こんなレスしておいてどこが一貫？
じゃあこの時点でその「美少女」ではないでしょって言わないと
まぁそういう細かい話はどうでもいいけど
結局聖子は平均以上に可愛いですよっていう主張なわけでしょ？
で、そのソースが「売れたこと」
でも売れてる人の中には↑で上げたようにそこそこの容姿の人等がいるから
あなたのはソースにはならないって事です
馬鹿だからこの理屈いつまでも理解出来ない？

314 ：

だから普通に常識のある人ならCDなんて一枚しか買わないって誰でも知っているの
あなた以外は
へーCDがズルして売れた＝人気があるというのなら私がデビューして身内が100万枚買ってくれたら人気あるんだ(笑)
ＡＫＢ方式ってこういうのだよね

315 ：

何時間ケンカしてんだｗ前世は敵同士だったんじゃね？

サントリーの化粧品のＣＭに出ている奈良富士子さん綺麗だなと思う。

316 ：

>>314
誰が何枚買ったとか関わらず
ある商品が売れてれば「人気商品」と言いますからね
で、ａｋｂに限らず、売れてる人にはそこそこ容姿の人もいる時点で
あなたの売れた＝超可愛い　はソースにはならないという事

317 ：

美少女とか使ってもない言葉使うの辞めてくれる？
後聖子レベル人気があって可愛くない子の名前あげれる？

318 ：

例えばｙｕｋｉちゃんがカリスマだったけど
あれは顔が超可愛いからというよりファッションや歌や歌唱力がでかいよね
松田聖子がもし広末のように女優デビューしてたらカリスマになったろうか
顔が超可愛かったからというより歌や雰囲気が大きかったという言い分を
完全否定するのに「売れてたから」がソースじゃ弱いって事
超可愛くなくても売れてる人いるから

319 ：

私の質問にも答えてよ
私がデビューして身内がCDを大量に買ってくれたら人気あるの？

320 ：

>>317
え？何度言わせれば分かるの？池沼
嵐や山口百恵が超可愛い超かっこいいんですか

321 ：

>>319
あるよ
売り上げを作ってるなら「売れてる人気商品」って事だから
で、昔の人は１枚しか買ってなかったソースまだ？

322 ：

工藤静香が超可愛いの？
マッチが超かっこいのかい？

323 ：

後、引き合いに出すのにグループ出したりマッチとか一世風靡してもないような人ださないでくれない？
比較するのならソロで一世風靡した人で比較しないとおかしいよね

324 ：

>>323
百恵超可愛いの？ｗ

325 ：

自分の細かい主観押し付け過ぎ
YUKIと聖子を比較するのもおかしいし広末が歌手として活躍してたら今のように人気あっただろうか？
工藤だってマッチだって若くて全盛期のころは人気が出たのも納得するレベルだったよ

326 ：

>>325
人気出るのには必ずしも超可愛いから！とは限らないという意味で
ファッションや歌が支持されてたｙｕｋｉを出してるんだけど
聖子もそのタイプでしょ
広末が歌手でやってたら楽曲や歌唱力ないと人気者レベルまでは難しいんじゃない
だからその他の要因も大事よね聖子みたいに
マッチも工藤も全盛期のころとてもじゃないけど超可愛い超かっこいいには見えなかったわ

327 ：

CDを一枚しか買わないのソースってそんな常識的なソースどうやって出すのよ
例えば朝起きたら顔洗うのが普通のソース出せっていわれ出せる？
そんなのどうしてもというのなら周りの人に聞くかネットで聞くしかないじゃん
友達いないのだろうね

328 ：

あのさぁ、なんであんたって自分が全て正しいなのよ
百恵だって当時は子供から大人まで人気で派手な顔の美人ではないけど十分可愛いかったよ
そう思う人が多いから人気あったのじゃない
おかしいとかいわれない(笑)

329 ：

あれおばかさん
逃亡？
朝起きたら顔をあらうのが常識のソース探しにいったのかな
思い込み激しいというか聖子も百恵も十分可愛いレベルでお前に偉そうにあれこれ言われる容姿じゅないよ
工藤や嵐もマッチもそれなりに人気があってもおかしくないレベルだろうが
お前が認めたくなくても広末こそ賛否両論わかれる顔なんだよ
馬鹿
自分の美的感覚だけが絶対とか思うなよ
都合の悪いレスはスルーだわ何回も同じこといわせるわで認知症かと思った
挙げ句のはてには逃亡

330 ：

年配の友達はいないんでね〜昔の普通はしらないわ
ただうちの親は保管用にも１枚以上買ってたけどねー
まぁソースはもういいよ
ＡＫＢ話も話の本筋とはもう関係ないし
>>327
一行目あんたにも言えるよね
結局「売れてる人には１００％超かっこいい超かわいい人しかいない」という状況でない限りは
あなたの「売れたんだから超かわいい」という理屈は通らないわけよ
百恵が可愛いのは否定しませんけど超可愛いではないよね
顔は超可愛いレベルではなくても楽曲や歌唱力やキャラなど補正がで売れるって事を証明してる人だわ
グループは却下とか言ってるけどあんたの言い分ならグループにも言えるよね
ＳＰＥＥＤだった嵐だって超かっこいい可愛い集団でも無いけど売れた
×　売れる人は超かっこいいかわいい
○　売れる人には超かっこいいかわいい人〜そこそこかっこいい可愛い人までいる

331 ：

ID:KTMKBORS0
かわいそう(´・ω・`)

332 ：

>>329
「売れる人は超可愛い」という自分の理屈を通すために
また他のタレント無理矢理持ち上げるんだ？
嵐工藤マッチＳＰＥＥＤが超可愛いかっこいいですか？ｗ無理矢理すぎだよね
そこそこ可愛いかっこいいってレベル
だから売れる人には超かわいいかっこい〜そこそこかわいいかっこいいまで幅があるって事
あんたの「売れる人は超可愛い」はとおらないの
広末は賛否両論分かれる！ソースはネット！（キリってか
じゃあそれ以上に「ブス」という検索結果多かった松田聖子は広末以上に賛否両論の顔ってこった
自分の美的感覚が絶対だと思ってんのはあんたも同様じゃんｗ

333 ：

かーちゃん、ご飯は

334 ：

老いた目で昔の画像みてどっちが可愛いだの不細工だのって無意味よ。
主観は時代や経験で変わるし、若い子の目には戻れないのよ。
その時代の若者が可愛いと言って憧れてればそれが事実。

335 ：

百恵が超可愛いくないというのは完全にあなたの主観でしょう。聖子もしかり。
超可愛いと思う人が多数いたからあれだけ人気出たのじゃん
あなたが好きな広末だってそうでしょう？
超可愛いと思う人がいたから人気があった
でも，今あなたが百恵や聖子にいっているようにあまり可愛くないと感じる人もいた
違う？

336 ：

後、なんでグループ出してくるの？
スピードだって若さゆえの可愛さあって人気だったし嵐やその他もあなたが嫌いでもファンはいるカッコイい可愛いという人もいるのよ

337 ：

後、無理やり持ち上げるとか意味わからん
Kiroroとか大黒、広瀬とかいい曲歌うけど本人人気ないじゃん
ブスだから
いくらいい曲に恵まれていてもルックスがよくないと人気は出ない
異論ある？

338 ：

>>335
「松田聖子そこそこ可愛い程度にしか見えない」という主観に
「売れたんだから超可愛いんだよ」という理屈であなたは反論してるわけだけど
なら売れた人は皆超かっこいいかわいいじゃないといけないことになる
それで無理矢理嵐や工藤の容姿まで持ち上げてるけど無理ありすぎるんだよ
どうみても客観的に見て嵐やＳＰＥＥＤや工藤はそこそこ可愛いレベル
嵐やＳＰＥＥＤ世代の自分が言うんだからね
人気が出るのは、楽曲が良いとか歌唱力があるとかキャラとかそういう補正の部分も大きくなるから
アイドルは超可愛いかっこいいから人気が出るとは限らない
それに比べ女優の場合は容姿か演技力で勝負するしかない
で、広末は演技で評価されて売れたわけじゃないから容姿で評価されて売れたと考えるのが筋よね
アイドルの場合は売れたのは、楽曲歌唱力キャラなどのおかげもあるから容姿のおかげとは限らない
で、広末は別に好きじゃないね

339 ：

一世風靡したひとは超可愛いよね
聖子、明菜、南野、唯
華原 安室 アミーゴ
あゆ、広末、
逆に一世風靡したひとでイマイチな人がいたら教えて
いないと思うから

340 ：

>>336
なんでグループ出すのはだめなの？
売れる＝超かわいいかっこいいというならグループにもあてはまるよね
若さゆえの可愛さ？
あなたが言うのは「売れる＝超かわいいかっこいい」でしょ
ならＳＰＥＥＤも嵐も超かわいいかっこいい集団じゃないとあなたの理屈には合わない
結局超可愛いかっこいいじゃなくても、その他の補正で売れるパターンもありえるって事さ

>>337
ブスは論外でしょｗ
だから私は工藤も嵐も聖子も不細工扱いはしてない
ちゃんとアイドルとして通用するレベルというのは認めてる
ただ超かわいいかっこいいではないというだけ
アイドルとして売れるのは超かっこいいかわいい〜そこそこかっこいい可愛いまでいる

