【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.14【1978年版】

1 ：2010/09/03 〜 最終レス ：2012/10/29

前スレ
【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.13【1978年版】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1278687313/

2 ：

【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.13【1978年版】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1278687313/
【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.12【1978年版】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1208742159/
【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.10【1978年版】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1107609449/
【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.9【1978年版】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1099221312/
【田宮二郎主演】白い巨塔　Part.7【1978年版】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1092802642/
【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.8【1978年版】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1093353625/
【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.6【1978年版】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1084067136/
【田宮二郎主演】白い巨塔　Part.5 【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1081327913/
【田宮二郎主演】白い巨塔　Part.4 【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1079186821/
【田宮二郎主演】白い巨塔　Part3【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1075985148/
【田宮二郎主演】白い巨塔【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1071931440/
【田宮二郎】白い巨塔【TV版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1067639646/
それ以前のスレ
Part.1 http://salami.2ch.net/tvd/kako/979/979880184.html
Part.2 http://tv.2ch.net/tvd/kako/1002/10021/1002172349.htm

3 ：

配役 （故人）
■財前五郎（第一外科）・・・田宮二郎 → 1978年没(享年43歳)
■東教授（第一外科）・・・中村伸郎 → 1991年没(享年82歳)
■鵜飼医学部長（第一内科）・・・小沢栄太郎 → 1988年没(享年79歳)
■大河内教授（病理学）・・・加藤　嘉 → 1988年没(享年75歳)
■花森ケイ子・・・太地喜和子 → 1992年没(享年48歳)
■財前又一・・・曾我廼家明蝶 → 1999年没(享年90歳)
■佃講師・・・河原崎長一郎 → 2003年没(享年63歳)
■野坂教授（整形外科）・・・小松方正 → 2003年7月没(享年76歳)
■今津教授（第二外科）・・・井上孝雄 → 1994年没(享年59歳)
■葉山教授（産婦人科）・・・戸浦六宏 → 1993年没(享年62歳)
■滝村名誉教授（第一外科）・・・西村　晃 → 1997年没（享年74歳）
■船尾教授（東都大）・・・佐分利信 → 1982年没(享年73歳)
■岩田医師会長・・・金子信雄 → 1995年没(享年71歳)
■国平弁護士・・・小林昭二 → ムラマツ隊長 1996年没(享年65歳)
■里見清一・・・岡田英次 → 1995年没(享年75歳)
■佐々木信平・・・小鹿　番 → 2004年没（享年71歳）
■小山教授(千葉大）・・・田中明夫 → 2003年没（享年76歳)
■竹谷教授（奈良大）・・・下條正巳 → 2004年没（享年88歳）
■第二審裁判長・・・松本克平 → 1995年没（享年90歳）
■真鍋院長・・・渡辺文雄 → 2004年没(享年74歳)
■東政子・・・東恵美子→2010年没（85歳）
■佐々木庸平・・・谷幹一→2007年没（74歳）
■黒川きぬ・・・中北千枝子→2005年没（79歳）
■山田うめ・・・北林谷栄→2010年没（98歳）
■浪速大学病院事務長・・・今西正男→2000年没（69歳）
■草刈京神病院事務長・・・成瀬正彦→故人（生没年不明）

4 ：

全５作配役の推移
財　前：田宮　二郎→佐藤　　慶→田宮　二郎→村上　弘明→唐沢　寿明
里　見：田村　高廣→根上　　淳→山本　　学→平田　　満→江口　洋介
東　　：東野英治郎→山形　　勲→中村　伸郎→二谷　英明→石坂　浩二
鵜　飼：小沢栄太郎→河津清三郎→小沢栄太郎→丹波　哲郎→伊武　雅刀
大河内：加藤　　嘉→佐々木孝丸→加藤　　嘉→下元　　勉→品川　　徹
又　一：石山健二郎→内田　朝雄→曾我廼家明蝶→藤岡　琢也→西田　敏行
ケイ子：小川真由美→寺田　　史→太地喜和子→池上季実子→黒木　　瞳
佐枝子：藤村　志保→村松　英子→島田　陽子→紺野美沙子→矢田亜希子
三千代：白井　玲子→　　？　　→上村　香子→石井めぐみ→水野　真紀
杏　子：長谷川待子→瞳　　麗子→生田　悦子→高橋ひとみ→若村麻由美
野　坂：加藤　　武→武藤　英司→小松　方正→中尾　　彬→山上　賢治
今　津：下條　正巳→長島　隆一→井上　孝雄→東野　英心→山田　明郷
葉　山：須賀不二男→片山　　滉→戸浦　六宏→立川　三貴→渡辺　憲吉
　佃　：高原　駿雄→久野　四郎→河原崎長一郎→斎藤　洋介→片岡孝太郎
安　西：早川　雄一→巽　秀太郎→伊東　達広→そのまんま東→小林　正寛
金　井：杉田　　康→小林勝彦→清水　章吾→頭師　孝雄→奥田　達士
柳　原：竹村　洋介→田川　恒夫→高橋　長英→堤　　真一→伊藤　英明
亀　山：岡崎夏子→登場　せず→松本　典子→小鹿みき→西田　尚美
菊　川：船越　英二→南原　宏治→米倉斎加年→有川　　博→沢村　一樹
船　尾：滝沢　　修→中村　伸郎→佐分利　信→藤田　敏八→中原　丈雄
よし江：村田扶実子→田中　筆子→中村　玉緒→坂本スミ子→かたせ梨乃
庸　平：南方　伸夫→田武　謙三→谷　　幹一→小鹿　　番→田山　涼成
関　口：鈴木　瑞穂→渥美　国泰→児玉　　清→江藤　　潤→上川　隆也
河　野：清水　将夫→清水　　元→北村　和夫→近藤　洋介→福島勝美
国　平：登場　せず→登場　せず→小林　昭二→登場　せず→及川　光博
岩　田：見明凡太朗→多々良　純→金子　信雄→高城　淳一→曾我廼家文童
鍋　島：潮　万太郎→　　？　　→渡辺　文雄→　　？　　→登場　せず

5 ：

以上、補完・修正あればよろしく。
つーかなんで前スレすぐ落ちたの？

6 ：

「享年○歳」ってよく言うけど本当は｢歳」は要らないんだよ。

7 ：

映画版の安西役だった早川雄三氏が亡くなったね。
早川氏はテレビ版にも、関口弁護士が証言を依頼しに行く教授役として
ほんのちょっとだけで出てる。

8 ：

早川雄三は『Rの館』というエロビデオで見たのが最後だった。10年ほど
前だったかな。

9 ：

新鯖になってから圧縮判定が厳しくなったな
定期的に書き込まないと落ちる可能性が高い
あんまりマターリはできないかも
>>1
乙です！

10 ：

あげ

11 ：

前スレにも書いたけど渡辺岳夫さんのCDのアマゾンのレビュー。
全員が白い巨塔に言及してるんだから早いとこサントラのCD出して
ほしいもんだ。

12 ：

>>7
ホントにチョイ役だったので言われるまで気が付かなかったです。
京都国立第一病院の院長の役の人ですね。

13 ：

そうだ教授じゃなくて病院長ね。
同じく関口弁護士を断る院長か教授役で田島義文（東宝怪獣映画や「ウルトラＱ」でおなじみ）も出てた。

14 ：

田宮二郎はもちろん言うまでもないが、
このときの中村玉緒（佐々木よし江役）と北林谷栄（山田うめ役）の演技は神！

15 ：

>>14
この3人に限らないと思うが…
前スレは北林おばあちゃんの訃報だけで、すぐ落ちちゃったね。
改めて北林さんに合掌(;_;)/~~~

16 ：

>>11
同意。あのCD、実はみんな「白い巨塔」目当てだったんじゃないのかな？なのにメインテーマの短いアレンジ1曲だけなんて悲しすぎる…
でもさ、レコード化されたメインテーマ以外の音源が残っているってことだよね？「サントラ出してくれ！」を大人数で叫び続ければ出してくれるかな？

17 ：

>>16
ホント、そもそも何でわざわざメインテーマのアレンジなの？
レビュー4人の4人ともが同じこと書いてるってことはおっしゃる
とおり皆白い巨塔目当てで買ったということだよね。
さあ、みんなで早くサントラ出せ〜って連呼しよう！

18 ：

来月からTBSチャンネルで「白い影」の再放送が始まるけど
田宮版白い巨塔は2005年以降再放送がねえな
そろそろ再放送しろよ

19 ：

これってどこの何ていうビルですか？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200804/22/83/0422-002.jpg

20 ：

>>19 河田町時代のフジテレビだった記憶が

21 ：

>>20
答えありがとうございます。でも違うみたいですね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Former_Fuji_Television_Headquarters.JPG

22 ：

佐枝子さん、あなたっていう人は・・・
【芸能】大物女優・島田陽子（５７）、Rデビューへ…ギャラ３千万円
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286421812/

23 ：

フジテレビ（河田町）は「近畿がんセンター」じゃないの？
>>22
つまり25年後に矢田亜希子も・・・

24 ：

今日、田宮版の白い巨塔見終わった３４歳です。
田宮版白い巨塔サイコー！！！
しかし、当時の島田陽子は絶世の美女だな。
Rデビューは複雑だな。まあ、買うけど。

25 ：

里見先生もさぞや御立腹でしょう。

26 ：

なんか、唐沢版と比べると全体的にジジイ臭いな。やっぱ昔の芸能人って老けてるなと思ったら、
実際に歳行ってるんだよねみんな。
東教授役の人なんて、いかにも「老害」といった感じで、単なる嫉妬だけで
あそこまで理不尽かつ執念深く財前の教授昇進を阻止する筋を演じるにはピッタリに見えるが、
やっぱ「退官間近」というにはおじいちゃん過ぎてるよ。
白々しく「ああ、そうだ電話しなきゃ」などと説明がましい独り言を言う時も、
ボケちゃってるおじいちゃんにしか見えない。

27 ：

イブは実年齢が結構若いし
石坂は年齢よりかなり若く見えるからな
唐沢、江口が若く見えるのは当時と今のアラフォーの違いだと思う

28 ：

>>26には田宮二郎版のあの重厚感と偉大さはわかるまい。

29 ：

唐沢版は黒木瞳が駄目過ぎる

30 ：

一番ダメなのは江口洋介でしょ

31 ：

唐沢版はトレンディドラマですから

32 ：

トレンディドラマに「白い巨塔」を選択することこそが局として不適切。

33 ：

里見せんせのお兄さんが登場するのって田宮版だけ？
岡田英次さんって名優だけど
B級映画でヘンな役やってたりもするね。

34 ：

唐沢版も素晴らしいと思ったけど、
やっぱり、田宮二郎の財前は圧巻だったな。
江口洋介も好きだけど、唐沢版の里見はまっすぐすぎる。
一直線って感じ。
山本樂の里見は、芯が通っているまっすぐさ。
やっぱり田宮版最高！！
唐沢版先に見たけどそう思う。

35 ：

唐沢版の里見はただ闇雲に財前にケチつけてるだけ。
無表情で大根だから何考えてるのかサッパリわからん。

36 ：

>>35 黒木のケイ子さんモナー。財前の揚げ足ばっかり取ってて視ててイライラする。何故財前が若い娘じゃなくケイ子さんを愛人にしてるかがあれじゃ分かりにくい。てあの人何演じても黒木様だし。

37 ：

田宮五郎主演で白い巨塔を作ってほしい

38 ：

黒木のケイ子はずっとイライラして見てたけど、最後のシーンだけは良かった

39 ：

里見の兄役の岡田英次は「狂った果実」というピンク映画で蜷川由紀の愛人役をやってた人だ

40 ：

【政治】 天下り対策に批判的な答弁をした官僚に対し「彼の将来が傷つき残念だ」　仙谷長官の“恫喝”で審議紛糾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287150988/
＞ 　菅直人内閣で異様な存在感を放つ仙谷由人官房長官が、１５日の参院予算委員会で、政府参考人として
＞菅内閣の天下り対策に批判的な答弁をしたキャリア官僚に対し「彼の将来が傷つき残念だ」と発言し、
＞審議が一時紛糾した。批判的な官僚に対する人事権の発動とも受け取れ、「公衆の面前で官僚を恫喝した
＞仙谷氏の罷免を求める」（自民党中堅）との声も出てきた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101015/plc1010152205022-n1.htm

　「柳原医師への圧力」が国会の場で見られるとは

41 ：

皆様にお願い。
以下のサイトで「白い巨塔」サントラ発売のリクエスト
を募っています。ご賛同いただけるかたはお願いします。
https://ssl.tanomi.com/metoo/r/?kid=65766

42 ：

>>41
賛同してきました！

43 ：

>>42
おお！今サイトを覗いたら正に！それも素晴らしい文章で…。
いや、ありがとうございます。サントラの発売は私の悲願です。
是非皆さんよろしくお願いします。

44 ：

里見兄は脩二が留守の時上がりこんで三千代につくろい物してもらってた。
ああいうのが積み重なって

45 ：

>>37
確かに。
設定を変えてもいいから見てみたい。

46 ：

最近借りまくった映画に加藤嘉さんと小川真由美さんが
偶然にも出演されていた。
白い巨塔/八つ墓村/復讐するは我にあり
そして、これから砂の器テレビ版を見るところです。

47 ：

山崎作品の映画、出演者が重なっていることが多い。
不毛地帯、華麗なる一族

48 ：

つうか監督が同じだし。
田宮、仲代、小沢、鈴木瑞穂
みんな山本組の常連やん。

49 ：

里見助教授が飛ばされる予定だった山陰大学って、やっぱり鳥取大？
国立医（公立も含めて）最低レベル。私立の中堅の医学部以外よりも下。
81　東京大理三
80
79
78　京都大医
77
76
75　大阪大医
74
73　名古屋大医
72　東京医科歯科大医
71　千葉大医　　九州大医
70　東北大医　 ★東大(理一)
69　京都府立医科大医　北海道大医
68　神戸大医　横浜市立大医　大阪市立大医　広島大医　 ★東大(理二)
67　金沢大医　岡山大医　筑波大医　名古屋市立大医　奈良県立医科大医　★京大(薬)
66　新潟大医　三重大医　滋賀医科大医　長崎大医　熊本大医　和歌山県立医科大医　 ★京大(理)　★京大工(物理)
65　群馬大医　浜松医科大医　札幌医科大医　
64　岐阜大医　福井大医　鹿児島大医　富山大医　　★北大(獣医)
63　徳島大医　弘前大医　山口大医　信州大医　秋田大医　香川大医　旭川医科大医　愛媛大医
62　島根大医　佐賀大医　琉球大医　福島県立医科大医　宮崎大医　大分大医　山形大医
61　鳥取大医

50 ：

>>49
それは昭和30年代当時の偏差値か？
なら脱帽するが、よく自慢げに偏差値データ挙げる奴で
対象の年代を考えずに今の偏差値で「あいつ馬鹿だ」とか言う奴って
偏差値の意味も知らない馬鹿なんだなと思う

51 ：

M-1の点数を年またいで比較するアホみたいなもんだな

52 ：

>>49
国公立の医学部って最底辺でもレベルが高いんだね。

53 ：

>>49
高知大医学部が無いんですけど・・。

54 ：

題名のない音楽会に加古隆さん

55 ：

758市立大は糞藪の巣窟

56 ：

毎日このスレ見てるけどなかなか書き込みないね。
さすがに古いドラマだからしょうがないか。
ところで、東佐枝子だけど、結婚するまでは何にもしてないよね？
他の人のセリフから推察すると、３０歳前だとは思うけど、
学校は卒業していて、働いている様子もない。
ニートなの？
それともその当時は、嫁入り前は、仕事もしないで
家で花嫁修業するのが普通だったの？

57 ：

いいとこのお嬢様は就職などしない
花嫁修業１〜２年して見合いして結婚
自分は庶民なので理解できないです

58 ：

昔はいいとこの箱入り娘の経歴は「家事手伝い」に決まってる　
（いまでも本当の上流はそうかもね）
それがR性の保証になるからだよｗ
ＯＬ（もっと前はＢＧといった）なんて中産階級以下のアバズレのすることで
いつ男に手をつけられていてもおかしくない立場、みたいな考え方が、上流にはあった。

59 ：

一貫教育のお嬢様女子中・高・大学卒業（聖心や白百合で仏文専攻とか）
→家事手伝い　　これでは変な虫のつきようがない、というわけでお嬢様の黄金ルート
医学的にだけでなく「社会的外観」においてもRであることが尊ばれた。

60 ：

だから「箱入り娘」と呼ばれたんだろう？
かりに勤めに出すにしても、学芸員、幼稚園教諭、ジジイばっかの公益法人の職員とか
男との飲み会などのない、閉鎖的で知的でおとなしい職場に限られていた事だろう

61 ：

今はどうか知らんが、聖心女子大にはずっと就職課なんてものは無かったそうだね。
さらに二昔ぐらい前の聖心女子大の卒業式会場には、
卒業生の席の隣に婚約者が座る席が用意されていたそうな。
人から聞いた話なので真偽・詳細は不明。

62 ：

今日、『仮面ライダーオーズ/OOO』に田宮二郎の息子の田宮五郎が医者役でゲストで出ていた。
病院の手術着の場面、なんか父親の田宮二郎の面影が見えた。

63 ：

TBSの「獣医ドリトル」に山本學が出てる。

64 ：

昭和３０年代ぐらいまでの学習院も、女生徒は卒業前に婚約しておかないと恥、
みたいな風潮だったらしいね。
もうすぐ卒業なのに婚約者がいないと同情されたとか。

65 ：

卒業しても結婚も出来ないってことになると、
佐枝子さんみたいにニート街道歩むしか仕方ないからね。
まぁ当時は「家事手伝い」なんていう便利な言葉があったから良かったけど。