341 ：

>>339
いるよ
聖子、明菜、百恵、工藤
「超可愛い」にははまらないね
アイドルとしては標準だねっていう可愛さ
超可愛いのはきょんきょんとかね

342 ：

338
人のレス読んでないんだ私は一世風靡したひとは超可愛い
それなりに人気があった人はそれなりに可愛いカッコイいと書いてますが
どこにマッチや工藤が一世風靡して超可愛いカッコイいとか書いてます？
反論もいいいけど他人のレス読もうよ
もう何回も注意してるんだけど読まなすぎ

343 ：

例の大桃の人が混ざってるんだね。ｗ

344 ：

超可愛い？
http://iup.2ch-library.com/i/i0764227-1350260515.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0764228-1350260515.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0764229-1350260515.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0764230-1350260515.jpg

そこそこのかわいさと楽曲や歌唱力があったから売れた人達という感じでしょ
嵐やＳＰＥＥＤもそう
女優の場合は演技派で売れた人は、演技で売れた人という事だけどね
広末の場合は容姿の比重大きい

345 ：

>>342
一世風靡した山口百恵
「超可愛い」にはあてはまりません

346 ：

レス読もうね
売れる＝可愛いカッコイい
一世風靡＝超可愛いと何回も書いていてスピードや嵐が超可愛いとか超カッコイいなんて思ってもないし書いてもないから

347 ：

>>346
レス読もうね
一世風靡した百恵明菜聖子「超可愛い」レベルでは無い
ピンクレディも顔の作り自体はこれ
http://iup.2ch-library.com/i/i0764231-1350260820.jpg

アイドルは楽曲キャラ歌唱力などで容姿も補正ができるんだよ
でも女優は相当演技力が無いと演技でカバーなんて難しい
だから女優はだいたい本当に可愛い子達ばかり
今だってＡＫＢレベルはアイドルでなりたっても、女優業やるとぜんぜんダメでしょ
だからアイドルとしては聖子達ほどではなかったきょんきょんや中山美穂などは女優としては長く活躍出来た
顔が可愛かったからねーのりＰも星の金貨の頃など可愛かったし
ジャニの場合は微妙顔でもなんとかなってるけどね

348 ：

工藤が一世風靡したとか超可愛いとかどこに書いてあるの？さっきから書いてもないのにしつこいのだけど？
お酒飲んでるの？おかしいよ
同じことを何度も
もう一つ質問
あなた自分の美的感覚が絶対と思ってる？

349 ：

工藤はもうはぶいてるよ
レス読めないの？
一世風靡したピンクレディ　百恵　聖子　明菜　顔自体は「超可愛い」レベルではありません

350 ：

今、昔の写真はられてもね
当時は超可愛い扱いだったわけだし百恵やピンクレティーに憧れない女子はいなかった
ついでに男子も
超美人とかいう討論ならまだしも超可愛いという意見になんで異常に熱くなるの？凄い不思議だわ

351 ：

工藤だけじゃなくて嵐やマッチのこともしつこく間違っていたよね？
一言謝りなさいよ

352 ：

だからアイドルで売れるのは超可愛いからとは限らないって
キャラ歌唱力楽曲などで補正出来る
女優で売れるのは本当に可愛い人達か演技力ある人
で広末は演技で売れたんじゃないから容姿が認められたって事
ガッキー堀北長澤まさみってアイドル陣よりレベルが高い子ばかりでしょ
アイドルでは聖子明菜＞きょんきょん中山美穂
だったのに
女優ではきょんきょん中山美穂＞聖子明菜
だから明菜聖子などは容姿が超可愛いというより歌唱力や雰囲気や楽曲の力大きい
顔ももちろん可愛いけど「超」がつくほどじゃない
それを言うならブスと言ってるわけでもなく可愛いことは認めてるのに
どうして「超かわいい」にこだわるのとも言える

353 ：

>>351
あんたもこれまで矛盾点いくつか出てるのに謝罪も無いでしょｗ
大手に入れるのは可愛いからに「決まってる」とまで言ってたのに
例外もあるよ〜とか前言撤回したりさ

354 ：

あなたが超可愛いと思わなくても当時そう思う人が沢山いたから一世風靡したわけでしょう
あなたの美的感覚が絶対なの？質問に答えてね

355 ：

レスが伸びてると思ったら、なんか必死なのがいるのだねｗ

356 ：

あんたは自分が間違ったのにレス読めないの？と煽ったじゃん
討論の行き違いとは訳が違う
謝れよ
それからおまえの美的感覚が絶対なのかってこたえられないのかよクズ

357 ：

まだこの話題…飽きた

358 ：

広末のルックスが認められたから女優なんだ
なら、小雪、剛力、なんかもルックスが認められたんだ(笑)
墓穴ほったねクズ

359 ：

>>354
アイドルの場合好きになる理由が「超可愛いから」だとは限らないから
歌やキャラなど良ければ顔はそこそこ可愛いからかっこいいからいいやって許容する人等はいるでしょ
だからＡＫＢレベルでも１００万枚売るんだしね
あなたの美的感覚が絶対っていうのはこっちの台詞でもあるわ

360 ：

このクズ
自分の美的感覚だけが絶対でしかも他人のレスは読まないわ、同じことを何度もいうわ、都合の悪いレスはスルーとクズの中のクズ
おまえが間違ってしかも煽ったのだから謝れよクズ
あとおまえの美的感覚が絶対なのかよ？
答えろよクズ

361 ：

>>356
あんたは「大手に入るのは可愛い子に「決まってる」」と言い張っておいて
ではきょんきょん＞明菜になるなと言えば
例外もいるなんて矛盾したこと言ってそのまま謝罪もなしじゃんｗ
「美的感覚も絶対なのか？」もあんたにも言えるしね
自分にだけ甘い人なんだー
>>358
ルックスが認められたから女優って？
女優は容姿か演技力ないと厳しい
それで広末は演技力で人気出たんじゃないから容姿認められたタイプといったんだけど
女優かどうかについては、「女優」という肩書きで活動してる人は不人気でに人気でも「女優」でしょうよ
小雪剛力がいつ人気出たの？
剛力はただいま絶賛ごり押し中で、「人気が出たから露出してる」というタイプとは違うけども
なんせタレントパワーランキングが４７５位でヒット作もないし

362 ：

352
おまえ馬鹿？
キョンキョンや美穂が歌手としてやっていけるかっていうの
ダメだから女優にいったんでしょう
明菜や聖子は歌手
明菜聖子レベルなら女優になれるわ
実際、女優もたまにしてるし馬鹿か

363 ：

>>360
うわー男みたいだね
間違ったのに謝罪もない＆自分の美的感覚が絶対なのか？
ってあんたにも当てはまるんだけど？
じゃあ他人に求めるなら自分から見本みせてみようか

364 ：

こっちから先に何回も聞いてるのだからお前が質問に答えるのが筋じゃん
お前の美的感覚は絶対なの？

365 ：

>>362
＞キョンキョンや美穂が歌手としてやっていけるかっていうの
歌唱力の重要性をあんたも分かってるじゃん
百恵や聖子は顔がそこそこでも歌唱力楽曲よかったからやってけたんだよね
男口調になってどんどん気性が荒くなってきたね
女優なれるわ！！ってたらればはいいよ
現実は「たまにしてる程度」だからね
アイドルと女優どちらが「超可愛い」の割合が多いかで
女優の方が容姿が求められるってのは分かるよね
アイドルは補正がきく
ピンクレディも「超可愛い」じゃない

366 ：

>>364
絶対では無いだろうけど私はそう思うねー
あんたの美的感覚は絶対なの？

367 ：

361
それは討論上のお前の細かい上げ足とりで行き違いになっただけでお前を煽ってないだろうが
早く謝れクズ
どうせ生保の乞食だろうが謝れよ

368 ：

>>367
ニート男扱いの次は今度は生保乞食扱い？
妄想で人格攻撃が好きだねー
はっｗ自分のミスは行き違いだと？
ならこっちも行き違いで済むわ
「決まってる」と断言までしておいて、例外もあると言い出した
「決まってる」と断言する話と、例外もある話じゃまったく違う

369 ：

美穂やキョンキョンが歌唱力あれば喜んで歌手してただろうよ
潰しがきかないから女優いっただけじゃん

370 ：

なら聖子や明菜が女優レベルの容姿や演技力あれば喜んで女優もしてただろうよ
ともいえるよね
女優の方がお手軽みたいにいってるけど、女優の方が容姿が重要になってくる
アイドル歌手で成功するには容姿だけじゃなく歌唱力や楽曲も重要

371 ：

煽りと行き違いは違うだろうが乞食
乞食は汚い根性してるから都合の悪い質問にはこたえないね

372 ：

で、あんたの美的感覚は絶対なの？
答えてくれる？

373 ：

>>371
行き違いじゃなく発言変更だろうがｗ
「決まってる」って断言する話と
「例外もある」っていう話じゃまったく違う
前者から後者に発言変更をしたんだろうがｗそれで謝罪も無い
ならこちらもしませんよ

374 ：

聖子や明菜レベルなら女優もできるだろうが
アイドル自体映画やドラマにもでてたし
年とっても映画に出たりしているじゃん
聖子や明菜は歌手だから女優をあまりしないだけで女優＝容姿がいいからとか馬鹿すぎ
あゆが女優しないのも可愛くないから？

375 ：

朝ごはんは絶対皆ご飯だ！というのと
パンという例外もあってそうとは言い切れない！というのじゃ
まったく話が変わるだろうｗ
大手に入れるのは可愛い子に決まってる！！と言ってたのが
ツテや色々な事情もあるから素人には分からないものだし、例外もある
と発言をコロッと変更したんだろうが
何が行き違いだよｗ