66 ：

でも佐枝子は両親の反対を押し切って、チベットかどこかの
青年海外協力隊的な・・無医村医師的な・・医師の元に嫁ぐんだけどね
両親の思惑についに反旗を翻すわけだよ　自立する女性？
佐枝子はそれ以前にも、色々と周囲に「出すぎた真似」をしていて、とても箱入り娘に
安んじてたキャラクターとして劇中では描かれてないけどね。

67 ：

でもおそらく半年も経たないうちに離婚して帰国じゃないの？
出戻りの高齢ニートじゃ益々貰い手なんて無いだろうね。
見合いで「気障を絵に描いたような人だわ」なんて言って断った大病院の息子からも相手にされず、
寂しい老後を送るのであろう。

68 ：

>>67
でもあいつは、ほんとうに「気障を絵に描いたような人だ」ったから仕方ないべ
佐枝子は里見と結ばれないなら、そばにいるのもつらいから海外に渡ったわけさ
ふっきるために

69 ：

佐枝子さんは、売れ残りを絵に描いたような人、だね。

70 ：

結構佐枝子不評なんだね。
里見を好きになって、里美本人にも奥さんにも迷惑かけるわ、
ほぼ全く関係ない裁判なのに里見に気に入られようと、
婦長の家族にまで迷惑かけるわで、
本当にいやな女。
しかし、当時の美貌は飛びぬけてたなあ。

71 ：

>>70
いや嫉妬だろｗ
全然好きだよ俺　不評どころかこのドラマの大ヒロインでしょ

72 ：

菊川教授も里見先生に近いものがあると思ったけどね。
あ、でも意思の強さが無いからだめかｗ

73 ：

元ヤンの押尾嫁には、とうてい東佐枝子役はむりだった
「お前、ふだん絶対そんな言葉づかいしたことないだろ？ｗ」って
視聴者に一々いらつかせるような大根女優じゃ駄目だよねｗ
せめて松たか子とか、他にも候補いたろうに。
その点で島田陽子は完璧だったよ。
白魚のような指、肌のキメ、瞳の輝き、口跡（しゃべり）の美しさ。
全てが「深窓の令嬢」役の板についていた。

74 ：

佐枝子とうとうRに出るんだな　ＭＵＴＥＫＩ

75 ：

うん、島田陽子は適役だったと思う。
太地喜和子もよかったなあ。
佐枝子はネパールで柳原は無医村でそれなりの幸福はつかめそうな余韻を残していると思う。
（すごい苦労しそうだけどｗ）
ケイ子は財前母のいる岡山でまたホステスやったりしてｗ

76 ：

>>74
佐枝子さんがAVに出る日がくるとは…男優に女性器を吸われるそうだ

77 ：

あと何年かで還暦なのにR出演って、、、、

78 ：

いまごろDVDを買っているのだが、
Disc１〜3はBOXのを買ったのだが、よくよくアマゾンを見れば各巻をバラで買った方が安くつく感じです。
んで、質問なんだけどBOXとバラで買うやつの違いって何かあるんでしょうか？
とりあえずBOX１の特典って現存する予告映像とブックレットみたいだけど、これって
バラ売り版にはついてないの？
レンタル落ちと表示のあるやつは買わないけど、そうでないものとBOXとの違いについて
詳しく教えてください。
よろしくお願いします。

79 ：

命日あげ

80 ：

もう32年かあ。

81 ：

教授選挙の頃が一番面白かった。

82 ：

田宮の巨塔が好きな方で、
「トイレの神様」が好きな方いらっしゃいますか？

83 ：

>>19　
やっと見つけた
http://www.blue-style.com/img/33/1089abd1ec.jpg

84 ：

「財前君、医師というものはね〜」というのは微妙にカチンと来る

85 ：

>>73
東教授が京神電鉄病院がダメになった直後、里見・公団住宅で
里見兄、三千代と会回は特に綺麗だった。えくぼがまた、素敵

86 ：

佐枝子のRちょっとひどいじゃないの

87 ：

国立医学部のヒエラルキーって、若干の変動はあっても
昔から殆ど変らないんですけど。
特に、東大＞京大＞阪大、の上位３は全くの不変。
前スレで、山陰大のモデルは、鳥取大か島根大かという
議論があったのでどっかで拾った数年前のをコピペした。

88 ：

佐枝子と三千代が待ち合わせした喫茶店で、
三千代が注文したコーヒーが遅過ぎると思った。

89 ：

>>49
通りすがりだが、
昭和60年前後のS予備校のものじゃないかな。
自分の受験期のものと似ている。
今、医学部の難易度はうなぎ上りでもっと上がっている。

90 ：

大女優のみちを確実に登ってたのに
しぇきなべいべ〜が本当に腹が立つ
しぇきななんて代表作ひとつもねえじゃねえか

91 ：

DVDをまた見てるんだけど、東教授夫人がやたら美しく見える。おれ、60歳。

92 ：

「柳原くん、コンニャクばかり手べていないで
肉を喰いたまえ」

93 ：

柳原が権力握ったら財前や鵜飼以上に尊大な態度になりそうだ。
原作ではそうでもないけど、ＴＶ版を見ているとそんな気がする。

94 ：

三千代役を演じた上村香子 この頃は可愛かったな

95 ：

ケイ子と財前のお母さんが一緒に旅行へ行き
晩に眠れないお母さんへケイ子が
オレンジジュースを出すシーンが好き。
太地喜和子の演技には品があった。

96 ：

>>94 全くだ。

97 ：

料亭の女将・時江役を演じた浦里はる美さんがお亡くなりになりました。合掌
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110217/ent11021722220011-n1.htm

98 ：

上村香子ってグズ六の奥さんになった人だよね？

99 ：

>>98
そうだよ。
上村さんはキレカワヤサイロ
綺麗、可愛い、優しい、色っぽいって
４拍子揃ってるよ、同系で竹下さんもね。

100 ：

教えてください。
気胸で何度も入院してますが、その度レントゲンを撮ります。
そのＸ線レントゲンの精度ですがこの白い巨塔の頃のレントゲンと
比べてどれくらい上がっていますか？
っていうのも、ガンなど見逃すことがよくあると聞いたのでお尋ねしたいのです。

101 ：

教授選挙・医療裁判・学術会議会員選挙と婿の為にさんざん大金はたいてきたのに、
ガンでコロっと死なれてしまった財前又一が一番気の毒に思った。
果たして財前産婦人科は2人の孫のうちどちらかが継いでくれるのだろうか？

102 ：

原作の最初の方で、大学病院の外来診察室の位置で政治力、地位が分かるという
記述があって、耳鼻科とかひどい書かれかただった。
実際、全てが陰気臭いとかそこまでひどくないだろう。

103 ：

外科や脳外科の医者は耳鼻科をずっと下に
見てるよ、外来診察室の位置だって何処の病院も
大抵馬鹿餓鬼がギャーギャー泣きわめいたり
走り回ってうざい小児科の隣だしね。
脳外科に入局して２年研修して、これは無理だわって
耳鼻科に鞍替えした女医が居たけど、耳鼻科ってそういう
才能の無い底辺の医者が選択する科だと思う。
耳鼻科や皮膚科に女医が多いのも、受け持ち患者の容体が急変して
夜中に呼び出される事もめったになくて楽だからだよ。
そんなに患者も死なないし、あいつら臨床能力も無いくせに
プライドだけは高いから。

104 ：

じゃー肛門科は？
やっぱりトイレの傍？（そんな訳ないか・・）
少なくとも口腔外科とは一番離れたとこにあって欲しいものだ。

105 ：

http://img703.imageshack.us/img703/9883/22353345.jpg

106 ：

この番組のスレ、まだあったんだな。驚いたなあ、ｹｹｹｯ

107 ：

谷山君の役だった堀内正美氏の長男がいいことしたようだ
http://news.goo.ne.jp/topstories/entertainment/745/5251c36a5e4898da28a44a17b065a6b6.html

108 ：

里見先生の下には自然と谷山先生みたいな
誠実な先生が集まって来るのな。

109 ：

婿に愛人がいるのを黙認するぐらいならわかるけど
愛人宅の家賃まで払ってやる舅ってすごいわｗ

110 ：

お、今やってるドラマに高橋長英さん出てる。

111 ：

白い巨塔も高波に跡形もなく流されていった。
東北地方太平洋沖地震
沿岸の街は水没し、家や車が高波に跡形もなく流されていった。
東北・太平洋沿岸の市民・県民からは高波に備えよ。資金が足りなければ民間より、かなり高い地方公務員給料を引き下げて、もっと堤防を高めよという声があった。このような市民・県民の声を無視した事が多くの犠牲を出す事に・・・。
地方公務員は酷すぎる！ 公務員ってクビないんだったら民間より給料安くていいよ
仕事内容だけに限定すると。そこらへんの短時間パートの方がよっぽどハードワークだし
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
昭和40年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別だけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて2倍3倍も給料が違うのは、おかしいね。
政治家だけに任せておけない。公務員は一割程度、それ以外で団結しましょう。
私も公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう努力をします。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
年金問題も公務員のせいだ
給食のおばちゃんはパート、アルバイトと同じ仕事しかしていない。
なのに年収がアルバイトの何倍も貰ってる。1000万近くもらってる人も
自分らさえよければ好いと言う利己主義者の公務員を信じません。
公務員の平均年収が民間の平均の倍とか 市バスの運転手が年収１０００万とか
給食のおばさんが年収８００万円とか
スーパー堤防さえあればあんな津波押し返せたのに…！地方公務員優遇のために　その犠牲になって多くの人々が死んだ。

112 ：

高橋長英さん、いい味もってる俳優だ。
普通にいそうでいないキャラ。震える演技が日本一。

113 ：

このドラマはもちろん名作だけど里見先生と山田のばあちゃん
のくだりが冗長すぎてちとしつこい感じがするんだよね。
もう少しはしょっても良かったような気がするのは私だけ？

114 ：

あれは北林谷栄のための演出かもしれませんね。
大物女優だからあそこまで引っ張ったのかと。
高橋長英が喫茶店でうれしそうにコーヒー飲んでいる。
谷山くんに責められて、コーヒー茶碗が小刻みにガタガタ・・・ｗ

115 ：

すごく観てみたくて幸い再放送で観ることが出来てメッチャ
ハマりました。
お昼くらいの再放送だったので かなり私生活に影響していて
活動が制限されちゃってましたwww。
里見センセイに惚れずにいられなかったなぁ...。
あと大地喜和子さんがなんとも色っぽかった。
後の黒木瞳では太刀打ちできない存在感だったと思う。

116 ：

「財前外科を知らんのか？！　そんな看護婦辞めてしまえ！」
佃せんせい、すごい。トラの威を借りて。

117 ：

同期の財前教授に先を越され、その嫉妬心から足をすくおうとしている。
君のみるところはどう？

118 ：

>>117
「そういうお尋ねにはお答えする必要が無いと思います」

119 ：

文楽の劇場に現れた三千代はかわいかった。
青いワンピースがまたいちだんと

120 ：

それから里美さん、せっかく近畿ガンセンターにお移りなんですから
せいぜいご研究に専心あそばすようお伝えくださいましね。

121 ：

>>119
佐枝子さんの和服も良かったけどね

122 ：

>>121
でも「もうじき30ですのよ、後妻の口しかありませんわね」

123 ：

あの白黒フィルムは味がある

124 ：

>>120　その嫌味に怒って「ごめんあそばせ」というところもかわいかった。
>>121　診察室のおばさん用ベージュ下着は萎える

125 ：

>>122
まだほんの世間知らずのネンネでこざいますの。
なにとぞ、よろしく。

126 ：

世間知らずの売れ残り女ほどタチの悪いものは御座いませんわね

127 ：

>>116
佃と安西には財前亡き後は左遷の道が待ってるんだからあの時の浮かれぶりは広い心で見守ってやろう

128 ：

安西は悪党に見えるけど、佃は財前にほれている度合いが強い、原作はともかくＴＶでは。

129 ：

わからないのは金井助教授。
あの立場は左遷組ですか。

130 ：

いえ、金井助教授こそ日本の組織社会で出世していくキャラクターです

131 ：

財前派では暫定助教授だったから、敗訴・死去前に系列大に出されていたら
教授で第一外科へ返り咲いていた可能性もある。

132 ：

清水章吾さん（金井助教授）はインテリっぽい悪役が多い俳優さんだったような記憶がある。
でもあの医局の中で一番医者らしい雰囲気を出していると思う。
帰国記者会見で葉巻ふかしながらインタビューに答えている財前は医者というより
タレント事務所の社長みたいな感じｗ

133 ：

そうだな
自分の健康考えて、タバコもちゃんとパイプを通して吸ってたもんな
渋いぜ金井先生

134 ：

東外科の中で一番医者らしいのは、主任教授の東貞蔵だろうね。

135 ：

だろうね。

136 ：

137 ：

財前先生の自宅のガレージにスカイラインJapanが
止まってたので五郎の愛車、スカイラインだな。
谷山先生はサニークーペに乗ってたから、日産自動車
このドラマのスポンサーだったのかな？

138 ：

谷山君、自家用車持てるのはたいしたものだな。
柳原は薄暗いアパートに潜伏してるのに。

139 ：

柳原クンはあの狭くて暗い部屋で華子さんと2回ほどRしたようだが、
隣近所に声響きわたってただろうな。

140 ：

赤ん坊の泣き声がカムフラージュになって分かりませんでした。
柳原の裸の背中が夕陽を浴び、てかってた。

141 ：

鵜飼が初診で診て胃癌疑診って誤診した
小西きくはん、鵜飼が里見に廻してくれた
おかげで命拾いしたな、良い医者に出会うか
どうかで全てが決まるから‥
日本中探したって里見先生何て何処にも居ませんからぁ〜残念！

142 ：

>>141
確かに

143 ：

聞いたか、見たか？三千代。

144 ：

『梅に鶯 松に鶴 朝吉ゆうたらこの清次兄さんが付きもんやがな』

145 ：

有難う御座います
しかし私は何ら恥ずべき行動を
とってはおりません。
私は実力をもって次期教授に
選出されることを信じております。

146 ：

ﾌﾟｶ〜ｯ　（余裕と威厳の英国製葉巻の煙

147 ：

東教授のﾌﾟｶ〜ッ、の後に是非お得意の独り言を頼みます。

148 ：

お父さまってご自分の手が汚れない範囲でしか物事をなさらない方ですわ。

149 ：

>>147
思い上がってる‥か
卑怯な奴だ‥かな？

150 ：

私と君の人間関係は
どうやらこれで終わったようだね…

151 ：

目にゴミが･･･

152 ：

原作では財前のオペを学生等にまじって見ていた東教授を
「爬虫類のようにへばり付いて」とかひどい表現で書かれてたｗ

153 ：

原作の教授戦での東は感情移入できる点がまったくないからな。
ドラマでは多少東よりになってるけど。

154 ：

紳士面晒した東の餓鬼の財前への嫉妬心から
教授選に担ぎ出された菊川先生が可哀想。

155 ：

普通はその教室内の助教授→教授となるんでしょ？
教授が助教授とソリが合わないからといってわざわざ他の大学から
立候補させるなんてことは珍しいことではないのですか？

156 ：

助教授(今は准教授)がそのまま教授になるのが普通という訳でもない。
外部から来る事がそんなに珍しく無い。

157 ：

東教授自身も東都大からの移入教授だからな。
滝村名誉教授も気にいらない助教授を追い出したのかな。

158 ：

東先生も東都大の教授にはなれずに
都落ちして大阪に来たからな。

159 ：

例えば、慶応医学部を卒業して、国家試験に合格して、東大病院の研修医になる、
ということは珍しくはないのですか？

160 ：

今はね。このドラマがやってた頃なら珍しいじゃない？

161 ：

「あ・ず・ま　教授」の総回診がはじまります　age

162 ：

東教授と船尾教授が東京で密会した料亭の竹筒の徳利が洒落てていいね。
あれで酒の飲むと旨そうだ。

163 ：

>>162
私もうまそうだなと思いました。ああいうの出す居酒屋ないかな？

164 ：

ああいうのは居酒屋じゃなくて料亭みたいな場所で飲むから良いんじゃないのかなあ？

165 ：

しかし徳利とか、みんな細かいとこまで
観てますなぁ〜

166 ：

>>164
庭のししおどしの音でも聞きながらね

167 ：

ドラマの最初の方で財前又一が、
「医院から病院にすると損する」みたいなこと言ってたけど、
あれってどういうことか分かる人いる？
やっぱり税金の問題？

168 ：

原作に書いてあったけど詳しいことは忘れた。
なんか病院と医院では医師、看護婦、ベッド数の規定が違うとかなんとか。
あと健康保険の点数が誤魔化せなくなると。

169 ：

社会に出たことが無い者の言葉の虚しさ
　　　↓
「封建的な権威主義に塗り込められてしまった大学を、在職中に一度だって改めらようと努力なさったことがありまして？」
「むしろその上に乗っかってらしたんだわ！」
さらにその上に乗っかって二ート生活をしていたのが佐枝子さんだったんだけどね。

170 ：

言えてる。
これぞ箱入り娘、佐枝子。

171 ：

そんな佐枝子がネパールに行っても役に立てるかどうか。
せめて若い（といっても亡き嫁に比べて）女をなにできると
思っても、マグロどころか干物みたいだし（涙
おまけに子供もなつくかどうか

172 ：

関口弁護士死す
【訃報】俳優・児玉 清さん、17日午後に東京都内の病院で死去
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1305626939/
平成23年5月17日
関係者各位
【訃報】 児玉 清　逝去のお知らせ
弊社所属の児玉清（本名・北川清）が平成 23年 5月 16日午後 0時 28分胃がんのため東京都内の病院で逝去いたしました。享年77でした。
ここに生前のご厚誼に感謝し、謹んでお知らせ致します。
平成23年2月下旬より体調不良を訴え都内の病院にて検査をしたところ、 胃がんが発見されました。 3月下旬より入院、詳しい検査と治療に努めてまいりましたが
肝臓への転移もあり先週末より容態が急変し逝去いたしました。
本人は最後まで仕事に復帰できるよう頑張っておりました。
ファンの皆様、関係者の皆様にはこれまで温かいご声援をいただきまして、心より御礼申し上げます。
児玉清事務所

173 ：

関口弁護士が胃がんで亡くなるとは・・・

174 ：

また一人例のテンプレに追加されるのか

175 ：

肝転移がある。手遅れだ。このまま縫合します。
児玉君・・・

176 ：

悲しい…
どんな役を演じているのを見ても、頭の片隅に関口弁護士を思い浮かべていました…
合掌(>へ＜)

177 ：

お願いだ!!関口弁護士追悼でサントラ完全版CDを出してくれ!!