376 ：

私は絶対ではないと思うがお前は絶対と思ってるじゃん
それが原因で揉めているんでしょう
お前が思わなくても一世風靡して可愛いど絶賛されていたということはお前の趣味でなくても世間では超可愛いで通用していた
それでいいじゃん
それをお前が嫌絶対に違うとかいうから揉めるわけで
謝らなくていいよ
卑しい根性の乞食が謝るわけない

377 ：

二人ともウザい
どっかよそでやれ

378 ：

朝はパン！でも例外的にご飯もありかなのどこがおかしいんだよ？
お前、補足とか知らないの

行き違いと煽りは全然違う
ボケ老人みたいに何度も間違えて馬鹿

379 ：

みんなから嫌がられてるのにまだアイドル論争やってんの？Rって人の迷惑考えないのな。

380 ：

二人まとめて通報した方がいいんじゃないかと思うレベル

381 ：

>>376
＞私は絶対ではないと思うがお前は絶対と思ってるじゃん
＞それが原因で揉めているんでしょう
だからまんまあんたにも当てはまってるってｗどんだけ自分にだけ甘いの、うちら同等ですからね？ｗ
私の意見でいいじゃん！と自分の意見を押し通そうとするとこが、絶対と思ってるじゃんｗ
もう意見はそれぞれって事でいいよね！って言うなら、相手のことも尊重してるだろうけどね
アイドルとして一斉風靡した＝顔が超可愛かったからとは限らない
楽曲やキャラや歌唱力の部分もあるからね
ピンクレディはあんたが批判してる早見優以下の顔にしか私は見えないし
もし歌も下手で楽曲もたいしてよくないのに売れたならあなたの言うように完全に「超可愛いから」だと思う
でも売れた人が百恵聖子明菜と３人共歌唱力＆楽曲の良さというのを含んでる時点で
歌唱力や楽曲の良さなどの力も大きく、顔が超可愛かったおかげとは限らない
完全に可能性を否定できない時点であんたの「売れた＝超可愛い」という理屈も通らない
「私は」超可愛いわけじゃないけど楽曲の良さや歌唱力補正があったおかげだと思う
そしてその可能性は無い！とは言い切れない限りは否定は出来ない、でも肯定も求めない
あなたが超可愛いから！と思うならもうそれでいいんじゃない？
私は同意する気はないけどね、こちらの意見も同意しなくて結構
そちらも謝らなくていいよ

382 ：

あんたの馬鹿みたいな意見に同調するわけないでしょう
楽曲がいかによくても本人人気が出ないのはKiroroや大黒が物語っているでしょう
アイドルはいかに楽曲に恵まれていてもルックスがよくなければ売れないという証じゃないの
あなたがピンクレティーは早見以外とか百恵明菜聖子はそこまで可愛くないと思うのもあなたの勝手
だけど今回ここまで揉めたのはあなたが聖子は超可愛いない！とかそれ以外のアイドルも悪い意味で否定したからでしょう？

383 ：

>>382
ブスは論外だって言ってるでしょー読めないの？
まずアイドルとして通用するレベルの容姿というのは基本だよ
明菜百恵聖子も私はルックス悪いブスなんていってない
アイドルレベルの容姿してる
でも「超可愛い」には当てはまってないと思うだけ
そして超可愛いじゃなくても売れる人はいるという考え
「超可愛いとは思わないし、歌唱力や歌補正もあると思う！」というのは私の自由な意見
それに対し「売れたのは超可愛いから！」というあなたの意見とぶつかった
お互いが引かなかったから揉めたんであってお互いの責任
あなた相手だけの責任にしてばかりね
あなたは「超かわいいから」という意見
私は「超ではないけどかわいいし楽曲などよかったから」という意見
それぞれって事でもういいでしょ

384 ：

少なくとも、私はそうは思わないとか言っていればここまでこじれなかった違う？
あなただって好きな広末をバーのごり押し！可愛いわけがない！などと否定的な言葉を絶対的正しいというようないい方されたら頭にくると思うよ
芸能人のルックスを頭ごなしに否定しまくるというのは揉める原因になるぐらいわかるでしょうにファンもいるだろうし
それにあなたと私の違いはあなたは他人のレスなんか読んでないこと
ただ、自分の美的感覚が 正しいといってるだけ私は自分の美的感覚＋世間の反応もいれているから
キョンキョンてバーだから売れたんだろうね
何の取り得もないし中卒だしね

385 ：

ブスは論外ってどこに？携帯からなんで見にくいのだけど

386 ：

>>384
まだ言うのねｗｗ
「私はそう思わない」と相手の意見に対抗して引かなかったのはお互い様でしょ？
どうして相手だけのせいにするのかねお互いの責任
しかもあなたも早見優や堀ちえみの容姿否定してるじゃない
それはファンからしたらもめる原因になるんじゃないの？
しかも私は一言も「可愛いわけない！！」なんて全否定してない
あくまで「アイドルレベルに可愛い」って事は認めてる上で
「超」がつくほど可愛いとは思わないと否定しただけ
＞それにあなたと私の違いはあなたは他人のレスなんか読んでないこと
また私は正しい！あなたがおかしい！！って？
世間の反応は「人気があったから」とか「ネットで批判されてたから」とかでしょ
なら松田聖子も「ブス」という検索結果がたくさん出てきてるから反応もあるでしょ
あなたは「超可愛いと思ってる」私は「超がつくほどは思わない」
それぞれの価値観の違いってだけどっちが正しいかももう議論しても無意味
きょんきょんバーだから売れたね
そうだね売れる＝可愛いとは限らないもんね
事務所の力とかあるかもねー

387 ：

もうすぐお昼だｗ

388 ：

>>385
>>340ね

389 ：

私は超可愛い＋楽曲の良さ＋事務所の押し＝聖子だと思う
どれか一つかけてもダメだった。
でもそれは他アイドルにもいえる話で人だって竹内まりやに歌書いてもらって高倉健と共演してジャニタレとドラマててない限り今の広末はないでしょう
他アイドルも全く一緒ね単純に顔だけで駄作の歌とドラマで売れる人はいないでしょう

390 ：

あなたの絡み方が凄かったじゃない
わざわざ写真はったり何の意味があるのか
私は少なくとも掘や早見の容姿を否定したけと゛誰かがそんなことない
可愛いかった！というファンらしき人がいたら
もう書き込みしないか私はそうは思えないな〜ぐらいで軽く流すけど
あなたみたいに細かいこと言って喧嘩売らないよ

391 ：

>>389
＞他アイドルも全く一緒ね単純に顔だけで駄作の歌とドラマで売れる人はいないでしょう
そうだと思うよ
顔だけでは爆発的に売れる人は少ないだろうね
そして売れる＝超可愛いからとも限らないと思ってるから
私は超ではないけど聖子は可愛い＋楽曲や歌唱力＋キャラや雰囲気＋押し＝聖子
だと思ってる
あなたと「超」のとこが違うだけ
考えの違いって事でもういいでしょ

392 ：

うんうん
だから揉める前に
あなたが私は思わないな〜
好みなんだろうけどと
一言あれば私だってしつこくいわないよ
人はそれぞれ好みがあるわけだし
別に他人に強制しようとも思ってないし
私に喧嘩売っているとしか思えなかったわ

393 ：

>>390
＞可愛いかった！というファンらしき人がいたら
＞もう書き込みしないか私はそうは思えないな〜ぐらいで軽く流すけど
広末のこと好き嫌い別れる顔だってしつこかったでしょｗ
どっちもどっちですよ

394 ：

私はデビューから広末好きだし写真集やCDもっているよ
でも、デビュー当時から好き嫌いわかれる顔でわたしの周りは２つにわかれていたし、ネットでも10年以上前から個性的な顔とかかれていたりアイドル本にも、広末はこれまでにいない個性的な顔だから売れたと書かれていたのは事実

395 ：

>>392
いつまで相手だけが悪いスタンスなの？
>>99
聖子さんageageのおばさま達には悪いけど
普通に松本伊代の方が可愛くみえる・・ごめんなさい
松田聖子は目がやはりはれぼったすぎるよ
別にでか目信仰主義でもないし奥二重で可愛い子など好きだけどこれはちょっとはれぼったすぎ
でも言われてるように雰囲気がいいとうのは分かる
ラブリーオーラ全開で歌がうまいし曲もいい
でも顔だけならそんな持ち上げるほどでもない

ごめんなさいと付けたこの主観レスに
「容姿と人気は比例するよ」と反論してきて
人気＝ビジュアルは比例するを押し付けだしたんだよね
「私はそうは思わないな〜好みなんだろうけど」とあれば私もしつこくしてない
だからどっちもどっちだよ

396 ：

>>394
ほら、しつこく「好み別れる顔」というのを続けるじゃん
これだってファンからしたら不快でしょうよ
結局あなたは棚にあげてばかりなんだよ
どっちもどっち
もうお互いに責任があったということでよしとしませんか

397 ：

キジョ板でもよく広末のどこかいいのかからないって最近は減ったけど昔は安直スレまであったよ
私は広末好きだし個性的美人だと思うし悪くいったつもりは全然ないけどちゃんと個性的美人だと何回もいってたし

でも，広末ファンということであなたと一緒だと思うと複雑(笑)

398 ：

なぜ好みのわかれる顔というのが不快なの？
事実だし私は好きな顔だしみんなに好きだといってもらわないと嫌なの？
不思議な人

399 ：

>>397
私も「聖子はアイドルとして成り立つレベルの容姿」というのは何回も言ってたし
私も松田聖子嫌いじゃないただ「超」がつくほど可愛いとは思わないと言っただけ
お互い様
もういいでしょ

400 ：

>>398
なぜ「超」がつくほど可愛い！って事に同意しないと不快なの？
可愛いというのは認めてるのに
超可愛い！まで共感しないと不快？
みんなに超可愛いと同感してもらえないと嫌なの？とも言えるよね
結局どっちもどっちなわけ

401 ：

聖子が嫌いなら分かるけど超がつくつかないであんなに粘着？
不思議な人
ま、いいや
いろんな勉強になったわ

402 ：

超がつくほど可愛いとは思わない！
超がつくほど可愛いと思う！
でお互い「超」がつくかつかないかで粘着してたのどっちもでしょうよ・・・
最後まで私はおかしくないスタンスなんだね
お互い様だったねでわだかまりなく終わりたかったわ
私も勉強になったよ

403 ：

髭ニート２匹は、別スレたててそこで２人でやってよ
うざいから

404 ：

400
違うよ
あなたのあの絡み方だよパソコンもう一度見てみたらいいよ
私は聖子だって好き嫌いわかれる顔だと思うよ
だから、可愛いくないという人もいるでしょうね
ただあなたのは本当にしつこい嫌な絡み方だったわけ。
超なんてありえない！といういい方に感じたけど

405 ：

多分、あなたとはわだかまりなくは無理
レスしていて感じた
さようなら

406 ：

>>404
だからお互い様だってｗ
超可愛い！という人だっているでしょうし
私は超可愛いと思うな〜でも好みだよねってレスだったら絡んでない
人気と容姿は比例するよ！人気あるから聖子は超可愛い！
という意見を押してきたから私も比例するとは限らないし超可愛いとは思わないとレスした
そしてお互い引かなかった
お互いがしつこい絡み方だった
結局ずーと自分は悪くないスタンスなのね
てかもう終わりでいいんじゃにの

407 ：

>>405
そだね
片方は、お互い様だったねーというスタンスでも
片方は自分は悪くない！悪いのは相手！ってスタンスなら
無理だね
さようなら

408 ：

今きてよく分からないけど、
このふたり（？）はメルアド交換し合ったらいいと思うんだ。
寂しくなったら罵り合えるじゃん。

409 ：

うん
昨日の夜からで疲れてるんで冷静な判断今できないわ
途中乞食とか汚い言葉使ったことは素直に今謝るわ
ごめん

410 ：

407読んだら謝ったの損した気分取り消しね

411 ：

きょうの深イイ話にかとうれいこ出るけどCMみた感じ綺麗だった
全盛期のグラビアすげーわｗ

412 ：

風吹ジュン
持ち直した？
ＰＯＮにでてたけど還暦にしては綺麗かな
ボサボサなロングの髪が不潔感あるし、好きな顔ではないけれど

413 ：

やっと終わったか。奇顔だ正統派だっていう無駄語りは。
>>412
風吹ジュンって深キョンの30年後を見ている錯覚に陥る。
高嶋ちさ子って劣化しないな。初めてテレビ見た時からあのまんま。

414 ：

風吹ジュンは綺麗なんだけど、Eテレの団塊世代だっけか、普通に司会してしゃべってるところを見ると、
表情やたたずまいに年齢を感じる。

415 ：

朝っぱらから元気だのぅ。

416 ：

>>408
ID:wbO56Scm0 117レス
ID:NthtsO8B0＝ID:8udB3eI+O　足して117レス
運命の相手としか思えないわ、是非メルアド交換をｗ

417 ：

ｼﾞｴﾝでしょ。

418 ：

読みながら「この２人メールでやれ！」と思ってたら、他の方々もそう思っていたようで笑った

419 ：

また、奇顔だ正統派だの言い争い？
もういい加減にして。

420 ：

>>410
あなたも大桃美代子の話はいい加減にしてねｗ

421 ：

工藤静香持ち直した？

422 ：

>>421
いやいやいやいや
決して持ち直したりはしていませんよｗ
相変わらずロンパリ草履しわくちゃRでした　　＞きのうの堂本兄弟

423 ：

高嶋ちさこなんて誰も関心ないよｗ。大桃もだけど

424 ：

ここ2、3日変なのが紛れてるね
アイドル談義しないでくれる?きもいしスレチもいい加減にしろよ
おじさん

425 ：

ひまなおばさんかもしんないけどかなりうぜー
劣化と違う話じゃないからね

426 ：

>>423
わくわくして高嶋ちさ子さんを検索してみたけどどっからどう見ても
実年齢通りの人だった…。
若いって思う人は好意を持ってずーっと見てるから
友達目線になってるのかなとふと思った。
私の目にも学生時代の友達は２０代のときとそう変わらなく映る。
でも新しく知り合った人にはもちろん普通におばさんに見える、見たいな。

427 ：

樋口可南子
清潔感を保ってる人だと思う。
あびる優のお母さん
普通にきれい。

428 ：

>>421
19日の渋谷NHKスタパに行けば生で観られるよｗ

429 ：

歌手、森昌子（５４）が１５日、東京・かつしかシンフォニーヒルズでデビュー４１周年記念の全国ツアーをスタートさせた。
画像：全国ツアーをスタートさせた森昌子。冬服に新調した制服姿で歌唱
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/10/16/jpeg/G20121016004341020_view.jpg

よく分からないけど、昔もこんな感じだったのでは・・・
ある意味劣化してない人なのかな。

430 ：

wbO56Scm0
ロムってみたらＳＰＥＥＤ世代で広末ファン、浅香唯が人気があったことも知らないような
人だった。当時を体感していない人が写真だけで可愛いの可愛くないのって
決め付けつるのは滑稽すぎる。
時代の顔とか流行の顔とかあるだろうし。
広末だって、後１０年したら全盛期を知らない若い人からどこが可愛いかったのだろうとか言われるかもしれないのに

431 ：

しつこい

432 ：

>>427
樋口さん品があって綺麗だよね
こういうスッキリとした顔はやはり得だなぁ
個人的にはもう少し髪伸ばしてみてほしいけど

433 ：

荒木飛呂彦は30代にしか見えない

434 ：

久保田利伸

435 ：

>>433
荒木さん、釣りです。年相応です。

436 ：

>>432
顔はブスじゃん。能面みたい。
女って目が小さい人をマンセーageるくせに、目が大きい人はボロクソにsageるよね。

437 ：

>>435
ほんと、いろんな所で凄い若いと言われたけどブランチで観たら過大評価だと思ったｗ
せいぜい、４５，６歳くらい。

438 ：

ID:wbO56Scm0
ID:8udB3eI+O
すごい暇なんですね（笑）

439 ：

>>436
逆じゃ？
女は佐々木希や浜崎や香里奈のような顔ageたり、でか目メイクしたりするけど
男はガッキーや広末のような顔ageて、でか目は否定
年とると女もあっさり顔の良さに気づき出して評価する人も出だすけど
てか女って〜ってあなたは女じゃないの？

440 ：

いや、同じ女だけど年食ってもデカ目がいいって言いたかっただけ。
樋口なんて能面老け顔ブスどこがいいのかさっぱりわからん。

441 ：

顔が好きか嫌いかではなくて、劣化が少ないかどうかを語るスレでは。
自分も特に好きな顔ではないけど、あの年齢にしては綺麗に年を重ねてる女優だと思うよ。

442 ：

樋口可南子　ここ十数年印象が変わらないねー

443 ：

樋口さん好みでは無いけどあれをブスなんて言えない
劣化も抑えられてるよね

444 ：

436　440　rhxDFobv0＝wbO56Scm0
まともな日本語も常識も通用しない馬鹿
読解力もなければ文章力もない
だから、他人と討論やレスのやり取りなんて全くできない
が、自分だけが正しいという考えの持ち主なのでここで訳のわからん主張してるだけ
レスしても無駄ｗ

445 ：

>>444
あの〜 IDwbO56Scm0ですが
私は月曜はいっぱいレスしたけど、火曜にレスしたのは>>439だけですが？
アンカーつけないのがID:8udB3eI+Oと
ＩＤの抜き出し方が変わってるのが>>430と
被ってますが同一ですか？
自分が正しいスタンスはお互い様だったんだからしつこく蒸し返さないでねー

446 ：

キモイ
実生活でもこんな感じなんだろうな
粘着しすぎて架空の敵を作って自爆するタイプ
心療内科いったほうがいいよ。マジで

447 ：

デカ目の劣化はグロいから
デカ目が魅力的にみえるのは２０代までだな
あゆとか若い時は可愛かったのに
犬神家で知った岡田茉莉子も若いとき美人だったのに
小さい目の、のりピーとか樋口可南子は変わらない印象

448 ：

>>444
rhxDFobv0は例の大桃あげの人だと思う。
文章の書き方がそっくり。

449 ：

>>448
大桃上げと心療内科は同じ人だと思う。
主張の仕方から文章の書き方までそっくり

450 ：

>>446
私に言ってるの？>>444に言ってるの？

451 ：

>>439
だって、ガッキーや広末の顔にはどうがんばってもできないけど
佐々木やアユみたいな顔には、化粧と詐欺プリで変身した気分になれる。
女の子がとりあえずそっちに流れる気持ちはわかるよ。
多分５年後には「若気の至りｗ」と封印されるｗ
でも佐々木はお直しなしであの作りこんだような顔なんだよね？
生まれつきのR顔って、それはそれで不憫かも。
（オバなのでキャバ顔の華やかさには否定的でスマン）