178 ：

サンドラはアラベスクのボーカル

179 ：

ああ、関口弁護士・・・・・。里見派も亡くなっていくなあ・・・・・・

180 ：

また一人鬼籍に入ったか
合掌

181 ：

渡辺文雄さんも出演していたよね。

182 ：

自分に責任の全てを押し付けようとする、財前の余りにひどい証言にとうとう耐えかねた柳原は、傍聴席でふいに立ち上がり、ついに本心を叫んでしまいます。
柳原「うっ、嘘ですっ！、財前教授の只今の証言は嘘です。…うぅ…私は…私は…、」
関口「裁判長〜！、只今の柳原医師の発言は翻すことのできない重要なものです！。柳原医師を控訴人側の在廷証人に申請します。財前教授との対質をご採用願います！」
柳原「わたくしも、ここでの対決をお願い致します！…裁判長！、今度こそ真実をお話し致します。…どうかー、対決をお願い致します、…対決を頼みます…、とにかく…、」
◇
名場面でした。

183 ：

「柳原証人に偽証罪とは何事だ！財前側こそ偽証罪でRするぞ！」
のs−んもよかった

184 ：

セリフが棒読みだったり詰まるところもあるのだが
今みたいにカット割りを細かくせず長回しで1つのシーンを撮っていたせいもあるんだろうな

185 ：

追悼ということで、BSフジあたりで放送してくれないかな

186 ：

>>182 「うっ、嘘ですっ！、財前教授の只今の証言は嘘です。…うぅ…私は…私は…、」
　　　「わたくしも、ここでの対決をお願い致します！…裁判長！、今度こそ真実をお話し致します。…どうかー、対決をお願い致します、…対決を頼みます…、とにかく…、」
　　　ﾀｰﾝ　♪　ﾀﾀﾀｰﾝ♪
　　　　全く感動的だった。原作以上に感動的だった。
　　　　宣誓で財前と並んだ時の柳原の表情が素晴らしい

187 ：

児玉清と田宮二郎は学習院の同期で俳優でありながらクイズ司会者と
共通点も多いが、２人で談笑する光景が思い浮かばない。
田宮は年上の人には受けが良いかも知らんが同年代には好かれそうもないなあ。
とは言え、俺は田宮ファンだけどね。
今は田宮の死んだ年齢を上回ってしまったorz

188 ：

主要キャストで一番若い佐枝子さんはまだ還暦前

189 ：

還暦前でR出演か...

190 ：

山本学さんは田宮さんと共演していて内心ｶﾞｸﾌﾞﾙだったとか。
内心ｶﾞｸﾌﾞﾙでときには役として面罵するんだからすごいね。

191 ：

児玉清は結構短気だったらしいね。
ガタイもいいから田宮とも喧嘩できそうだが、山本学は小柄だからねぇ。

192 ：

>>182
人柄がよく出ていて適役だったね。
個人的には、逆転（一部）勝訴の読み上げ時に、
原告に向かってガッツポーズをする姿アタックチャンスのそれだよなぁ、と思うわけだが。

193 ：

偽証罪とは何事だ！
はかっこよかったな。
法廷では柳原の情に訴えるべくジワジワと追いつめたり。
柳原はやっぱり里見、関口派で、一生金には縁のない人になるんだろうね。

194 ：

オープニングタイトルの手術場面で
財前教授にメスを渡す女優はどなたですか?

195 ：

無意識に亀山婦長だと思っていた…違うのかな？

196 ：

いちばん得したのは金井クンさ。

197 ：

時代劇ＣＨやっていたで、大河ドラマ『元禄太平記』で、
東・大河内コンビが、主君の敵・鵜飼教授を討ち取っていたな。

198 ：

あれにも東教授でていたか。第一審の裁判長もいたよね。

199 ：

佐枝子さんご乱心
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image78/8e/5b/00010862478/af/fb/img00324507678.jpg?_ex=700x700&s=2&r=1

200 ：

里見先生がひとこと「行くな」と言っていれば、そんな彫り物を背中に負う
こともなかったのに。

201 ：

控訴審の頃は脩二と佐枝子はけっこうイイ雰囲気だった。
脩二の方からそのへんで茶でも、と誘っていたほどだ。
それがネパール逝きになるとは。

202 ：

原作じゃネパールなんか勿論行かないし
三千代さんが佐枝子を喫茶店に呼び出して
釘を刺すシーンなんかもないんだよね。
ドラマは佐枝子の悲恋を強調したかったんだろうけど。

203 ：

今の原作本は５冊に分かれてるから字も大きくて読み易い。昔のは３冊で字が小さいので目が疲れたw
本棚に８冊あります。

204 ：

わしは消化器系の外科手術で入院した時、休憩室の本棚に文庫版を
置いて退院した。術後10年経過したが、あの本は撤去されたかな。

205 ：

>>203
文庫３巻本と５巻本では各所に異同がありますので読み比べると面白いですね。
佐々木庸平の剖検の記述ではかなり違いますし、財前の国際外科学会の描写では、３巻本には記述してある箇所が５巻本では削除（脱落？）しているところさえあります。

206 ：

古くて良いから、昔の正続二巻の単行本で読んでみたいな…

207 ：

単行本（正・続）と文庫３巻本（昭和版と平成版も中身は同じ）はほとんど同じ内容ですが、単行本（正・１１Ｐ）のみ、鵜飼の父親の名前（鵜飼敬之輔）の記述があり、東一蔵は貞蔵の「祖父」の名前になっています。
また、単行本（正）の３７１Ｐ〜３７５Ｐ（文庫３巻本の２巻目１７１Ｐ〜１７９Ｐ）の記述は、文庫５巻本の第３巻（３２Ｐあたり）および全集版７巻（１７１Ｐあたり）では欠落しています。
>>205

208 ：

>>207
原作本、全て持ってるのは凄い。

209 ：

近畿癌センターに移った里見が集団検診した奈良のお婆さんに、
本人には癌であることを隠していたが、
癌センターって癌患者以外の人も入院することあるの？
癌センターに入院させて手術を勧めてる時点で、
「あなたは癌ですよ」って告知してるようなものではないのだろうか？

210 ：

野田薬局の華子（？）、妊娠してたらどうしただろう

211 ：

華子さんもノースリーブの格好で惑わしたりして肉体関係に持ち込んで、
もう柳原君の方からは断れないようにしたってのに、結局ヤラレ損だったな。
お見合いの時点で確か26才って言ってたよね、華子さん。
時間もだいぶ無駄に使っちゃったね。

212 ：

平成版ならまだ「伊藤英明とヤれた」って思い出が残るけど、
長英さんではなあ…w

213 ：

>>207、>>208
これらの本に加え次のようなものが出版されています。
・「白い巨塔」（新潮現代文学５０）１９８０（昭和５５）年６月１５日
「正編」のみが収録されており文庫３巻本（昭和版・平成版）の「１〜２巻」と同じ内容です。
・「白い巨塔（上）（下）」（山崎豊子全作品１９５７〜１９８５・�Y）１９８５（昭和６０）年１２月２５日
正編・続編をセットにしてあり文庫３巻本（昭和版・平成版）と同じ内容です。
・「白い巨塔・新装版」（全一冊）１９９４（平成６）年８月２５日
正編・続編を合冊して全一冊に纏めたもので、文庫５巻本および全集版と同じ内容です（文庫３巻本とは随所でかなり違う記述があります）。

214 ：

>>213
補足
（文庫３巻本とは随所でかなり違う記述があります）。
　↓
大きな相違点（誤植・誤記？）は、例えば佐々木庸平の死亡日を「６月２０日」に、岡田みち子の誕生日を「昭和３９年５月２３日」と記載していることや、亀山君子が４０才前後で初産の設定になっていること、黒田俊二の名前を山田俊二という記述になっている点などです。
また以前の出版にあった記述が削除（財前の国際外科学会の描写や佐々木庸平の剖検描写の一部）されています。

215 ：

初出雑誌（のコピー）で読むのが一番良いのかな？
当時、挿絵とかあったのでしょうか？

216 ：

>>215
そうですね、週刊誌連載の初出を見ることができればいろいろな変更点が分かることでしょう。
原作「白い巨塔」の週刊誌「サンデー毎日」連載時の挿絵がありました。
田代　光(1913〜1996)さんという方が描かれたものだそうです。
『田宮＝財前』『里見脩二』
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bunkaisan38/38561980.html
田代光さんは『白い巨塔』の他、『華麗なる一族』の週刊誌連載時（『週刊新潮』）にも挿絵を描かれていたようです。
『華麗なる一族』
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bunkaisan38/45021708.html
「阪神銀行」前景（？）

217 ：

亀山君子は何歳で、旋盤工の醜男と結婚したんだっけ？
文庫版ではわからんよ

218 ：

「亀山 君子」の結婚時期についての記述は次の通りです。
・文庫３巻本続編（３巻170Ｐ）・単行本「続編」（103Ｐ）
「私と同い齢の三十三ですの、お互い三十を越してからの見合結婚のせいか、結婚してまだ一年半足らずなんですけど、もう四、五年も前から暮しているみたいで、新婚家庭っていう感じじゃございませんわ」
・文庫５巻（4巻234Ｐ）・全集８巻（172P）・新装合冊本（656P）
「私と同い齢ですの、お互い四十前の見合結婚のせいか、結婚してまだ一年半足らずなんですけど、新婚家庭っていう感じじゃございませんわ」

219 ：

>>218
また、勤務時期についての記述も出版によって異なります。
文庫５巻本(5巻17P)・全集８巻（387P）・新装合冊本（792P）では、浪速大学附属病院に勤務していた期間を「昭和23年4月1日〜昭和40年7月10日」と記載。
単行本「続編」（235P）および文庫3巻本の続編（3巻393P）においては、「昭和30年4月1日〜昭和40年7月10日」と記載。

220 ：

>>213
該当箇所を次のように訂正します。（『　』内）
・「白い巨塔（上）（下）」（山崎豊子全作品１９５７〜１９８５・�Y）１９８５（昭和６０）年１２月２５日
正編・続編をセットにしてあり『文庫５巻本・新装版・全集版』と同じ内容です。

221 ：

>>211
「ねぇ、うちのことふしだらな女と思ってはんのと違う？」
「うち、結婚するって決まった人やさかいに許したんよ」
この後見合いする人にも同じセリフ言うんだろうね。
結婚するまでにいったい何人の男に許すことになるのやら・・。

222 ：

財前先生の死後、佃と安西がどうなったか知りたい。
ドラマでは腰巾着の小物キャラだけど、現実だったら国立大学の講師だから凄い偉い先生なんだよね。

223 ：

曲の存在は知っていましたが初めて聴きました。
それにしても挿入歌なのに劇中で一度もかかってないとは…。
http://www.youtube.com/watch?v=g8cAIwP3H2s&feature=related

224 ：

>>222
「外伝・白い巨塔」でも出版されるとそのあたりの状況が分かるかもしれませんね。
安西医局長、伊東辰夫は、映画「皇帝のいない八月」（1978年）では出演場面は少しですが内閣調査室調査官役として出ていました。また、映画「復活の朝」（1992年）では、高橋長英扮する肺癌患者に相対する医師の一人として出演しています！
（安西＆柳原の再会？）
佃講師、河原崎長一郎は、山田太一のＮＨＫドラマ「チロルの挽歌」（1992年）では出世して何と「市長」になっています。また岡田英次、金子信雄も出演していて、佃講師、岩田重吉、里見清一という変わった「共演シーン」が楽しめます。
>>223
初めて聴きました！　詩が・・。とにかく渋い歌です。

225 ：

>>223
田宮さん、歌はイマイチだね。
声はいいし、別に音程を外してるわけでもないんだけど、なんか変だw
バラードは合わなかったのかな。

226 ：

いまの感覚とは違うものが１つだけある。
国立大学の教員＝公務員＝安月給
どこか社会にはこのようにさげすむ目線があったこと
これを忘れてはいけない。

227 ：

>>222
新教授によって粛正された可能性が高い
ただ次に誰が教授になったのだろう菊川？葛西？金井？
唐沢版では知らない教授が来て、金井と柳原以外は誰もいなかった

228 ：

>>227
佃先生あんなに財前先生に尽くしたのに可哀想だな。
財前先生も凄い可愛がってたし。
医局員にしたら最悪な奴なんだろうけど。
結局、この話の勝者は鵜飼先生だよな。
財前が神納教授に勝ったことで内科学会の会頭になっただろうし、その後文化勲章まで受賞したに違いない。
そもそも老人病専攻で学者的な実績が一切ない鵜飼先生が政治力のみにあそこまで登りつめるのは驚異的だわw

229 ：

>>227
勝手な推測だが
当分は第二外科の教授が兼任。
その上でじっくりと教授選ということになりそうだなー。

230 ：

>>222
国立トップの医学部講師なら私立三流医科大学の教授並み？

231 ：

>>229
今津みたいな小物に二つの教室を任せるとは到底思えない。
今津って、当たり障りないという理由だけで教授になったっぽい。
東は勿論、大河内にも嫌われてなかったみたいだし。
次期教授は、大穴で千葉大学の小山教授とみた。

232 ：

鵜飼教授の次なる栄誉への布石という観点から、船尾教授と政治協定的な
ものが必要だろう。
だから菊川か、新潟の亀井（東が二者択一でふるい落とした方）。
それか野坂、乾、河合を調子付かせないために金井を昇格させてリモートコントロール。

233 ：

唐沢版の金井なら無理だが、田宮版のチワワ人なら鵜飼が推せば教授つとまるだろう
鵜飼と船尾が連合して東都大から新教授、医局員は据え置きの可能性もある
野坂たちを味方につけるために葛西を推して学部内の地位を固める選択肢も
でもどの場合で佃・安西は浪速大にはいられない、最終回みればわかる

234 ：

後半、里見が当たり前のように財前の医師団に加わっているのには
違和感を覚える

235 ：

原作では里見は東さんと財前の依頼で手術に立会ってるね。

236 ：

ドラマでも財前が
君も手術に立ち会ってくれといってるやん

237 ：

鵜飼医学部長、映画・連合艦隊にも出演してる。軍令部の永野

238 ：

>>228
教授=名医？
リアル鵜飼って奴居るだろうね。
肩書なんて、何の当てにもならないから。

239 ：

>>238
教授までになるということは多少は論文等の実績はあるということなのだろう。
ただ、教授＝名医は全然違うでしょ。
実際も研究実績は良くても臨床は？の人は多いらしい。特に外科医。
作中では東とはそういうタイプだと思う。

240 ：

>>237
今撮影中の山本五十六には唐沢版の鵜飼が永野軍令部長
東：研究実績あるが手術の腕は普通
鵜飼：臨床・研究も凡人だが政治力は凄い

241 ：

鵜飼さんは里見せんせに「患者を安心させるために、何でもいいから
とにかく病名をつけてやれ」とか乱暴なこと言ってたが、一理なくもない。
里見せんせみたく何も言わずにずっと検査検査じゃかなり不安になる。
しかも原作はテレビよりもっと寡黙で無愛想なかんじだし、初対面の患者は
逃げちゃうんじゃないかね。

242 ：

>>241
それは確かにあるな。
すべては里見先生が時代のせいもあるが告知主義者じゃないのが悪いと思う。
告知を前提にすれば患者の理解が得られると思うんだが。
ただ、鵜飼先生は病名をつけるだけじゃなくて実際に膵臓癌を胃癌って誤診しちゃってるんだけどね。
長年の経験と勘を働かせれば大丈夫！って言ってたしw

243 ：

>>241
里見氏がいい先生だと思えるようになるには何度かは通わないと駄目そうだ。
一度や二度だと色々誤解を受けそうなタイプだね。
今、財前の好物であるハイボールを作って飲んでみたが…。
大人の味だな。味覚が子供な俺にはちょっと合わないかも。

244 ：

>>239
財前は自分の手術の執刀を東に頼んだから、オペの技術はその辺の医者よりあるのでは？

245 ：

週刊現代に懐かしのドラマベスト１００って言うのがあったが、白い巨塔は
１３位、白い滑走路は７０位台だった。

246 ：

>>244
手術する段階では、胃潰瘍だと思ってるからじゃないか？
財前の立場上、浪速大学系以外の教授に切ってもらうわけにいかないし、今津や金井ではプライドが許さなかったんだと思う。

247 ：

佃と安西は論外だろうな

248 ：

柳原は丁寧なオペするイメージだな。
今の時代なら財前に告知したかな？

249 ：

今日初めて田宮版を見たけど佐枝子さんが想像以上に綺麗な人で
驚きでした
財前の時折見せる優しさが好きです
又一はんと岩田はんのキャラも強烈でいいですね

250 ：

なんかさ、俺根本的な疑問があるんだけど、
里見は外来で来た時から佐々木をさんざん検査してたんだよね。
その過程で胸部レントゲンぐらい当然撮っているわな。
なんでその時に転移巣を発見できなかったんだ？
手術直前に柳原のレントゲン写真をチラ見しただけで
見つかるぐらいハッキリ影がでてたんだろ？
財前が悪者になってるが、里見の手抜かりでもあると思うのだが。