452 ：

私が火曜にレスしたのは>>439だけ（月曜は１００レス以上しちゃいましたけどｗ）
ID:rhxDFobv0が私なんだとしたら、自分に自分で反論してる事になるからおかしいし文章の書き方だって違う
月曜のレス見てもらっても分かる通り私は「。」や「、」をあまり使わない
「粘着しすぎて架空の敵を作って自爆」っていうのは>>444に当てはまってる
私は、この短期間にアンカーをつけない人が２人＝ID:8udB3eI+Oと>>444
その２人の主張が同じ＝私の事を「自分だけが正しいと思ってる！」と言う
という点から同一？と聞いたけど断定はしてないです
大桃上げの人っていうのは月曜のID:KTMKBORS0の人？
この人はID:rhxDFobv0と文章の書き方似てると思う
断定は出来ないですが
今後おかしなレスあるたんびに、私扱いされたらたまったもんじゃないので弁解させてもらいました！
長文失礼しました！

453 ：

>>451
そうだね
化粧でその気分を味わえるってのは理由にあるだろうなぁ
あとは１０代の頃だとガッキーみたいなナチュラル系は物足りなく感じたりとか
私も１０代の頃はあゆの顔に憧れてアイメイクがんばってたなぁｗ
今はガッキーや広末のようなナチュラルな方に憧れるけど
＞どうがんばってもできない
はい、まったくもってその通りだｗ

454 ：

>>452
あなたが大桃あげの人と違うことはわかったから、
もうあまり興奮しないでね。

455 ：

>>454
まずこのスレから参加しだしたので大桃上げって人の事もしらなかったし・・
わかってくれてありがとう！月曜は互いに興奮して荒らしてしまってすみませんでした！！
ビビアンスー３７歳
http://iup.2ch-library.com/i/i0765661-1350448461.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0765662-1350448461.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0765663-1350448461.jpg
劣化ゆるいなぁと思う
かなり美容に対してストイックみたいだし
お姉さんも綺麗だったから遺伝もあるだろうけど

456 ：

>>455
ビビアンなんにも変わらんな

457 ：

>>455
こういう鼻のすっきりした可愛い狸顔に憧れるわ。

458 ：

>>455
ちゃんと37才に見えるけど。
輪郭がぼんやりしてきたね。たるみ始めてる。

459 ：

ここの人たちはあんまり興味ないかもしれないけど、昨日のたけしの番組に出てた宝田明がすごかった。
７８歳で２０代の筋肉と筋力！
歩き姿もさっそうとしていてかっこいい！

460 ：

見てた！
さすが往年のミュージカルスターだね
階段の上り下りがいいのかなあ
段差をなくすと、かえって何もないところで転んだりして

461 ：

>>452
嫌な性格〜
月曜からロムってたけどあなた神経質で基地外要素もってるよね
レスも口語をそのまま書いた感じで文章ともいえないし。
自分が疑われたのが腹正しいからって根拠もないのに他の人に疑いを向けささせる
ようなことこと書いて自分はいい子か（多分、誰かに突っ込まれたら私は断定できませんがって
と書きました！）とまた暴れるんだろうけど。
454があなたのことを本当に信じたのではなくてウザイからまた大暴れされると困るから
なだめただけよ。
それを、＞わかってくれてありがとう
誰もわかってなんかいないよ。
おかしな意見の人って大概あなたのように文章もおかしいもの

462 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412097684
広末が万人受けするとか書いてた人＝:p6rVCM6U0
好意的な意見でもいわゆる正統派美人じゃないと皆さんの意見ね
他くぐっても同じようなのしか出てこないよ

463 ：

>>461
月曜からロムってた人がどうして急に出てこようと思ったの？
レスの仕方の癖も似てないのに、断定して決め付ける>>444の事はスルーして
断定してない私の事は嫌な奴だと攻撃っていうのはどうして？
「決め付けるようなことする人は皆嫌な人」という事なら分かるけどね
あなたの攻撃はずいぶん偏ってるね
なにか私情でも入ってるの？

464 ：

>>462
うん
広末＝個性的って事でいいから
また続けてもスレチだろうしね

465 ：

>>463
２人とも粘着なとこはお互い様だけどあなたの文章とか思考回路ってものすごく
不愉快なんだよね。
多分、どういうとこが？って聞いてくると思うんだけど
こういうとこね
＞月曜からロムってた人がどうして急に出てこようと思ったの？
神経質、一週間もたってからならわかるけど実際２人のバトルが終わってから
一日しかたってないじゃん？なんでそこまできくの？
＞レスの仕方の癖も似てないのに
いや、レスそっくり句読点がとか細かうい部分じゃなくて感情的で変人な部分
＞「決め付けるようなことする人は皆嫌な人」という事なら分かるけどね
だから、そういうとこが嫌いなんだよね
誰がどの人を嫌おうが攻撃しようがその人なりの理由があり自由じゃないの？
それをスルーも出来ず根堀り葉堀り、そんなに他人の意見が気になる攻撃されたくないのなら
２ちゃんロムるだけにしたら？
多分、この人リアルでも嫌われてるんだろうな
近所の奥が挨拶し忘れたら、すぐに他奥に・・さんが私のこと無視したの嫌われてるのか？
とか電話したり直電したり、で、みんなにうざがられて嫌われ者
あなた、友達とかいないでしょう？

466 ：

>>465
”ID:rhxDFobv0が誰なのか”について私は「予想」>>444は「断定」
それで私の方だけを嫌な奴と攻撃
その理不尽さに私も不愉快
＞一日しかたってないじゃん？なんでそこまできくの？
時期の話じゃない
そんな黙ってられないような性格のあなたが
バトルしてる時は出てこずに今出てきたのはどうしてだろうかと思ったの
それとも私とバトルしてた張本人？
＞いや、レスそっくり句読点がとか細かうい部分じゃなくて感情的で変人な部分
感情的なら人を男だニートだと根拠もなく決めつけたもう一人の人の方が強いですね
「不愉快だから」という「感情」で攻撃してるあなたも感情的
あの人にそっくり
＞誰がどの人を嫌おうが攻撃しようがその人なりの理由があり自由じゃないの？
だからその攻撃が、偏ってて理不尽だと思うと言ってるんですよ
感情的なのはどちら？公平さが無いよね
＞多分、この人リアルでも嫌われてるんだろうな
たぶん傍から見たら私達どっちもどっちですよ？
自分は違う！！と思い込んでるところもあの方に似てる

467 ：

それとどうして>>461と>>462でＩＤが変わってるの？

468 ：

やっぱりp6rVCM6U0って頭おかしいんだ
公平が〜決め付けが〜時期〜とかごく些細なことでもうアホか馬鹿かと
２ちゃん辞めたほうがいいよ
どうせ、はじめたばかりなのだろうけど。
ブログでも書きなよ
そしたら、攻撃されることも些細なことで悩むこともないのでは？
気持ちの悪い人

469 ：

基地外はスルーでいいじゃん
見てて気持ち悪いよ
スレ違いだし

470 ：

>>469
そうだね、ごめんスルーするわ

471 ：

>>468
些細？なら私からすれば、私の「予想」も些細だわ
それを嫌な奴〜不愉快〜と>>444はスルーし私だけを偏った攻撃してくるあなたも
頭おかしく気持ち悪く見えるますね
お互い同じ感情を相手に抱いてるみたいだね
反論されるのが嫌なら２ちゃん辞めた方がいいのでは
ID:uw1mW9wH0＝ID:I+Osb9TmO＝ID:/LPsCqC70＝ID:GWecaeX30
もしかしてこれ全部あなた？そうやってＩＤ変えて攻撃してたの？
私の中では月曜で終わってるのに、あなたはいつまでも私にこだわって粘着してるの？
>>444の自分の予想が外れて恥かかされたから
「自分だけいいこぶりやがって！！！」ってキレてるのかね
他の人等はこの件にたいしてどうでもいいと思ってるだろうし
第三者がそんなにキレるのはおかしいものね
「広末が正統派かどうか」の話を蒸し返して>>462でも持ち出してきたりしてさ
「ロムってたけど〜」なんてあたかも他人のフリしてるけどあなたID:8udB3eI+Oなの？
だったらもう粘着しないでね
広末は個性派って事でいいし、
あなたが私を嫌な奴って思うならそれでいい
私もあなたを嫌な奴だって思うしね

472 ：

>>471
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345633320/l50
ここへどうぞ
スレ荒らしてごめんなさいとかいっておきながら全然反省なんかしてないじゃん
気に入らない人をスルーできないのならここへこないで

473 ：

＞気に入らない人をスルーできない
それに当てはまる人は他にもいますよ
また偏ってるね
あなたもできてないしね

474 ：

松田聖子の爆発人気はあの当時の流れをリアルタイムで知らない人には
分かりにくいだろうと思う。
デュー曲の「裸足の季節」の時は色白のあか抜けない歌もそこそこの
多くの新人の中の一人だったよ
その時は、むしろ一番注目で売れると新人の中で押されてたのは
岩崎良美の方だったのに、聖子の二枚目「青い珊瑚礁」がみるみるうちに
チャートをかけのぼっていってからは、飛ぶ鳥落とす勢いで聖子ブームがきた。
お目目ばっちりで歌唱力抜群で色黒の良美より
色白で華奢で、博多人形のような透明感溢れる肌と歌声が世間を魅了してしまったんだよ
あの頃から聖子は一重だとか胸がペチャパイでО脚とかアンチの声も凄かったが
そういう欠点を超越してしまうくらいのぶりっ子、私可愛いのよオーラが全てを超越してしまった。
あの私って可愛いでしょ♪オーラを巧みに操れる人はそうそういない。
他のどんなに可愛いアイドルでも、適わなかったな、あの自己演出力は。

475 ：

また松田聖子かよ

476 ：

自己演出力というか、チーム聖子の力でしょ

477 ：

またどうでもいい論議か。
岩崎良美は二重だけどゴルゴ松本とオセロ中島に似てて微妙。聖子は奥二重童顔で可愛らしい。
バランスって大切。はいこれで終わり！チャンチャン。

478 ：

またあの２匹喧嘩してたのか。
ID:wbO56Scm0は堂々と暴れすぎ。
ID:8udB3eI+Oはバレバレすぎ。
両者見ていて恥ずかしいから、二人仲良くよそへＧＯ。
アイドル談義もスレチ。
>>555
可愛すぎる
この写真で見る限りはほとんど変わってないなぁ
白人の血入ったような顔してる

479 ：

吉川晃司と布袋の二人は、格好良かった。
震災復興ライブ行ったんだけど、二人ともスタイルまで抜群。

480 ：

劣化激しい　よね

481 ：

480は>>474宛てです

482 ：

追記、
震災復興ライブ、氷室京介のも行ったけど、
この人は、劣化したというか、顔色が悪くなってきてる。

483 ：

「Just Time Girl」歌ってた歌手のKATSUMIさんも劣化してなかった。
実物を見ました。
あと、ムーンチャイルドのボーカルも劣化してませんでした。
バービーボーイズのコンタさんは、劣化著しかった・・・悲しい。

484 ：

return to my selfを歌っていた浜田麻里さんは、若々しかったです。格好までもｗｗｗ

485 ：

日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=0I3Hh14wpzc

486 ：

８月１日付で母校の戸板女子短期大（東京都港区）の客員教授に就任したタレントの菊池桃子（４４）が
１６日、ブログを開始。１７日には、教授ぶりが板についた様子の一端を明かした。
菊池は法政大大学院を修了。そこで学んだ雇用政策の知識を生かし、キャリア教育の講義を受け持つ。
前日１６日に教壇に立ち、企業の戦略立案を行う時に使われる分析手法「ＳＷＯＴ分析」を教えた。
「ＳＷＯＴ分析…という分析法を皆んなで練習。戸板女子のみんな、頑張って覚えてくれて、ありがとう。
ＳＷＯＴ分析をマスターすると、人生の岐路を選択しなければいけない時に便利です」と、すっかり教授の顔になっている。
ブログにはメガネをし、大学のＩＤを首にかけた写真をアップ。“インテリ桃子”の雰囲気を漂わせている。
画像：http://stat.ameba.jp/user_images/20121016/23/kikuchi-momoko/34/08/j/o0480072012240536182.jpg
菊池桃子って可愛いままだね。
しかし教授になってたとは、びっくりだ。

487 ：

岡まゆみさん。同い年で顔も名前も似てる岡江より全然若く見える。
岡さん、岡江さん、ミポリンって三姉妹みたいだね。

488 ：

>>451
生まれながらのR顔！上手い例えだｗ
そうか、私がオバだから佐々木希系列の顔が美人と思えないのか。
それはそれで安心した。
R顔が美人の頂点なんてイヤ過ぎるｗ
劣化してないのは、純と愛の風間俊輔。
アップでも２０歳前後で通りそう。
夏菜の弟に見える。

489 ：

真矢みきは異常な位老けないね。
アンドロイド並みだ。
大地真央もようやく老けが見えてきたけど最近まで驚くほど老けが来なかった。
やっぱり骨格がしっかりしてるからかな。得だね。

490 ：

真矢みきと乙部綾子って同じ施術してるよね
皮膚の張り方がソックリ
http://www.biena.net/hbs/004/images/profile_ph.jpg
http://www.biena.net/hbs/004/images/01_1ph.jpg
http://www.asahi.com/showbiz/stage/spotlight/images/TKY200811130231.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080710/56238_200807100287205001215671270c.jpg

491 ：

そうかなぁ？
真矢さん綺麗だなぁ

492 ：

内山理名キレイだわ

493 ：

地図ドラマ
中田喜子が一番きれいだったかも…
内山理名って女性ホルモン足りないイメージ

494 ：

>>490
こうやって見ると、芸能人と一般人の間には越えられない壁がそびえてるなあと
改めて感じさせられるなw

495 ：

乙部綾子って名前は聞いたことあるけど、こんな顔だったんだ。
勝手に美人な人だと思っていたから、なんかショック…
鼻立派だな。

496 ：

>>490
ホリエモンの秘書してた時はわりと自然で美人に見えたけど
サイボーグになっちゃってビックリ

497 ：

>>451
R顔って元が男で女になるパターンもそれ系の顔にしてるから（ごまかしがきくから
どうしたってそうにしかできないんだろうけど）すごい印象悪い　すごい安っぽい　
菜々緒とか佐藤かよとかどっちが女でどっちがカマかわからんような顔

498 ：

>>496
ライブドア広報だった頃はもう８年前なんだね
その頃はまだ２８なわけだしまあまあきれいにしてる一般人だったよね
今の写真はなんか変な人って感じだ
こういう女子っぽい髪型とか全然似合わない

499 ：

内山理名あまり変わってなかったねー
真矢さんも相変わらず綺麗だった

500 ：

椎名桔平

501 ：

中田喜子
ソロモン流にでてたとき
いつも通ってるエステ紹介してたよね。
お金あったら毎週行ってみたいと思ったｗ

502 ：

夏樹陽子と中田喜子と岡まゆみはいつまでたっても正統派美人のまんま。
お金かけてるんだろうけど羨ましい。

503 ：

夏樹陽子って本当に綺麗だよね
お肌ツルツルでピーンと張って色白で、綺麗過ぎて笑っちゃう程キレイだ
男性では、尾藤イサオかなあ
あれで７０歳近いって、ちょっと信じられない　最強に近い
髪の量といい元気さといい声量も２０年前から殆ど変わってないー

504 ：

うちの姑がケンミンショー見て、床嶋佳子と夏樹陽子が似てるってうるさい。
確かに、昼ドラで親子役で共演してたけどね。
夏樹さんって中澤とか相川七瀬系のヤンキー顔を上品にした感じで全然似てないと思う。もしくは牧瀬里穂の輪郭をシュッとさせてグレードアップした美人。

505 ：

夏樹さん、もうすぐ還暦なんだよ。2chでマンセーされてるタメの松坂より500倍美形だよ。
他の既女さん、岡まゆみ（56）はどう？
48〜9歳に見えるんだけど。

506 ：

>>490
真矢みきの上の写真の耳たぶ怖い
皮、ひっぱりすぎだ。
そんなにたるんでたんだろか

507 ：

>>505
こないだ相棒に出てたけど、年相応に老けてたよー

508 ：

>>507
画像見たけどがっかり。40代後半に見えたのは以前の画像だったんだ。

509 ：

http://nozawa22.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/02/20080229122353.jpg
http://twimg0-a.akamaihd.net/profile_images/2728628851/8aa7bb09ab162ed52d1b55f3e2fcf6f3.jpeg
顔変わりすぎ

510 ：

ちょっと松田聖子入ってるｗ

511 ：

なんかケロンパって感じ

512 ：

>>508
静止画像でみるとそうかもねｗ
こないだ相棒に出てたときは顔は確かに年相応に老けてたけど
声や雰囲気がいいから、やっぱり素敵な女優さんだなって思ったよｗ

513 ：

>>509
>神田うの
私にとっては、最近見かけないので、あまり変わってないのかな
って思ってたのですが、509さんが貼って下さった写真にプラスして、
別のこと調べてて発見した写真↓。
http://www.1oven.com/maiko_amano/photos/うのちゃんバースデー.JPG
（前列左から2人目が神田。前列1番左はNHKアナウンサーの青山祐子、後列左から
2人目は梓真悠子（加山雄三の娘））
すぐには神田うのとはわかりませんでした（青山と梓はすぐ分かったけど）。
509さんが貼って下さった2枚目の写真とこの写真見て、
劣化しててびっくりしました。

514 ：

513です。
写真、これなら見られるでしょうか
http://www.1oven.com/maiko_amano/archives/2012/04/post_55.html
失礼致しました。

515 ：

怖いよ〜うの。
ほっぺに何いれた〜。

516 ：

ほほに何か入れるのは何のため？
あんぱんまんみたい

517 ：

うの、美容には相当お金をかけてるだろうに
それでもこんなキモくなってしまうんだね

518 ：

セレブな皆様のポーズの取り方が、もう気持ち悪いなあ
なんか年増のホステスの集いみたい

519 ：

美容関係のお金使う方向を間違っているような
パー子方面にいってしまってる＞うの
うのの財力をもってしても目の窪みはどうにもならないのかな

520 ：

ここは劣化激しくないスレなんですが…
山口智子
ttp://magazineworld.jp/premium/61/read/
二重のラインがぼやけた以外はきれいな老け方してるかな
自前の歯っぽいし
でも少し前はもうちょっと老けてたかな

521 ：

山口智子、綺麗だと思わないわ。一歩間違ったら大久保さん。

522 ：

超マイナーだけど橋谷能理子っていうキャスター。
小奇麗なおばさんだと思う。

523 ：

地デジになって化粧ののり具合なんかもわかるようになって、女優さんは大変だね。
サライに出てた吉永小百合、もちろん綺麗なんだけど、やはり肌には皮溝が波打ってるね。
映画のアップはきついだろうなあ