251 ：

>>250
胃に違和感を訴えてる患者に対して、胃以外の部分を検査することは内科では通常しないからじゃないか？
胸部レントゲンは手術すると決まった段階で撮るんだと思う。
里見は佐々木が胃潰瘍か噴門部癌か迷って内科的診断では限界を感じて財前に外科的診断を仰いだ結果噴門部癌だとわかり手術することが決まった。
この段階でその後の処置は外科が取るべきものだと思う。

252 ：

>>251
ありがとう。
でもね、里見の慎重の上にも慎重な人間性からしたら、
いくら患者が「胃の具合が悪い」と言っても
それを真に受けて胃腸だけ調べるとは思えないんだよなぁ。
病因は思わぬ所にある可能性があるから
全身の精密検査ぐらいはしていないと
里見医師の描写としては不自然に感じるんだよねぇ。
せめて、肺の転移が見つかった時に
「僕がもっと調べていれば良かったんだ」
ぐらいの自責の台詞でも入れとけば良かったのに。
まあ、そしたら法廷で財前を責められなくなるけど。

253 ：

そもそも自分でオペした患者を一度も診察しないで渡航する
というのはあり得んのじゃないか。

254 ：

>>252
それはもう大学病院の機能的限界の問題だと思われる。
確かにすべての患者に対して、全身の精密検査をすることは望ましいことだと思うけど、それをするをたちまち病院の機能が麻痺すると思われる。
(ただでさえ里見は丁寧すぎて患者を待たせまってる。)
それに患者の時間、費用的な面も多大な負担も掛ける。
だから、ある程度問題点にあたりをつけてそこを重点的に検査することは間違ってないと思う。
そもそも、財前が胸部のレントゲンを撮ったのも過去のテーベの病巣が手術に耐えられるか念を入れるためでテーベの病歴がなければ、それすらしないで踏み切った可能性もある。

255 ：

あとね、
財前の誤診さえ無ければ
おとうちゃんは死なずに済んだし、
店が傾いて佐々木一家が苦労する事がなかったような話になってるけど
肺転移までしてる進行ガンなら
切っても切らなくても1〜２年以内に死んでるだろうに。
なぜ「財前がお父ちゃんを殺した」みたいな言い方するんだろう？
ドラマはすごい面白い。
ただ法廷闘争部分はちょっと情緒的に作り過ぎな感があって
すんなり入ってこないな。

256 ：

ワンマン社長が急死するのと
1〜2年先に死ぬのがわかっている（本人はともかく家族はわかってる）
場合じゃ対処の仕方がちがうからだろ

257 ：

ちなみに佐々木商店って従業員何十人とかいたんだから結構大きな店なんだろうが、
ドラマはセットがちゃちでこじんまりして見えるので、いまいち店の規模がわかりにくいね。

258 ：

>>255 原作者の山崎豊子さんは、弁護士好きというか訴訟モノが好きだよねｗかなりの作品で裁判シーンがあるから、仕方ないよ。

259 ：

>>256
原作の控訴審判決でもその点が判決理由として少し触れられていたような。
半年程でも長く生きていれば手じまいの時間が取れてここまでの
惨状にはならなかった云々とか。
ドラマの初見は村上版だが、田宮版の方が原作の雰囲気に近い気はする。
淀んだ空気がよく再現されているというか。昔作られたせいかな。

260 ：

>>257
中小企業の社長ってことで財前も見下していたけど、
店構えてたらけっこう羽振りいいんじゃないかと思うけど。
叙勲のある国立大学病院の婦長がすんごく所帯染みてたり、
ちょっと違和感ある。

261 ：

>>259
>ドラマの初見は村上版だが、田宮版の方が原作の雰囲気に近い気はする。
山崎豊子が田宮が財前を演じることを想定して書いてるから当然と言えば当然かも。
>>260
国立大学の医学部教授って給料自体はたいしたことないみたいね。
財前が教授になって初給料貰うシーンがあったけど45万円くらいだったと思う。
現在の価値に100万円くらいかな？
又一というパトロンがいなければ財前の能力は半分も発揮出来ないと思われる。
(そもそも医局に残れない。教授選、学術会議選挙の買収が出来ない。裁判費用が払えない。愛人を囲えない。同窓会との太いパイフ等の人脈がない...)

262 ：

鵜飼医学部長、他の山崎作品映画に出ていて笑える。
不毛地帯→防衛庁・官房長の貝塚天皇
華麗なる→大蔵大臣・永野だったか。
ついでに連合艦隊では、軍令部の永野修身。
どれを見ても鵜飼に見えてくる。

263 ：

かなり昔だけど千葉女子医大殺人事件があったよね。
その関連本を読んだことがあるが、豪勢な新居、研究費はもちろん
家政婦の給料、交際費とほとんどが被害者である女医の実家（開業医）
からの援助。
財前家と似てるねｗ
それでも夫の医師は嫁を殺して逮捕されて自殺。
ゴローちゃんは婿入りしたことで成功したが、現実ではそれが転落のきっかけと
なるケースもあるようですね。

264 ：

>>263
財前家の場合は、又一さんが五郎のプライベートには理解のある人だからねえw

265 ：

原作では又一が財前の浮気を奨励するような発言をｗ。
又「あんたもどこかにええ人でもおらんのか？」
財「とんでもありません。そんな事をしたら第一、杏子が…。」
又「なに、杏子、あんなんは適当におだてあげておいたらええんや。」
このやり取りはワロタ。

266 ：

>>265 又一自身に、料亭を経営させてる愛人がいるよね。
その照れ隠しもあるだろうし、自分は愛人に店を持たせてやれるくらい甲斐性ある男なんだぞ、ていう軽い自慢もあるような気がする。

267 ：

>>262 西田敏行は華麗では大物政治家の義父役、似合ってたよね。なんか橋田壽賀子ファミリーっぽく、山崎豊子ファミリーみたいになってきた感はあるよね。

268 ：

http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/d0069.html

269 ：

白い影は録画済み。
白い秘密か樹氷が見たい。

270 ：

里見が辞表を書いている後ろに立ってる三千代のかわいいこと

271 ：

子供一人産んでるのにあの髪形

272 ：

わたしたちのささやかな幸せを乱さないでくださいね。

273 ：

入院中で退屈しのぎに小林俊一さんの「映像の狩人」と最初の単行本を手に入れて読み始めました。単行本、字が小さい…
入院中に、どうかな？とも思いますが…

274 ：

これ、今見ると昼ドラっぽいね
証明とか建物の雰囲気とか
当時の撮影技術だから仕方ないけど

275 ：

亀山君子（松本典子）が青木さやかにクリソツな件
http://buta-neko.net/img/dorama/kyotou/a/cap122.jpg
http://www.sugoneta.biz/images/20071022-00000008-maiall-ent-view-000.jpg

276 ：

何で島田陽子、内田裕也なんかにだまされてAVにまで出る羽目になったんだろう
人間ってわからんな

277 ：

里見・公団住宅で里見清一らと会っている姿からは
AVに出るとは想像もできん。
しかし京神電鉄病院の院長がダメになったことくらいどうってことないのにな。

278 ：

>>250
>>251
佐々木も財前も（原作当時も田宮板放映当時の医学ではおそらくわからないはずだけど）
進行が超早く比較的若い人に多い「スキルス胃がん」。当時は正木助教授のような
ごく一部の学者がその存在に気づきはじめた位だったはず。

279 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=GSUl_zjZrnQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_ud3TUbtwtA
ttp://www.youtube.com/watch?v=eJ4Qrvfep7I
ttp://www.youtube.com/watch?v=sKviFbCZh3k
ttp://www.youtube.com/watch?v=JW0r6aGg6kg
78年版の最終回

280 ：

財前が用いるぐらいの権謀術数はどの業界にいても普通に必要だよね？
佐枝子さんはことある毎に「大学なんて汚いものですのね」なんて言ってたが、
東教授が財前助教授を推さなかったのも結局自分の私情にから来てるわけだし、
一体この娘は何様のつもりなんだ？って大人なって見ると特にそうに感じる。
只の世間知らずのお嬢様ってだけでは片付けられない程ムカつくキャラだ。

281 ：

そんなのお父様のエゴイズムですわ

282 ：

佐枝子なんぞろくに社会にも出て働いたこともない金持ちＮＥＥＴ、
無産者の役立たず。社会の荒波にもまれていないからきれいごとしか
言わない。ネパールだっけ？押しかけ女房で行ってもろくに自分のことさえも
できずに迷惑かけどおしで、それすらも気づかないおめでたい奴に
なってると思う。

283 ：

>>280
>財前が用いるぐらいの権謀術数はどの業界にいても普通に必要だよね？
たとえばどの業界？

284 ：

>>282
あの頃の佐枝子だったら性処理としての役目だけでも充分だろw

285 ：

三千代と別れさせて佐枝子に婿入りさせるのは無理か

286 ：

>>282
唐沢版の佐枝子はその通りのキャラ

287 ：

今日から「白い影」が始まった＠TBSチャンネル
巨塔より少し若い田宮さん

288 ：

『白い影』の小橋先生って、里見先生の弟なんだね。

289 ：

佐枝子さん、純粋な人なのだろうけど実際ああいうタイプを妻にしたら
夫がごく普通の男性なら常に批判されそうだねｗ
だから里見＆佐枝子は最高に相性のいいカップルだと思う。

290 ：

民事訴訟では本当に「カルテの証拠保全」は行われる。裁判官が命令を出したら、
病院に入る３０分ぐらい前に通告してはいるのだ。
この理論を教科書で公表しているのは高橋宏志だけだと思う。
まとめておきました。
「カルテの証拠保全」
http://hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-2323.html

291 ：

>>289 あの公団アパートで佐枝子がやっていけるのかどうか。
　　　三千代のやりくりがあってはじめて後顧の憂い無く、里見脩二は
　　　仕事が出来る

292 ：

ネパールへ移住しようってのに、
大阪の公団もくそもあるか

293 ：

親の反対をシカトして行くそのネパールへの旅費も佐枝子が自分で
稼いだお金でなくて、散々批判した父のお金だけどね。

294 ：

おそらく「ネパールって汚いところですわね」っとか言って、
1ヵ月ぐらいで帰国したのだと思われる。

295 ：

>>294(笑)
それ、当たってそう。
佐枝子は学生時代も含めてバイト経験すら無さそう。
過去スレでリメーク版作るなら
財前　佐藤浩市
里見　中井喜一
を推したけど、最近田宮財前のイメージを継承出来るのは
阿部ちゃんじゃないかと思うようになったんだけど、どうかな？
里見は喜一しか思い浮かばないけど。

296 ：

まあ佐枝子に出来そうな仕事はおそらく茶道・華道の師範免許は
もってそうだから教室な。まあネパールでは無理だろうけど。

297 ：

佐枝子がホステスになったら面白い
全部「恥ずかしいようなお話ばかりですわ」と
　　「残酷ですわ」で片付く。

298 ：

>>295
三千代役は木村多江でヨロ

299 ：

十津川村、壊滅状態・・・。

300 ：

洪水で十津川村と聞くと北林谷栄しか思い浮かばない

301 ：

スレ違いかもしれないけど1967年の佐藤慶が財前として主演した白い巨塔の原版フィルムって東映が所持してるのかな？

302 ：

佐藤慶版のは第一話しか保存されていないって聞きますね。

303 ：

今日最終回の「白い影」初めて見て田宮さん好きになりました
今度はこのドラマ借りてみます。

304 ：

一昨年死んだおじいちゃんが1967年版の白い巨塔コレクションしてたな
引越しの時全部捨てちまったｗ

305 ：

>>304 つまらないことに気をとられずに　もっと早くに！
　　　そうすれば素晴らしいコレクションを捨てさせずに済んだんだ！

306 ：

>>300
ある土地の婆様に変化するのは北林の特技。
このシリーズでは奈良だけども、東北弁も完璧だよ。
映画で観た福島出身の西田敏行が、東北出身だと信じこんだそうだ。
私も東北出身だから偽者ものの東北弁はよく聞くけど、北林は本物に思える。
若い頃から老け役で、珍しく年齢相応かと思ったら結局歳月が過ぎて老け役になるんだけど。
この時は大阪弁だった。
どこでこんな技を身に着けたのか。

307 ：

>>302
横浜の放送ライブラリーに次の映像が保存されています。
すべて視聴可能です。視聴環境はいいです。
ttp://www.bpcj.or.jp/access/
白い巨塔（佐藤慶主演、第一回）
白い巨塔（村上弘明主演、前編・後編）
白い巨塔（田宮二郎主演、第一回）
白い巨塔（田宮二郎主演、２００４年編集版８編）
白い影（田宮二郎主演、第一回）
白い滑走路（田宮二郎主演、第一回）
高原へいらっしゃい（佐藤浩市主演、第一回・最終回）
>>303
白い影、田宮版は市販もレンタルもありません。
中居正広主演のものは市販・レンタルともあります。

308 ：

>>305　でも、おじい様ご立派ですわ。

309 ：

田宮版は、人間の描写がリアルで好きだ。
それに引き換え唐沢版は・・・
財前は腕が立ち、さわやかだが変わってるだけの人
田宮みたいにギラギラしているから邪魔されたんで、
あれなら教授邪魔されるのがおかしい。ストーリーが破綻してる。
里見は酸い甘いが何か知っているが真っ直ぐを選ぶ深い人物から、
ただの聞かん坊のガキみたいに成り下がっている。
東教授は嫉妬や怒りなどのマイナスの感情に動かされながらも真摯な人柄から、
ただの胡散臭い邪魔者になっている。
鵜飼学部長は政治上手、油断ならない人物から、ただのヘンなおじさんになってる。
ケイ子は本質の分かるいい女からただのホステスになってる。
東夫人は田宮版のモノマネをしてるようにしか見えない。
佐枝子は上品さと、その家柄に嫌気さした暗さが消え
美しいが面白みのないただの美人になってる。
しかしよくもまあこんな駄作世に送り込む気になったな。

310 ：

江口全くダメ。なんだありゃ。
真っ直ぐどころか同期としてもウザいだけだろ。
しょっぱなからサエコをエロ目線で見てるし
おかしいだろ！
井上、恥を知れ！作れないものを作るな！
前作の冒涜だぞ！！

311 ：

完全なミスキャストだったね、江口
「救命」見た後だったから凄い違和感あった

312 ：

ミスキャストというより、もはや恥レベルでしょ。
自分で手術ムリヤリやらせて、バラして、
財前の不相応な土下座（本来里見の土下座だろ）にも応じない。
なんだよありゃ。医師としてのモラルどころか、
人としてのモラルがなってない。
ドラマにモラルのない奴が出るのは構わないが、
それが里見先生であることが許せない。
井上には二度と脚本書くなよ。
デモ起こすぞ。

313 ：

たいち喜和子の不思議な魅力！
あれほどブスなのに10人の美女の中から彼女を選んでしまいそうだ。
というより、確実に彼女を選ぶね。断言する。
黒木瞳は間違いない美人だが、ケイ子としてだけでなくて
女として喜和子が上だと思うな。

314 ：

唐沢版はあれでいいんだよ。今の役者じゃあれが限界だろ。
田宮版が神すぎるんだ。端役にいたるまで適役だし
関西弁もちゃんとしてる。

315 ：

限界か？田宮版の神さ加減を差し引いたって
江口はひどいぞ？江口本人の薄っぺらさがそのまま出てるだろ、あれは。
たとえば段田安則ならもっといい里見先生演じたと思うぞ。

316 ：

おれの思うトレンディ風味白い巨塔
財前助教授：織田祐二
里見助教授：段田安則または岸谷五郎
東教授：鹿賀丈史または水谷豊
鵜飼部長：岸部一徳
菊川教授：柴田恭兵
柳原：草薙剛
関口弁護士：

317 ：

ケイ子：篠原涼子
関口弁護士は上川で正解。

318 ：

やっぱり田宮版の頃の俳優たちは、文学座だとか俳優座とかで
本格的に演技の勉強をした世代だから巧いんだろうね。
今は、ほとんどがアイドル、タレントあがりじゃないの。
田宮二郎だって大映時代から名監督たちに鍛えられているから
やっぱり巧い。
田宮は当時から「正統派二枚目なのに珍しく演技が巧い」と言われていたんだよね。

319 ：

平田満とか段田何とかはちょっとなぁ
里見が醜男だとなんか世界が違うんだよな
江口じゃなくてもいいけど

320 ：

唐沢寿明の財前もやっぱりあっさりし過ぎって言うか、存在の耐えられない軽さ、みたいな感じなんだけど。

321 ：

>>319　世界が違う？唐沢白い巨塔と比べてるの？
それじゃ基準サンプルが間違ってるよ。
確かに山本学ほどバランスのとれた里見を見つけるのは難しいだろうとは思うが。
江口は論外。あれじゃただの矯正されずに甘やかされてきたクソガキ。
学みたいに、いろんな批判を全て受け止めてなお純さを保っているのとは全く違う。

322 ：

それに、サエコさんは里見の学者として真摯なことや、
純な性格にほれてくれなきゃただの面食い・Rドラマだよ。破綻。
サッカーしてる里見のカッコよさにキュンときてるのか分からんような
サエコさん。そこまでやるなら、里見を独身という設定にしろ。
既に滅茶苦茶だよ。

323 ：

田村高広の里見もよかったな。
原作のイメージにぴったりで。

324 ：

些細だが、里見が喫煙者なのは田村だけ、いや根上は知らないが

325 ：

ざいぜんクン！何だいさとみクン？
じゃなきゃ。
呼び捨てはいかんな。

326 ：

医療過誤って財前にそんなに責任は無いように思うのは私だけ？
術後１ヶ月で亡くなってしまうのでは、転移を発見しても、そう延命は出来ない気がするし、里見にも問題は有ると思うんだけど。