524 ：

萩谷麻衣子さん

525 ：

吉永は年相応に老けた方が
年相応の役ができて演じる幅が広がっていい

526 ：

そうね、５０代くらいの役をやれば違和感ないと思う。

527 ：

>>526
50代の役はキツイ。ちゃんと年齢妥当に老けてる。
田中真紀子とかピン子はブスだけど、50代後半に見える。

528 ：

外見じゃなく、歌手で歌声が劣化してないなと
思ったのは平浩二「バス・ストップ」。
発売当時やヒット当時は知らず（生まれてない）、私がまだ子供だった
80年代終わり頃ぐらいに初めて歌番組で知ったけど、それからいつ歌番組で見かけても
、先日も歌番組見たけど歌声は変わっておられません。
逆に、（外見関係なく）歌声劣化したなと思ったのは瀬川瑛子。
「命くれない」よりかなり前のヒット曲「長崎の夜はむらさき」を
先日聞いて歌い方変わってて、「瀬川瑛子声（笑）」でもというか、
こんな人でも歌声劣化しちゃうんだとショックだった。
（「長崎の夜はむらさき」もリアルタイムは知らず、80年代終わり頃
知ったのは同じです）

529 ：

>>527
いや田中眞紀子はフツーに六十代だよ。
つーか、年相応でいいじゃん。
年相応に見えるのが一番だよ。
年相応なら劣化してないじゃん。

530 ：

えーっ。田中真紀子議員って68歳らしいけど50後半だと思ってた。
好きでも嫌いでもないけど。白髪が少ない。

531 ：

>>530
染めてるんでしょ？

532 ：

牧瀬里穂
http://iup.2ch-library.com/i/i0769027-1350835804.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0769029-1350835865.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0769030-1350835893.jpg

533 ：

田嶋陽子さんもあまり変わらない

534 ：

>>532
エビちゃんみたい
何歳？かわいい！顎の成長とまってよかった！
前髪はやっぱりあった方が若く見えるな

535 ：

>>533
田嶋さんも50後半だと思ったら71歳。和田アキ子も62の割に若い。1950年度生まれの人って老けない人多い。
>>534
牧瀬はかわいいではなく端正な美人顔。フジの千野アナ似。
エビは童顔ペコちゃん人形顔。一緒にしないで。

536 ：

>>534
４０歳だよー
言われてみるとちょっと海老ちゃんと顔の系統近いかもね

537 ：

>>486
どうせ特任教授とか非常勤講師だよ。
戸板被服科卒程度の低脳がなれるわけがない。

538 ：

>>528
長崎の〜は瀬川瑛子が唄ってたんだ！
子供のころよくかかってたけど映像として記憶にないからびっくり

539 ：

>>534
牧瀬可愛いね！
自分もちょっとエビちゃんに感じ似てると思った。表情の作り方かな？
>>535
美人(整ってる、端正)と可愛い(愛おしい気持ちになる、胸にキュンとくる)は並立するんだよ。もちろん、美人だけど可愛げがないとか、ちょいブサだけど可愛いとかも並立する。
美人だから可愛くないとかしょうもないこと言い出さないように。

540 ：

>>539
輪郭がきれいな卵型の美人でキョトン顔（目が丸くて黒目がち、目と眉が離れがち）は可愛いし
老けにくいよね
のりPとか相田翔子とか

541 ：

大滝さん葬儀での櫻井淳子、そんなに劣化してなかった。年相応。
ドラマとかだと、表情作り過ぎてシワが強調されるのかね？

542 ：

大滝さん葬儀で小林アセイ（８０
更に肥えたようだけど、顔はほとんど変わらなかった

543 ：

再放送の最後から2番目の恋さっきやってたけど美保純52歳が可愛かった

544 ：

>>541
櫻井淳子は一時期より持ち直した。この人超美人だと思っうけど、どっかのスレで「顔が歪んでる」って書かれてあった。
歪んでるかな？

545 ：

>>509
うのを見てると、同じサイボーグ系でも40代のころの叶兄貴、
雑誌とは別人だが平子は凄いと思う。
そして小柳ルミ子は還暦でサイボーグだけど保ってる。
ここら辺の差が、体質や遺伝子なんだろうね。

546 ：

>>509
誰かわからなかった

547 ：

>>542
あんな肥満で80歳でも元気なんだ？
介護になったら大変だろうな

548 ：

>>547
亜星の介護に間に合うように、介護のロボット化してほしいよね

549 ：

牧瀬、足ほそっ！！
かなり昔の広告写真なんかでは、あくまでも女優さんとしてはだけど
特別細いということはなかった気がするんだが。

550 ：

安達祐美
昨日のドラマでキレイだなと思ったわ。
子役から可愛いまま女優に移行するのは難しいけど
彼女は成功した部類だよね。
あと5センチ身長が高くて、声が少しだけ低かったら
もっといろんな役柄ができそうだけど。

551 ：

山下真司
60歳には見えない。アラフィフに見える。

552 ：

井上順もね

553 ：

ここでも小森なにがしのことあげる人いるけどぜんぜんテレビ等にも出ないし知らないしｗ
本人、もしくは信者なのか？　雑誌等は修正しまくりは常識だし。

554 ：

>>551-552
50以上の男性で若く見える人は、
すらっとした体型保ってるね。
中村雅俊も昔は若々しかった（今は息子の不祥事で見る目が変わったので純粋な劣化か否かが分からんです）
辰巳琢郎や榎本なんとかも細身で若く見える、と思うけど、どうでしょう？

555 ：

辰巳さんも若いよね。久本や宮崎美子さんとタメって聞いて驚いた。40代後半に見える。
榎木孝明じゃない。榎木さんも男前だしアラ還に見えない。下手すりゃ10歳若く見える。

556 ：

時任三郎とか江口洋介とか
男は結構老けない人多い気が

557 ：

>>554
三田村邦彦氏もね

558 ：

三田村さん、一昨日で59歳だって。

559 ：

江口、おっさんになったなあとは思う。45ぐらいに見えるし。
でも汚くないしみすぼらしくもない、だから劣化って感じがしないんだと思うな。

560 ：

もともとかわいい系やきれい系(KinKi Kidsとか福山など)じゃない、どちらかと言えば野性的?な男は老けも深みや渋み、になるからいいよね。
阿部寛も結婚出来ない男とかからほとんど何も変わってない気がする、シワは深くなったのかもしれないけどイケメンだわ。

561 ：

アゴが小さい中性的・女顔の男がおっさんになったときいちばん厳しい
おっさんになっても昔やってたオバタリアンの旦那役みたいな
弱弱しい役しかこなさそう

562 ：

男性的な顔かあ、確かにそうだね。
阿部ちゃんもいい男のまま、却って若い頃よりいい顔になったって思う。
で、フミヤ見たら悲しくなる。

563 ：

>>561
中村俊介は女顔だけどサイボーグ並に劣化してないよ。
例外もあるんじゃない。
あと、男女ともに適度にしゃくれてたりエラが張ってること。たるみにくいから。

564 ：

>>559
江口さんって昔より太ってないけど顔がでかくなった？
年取ると芸能人でも顔だけ肥大するのか老けて見える。
織田さんは、若いよね、今も昔も国籍・年齢不詳。
今の10代には、昔は織田さんはイケメン俳優だったといっても信じてもらえないけどw
イケメンの基準が変わってるのかな。
おだつながりでいうと、歌手の小田和正さんは、スリムで薄い顔だけどすごく老けて見えるね。
立ち振る舞いのせいもあるのかな。

565 ：

辰巳さん、４０代はないよｗ　整形して？変な二重になってるし。
榎さんともども５０代前半くらいかな？
江口さんは歳相応、時任さんは若いと思う。４０代後半でも通じる。

566 ：

>>563
中村俊介みたいな顔はよっぽど太らない限り、
40歳程度じゃあまり変わらないんじゃないかな。
多分根津甚八みたいな老化を辿ると思う。

567 ：

>>521このメンツに青山が入っているのを見てＮＨＫ受信料払いたくないと思った
旦那がお金持ち？
コンノミサコのコマーシャル観て劣化に愕然とした。
オリヒロとかいうやつです。

568 ：

>>567
すみません。
書くところを間違えました。

569 ：

織田はおばさん化してる気がする。
キムタクも。
若くみえるんだけどちょっと不自然だよ。
筋肉が衰えてなければ基本的に若くみえるんだと思う。
織田とキムタクはダルダル化してる。
福山も。
歌舞伎界の人たちは流石に体鍛えてるから老けないね。
染五郎とか橋之助とか。

570 ：

>>565
年取ると二重のラインがボヤけるんだと思うよ
ショボショボしてきて…
加山雄三とか山口智子とかもひとえに近くなった
でもそこで整形で昔に戻そうとすると
サイボーグになってしまうんだと…
自然に老化した方がマシだと思う

571 ：

>>569
やっぱ最大の敵はたるみなのかもね
たるみで一気に老ける

572 ：

ももいろクローバーZ 創価疑惑
http://www.youtube.com/watch?v=zshIEBa4gLo
AKB48がパR（違法賭博）のプロモに利用される背景
http://www.youtube.com/watch?v=WP8deVer1uQ
■え...AKBの義援金って俺たちの税金ってマジかよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1331874301/

573 ：

中村俊介は本当に綺麗だよね。
綺麗過ぎて役がつきにくいのかな・・・

574 ：

それは573さんの好みでは？
私には普通に見えるし、個性の問題だと思うよ＞役がつかない

575 ：

中村俊介ってキムタクからアクを抜いて野村宏伸足した感じ。
一般的に売れる要素を凝縮してるんだけどあんまり売れないね。
演技も特に上手くもなければ大根でもない。
叩かれない要素ばかりだと空気になってしまう悪い例かも。
スレチすまん。

576 ：

中村俊介こそまさに　ザ、王子様という感じ。
織田さんは劣化と言えば劣化だけど、昔からゴリラだったからなぁｗ
スレチごめん。

577 ：

伊代ちゃん目が釣りあがってる…
笑顔もこわばってる…

578 ：

>>575
キムタクブルドッグ顔じゃん、俊介様に失礼。
しいていえば加藤和樹を童顔女顔にした感じか綺麗な劇団ひとりだな。

579 ：

>>576
ホントホント。顔もスタイルも白馬の王子様だよ。あの人は。
整いすぎてあまりメジャーではないんだよね。
しかも、オタクなのがまたグッド。

580 ：

でも空気
役者にとって「綺麗な顔」なんてほめ言葉でもなんでもないよ。
個性がない、つまらないって言われてるのと同じ。
綺麗な人形より、ゴリラやブルドッグのほうがいいのよ。

581 ：

中村俊輔は顔の美しさよりもダサさがまず来る

582 ：

>>580
まあ、正統派美形はマネキンやサイボーグみたいで人間味がないからね。
綺麗なゴリラやブルドッグの方が味や人間味があっていい。

583 ：

>>581
は？　この人のどこが美しいの？
サッカーは上手だけど

584 ：

間違えたんだよ。正しくは中村俊介。

585 ：

つーか流れでわかるでしょ

586 ：

中村俊介の顔が超絶好みの自分にとってはこの流れうれしい
それにしても小林亜星がまだ生きていることに驚いた

587 ：

>>586
私も私も。麻木本来は大嫌いだけど、ヨン様より中村俊介の方がいい男って言ったことだけはGJだわ。

588 ：

堀江由衣
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty26517.jpeg

589 ：

>>588
もっと鮮明な写真で見ないとしっかりした変化は分からないだろうけど
この写真見る限りほとんど変化ないね
ちょっと老けたなーぐらい

590 ：

柴咲ちょっと若返った？
奇抜なへんてこヘアーじゃないからかな？
せっかく美人なんだから、この路線でしっとりしててほしいわ
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20121024/2018069_201210240256607001351073325c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20121024/2018069_201210240257322001351073325c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20121024/2018069_201210240257563001351073325c.jpg
http://www.cinematoday.jp/gallery/E0001474/DSC_0343.JPG.html

591 ：

>>590
ブルーの衣裳すごく似合っててきれい。

592 ：

>>590
眉の形が変わったのかな？
キツさが減った感じでかわいいね

593 ：

サンデー毎日の北川悦吏子も、1961年生まれには見えない。
対談してる1973生まれの住吉美紀のほうがひどい。

594 ：

スレチ、すみません。m(__)m
デビュー当時のあべ静江より可愛い人はいないと個人的に思う。
現在はどうなんだろうか？」

595 ：

今日ブレンディの新CMを観て思った。原田知世。
ありゃおばけレベル。

596 ：

>>595
顔アップすると年相応だけどね

597 ：

>>594
あべ静江は可愛いんでなく、フランス人形のような正統派美人タイプ。
若い頃の映像見たらホントに吉永某より250倍美形だけど、今は神田うののお母ちゃんみたい。

598 ：

>>590
柴咲ってなんでよくパッツン前髪するんだろうね
前髪ない方が好きだなぁ

599 ：

a

600 ：

>>581
なんでだろうね。
ぱっと見たらまずダサさ、それからきれいな顔って印象。
あの眉毛が太くてボサボサしてるところかな？
最近ちょっと老けてきた？のもあるかも。

601 ：

>>590 少しふっくらしてきたね

602 ：

ブリグリのボーカルトミー
37歳には見えない

603 ：

英語でかっこいいをクールというのは何となくわかる。
中村俊介は綺麗だけど、クールじゃないもの。
クールといえば、シャープできれる感じかな。
優しい感じの綺麗さが中年以降どうなるか、これからが見ものだと思う。

604 ：

気をつけて！
【社会】 「辛ラーメン」の農心、ラーメンやうどんなど６種類のスープから
１級発ガン性物質…韓国、回収措置はせず★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351126729/
けっこう、スーパーで見かける商品。
今の在日帰化人政権じゃ、輸入禁止措置を取るとも思えない。
大規模小売店は在日経営だらけだし、自主回収も見込めないね・・
日本における在日や韓国タブーの仕組み
http://www.youtube.com/watch?v=0I3Hh14wpzc

605 ：

子供産んでキレイになる人と、子供産んで劣化する人がいると思う

606 ：

石原都知事（80)
80歳には見えないw

607 ：

朝ドラに出てる風間俊介
金八先生の時から全然変わってなくてスゲービックリ
シンプルな顔だから老けないのかな

608 ：

及川ミッチー43歳
年齢のわりにシワなし。
お肌にハリがある感じがする。

609 ：

>>608
ミッチーは顔たるんでない？

610 ：

どうかな。蝋人形っぽい？ｗ
ttp://eiga.com/news/20121025/11/2/

611 ：

高橋ひとみ。
今いくつか知らないけど、昔からあまり変わってないような。
むしろ昔はスケバン刑事のミヅチレミみたいなキッツイ感じだったのが、
今は少しふっくらして綺麗。

612 ：

>>611
このまえごきげんように出てて、ふぞろいの林檎で一緒だった手塚里美と仲がいいと
言っていた
片方はしわくちゃRになってて片方は独身のまま自由気ままな生活してて
えらい分かれちゃったね　同年代だろうに

613 ：

高橋ひとみもしっかり目尻来てるよ

614 ：

面白そうなスレだと思って>>1から見たけど、
ほとんど聖子と広末の話ばかりで面白くなかったわ。

615 ：

ふぞろいメンバーは慎吾ちゃんや時任みたいなサイボーグ組と
劣化組と真っ二つに分かれたね。
石原真理子の劣化はどうしようもないけど
手塚理美は母親役として使い勝手がいいんじゃない？
老け演技がうまい中井貴一と同じくらい役者として息が長そう。

616 ：

>>611
はなまる出てた
51歳ならきれいな方だろうね
ふぞろいでは時任と柳沢と中島と中井も若いね

617 ：

芸能スレでバレエの話になって
「吉田都」ってひとの名前がでてきた
全然バレエしらんから
なんとなく画像検索してみて、画像をみたとき
パっと見て20代後半くらいかと思った。
調べたらもう3年で50歳になろうかという人だった。
たしかに顔のアップをまじまじみたらおばさんだったけど
全身映ってる写真はすごく若い

618 ：

童顔だからもあるだろうけど
草刈民代よりかなり若く見えるな

619 ：

都さんはすごい人だよ。
踊るために鍛えてるから、全身が若々しい。

620 ：

吉田都さん検索してみたけど、よく見ると厚塗りで年相応。
飯島直子レベルかと。

621 ：

いや、都さんはお顔はね…
引きで見たときに若々しい、踊りに衰えを感じさせないって意味で書いたの

622 ：

草刈民代もメイクで目の上の窪みを強調しなければきれい
着物が似合いそうな雰囲気

623 ：

吉田都さんよりサンデ―モーニングのアナウンサー・橋谷能理子さんの方が若く見える。
橋谷さん、50歳には見えない。
関口息子も変わらないし、関口事務所所属の人って何で不老不死なの〜〜。

624 ：

>>623
不死かどうかはw

625 ：

吉田都さんって、バレエのプロって感じで尊敬。
ダンナさんが、かっこよかった。

このまえＢＳで20年前のドラマの再放送みて思ったけど
左とん平が今とほとんど変わらないなと思ったｗ
現・武豊夫人の佐野量子も出てたけど
いまどんな感じになってるのかな〜テレビに出てきて欲しいわ

626 ：

深津絵里
この人スキャンダルとも無縁だし

627 ：

>>624
でも、タヌキ顔の吉田さん小動物っぽい橋谷さんの方が若く見える。

628 ：

でも、タヌキ顔の吉田さんより小動物っぽい橋谷さんの方が若く見える

629 ：

舘ひろし。
もともとおじさんっぽい顔だったせいか、あまり劣化を感じない。
今でもかっこよくて素敵。

630 ：

あき竹城
65歳には見えない。肌綺麗過ぎ。昔は美人だったんだろうなあ。
富士眞奈美
実年齢聞いてびっくり。下手すりゃ50代後半に見える。

631 ：

>>630 ご本人なんですか？私は７０歳過ぎにみえますが（７０の母の方が若いですがｗ）

632 ：

えーっ。冨士さん、60ぐらいに見えるよ。
吉行さんお婆ちゃん化してるから、余計若く見える。
吉永某よりず――――――っと美形で若々しいわ。吉永本人よりサユリスト大嫌い。
ナナラーとサユリストはバカでDQN。

633 ：

>>631
ご本人wwwwww絶対来ないわwwwwww

634 ：

あき竹城が2ちゃんやってたらうけるｗ
私の母のほうが若く見えますｷﾘｯ

635 ：2012/10/27

芸能人じゃないけど、お父さん変わらなすぎw
http://img.izismile.com/img/img5/20121026/640/morning_picdump_640_52.jpg