327 ：

>>326
あれは大丈夫や 素人がつまらんケチつけよっただけやからな

328 ：

田宮二郎の財前も山本学の里見も究極のはまり役だな。あの
二人に勝てる役者はいないな。

329 ：

>>328
もちろんお二人ともご立派ですわ。

330 ：

高橋長英さんもご立派ですわ。
>>326
遺族が裁判沙汰にしたのは財前教授の人間性への悪感情からですわ。
里見先生ならば、かりに診断ミスや処置にミスがあったとしても
訴えられるようなヘマはなさいません。

331 ：

唐沢版は音楽だけは良かった

332 ：

「ただの矯正されずに甘やかされてきたクソガキ」すら表現できてなかった気がするんだが。江口の芝居。

333 ：

江口も大根だが、そういう脚本を作った井上がアホだ。
辞めろマジで。二度と脚本書くな。

334 ：

江口がどうしたこうしたって言うより、脚本の責任だね。
唐沢もおよそ財前的な不遜さが表現出来ていないと思った。
唐沢の演技には皆様満足？

335 ：

田宮二郎は財前五郎というキャラへの共感度がハンパなく高かったそうで
原作を読んだとき、「名前も同じで（田宮の本名と）もちろんそんなことは
あり得ないのだが、山崎先生は僕のことを知っていてモデルにしたんじゃないかと
思ったくらい。」と語っていたそうです。
唐沢財前は田宮財前を知っているものからすると貫禄に欠けるというか迫力不足ですね。

336 ：

Wikiより引用・・・
78年版で里見脩二を演じていた山本學が同作を視聴し、
「役者の感情表現や演出が大袈裟すぎる」という旨の感想を述べた。
さすが里見先生。

337 ：

山本学の、なんかユルいけど、迫力のある感じを出せる俳優が他にいるとは思えない。

338 ：

田宮版に近い雰囲気を出せてるのは三千代さんぐらいだろうな。

339 ：

佃の「財前外科を知らんのか！？　そんな看護婦やめてしまえ！」
には笑えた。
おどれは極道の若い衆かｗ

340 ：

国立大（おそらく大阪大）の医学部の医局員ならすごいエリートだと
思うんだけど、財前以外そうは見えないなんか頼りない医師たちｗ
助教授や講師でも相当たいしたもんだよね。

341 ：

もし今白い巨塔作るなら財前役は阿部寛だな。阿部寛なら田宮財前と互角に
戦える。ただ里見がいないな。

342 ：

今更リメイクされるって事は考えづらい
あと10〜20年くらいしたらまたリメイクされるかもね

343 ：

ラストシーンの泣いている顔なんか見ても、河原崎さんも上手いな〜って思いますね。
単に財前が死んで悲しいってのと、これからの己の冷や飯食いの運命を感じて泣くってのと。

田宮さん、手術室で寝ているシーンや、病室で寝ている顔は以外に阿部寛に近いね。
阿部寛でリメイクは案外いけるかも知れない。

344 ：

財前／阿部　寛
里見／柳葉敏郎
ケイ子／鈴木京香

345 ：

新版白い巨塔
財前：佐野史郎
里見：段田安則
東教授：佐々木勝彦
柳原：渡辺いっけい
ケイ子：常盤貴子
東夫人：野際陽子
佐枝子：坂井真紀

346 ：

私は唐沢寿明は里見だったら良かったと思うんですよね。

347 ：

サンフランシスコ版：　White Big Tower
財前：ドン・ジョンソン
里見：チーチ・マリン
東教授：クラレンス・クレモンス
柳原：ジェイムＰ・ゴメス
ケイコ：ヤスミン・ブリース
東夫人：アネット・オトゥール
佐枝子：ジョディ・リン・オキーフ

348 ：

海外版なら、やや若いかもだけど、
財前＝クリスチャン・ベール
里見＝マット・デイモン
ケイコ＝マリサ・トメイ
とかは？
ブリティッシュ版なら
財前＝ルパート・エヴェレット
里見＝コリン・ファースかダニエル・クレイグ
ケイコ＝ヘレナ・ボナム・カーター
なんていかがかしら？

349 ：

80年代後半くらいかな、昼間の再放送を録画して毎日夢中で見てた
今でも、思い出すだけで息苦しくなるような感じがあるよ
田宮の財前はもちろん素晴らしかったけど、山本学の里見先生が素敵過ぎて惚れた
平成版のはかったるくってすぐ見るの辞めちゃったなあ…残念だったけど時代なのかな

350 ：

なぜ白い巨頭として出す必要があったんだろう？
もう少し焼直して全然違うタイトルで放映したほうがまだよかったと思うんだが。
私は青臭い奴が大嫌いなんだが、山本里見を見て「青臭い奴」と思ってる奴が
実は単なるガキではないんじゃないか、という見方をするようになった。
だから江口を許せん。

351 ：

山本さんは分別あるって感じでしたが、江口さんは単に
ガキっぽいだけだったからねえ。

352 ：

財前の教授就任に「おれは祝えないよ」はまあいい。
学者としての本分から外れたことをして教授になったことを祝えないと
解釈すればね。だが「君のことを祝える日が来るとは思えない」はひどい。
これじゃただの先に出世した同期に対するむき出しの敵愾心じゃねえか。
前作が好きな私にとっては、このドラマは犯罪に近い。

353 ：

>>339
一審後、職員食堂に殴りこんで来た谷山クンも面白い。
「里見先生は財前教授とは違うんだ！」
（それを聞いた佃の反応も凄いけど）
何より安西の凄み方が異様だ。あれは企業舎弟。

354 ：

それでも医者かーっ！

355 ：

江口は本当に酷かった
この出演で俳優生命も絶たれたかと思ったが
あまり関係なかったようだ

356 ：

江口さん、自分の代表作は白い巨塔って言っていたよ。
脚本を絶賛していました。

357 ：

ズレてる。だからあんな出来栄えなんだよ。

358 ：

谷山って原作にはないキャラだけど面白い。
第一外科の医局員全部呼んでもいいから表へ出ろｗ

359 ：

ライスカレーがうまそうだった。

360 ：

田宮の大根っぷりと江口の大根っぷり、酷いのはどっち？

361 ：

ライスカレーはまずそうだった。だが、それを食べたい。
うまそうなカレーなど大学のカレーじゃない。

362 ：

食堂のセットの安普請っぷりが、かえってリアリティが有るように感じました。

363 ：

久しぶりに白い巨塔の昔録画したビデオ見たけど色あせてないな。登場人物
一人一人個性があって良いな。こう言うドラマ見て今のドラマを見ると手抜き
とか劣化とか言われてもしかた無いな。

364 ：

今は視聴率がすべてだから、取りあえずジャニーズ出しとけ、紳助ファミリーだ、韓流だって感じだから、作品的にはどうしても薄くもなりますよ。

365 ：

当時から視聴率が全てだよ。
今の一部の連中がジャニーズや韓流好きなら仕方あるまい。
一方で信念をもってそうな渋い番組も、きちんとやってるよ。
薄っぺらなドラマが出来たことを怒ってるわけじゃないよ。
あの重厚な「白い巨塔」が薄っぺらいトレンディドラマに
成り下がってしまってることが腹立つ。

366 ：

>>330
柳原、関口の応酬場面も名演でしたね
>>182
>>358
谷山＝堀内正美は、ＴＢＳ「白い影」（1973年）では、直江（田宮二郎）のレントゲン写真を定期的に撮る放射線技師役で出演しています。
また、田宮版の河合教授（林昭夫）も週刊誌記者役で出演しています。
（「白い影」と「高原へいらっしゃい」でも出演者が結構ダブっています）

367 ：

堀内正美は「赤いシリーズ」では情けないドラ息子の役ばかりで
そういうイメージがあったから、あの谷山くんでは、へえ〜と思ったわｗ

368 ：

>>363
今のドラマって場面がよく変わるからな。
お座敷でタバコ吸いながら悪だくみしてる場面だけで10分以上使うのは贅沢だと思う。

369 ：

「なあ財前」「おい財前」を聞くたびにカチンと来る。

370 ：

控訴審の時の制癌剤・長谷部教授の尋問。これがなければ何故判決が覆った
のかぼやけてします。
財前のオペをする場面で、よってたかって対処方を出して、万策尽きて
縫合する決断に至ったという原作のニュアンスが出ていない。
ついでにオペ直後で「５ＦＵ？」を使うことを里見が執拗に主張するところ
も里見の見せ場ななんだが。
（佐枝子の横恋慕なんかどうでもいい）
という点は残念だけど、リメイクしたところで良くはならんだろうな。

371 ：

>>370
気持ちは重々分かるつもりだけど、田宮が山崎さんに設定変更の了承を複数個所頼んでるんだよね。
小説とドラマは別の生き物だと考えたらいかがか？
小説には小説の、ドラマにはドラマの世界があるわけで。

372 ：

新しいバージョンだと、原作と田宮さんバージョンでのボールマン�V型胃癌では今では充分助かるからって事で肺癌の�T期に変えたんだそうだけど、唐沢財前が肺癌�T期だから治るってちょっと安心しているのは何かおかしくない？
気胸を起こす程の症状が有る肺癌だと、�T期なんて有り得ないし、胸膜に広がっているのは当然で、財前や東とか里見が最初気づかないって変すぎる。
変えるならボールマン�Wのスキルス胃癌か、膵臓癌か肝細胞癌が気付きにくくて、助かりにくいので良いと思うんだけど。
唐沢がダイエット出来ないから肺癌になったとか？

373 ：

>>371
まあ、裁判はややこしい医学理論より、人の意思や行動が判決を覆したというのが
ドラマでは印象付けられる。
里見の一貫した真摯な姿勢が、佐枝子や東のガキまでを動かせて元婦長宅へ行くこ
とを可能にし、柳原、江川の良心を呼び覚ました。また同僚の病理室長らも感化す
る。
それに対して財前に集まる人間は・・・。

374 ：

財前に集まる人間は、利権大好きな人ばかりだからねぇ。
お見舞いに来たかと思っても偵察だからね。
佃が憤っていましたね。

375 ：

>>370　
裁判では、現場に居た人間が証言を覆したら、控訴判決も覆る。
至極当然のことで、まったくぼやけてはいない。
医学的には何が起きたかぼやけてると言いたいの？
その辺りまでドラマ視聴者が知りたいかねえ。

376 ：

>>375　ＴＶ版でも一審判決理由の中で「柳原証人の証言は全面的に採用しない」
　　　としている。道義的責任はさて置いて、どっちにしろ死亡したということで
　　　損害賠償は認められなかったはず。
　　　　控訴審は、制癌剤を使っていれば少なくとも２ケ月くらいは延命できた。だから
　　　その間に「佐々木商店」の対策を講じることができたから、急な倒産という惨状に
　　　はならなかった。だから損害を認めるということだった。
　　　　それで成るほどと思う。まあ、細かいことは要らんのかもしれないけど。

377 ：

佐々木さん、どう転んでも助からないよね。可哀想だけど。
今の医療でも難しいかな？

378 ：

>>373
「佐枝子や東のガキ」
・・？？？？

379 ：

>>370 裁判で制ガン剤の話が出てこないなら、財前のオペの時も里見が制ガン剤を使う
　　　ことをすすめる場面が無くても仕方ない。
　　　鵜飼は、よりによって財前くんに制ガン剤を使うとはねえ、と制ガン剤の論点が
　　　敗因になったことをこだわるそぶりを見せていた。

380 ：

原作じゃ又一も五郎のオペに立ち会っていた。実際そういうのはあるのかな。

381 ：

又一は一応医者だからな。

382 ：

又一は単なる素人とは違うからね。

383 ：

よくケイ子と佐枝子の役割が、田宮版ではより重要になっているという話は聞く。
でも、それ以上に又一の性格が相当変化している。
変に賢い原作と、おめでたい田宮版と。
曾我廼家さんという人はこのドラマでしか知らないんだけど、それでも適役なんだろうと思わずにはいられない。
扇屋の女将とのやり取りは、いかにもだし。
五郎が財前家の勲章だと大枠両方に言えるけど、扱いは相当違う。
田宮版では最後、悔恨の情で涙するのだし。

384 ：

この田宮版見てると現代との時代風潮の違いもわかって面白いな。
例えば喫煙。みんな所構わず吸ってるよね。喫煙社会の息吹が感じられる。
てかみんないいライター使いすぎｗ

385 ：

財前又一役の明蝶さん良い味出しているよな。

386 ：

実際にあった医療裁判で、京都大学の教授（脳外科）に出張手術を依頼した際の
謝礼金（患者が教授に払った金額）が100万・・・
しかも税金もかからないわけでしょ？
財前クラスになるとやっぱり相場はこれくらいなんでしょうかね。

387 ：

ＴＶ版では又一が家政婦に「おばはーん」「あのな、おばはんな」とか
呼んでるのがビックリだった。あれは無いだろ、普通。

388 ：

なに!?あずまが！
あの紳士ヅラしてくさってからに

389 ：

田宮版の又一は、良くも悪くも人間臭いよね。
明蝶さんの持ち味かな。

390 ：

原作では又一は海坊主って表現があるから、外見では金子信雄が適役
なんだろうけど、明蝶さんで間違いはなかった。

391 ：

金子さんだと嫌らしさが勝ってしまうかな。

392 ：

>>385
娘婿を本当の息子のように可愛がっていたのがよく伝わってたね。
だから愛人に関しても寛容だったのも不自然ではなかった。
それにひきかえ西田は。

393 ：

又一さん、最後に泣いて詫びていて、財前、この人の息子になって良かったじゃんって思った。
奥さんは常によそよそしい感じと言うか、だからケイ子さんが必要なんだなぁ。

394 ：

>>393
ドイツの学会に行く前日の嫁はエロかった

395 ：

>>394
確かにね。
あれはなかなかでしたね。スタイル良いしね。

396 ：

明蝶さんは植木等主演の日本一のホラ吹き男にも増益電気社長の役で
出ているな。あの時も太っ腹でワンマンでだけど適当に抜けた所もあって
憎めない社長と言う感じだったな。明蝶さんの又一役はピッタリだったな。

397 ：

財前が死んじゃった後の泣きっぷりといい、遺体を見送る時の悲しみに満ちた顔といい、心から悼んでいるようで、五郎ちゃん、お父さんに可愛がってもらえて良かったじゃんって思えたんですよね。
悲惨な死では有るんだけど、一服の清涼剤的と言うか、救われました。
明蝶さん、good job！

398 ：

結局、財前の理解者て大まけにまけても、里見か義父さんしかいなかったんだね。

399 ：

いや、全面的に理解者というならケイ子だな。
心酔しているなら佃先生も。

400 ：

佃は心酔してるけど、安西・・・あいつはダメだな。
財前死後の自分たちのことしか頭にない。小物だよ。

401 ：

原作の佃と安西はどっちも同じような感じだけど、
ドラマはキャラクターを描きわけているよね。
外見的にもずんぐりの佃とヤセの安西で対照的

402 ：

佃は口が堅いけど、安西は酔うと口が軽くなる。
その点、佃は子分としては相当使える。
柳原に江川が票と引き換えに飛ばされたことも喋っちゃったし。
ところで財前が退官まで勤めたら誰に教授の座を譲ったんだろうか？
少なくとも金井には譲らないとは思うけど。

403 ：

>>402
金井はいずれ系列大学の教授として出されるのは確実。
でも佃や安西は器じゃないし年齢もそう違わないしなあ。
財前定年まで15、6年先だったらもっと若い奴が出てくるかもしれないので、
まだわからんでしょう。

404 ：

財前は自分に利害のない他人の昇格を邪魔するような人間にも思えないんだが。
定年退官の際には、普通に医師としても学者としても力のある人間を選ぶでしょう。
金井助教授はそう見える。

405 ：

原作だといずれは地方に飛ばすって書いてあった気がする。
年齢から言っても、財前が退官する頃には金井も良い歳になってるから
それまでにどこか系列大学の教授になってると思う。
金井をどうするかは別にして財前が自分の後継者をどうしたかは興味あるけど。

406 ：

男前で人柄の良い金井先生はお気に入りのキャラ
もっと活躍して欲しかったなぁ
田宮版では財前亡き後の教授候補になってたけど選出されたかどうか
有能だが人格に欠陥の多い財前の不始末処理に大学側も散々悩まされたから、地味でも好漢の金井は有力候補だったかも
唐沢版ではその他大勢の脇役の一人になっていてガッカリだった

407 ：

あの医局の中で、いかにも大学病院のドクター、という雰囲気を出していたのが
金井先生だったかも。

408 ：

そのとおり！
佃は事務員、安西は不動産屋、柳原は薬局の薬剤師、あとはみんな学生。
ドクターに見えるのは金井先生だけだった。

409 ：

金井はどこかの教授にはなれるだろうね。

410 ：

金井は医局員が学術会議会員選挙にかまけていることに苦言を呈し
佃に脅かされても屈しなかった時はスカッとしたね。
もっとも財前に懐柔されてたけど。

411 ：

あの財前も懐柔しかできなかったんだろう。

412 ：

財前みたいにアクが強くないから東教授からも嫌われてなかったみたいだし、
里見みたいに融通が利かなくないから鵜飼教授タイプとも巧くやっていけそうだし、
金井助教授勝ち組説に賛成。

413 ：

金井さん患者受けも良さそうだよね。
開業医になっても繁盛させられそう。
財前はアクが強過ぎ、里見はお堅過ぎな感じだけど。

414 ：

>>402 あの場面は笑える
　　　やなぎはらー　のめー！
　　　佃を自分を売り込むことにかけては天才的なものがある、とか
　　　余計なことばかりしゃべって。
　　　みんな知ってるこっちゃ

415 ：

佃は教授選の勇み足を除けば、実は仕事ぶりは随分優秀だよ。
大体きちんと結果を出してるよね。

416 ：

古参の医局員に図体のデカイのと、
もうひとり小柄でナマイキそうな顔した人がいるけど
あの役名と俳優さんの名前はなんていうの？

417 ：

「月光仮面先生の弟子だからな。相手にしてつまらんよ。」
いくら'78年でも月光仮面は古過ぎるんじゃないか？

418 ：

小物に見えて、国立大学トップの医学部外科の医師なんだから
相当優秀な連中だろう・・・

419 ：

難波大学病院に出来の悪いのはいないんじゃないの？
山陰大学よりは余程優秀のようだし。

420 ：

悪だくみのシーンが好きなんだよ。いやホントに好きなんだよ。

421 ：

柳原もしょぼくれた貧乏医師オーラ満開だけど、
実家は父親が郵便局長でかつては田畑山林を持ってたんだっけ？
地元の近所じゃ「柳原さんとこの息子さんは難波大学でお勤めなんですって！」
って超エリート扱いで誰もが羨む存在だろう。

422 ：

あの展開だと、柳原の実家はショックだろうね。
本人は満足なんだろうけど。

423 ：

葉山教授のド派手なスーツが好きw

424 ：

難波大という表記が増えてるけど、本当は浪速大だよ。
病理の大河内先生に怒られてしまうよ。
「まあ、財前君みたいな人間なら・・・。」
とね。

425 ：

表記は正確にって？

426 ：

いやそれは違う。大河内先生のことだ。
「注意義務に欠けてると言わざるをえません！」とおっしゃるに違いない。

427 ：

裁判に関してみんなはどっちに感情移入して見てるの？
俺は断然財前の方を応援してたけど。
だから、里見が協力したり、柳原がグダグダなのが見ててイライラした。
佐々木家を応援してた人いる？

428 ：

佐々木さんはかわいそうだけど、仕方が無いかなって気がする。
転移相に気付いて処置したにしても、ドンドン悪化して結局何もしなかったと同じように亡くなるって可能性も有るよね。

429 ：

>>427
サラリーマンはだいたい財前支持だよね。
でも、財前が佐々木家に対してとった態度は
説明責任を十分に果たせていないという意味で
サラリーマンとしても不適切だと思う。
急いでいるという理由で事務を省いて何か損失が出たとき、
きちんとやったって結果は変わらなかったという言い訳は
われわれサラリーマンの世界でも、通らないだろう。

430 ：

教授選決戦投票を控えての、今津の野坂邸訪問の場面。
「素手で参ったわけではございません。」
「すると船尾教授の線で？」
ブランデーで乾杯。
「一札取らないと安心できませんかな？」
「ハッハッハッハッハ。」
「ハッハッハッハッハ。」
この乾いた笑い、なんとも言えない雰囲気。

431 ：

今津さん空手形を出されては困りますな

432 ：

佐々木さんの件については里見にも責任の一端は有るんじゃない？
見通しが甘いと思います。

433 ：

田宮二郎って言うと白い巨塔より白い滑走路が浮かぶ

434 ：

料亭で東教授を岩田が財前推薦に変えるように説得してるシーン、
ふすま一つ挟んで財前たちが聞いてる姿がドキドキするw
そして、一旦帰ろうとして、東教授が財布を取りに戻るシーンww
一方、さっきの部屋ではどんちゃん騒ぎwwwハラハラwwwww

435 ：

原作にあった黒四ダム見学シーンはＴＶ版ではなかったかな。
学会の後かなんかだったけど、里見と学会で対決する場面くらいは
あってもよかった。

436 ：

>>430
野坂は何で教授になれたんだ？
臨床の主流鵜飼からも曲者としてウザがられてるし、基礎からも特別好かれてるように思えないんだけど。
今津は、東を取り込んでるし、大河内とも上手くやってるようだからわかるんだが。

437 ：

もともとは鵜飼派だった。

438 ：

原作では死に際に譫言で黒部ダムと言っているね。
この時代では印象深い出来事だったんだね。

439 ：

大河内教授はどっちに投票したんだろう？
まあ、菊川に入れてるんだろうけど。
でも、大河内って私は厳正中立とか言っときながら、今津が財前は思い上がってるいう話をそのまま鵜呑みにしたり、財前は口八丁手八丁の要領のいい奴だとか投票する前から相当偏見持ってる気がするんだが。

440 ：

大河内先生の厳正中立ってのは
事前にどっちかの側に立って動いたり、基礎の票を固めたりしないってことだろう。
大河内自身が財前に悪感情を持っていることとは別と思われる。

441 ：

里見清一「君たち帰りたまえ！」

442 ：

清一・脩二兄弟が湯呑の日本酒で乾杯する姿をまねしてみたいのである。

443 ：

大河内先生は自分の感情に忠実だって事だね。
画策したり、金で動いたりはしないってだけだと思います。

444 ：

>>434
説得工作をしていたのは岩田じゃなくて真鍋だよ
真鍋は物腰穏やかで悪人っぽく見えないのが味かな
岩田は原作では切れ者だけど田宮版では間抜けなイメージ
雰囲気は唐沢版のほうが原作に忠実かも

445 ：

>>444
でも金子信夫はいい味出してたと思う。
又一の親友にはピッタリな感じだった。
それより間抜けなのは弁護士の国平だと思うわ。あれは全然切れ者って感じが全然しなかった。

446 ：

国平が亀山親父の工場を訪ねて亀山を懐柔しようとするが
ああいう気質の親父には逆効果で退散ｗ
間に入ってオロオロする工場長といい
亀山VS国平はいつ見ても面白い。

447 ：

亀山婦長も生活にくたびれた感出してたけど、国立大の婦長まで
勤めた人なら、引く手あまたあるよね。勲章も貰えるほど社会的地位も
高いし。

448 ：

>>447
給料自体は相当低かったじゃないか？
財前も教授になってはじめて給料貰うシーンがあったけど、確か40万円ちょっとだったような気がする。
(今だったら100万円くらいの価値か？)
金だけだったら圧倒的に開業医の方があるんだろうな。

449 ：

金はどこまでいっても金のままや
そやけど名誉があったら金は付いてくる

450 ：

金か名誉か、結局どちらも無いものねだりなんだよね。

451 ：

まあ、あの絵は頂くか、お返しすることになるか、ともかく一応お預かりしておこう。

452 ：

「財前以上のメスの名手」設定の千葉大学の小山教授の手術シーンが見てぇ

453 ：

キミ、彼は学者じゃないよ。職人に過ぎんよ。

454 ：

上品でも下品でも金(ｶﾈ)の値打ちに変わりは無いと思うけどなー

455 ：

実弾バァバァーンッと

456 ：

>>439
いや、大河内は財前に入れてると思う。
ドラマツルギーとして、そうならないとおかしい。
中立ってのはそういうこと。感情と理性は別。

457 ：

しかし、投票前に佃が財前に色々と選挙情報を報告するのが面白いw
東教授の棄権の発言を知ってたりして、その情報はどこから入手したのかとw

458 ：

東の発言は事務長が戻ってきて喋ってるのを聞いたんだろ。

459 ：

>>456
そうだとしたら大河内先生のこと超尊敬するわw

460 ：

>>459
多分、山崎豊子ならそうすると思う。
大河内が東と違う点がそこ。東は清廉潔白に見えて、実は一番腹黒い。
対して大河内はどこまでも厳正中立。一見、菊川に投票すると思わせておいて、
蓋を開けたら、財前に一票。だから大河内は凄い。

461 ：

しかし、なんで金に汚く、功名心の塊である財前にこんなに肩入れするんだろう？
並みのドラマなら財前のキャラは悪役のキャラ。菊川候補が正義の味方。
でも、視聴者的に財前に肩入れしちゃうんだよな。不思議。

462 ：

悪役・ヒーローなんていう安臭い括りではないだろ。
全員が良く、悪いリアルな人間だから面白いんだよ。
肩入れされるのに十分な技量も人間性もある。
唯人間性については、嫌いな人も結構いるということ。
そんじょそこらのやすっぽいドラマとは違うよ。
君は78年版はあまり向いてないようだよ。

463 ：

白い巨塔って作品としてはピカレスクロマンってタイプだよね。
主人公はどう見ても悪役の要素が強いけど、引き込まれちゃって、応援してしまうと言う。
太陽がいっぱいとかと同じ路線だね。

464 ：

>>463 それでいながら財前が只の悪役でないのは田宮のお陰だと思うよ
ケイ子さんにお母さんの話をする時なんか凄い屈託無く笑うんだもん。
あのシーンだけでケイ子さんは教授財前五郎だけでなく人間財前五郎を愛してるんだなって感じさせる

465 ：

×＝田宮
○＝田宮さん

466 ：

最初にケイ子の前で具合が悪くなってうずくまるシーン、心配するケイ子に、何でも無いよ、ちょっとって言う時の笑顔、すごく可愛いよね。
母性本能をくすぐるとでも言うか。
田宮さん、すごいよね。

467 ：

・お母さんと一緒に居る時や電話で喋る時
・お母さんに金を振り込む時
・子供達と一緒に居る時
・入院中に子供達が描いた財前の絵を見る時
こういう場面での田宮さんの笑顔は実に良い。

468 ：

財前先生がお母さんの訪ねてきた時に、泊まっていけばいいんやって言ってるシーンは本当に優しい性格が出てると思う。
あと、ケイ子に裁判が終わったらこっちに呼ぼうと思うんやって言ってるところとか。
ケイ子も初めは面白半分で財前と付き合ってた思うが、財前の本当に優しい性格知ってから愛するようになったんだと思う。

469 ：

大地ケイ子には惚れてしまいそうだ。ていうか、惚れてしまった。
黒木ケイ子。何だよありゃ。ただのホステス。一晩の用にしかならんぜ。
しかも人物の設定が破綻。
財前が倒れたとき、4年の途中まで女子医大にいた女が、
泣きながら「誰か〜」なんて言うかよ。
マジで井上には脚本家辞めて欲しい。二度と書くなよ。

470 ：

>>456
重要な点なので、書き込みの流れを止めるかもしれないことを許していただきたい。
大河内は一貫して財前を批判する立場にあり、教授選でも間違いなく２回とも菊川に投票している。
まず、第一回教授選で、一週後に臨時教授会開催を宣言する鵜飼に、悪質な選挙運動が行われることを忌避して即日再選挙を主張している。これは財前支持派の行動を念頭においてのこと。
次に、決戦投票直前に「保守政党まがいの・・・。」という発言がある。これは明らかに財前側からの実弾を想定している。なおかつ、２票差で財前が勝利した後鵜飼が「確認をお願いします」と投票用紙を渡されながら、悔しそうにその行為を放棄している。
さらに、財前が訴えられた時に、鵜飼が裁判での発言について名誉、権威などの言葉を弄して懐柔しようとしているのに対し、財前は教授会が選んだものだとはねつけている。
これはそのまま受け取っていいと思う。穿ち過ぎはかえってまずいと思うよ。

471 ：

その通り。うがつというよりものごとが歪んで見えてるとしか思えん。

472 ：

財前の16票は誰が入れてるんだ？
鵜飼派(10票くらい鵜飼、葉山、則内？)
野坂派(3票くらい野坂、河合、乾)
基礎(3票くらい助川中心とした大河内への不満分子)

473 ：

財前が選出された直後、憮然としていたと原作にもあったはず
やっぱ大河内も人の子、財前には投票していない

474 ：

古い方の菊川さんは、いかにも真面目すぎる位な感じで、翻弄されているところが良いんだけど、新しい方はかなり野心家に見えるね。真面目な人が巻き込まれたようには見えない。風貌も財前役の方が似合うような感じだし。
これはミスキャスト？脚本のせい？
菊川さんって感じには思えませんでした。

475 ：

>>472
原作では野坂派は1回目の葛西支持7票のうち
4票を決選で財前に振り分けたとあった。

476 ：

判決のシーンはいつ見ても感動する
ttp://www.youtube.com/watch?v=GSUl_zjZrnQ
>>358
ttp://www.youtube.com/watch?v=uSi9BODW87o

477 ：

教授選で当選した時財前泣いてたのね
ずいぶん後に気がついた

478 ：

>>476 懐かしいｗ　多謝。
　　　鵜飼組の二次組織・財前組へ谷山がカチコミかけたような光景。
　　　若頭補佐の安西がドスのきいた声で一喝。

479 ：

>>472
>>475
−教授選挙における第一回投票の行方について(原作)−
原作の中での教授選挙第一回投票が行われた昭和39年2月時点での「もうひとつの」「浪速大学医学部」＝（大阪大学　医学部）の講座は次のようになっていました。
いわゆる基礎系講座は、
解剖学第１、解剖学第２、解剖学第３、生理学第１、生理学第２、生化学、生化学第２、薬理学、薬理学第２、病理学第１、病理学第２、細菌学、衛生学、法医学、公衆衛生学、遺伝学、放射線基礎医学、の以上17講座。
いわゆる臨床系講座は、
内科学第１、内科学第２、内科学第３、小児科学、皮膚科学、泌尿器科学、精神医学、放射線医学、外科第１、外科第２、産科学婦人科学、眼科学、耳鼻咽喉科学、整形外科学、の以上14講座。
基礎系と臨床系、それぞれの数は少し違いますが、合わせると原作の「浪速大学医学部」と同じく合計で「31講座」があったことになります。

480 ：

次に原作の設定はどのようになっているのかを纏めてみました(教授選挙前後の頃)。
基礎系講座で原作の中で明示されているのは次の講座です。
解剖学　畑中教授、生理学　林田教授、生化学　神谷教授、薬理学　教授(氏名不詳)、病理学　大河内教授、法医学　教授(氏名不詳)、公衆衛生学　助川教授、血清学　岡教授。
以上、8講座が登場しています。

481 ：

臨床系は、第一内科　鵜飼教授、第二内科　則内教授、第三内科　築岡教授、小児科　河合教授、皮膚科　乾教授、泌尿器科　教授(不詳)、放射線科　田沼教授、第一外科　東教授、、第二外科　今津教授、産婦人科　葉山教授、・・

482 ：

・・眼科　教授(不詳)、耳鼻咽喉科　教授(不詳)、整形外科　野坂教授、神経科　教授(不詳)、麻酔科　教授(当時不詳)、中央臨床検査科　教授(不詳)、の16講座が登場しています。
原作中では、「基礎15講座」、「臨床16講座」となっていますから、基礎系では上記以外にあと7つの講座があることになります。一方、臨床系講座は原作中で全て登場していることになります。

483 ：

基礎系の講座名で不明なところがありますが、教授選の第一回投票の模様について簡単に纏めてみました。
○財前候補に投票(計12票)
・基礎系票
生理学　林田、公衆衛生学　助川の2票に加えさらに4票(講座名及び氏名不詳)を足した合計6票。
・臨床系票
第一内科　鵜飼、第二内科　則内、放射線科　田沼、産婦人科　葉山、眼科教授(氏名不詳)、耳鼻咽喉科教授(氏名不詳)、の以上6票。

484 ：

○菊川候補に投票(計11票)
・基礎系票
5票(講座名及び氏名不詳)
・臨床系票
第三内科 　築岡、泌尿器科教授(氏名不詳)、第二外科　今津、神経科教授(氏名不詳)、麻酔科教授(氏名不詳)、中央臨床検査科教授(氏名不詳)、の以上6票。

485 ：

○葛西候補に投票(計7票)
・基礎系票
生化学　神谷、薬理学教授(氏名不詳)、法医学教授(氏名不詳)、血清学教　岡、の以上4票。
・臨床系票
小児科　河合、皮膚科　乾、整形外科　野坂、の以上3票。

486 ：

○明示されている講座教授の中で「第一回投票における投票意思」が不明な者
解剖学 畑中
病理学 大河内
○第一回投票棄権者
第一外科　東
以上のようになっていたと考えられます。
479〜486（長くなりすみません）

487 ：

財前役は、息子の田宮五郎でおｋでしょう

488 ：

>>474
2003年版なんてほとんどのキャスティングがミスキャストだろう
逆にこの役はハマリ役だったなんてキャスティングあったか？
唐沢の財前は言うまでもないが柳原役が伊藤英明なんてひどすぎる

489 ：

なにしろ「ヤナ」だからな・・・。

490 ：

>>488
実生活でタコ坊主と結婚した財前夫人なんかいいと思ったけど。
まあ、比較対象が欽ドンだからな・・・。

491 ：

若村はむしろケイ子役が合ってるのではないか？

492 ：

>>488
鵜飼はまあまあだと思ったけどな。
田宮版よりさらに悪人っぽかった。

493 ：

>>488
一番ダメなのが主役の二人なんだもん、他がもしどんなに良かったにしてもダメでしょうよ。

494 ：

キャストもダメだけれどシナリオもダメだな。山田ウメがいないと里見のキャラが立たない。

495 ：

みんな唐沢版をくさすもんだから、仕方なくツタヤディスカスでまとめ借りをしてしまった。
つまらないという結論になるのが分かっていながら。
唐沢版はＴＶで観たのでなく２、３年前にレンタルでなのだが。
困ったもんだ。

496 ：

山田ウメ、あの谷山の目にごみが入るシーンで、
俺の目にもごみが入ってくるんだがなんとかならんか？

497 ：

唐沢寿明さんバージョンは、財前と里見がどっちも口当たりの良いヒーロー的な書かれ方の気がするんだよね。
里見の生硬な感じが特に出ていないと言うか。
これは山本学さんの功績なのかな。

498 ：

里見はやっぱり「財前君！」 じゃないとなぁ・・・
唐沢版の里見の「おい財前」なんて聞くと一々胃につっかえるものがあってたまらん

499 ：

タメ口の仲間だぜって言うのは違うよね。

500 ：

「医師としての良心は君をゆるしているのかね？」
　これは屈指の名言だな。

501 ：

里見先生がめちゃくちゃ怒りながら電卓みたいの叩いてるシーンっていいよね。
(財前が大河内先生に口添えしてもらえないかとお願いしているところ)

502 ：

怒りながらも完全に見放す事が出来ない里見先生良いよね。

503 ：

>>501
里見が使って（叩いて）いた計算機です。
かなり頑丈そうな造りですw
ttp://www.pro.or.jp/~fuji/profile/contex-10.html

504 ：

唐沢版、３巻目まで今日観ました。
結構忘れている箇所も多かったが、やはり田宮以外の財前ではね。
他キャストで五分五分で勝負できるのは、財前杏子くらいだね。
後は９対１とか１０対０、善戦しても３対７だな。
これからかたせ梨乃が出てくるんだろうけど、中村玉緒とでは勝負にならない。
ただ、伊武雅刀は事前に田宮版を観ているのはよく分かった。
小澤栄太郎の口ぶりを相当意識している。

505 ：

自分は当初、デスラーの口ぶりの伊武雅刀を期待してた。

506 ：

原作を読まず、なおかつ田宮版も見ていなかったら、
それなりに評価できたかもしれない唐沢版・・・。

507 ：

まあ視聴者の大部分は原作読まず田宮版も見てない連中ばっかだろうし。

508 ：

しかし、田宮版の杏子も、唐沢版の若村くらいセリフと見せ場がある役だったら、
良いＯＬじゃなく、中野良子あたりがキャスティングされてたんではないかな

509 ：

かたせさんの息子が可愛げ無くてなんか同情出来ないんですよね。
玉緒さんとその息子は薄幸の感じなのに。

510 ：

>>509
あの息子役は中村雅俊の息子だけど、確かRかなんかやって捕まったよね。
役中でも病院の漫画本グチャグチャにして返してるし、盆暗のイメージしかない。

511 ：

ついでだから鵜飼夫人についても一言。
野村昭子と野川由美子では、先輩後輩別にすれば、格は野川の方が上なんだよね。
でも、鵜飼夫人とすれば、野村に軍配が上がる。
くれない会の幹事選挙時のいけずうずうしさ、文楽の場面での里見妻への厭味な物言い。
これは野村の持ち味が充分活かされている。

512 ：

>>511
ちょっと嫌みなオバサン的な役は天下一品ですよね。

513 ：

文楽の時の三千代はきれいだった

514 ：

山本学さんと島田陽子さんのシーンは何だか昼メロ風味ですね。

515 ：

>>492　悪人っぽい？だから、ダメなんだよ。
世の中に、悪人悪人した悪人がそんなにいるか？
善人善人した善人がそんなにいるか？いないだろう。
田宮版は全員が悪人で、善人。
里見さえも大勢に迷惑がかかることを知りながら
自分の信念を貫くというのは、立派ともとれるが
悪に見えない悪とも取れる。
だからこそリアルだった。
唐沢版は善悪が書き分けられてて、リアリティが全くない。
井上の名が出てきたら今後皆で叩こうぜ！
あんな奴本書いて金もらう資格ねえぞマジで。

516 ：

山本里見・・・真摯
江口里見・・・ガキ
小沢鵜飼・・・策士
伊武鵜飼・・・悪人
太地ケイ子・・・女子力
黒木ケイ子・・・ホステス

517 ：

田宮　8-2　唐沢
山本　10-0　江口
曾我廼家　7-3　西田
中村伸　6-4　石坂
小沢　6-4　伊武
太地　10-0　黒木
島田　10-0　矢田
東　　6-4　高畑
上村　6-4　水野
中村珠　8-2　かたせ　
田宮版ではおそらく俳優が自分で台詞を作っていたと思われる。
唐沢版ではバカが作った台詞を俳優が読まされている。

518 ：

ドイツ学会の時の製薬会社の駐在員ってエロ親父っぽかったなw
駐在員「そうですね〜。今日は日本食にしますか。その後は、白人のコッテリし・・・」
財前「君に任せるよ!!」

519 ：

>>517
最終回のセリフも演出も殆ど田宮さんがやってしまったって山本さんが言ってたよ。
普通は俳優がそんな事したらダメなんだけど、ピッタリ決まっていたって。

520 ：

南極大陸に山本學が出てた
北海道大学の教授役だｗ
キムタクの演技は相変わらずだったが里見先生とソリ犬たちを見れただけで大満足

521 ：

そういや、唐沢がよくやる「瞬間ニッ」はキムタクとどっちが先なんだろうな？

522 ：

>>517
採点が甘すぎる。
日本映画全盛期の宝物がまだ生きてた時代で、それを過少評価している。
（演劇の世界には無知なのだが、そこから映画、ＴＶに出ていた人々は分かるつもり）。
中村伸男、小澤栄太郎、東恵美子は明らかに不当と鑑定いたします。
上村香子も不当。
大体田宮と唐沢が２対８であるところからおかしい。
それから、中村珠だと、さとう珠緒（実は昔ファンだったが）と間違うよ。
中村玉緒が正しい。
この書き込み、証拠保全で関口弁護士に取り上げられてしまうかも。

523 ：

中村伸夫さん、ボランティアの人形劇の上演会で、リクエストで手遅れだ、このまま縫合します、をやって下さいました 。良い人でした。

524 ：

中村伸男→×
中村伸郎→○
こちらこそ裁判所に差押を受けてしまうな。

525 ：

>>522　まず、田宮唐沢の差を、山本江口の差と同じにしたくなかったというのが
8-2の理由。
次に、意外と石坂、いぶ、そして水野はいい演技をしてる。
シナリオが残念すぎる。シナリオがきちんと作りこまれていればもう少し映えたように思う。
そして東は実はそんな極端に良いわけじゃない。
（もちろん普通に「良い」けど」分かりやすいキャラに助けられてるところがある。

526 ：

中村玉夫はすごいな。なぜ勝心が嫁に選んだか分かる気がする。

527 ：

佐藤たまお、最近見ないな。どこへ行ったんだろう。

528 ：

>>523　うう、そんな神芝居を見たのか・・・幸せだな・・・うらやましい・・・

529 ：

シナリオの悪さを差っぴいても、江口はひどすぎる。
何やっても、「江口」にしか見えん。なんだよありゃ。背ぇ高きゃ俳優になれるのか？
あんなもん二度とテレビに出すなよ。

530 ：

>>525
山本里見を非常に重要視してるのですね。
山田ウメが代表だけども、里見の診察ならかなり待っても受けたいですな、自分が患者だったら。
でも、次の三人はどうだろう。
シナリオは重くもあり、そうでもないとも言える。
山田ウメがいい例だけど、坪にはまったらその男女優の存在感が結局ものを言うんだね。
東恵美子と同じ台詞を高畑も言ってるけど、（私たちの地位を財前さんに渡したくはありませんわ！）、東が言うのとは違うんだよね。
まあ、これは田宮の絶唱であるから挑戦するだけでも大変であるんだよ。
今よくあるＴＶドラマに比すれば上々なんだろう。
ただ、相手が悪かったのだという結論になるんだろうね。
ちなみに大河内先生の採点は大変興味ある。
それこそ唐沢版の価値が読み取れそう。

531 ：

>>530　その通り！78年版が神がかってるのは、
里見先生の功績が大きいと思う。
自分も青臭さを取り戻したいと思わせる俳優は山本をおいて他にいないよ。
3人は相手が悪かったとしか私には思えない。
島田-矢田の10-0は逆に、矢田がひどすぎる。
ただカワイイだけの娘を巨塔に出すな。
逆に水野があれほどいいとは意外だった。
大河内対決を忘れてた。怒らないでね。
加藤5-5品川
人間としてのリアルさでは加藤。品川は演技っぽい。あれで普通なら変人。
ただ、大河内教授が偏屈な大学教授であることを考えると、
変人っぽい演技がむしろリアルともとれる。
その他対決
生田6-4若村　生田は存在感が薄いことがあの役に嵌まった。
若村は夫との性生活がうまく行ってないはずなのに、
あんなに色っぽくていいのか？
誰かも書いてたけど、ケイ子ならまずまず嵌まってたと思う。
高橋　10-0　伊藤
これは山本江口に匹敵するひどい勝負。というか共に勝負になってない。
井上の好みでキャストがきまったのか？俳優やらすな。

532 ：

まあ、ただおれはまさに浪速大学の出身なんだが（医じゃないよ）
品川大河内みたいな変人教授は在学期間中、見たことがない。

533 ：

そういえば映画田宮版でも小沢鵜飼と加藤大河内だったんですよね？

534 ：

少なくとも、品川大河内ではないよ。

535 ：

映画の時の加藤さんはテレビの時のように枯れてなくてやたら威勢がいい。
「財前助教授は大嫌いだ」とかはっきり感情をあらわにするあたりが
ちょっと大河内先生らしくなかった。

536 ：

映画版の田村高廣の里見も良かった。いただけないのは東野英治郎の東教授。

537 ：

東野は気難しそうだが、弟子に嫉妬する器の小ささは感じないしな。
あと唐沢版を見てまず思うのは「あの嫁なら愛人いらないだろ」と

538 ：

映画版は石山健二郎の又一もよかった。
テレビの明蝶さんは豪快で憎めない親父って感じだけど
石山健二郎はネチネチと金の力を振り回すいやらしい又一で
原作に近いのはこっちのほうかな。外見も海坊主だしw

539 ：

>>537　あの嫁でも飽きるときゃ飽きる。だからといって
あの詰まらん黒木ホステスを愛人にするかいな。一発やって飽きるだろありゃ。
ぶっ倒れたとき泣きながら「誰かぁ！」という元医大生なんてありかよ。
太地ケイ子だからこそ、あの財前の愛人が勤まるんだろう。

540 ：

うん、明蝶はなんか根は良い人という印象を受けてしまうが、
原作の又一はその逆で、表面は善人ヅラで根は陰湿というイメージがあるな。

541 ：

医大生を買いかぶりすぎだな。4年なんか素人に毛が生えた状態。
モチベーション高い人間ならともかく、結局辞めた人間だから大した事はできん。
4年くらいで医学部の事を全部知った気になって批判している台詞もおかしいけどな。

542 ：

異論反論はあるだろうが俺的には
財前＝伊藤英明
柳原＝唐沢
ケイ子＝若村
杏子＝黒木
と入れ替えた方がまだマシなような気がする

543 ：

江川医局員を演じた坂東なんとか？今は権十郎？歌舞伎では有名な人なんですか？

544 ：

>>528
中村さん、手術シーンは、里見は縫合を受けてショックを受けた顔するだけの演出だったのが、田宮さんが「財前君」ってセリフを入れた、みたいに言っていました。
>>529
江口洋介と伊藤英明のキャストインは作者の山崎さんの希望だからどうにもならなかったと思いますよ。
やった結果はあまり満足では無かったようだけど。
唐沢寿明には当初かなり抵抗したようですが、誰が財前役なら良かったんでしょうね。

545 ：

お、すごい人っぽい。
山崎さんは、田宮色に変えられた78年版はどう思っているのだろう？
78年版は明らかな男目線、だから視聴率は低くてもファンが根強い。
03年版は女目線。
視聴者の立場から見ると、
山崎さんが03を評価するのは分からないでもない。
ただまあ江口があそこまで大根とは思ってなかったろうね。
大学助教授という役に対して構えてしまったのでは？
「そこに愛はあるのかい」のときのほうがまだのびのびと
良い味出してた気がするんだが。

546 ：

たとえば「振り返れば奴がいる」を、三谷氏は嫌いな感じだよね。
コメディタッチでかいたはずの脚本が、全く違うものに変えられたから。
でも視聴者にはそれが良かったんだよね。巨塔はどうだろう？

547 ：

山崎さんは、すごい希望していたのに、終わった後では江口洋介、伊藤英明については無言で、唐沢寿明は最初すごく嫌っていたのに、かなり良かったと言っていたそうです。
無言の人達はやらせてみたらガッカリなのかな？
殆ど田宮さんが作ってしまった最終回は、山崎さんは最終シーンには大感動で、最期のセリフは母さん、にするなら里見君、の方が良かったと思ってちょっと不満だったらしいです。
財前、里見、ケイ子、又一は山崎さんの希望だそうです。

548 ：

山崎さんは小説家であって、演出家じゃないからねえ。
また、山崎さんには心底申し訳ないが、
原作がドラマより優れてるとは思えん。
むしろ田宮らによって原作が引き上げられたというのが実態だろう。

549 ：

>>548
監督は最終回については田宮さんが勝手な事したみたいに言っていて、気にいっていないけど、普通の葬儀シーンで終わらせようと言う当初の監督のアイデアより、あの終わり方の方が良いですよね。
田宮さんはセンスが良かったと言う事かな。
山崎さんは戯曲的センスは無いのかもね。華麗なる一族も、見た人殆どに万俵役は田宮さんが良かったのにと言われたそうです。山崎さんがキャスティング考えない方が良いかな。

550 ：

田宮は美馬を演じ、仲代達矢が鉄平でしたね。以下はウィキからのコピペです。
この田宮の自殺は、足の指で猟銃用の散弾銃の引金を操作して胸を撃ち抜いた
その方法もあいまって、非常に大きな衝撃をもって報道された。田宮も映画化
された際に出演した小説『華麗なる一族』（山崎豊子原作）において万俵鉄平が
猟銃自殺をする場面があり、山崎は田宮の死を電話で知るとすぐに「猟銃でしょう」
と悟ったという。映画『華麗なる一族』では田宮が望んだ万俵鉄平役がかなわず、
試写会の後で「僕ならもっとうまく猟銃自殺をやれるのに」と話していた。
また、生前より自宅の居間で妻を前に「こうすればRるんだ!」と猟銃を抱き
抱え足の指を引き金に掛ける真似をしていたことがあった。

551 ：

原作が引き上げられた　、というのは過剰ではないか。
田宮二郎＝財前五郎で他は考えられないほどだけど。

552 ：

>>548
あの緻密な取材による原作があってこその名作だと思う。
しかも脚本家・役者 すべてが原作を上手く昇華させたから
よかったんでは？
今の脚本家だと無理。この田宮版があったからこそ なんとか
リメイク版も成り立ってる気がする。

553 ：

新しいバージョンは、山崎さんの気に入らないところは、被害者の息子のキャラクター変更だったそうです。
頑張る浪花の孝行息子から、ただの馬鹿ぼんになったって。

554 ：

最新版キャスティング披露。
思いつきと自分が知りうる範囲中（里見：私はいたって付き合いの狭い方ですので）なので、突っ込みどころ山積だと思う。
財前：妻夫木聡
里見：TOKIO松岡
東：松本幸四郎
東政子：島田陽子（！）
鵜飼：温水陽一
鵜飼夫人：江角マキコ
大河内：財津一郎
財前又一：笑福亭鶴瓶
杏子：鈴木杏
ケイ子：南明奈
佐枝子：AKB大島
船尾教授：岸辺一徳
野坂：タモリ
里見三知代：松嶋菜々子
とりあえずこんなところで。
でも、ありえないし、視聴率もとれないだろうね。

555 ：

私は新しいのやるなら財前は阿部寛や佐藤浩市が良いかな。
里見は中井貴一なんかダメかな？中井貴一は菊川さんとかも良い気がします。
ケイ子は同じ宝塚系なら、真矢みきとか。

556 ：

>>553 あの若ハゲ悪党面が息子だと分かった時はショックを受けたねｗ

557 ：

何でホカ弁屋みたいな安っぽいのにしたんだろうな。
せめて和菓子屋くらいにしとけばいいのに。
あと、弁護士に相談料払う時の若ハゲのマジックテープ財布にはドン引きしたw

558 ：

>>554　いや、つっこみどころなんて・・・
笑いすぎてつっこむヒマもないｗ
松嶋が大島に「私たちのささやかなしあわせを乱さないでくださいね」
と言ってるのを想像してしまったｗｗｗ

559 ：

TOKIO松岡→妻夫木「財前クン！君の良心は君を許しているのかね」ｗｗｗ

560 ：

島田→松本「御上品なだけじゃ、世の中渡っていけませんのよ」
松本→アッキーナ「おかあさんにも、すっかり見くびられてしまったようだねえ」
ｗｗｗ

561 ：

島田→松本「御上品なだけじゃ、世の中渡っていけませんのよ」
松本→大島「おかあさんにも、すっかり見くびられてしまったようだねえ」
の間違いか、まあそんなに変わらんなｗｗｗ

562 ：

島田の後の（！）に２ちゃん史上1、2を争うイラつきを覚えた

563 ：

笑う人、苛つく人、さまざま。褒める人はまあいねえだろうな。ｗ

564 ：

>>557　しかもホカ弁屋なら主人が抜けて大打撃こうむるとは思えない。
2003年当時ならアルバイトで作り手ならいくらでも補充できるし、
設備はあるわけだから人減らせば小規模でもできる。
あんな家族の悲劇は起きないわけだ。
78年みたいに反物屋だからこそ主人の死が大打撃に繋がったんだよ。
そこかしこでストーリーが破綻してる。

565 ：

>>564
あの商品引き上げ騒ぎとかすごかったよね。
寿司屋とかなら主人の死＝店の存亡の危機にすぐなるだろうけれど、ホカ弁ではね〜。
作者の意向でも無いようだし、何で変えたんだろうね。

566 ：

>>565　井上がバカだからだろうね。

567 ：

全ての面において78年版は裏づけをとって作り込まれてる。
現実世界を描写してるようだ。
03版はドラマドラマした茶番。あんな恥垂れ流すな。
撤回して欲しいぐらいだ。

568 ：

新しいバージョンの方は、白い巨塔をトレンディードラマに翻訳しましたって感じですよね。
だから唐沢寿明や江口洋介なんだろうね。

569 ：

今やるんだったら財前＝海老蔵、里見＝菊之助、鵜飼＝団十郎、東＝菊五郎。
ただし、ドラマではなくて歌舞伎で。歌舞伎ではタブーだが東夫人は藤純子。

570 ：

78年版の財前は、裁判で証人に偽証させてるけど、カルテ類とかの証拠書類には一切改ざんしてないんだよな。
その点では、堂々と裁判に臨んでたと思う。
唐沢のやつは、カチャカチャ修正液で消したやることがセコい。

571 ：

財前が貧乏くさくてはイカンよねぇ。

572 ：

>>570　セコイというより、あの時点で私文書偽造、新たな刑法犯が発生してるよね。
井上辞めろ。

573 ：

ところで、唐沢版のタンホイザー序曲はどういう意味なんだろう。
向こうのスレに訊くのが適切なんだろうけど。
でも、こっちの方が回答ありだろと思われる。

574 ：

井上の能力を考えると、
財前にミステリアスな雰囲気を出したかった位のものじゃないかな。
財前という男はただただ事務的な男で、
ミステリアスであっちゃいかんはずなのに。
どことっても馬鹿だな。脚本書くの辞めろ、さっさと。

575 ：

井上さんって田宮二郎さんの財前は謎めいたところが良かったとか言っていたらしいですが、それを言うなら白い影だよね？
解釈が何かおかしい…。

576 ：

>>574
井上という名前、このスレでは豆撒きの鬼のような扱いだけど、どうしてここまで徹底的に批判されるのだろう？
俺自身はもっと、もやっとした感覚で唐沢版は田宮の足元に及ばないと思っているのだけど。
もしかして、井上という人他のドラマでしくじっているの？

577 ：

驫？？？？鸞爨？鬱？欟？？？？驪？纜？？

578 ：

>>576
『陽はまた昇る』で警視庁の監修を受けながらも解れだらけのバカ作品を作り
名優を全く活かせなかった。マジで消えて欲しい。

579 ：

>>575　一言で言って女目線なんだよ。
だからあの田宮がミステリアスに見えるんだろう。
あの硬派ドラマを女目線で仕立てなおすなら、
余程の慎重さでやれ。さもなくば脚本書くな。
家事でもしてろ。

580 ：

>>579
財前って強烈な野心の裏に自分が好きな人には優しさが有ると言ったキャラクターで、ミステリアスってのはわからない…。
そう言う事なら、里見の方が奥さんを泣かせても独善的正義を貫く謎の頑固者と言う気がする。
それか、一番の謎は田宮二郎さんご本人。何故死んだの？って。

581 ：

財前の価値基準はとても分かりやすい。ミステリアスではない。
それがミステリアスに見えるようなら、ものの見え方が歪んでるよね。

582 ：

>>580
田宮さんは重度の躁鬱だったらしいです。自殺に至ってしまったことについては
ウィキに詳しく書かれています。ぜひ読んでみてください。最後まで演じきれた
財前五郎、演じることが叶わなかった万俵鉄平、両方大事なものだったんですね。

583 ：

うつ病に仕事をさせるのは厳禁なのだが、どうしようもなかったんだろうね。
初期のうちに治療に入ってればと惜しまれる。
伝記を読むと、真面目、几帳面、責任感強し、とうつ病になりやすい性格そのもの
の人だったらしい。

584 ：

>>583
なるべくして病気になってしまったわけですね。

585 ：

財前は医療、田宮は役者業だけに専念してりゃな

586 ：

クイズタイムショックを観てた人いる？
俺は小学生だったけど、よく覚えてる。
永田ラッパと喧嘩の上でテレビに出るようになったとは後から知ったことだが。

587 ：

田宮二郎さんが自殺した時M資金関連とか色々言われていたけどそれらの
原因の中に自宅の家相が悪いために鬱病になって自殺したと言うのが
あったな。

588 ：

やっぱり借金の問題がでかかったんだろな

589 ：

躁鬱ってのはほんとに辛いらしい。
躁→極端に気が大きくなって（妄想ムードに入る）突拍子もないことをやらかす。
鬱→躁のときにやらかしたトラブルに悶々と悩み絶望する。
でまた躁に入ると同じ過ちを繰り返し鬱で悶え気力を失う。
怪しげな儲け話を持ちかけて結果的には田宮を騙した奴ら、
その後も似たようなことをしてのうのうと生き続けていそうで腹立だしい。

590 ：

>>586
探したら見つかったので驚いた
局にも映像はほとんど残ってないらしい
ttp://www.youtube.com/watch?v=WUYv-MwFxl0&feature=related
会話と進行が巧みで感心する
財前とはずいぶんイメージが違うな

591 ：

当時はドラマを見ていなかったから
田宮さんと言ったら「タイムショック」での、
優しい笑顔と歯切れよいトークのイメージだった。
たしか「ゆく年くる年」の司会をやったこともあったな。

592 ：

タイムショックは軽妙でおしゃれな感じで良かったね。

593 ：

４９歳まで生きて来ましたが、全く華のない人生でした。
運も悪かったし、病気だと思って諦めて欲しい。

594 ：

タイムショックの司会、とても精神を病んでいるようには見えない。
あれがプロの仕事か

595 ：

>>593
躁鬱の人には、まあそう言わずに頑張りなよ、とか言うのもタブーだったっけ？
でも頑張りな。

596 ：

>>593
全く華の無い人生と言うけどみんな似たりよったりだろ。隣の芝生は良く見えるけど
良く見える芝生ほど内実は大変だったり多いよ。知り合いでも俺の人生駄目とか
言うけど第三者的に見るとそうでもないんだよ。考え方も大事だよ。

597 ：

田宮さんは一方的なものの見方しか出来なかったんだろうね…。

598 ：

>>597　あほなの？

599 ：

>>594
その頃は病気ではなかったはず。

600 ：

長患いでは無かったんだよね？

601 ：

タイムショックの司会は78年の9月までやってるから
最後の頃はキツかったんでは。

602 ：

>>601
だから降りてしまったんでしょうね。

603 ：

矢島正明とは変に縁があるね。
タイムショックでは冒頭のちょっとおかしみのあるナレーションと出題を担当。
「巨塔」では全回ではないがイントロダクションのナレーションと珍しく出演（財前がドイツから帰って記者会見の出問者のうちの一番目だっている男）と。
念のためだけど、川合伸旺（悪代官役で知られる）ではないからね。

604 ：

>>603
知っててキャスティングしたのかな？

605 ：

>>603
ナレーション＆新聞記者役は家弓家正じゃなかった？

606 ：

激安DVDアリス　 レンタルDVDより断然お得だったし、親切な対応でおすすめです。

607 ：

>>605
言われてみてハッとした。
ご指摘通り。
誤りでした。

608 ：

声優の仕事をしてる俳優が大挙出演しているのが嬉しい
井上孝雄と新田昌玄と今西正男はこのドラマで初めて顔を見た

609 ：

新田昌玄は時代劇でよく見かけた。
ちょっといかつい顔だから武将の役とかよく似合う。

610 ：

昔の声優さん、ナレーターさんは舞台系の俳優さんが多かったですね。
今は専門学校出てすぐ、って人多いですが。

611 ：

時代劇なら、川合伸旺と戸浦六宏でしょう。
水戸黄門とかだと完全な悪役ですよ。
川合が得意絶頂の帰国直後の財前に早刷りの新聞をぶつける部分は、冷水を浴びせかける悪役とも言え、さすがの存在感。
戸浦さんの葉山は、鵜飼派の懐刀として頑張っていながら、又一の行動に振り回されながら、まあよくやったというものでしょうか。
原作は女性っぽいイメージだったことから、ファッションセンスは目立ってましたね。

612 ：

>>610
スレチだが、この前仲代達矢の「砂の器」を見たら
宮田役が小川真司だったので驚いた

613 ：

山本学さん今日の「南極大陸」に出てたけどさすがに年取ったな

614 ：

>>613
まあ仕方無いですよ。お元気で話題の？ドラマにお呼びが有るだけでもありがたい事ですよ。

615 ：

俺もドイツでテレフォンプレイしてエアシューターで手紙送りたい
こりゃ愉快だ！

616 ：

>>615
ありゃ稲川素子事務所の仕出しだろ？
原作でも大していい女じゃないことになってるけど、あれはひどい。
もうちょっと何とかならなかったかな？
ちなみに撮影は国内だよ。

617 ：

NHKBSで放送していた小津安二郎監督の「秋刀魚の味」で、
映画版・東教授役の東野英治郎がテレビ版・東教授役の中村伸郎や笠智衆の
旧制中学の恩師役で出ていた。
実際は、東野のほうが年下なのに・・・。

618 ：

「菊川昇！財前五郎！財前五郎！」
この教授選の緊迫した場面、韓流ではどうなってるんでしょうか？
私は意識外だったですが、画像検索したら韓流ばっかりで驚きましたな。
当然山崎さんは了解してるんですよね。
この辺り詳しい方いますか？

619 ：

>>618
韓流のはだいぶ前にみたけどそれなり面白かったよ。
田宮版に重ね合わせるとダメだけど、別もんとして見ればそれなりに楽しめる。
韓流のは、財前役と菊川役のが共同で手術するシーンがかなりいい。

620 ：

韓流版は、病理学の教授、つまり大河内さんに当たる人が、
小林克也みたいなニコニコとよくしゃべるエネルギッシュなおっさんで驚愕する。

621 ：

又一役はサンドイッチマンの金髪ブタに似てたなw

622 ：

韓流はまあまあ良かったと思いますね。
財前に当たる役は最期まで私は悪くないって反省の素振りを見せないところが、財前らしいと言うか、韓国人らしいと言うか、って感じでした。

623 ：

韓国人らしさなど要らない。財前らしさが表現されているかどうかだ。
いるならば、03年版よりは上だ。
井上＜＜＜＜＜＜韓国人

624 ：

>>623
唐沢バージョンより丁寧に作られている感じですよ。

625 ：

韓版は最後柳原と亀山で結ばれるところがほほえましい。

626 ：

日本作品の方が負けていたらダメだよね。

627 ：

日本か韓国かって括りじゃねえだろ。
ちゃんとした人の作品か、バカの落書かってことだろ。

628 ：

唐沢バージョンが何か変な感じになったのは、山崎さんの影響がかなり大きいのでは無いかな？
とにかく江口洋介を出してくれ、カッコ良く描いてくれって頼んだみたいだからね。

629 ：

ザキヤマさんは映像についちゃアマチュアだからね。
しかもあの江口はカッコいいトコがほとんどなかっただろ。
同期にライバル心むき出しで先を行かれ、上司と揉めて仕事先追われ、
妻子ふりむかず他人の裁判にうつつを抜かして家族に逃げられ・・・
あれで財前が最期に里見を持ち上げる手紙を書いたから違和感ハンパなかった。
やっぱり、餅は餅屋に作らせたほうが良い。

630 ：

>>629
田宮バージョンは鬱だか躁だかの田宮さんがスタッフ集めからロケ先から脚本から自分でまとめちゃって、韓国バージョンは原作大ファンの監督か脚本家だかが、韓国の事情に即した改変以外はオリジナルは極力やらないと言う条件で作ったそうです。
唐沢バージョンは、江口洋介と伊藤英明を出して欲しいと言う山崎さんの希望を聞く以外は自由に作られたそうです。
唐沢寿明も江口洋介も伊藤英明も誰も白い巨塔を知らなかったようなので、愛情の差が出たのかな。

631 ：

おー、原作に忠実なのか
興味をひかれるけど韓国ドラマかぁ…

632 ：

>>630
江口と伊藤は知らないが、
唐沢は、トレンディドラマ真っ盛りの頃、大多Pと飲むたびに、
「いつか、巨塔をやろうな」と語り合ってたって、
2003年当時のテレビ雑誌で読んだけど。
作り話かな？

633 ：

田宮さんが山本学さんに「盲腸あるか」って尋ねたので
学さんが「ある」と答えたら、「俺に切らせてくれ」って真顔で頼まれた、
って話を学さんが前にラジオでしてたね。
すっかり外科医になり切っちゃってたらしい。

634 ：

親が韓流DVD山ほど持ってるので巨塔借りてきたけど、
全然原作に忠実じゃないぞw
「東」は、まだ菊川が現れる前に「財前」に地方に行けと言って、
「あなたには失望しました」と言って去る財前、
すると「佐枝子」が急性胆嚢炎で運びこまれてくる、執刀出来るのは財前しかいない、
「それ見ろ」とほくそ笑む財前
いや、これはこれで面白いけど。

635 ：

>>632
私は江口洋介のインタビュー記事で、キャスト全員知らなくてプロデューサーにがっかりされたみたいに言っていたのを読んだので、江口洋介の勘違いの可能性も有るね。
とにかく、山崎さんが江口洋介を出せ、と言ったのに、財前が唐沢寿明で当初はかなり怒っていたようなので、山崎さんは江口洋介を財前と考えていたのかも知れないですね。
終わった後は、唐沢寿明はあなたが財前で良かったと言われたけれど、江口洋介には期待されていた筈なのに一切コメント無しだったそうなので、起用は失敗だと思われたのではないかしら？
普通江口洋介を出さないなら作らせない、なんて言ったなら何かコメントするよね？

636 ：

田宮版の里見センセイが大好きで 江口洋介も好きなほうなので
こっちの里見センセイも好きだった。
まあ 江口洋介が その前にクールな医者役してたからギャップで
ついていけない人も居たかも。
自分は唐沢版の女優陣が しっくりしなくて嫌だったなぁ。

637 ：

女優陣に限ったことじゃないと思うがねえ。
まあ、黒木最悪、矢田つまらん、若村キャラ違いは特にひどかったな。
しかしあんたの江口評は優し過ぎるぞ。
江口は黒木と並んで銃殺刑ものだ。
ザキヤマさんが「唐沢が財前でよかった」といったのは、
ひょっとしたら、自分の思ってた江口財前にしたら、滅茶苦茶にされてた、
というコメントかもしれん。

638 ：

>>637
江口洋介も役によってはかなりかっこいいですが、里見のキャラクターでは無かったという事でしょう。
山崎さんは何か他の作品で江口洋介を見て良い！と思ったのでしょうが、実際に見てダメだこりゃ、とドリフのコントみたいに思ったのでは？
見込み違いと言うやつですね。

639 ：

>>638
今更何をおっしゃるのですか？
改めてコメントすることでもないでしょう？

640 ：

>>591
亡くなる前年に山口百恵と『ゆく年くる年』の司会をやっていた。

641 ：

財前君となあ財前じゃ重みが全然違う

642 ：

脚本や演出で如何様にも変わると言う事でしょうね。

643 ：

今時友達同士で君付けするのは違和感があるな
田宮版は違和感がないのは昭和のお話のせいか

644 ：

>>643
今友達同士で君付けで呼び合うと気持ち悪い感じになってしまうかもね。
昭和の雰囲気と言うか、特に山本学さんには似合っていたと思います。

645 ：

>>637
私は当然田宮版支持なんだけど、若村は好きなんです。
あんなのが家で待ってたら、噴門部癌オペを短時間で済ませて真っ直ぐに帰宅するけどね。

646 ：

>>645
若村麻由美さんは愛人の方が良かったんじゃないかと思います。
あれが家にいたら、浮気したり飲みになんか行かずにまっすぐ帰りますねｗ

647 ：

>>645
しかし、あの手の女は、自分の美貌とかブランド品とかにしか興味なくて、Rとかに興味ないタイプだぞ。
太地さんのケイ子みたいに五郎ちゃんが欲しがったんでしょ。なんて絶対言わない。

648 ：

このスレに書き込むのはそれなりに大人の男が多いと思ってたけど、
Rみたいなくだらないこと書き込む人もいるんだね。
自分の妻がたとえどんなに美人でも愛人作りたくなるのが男の性でしょ。
増して財前の場合は婿養子だし。

649 ：

大河内は例外、里見兄も例外

650 ：

>>643　>>644
友だちの質がお前らとは違うんだよ。
相手への敬意がベースにあれば、君付けになることもある。
お前らが友だちを呼ぶ感覚と一緒にすんなガキんちょどもめ。

651 ：

>>648
本当に自分の好みの女と結婚出来たかどうかって事なんだろうね。
財前は金の為の結婚だからね。金持ちだったらあの奥さんとは結婚していないだろうから。

652 ：

もともとは財前と里見は同級生だが親友というわけではない

653 ：

財前杏子の話ならって欽ドンか釈尊か区別して書いてくれ

654 ：

>>652 それだ！

655 ：

>>652
原作でも最期になって一番信頼出来るのは里見だって気付くくらいだから、元々の親友と言う程では無いですね。

656 ：

>>648
Rみたいな書き込みとは何ですか。
あんた誰と（ピー）してんの？
それは若村だって毎日じゃ飽きるだろうけど、それ以上の女と（ピー）してるのか？
あんたの女房と愛人の画像を公開してくれよ。

657 ：

ホント、ここレベル落ちたよな

658 ：

>>657
それじゃああんたが思うように行く書き込み入れれば？
意味ある発言なら、ここの住人ならそれなりのアウトプットあるはず。
いかにも通人ぶる姿勢は楽だろうけど、何の効果もない。
レベルが落ちた（本当は墜ちただとおもうけど）と嘆くなら合いの手のような書き込みは、逆に投稿意欲を失うはずだが。

659 ：

＞いかにも通人ぶる姿勢は楽だろうけど、何の効果もない。
気付いていない人間も少なからず居るようだから、何の効果も無いという事は無いと思う。
断言はできないけどね。清清しく断言する程、単純脳じゃないから。
＞レベルが落ちた（本当は墜ちただとおもうけど）と嘆くなら合いの手のような書き込みは、逆に投稿意欲を失うはずだが。
他人の意見に偏狭な人間達がそこまで考えるかな？またそういう奴らは意欲を失ってくれた方が良い。

660 ：

レベルがどうのこうのと言ってしまうと田宮さんと同年代の人しか書き込めないって事になってしまうよ。

661 ：

レベルと年代関係ないじゃん。
つか田宮版スレで延々唐沢版と比較やってる奴がうざいよ。
そんなに唐沢版の話がしたけりゃあっちのスレに池よ。

662 ：

何か殺伐として来たね。

663 ：

荒れてる方が面白いよ。

664 ：

荒らしにきてるんだろ

665 ：

死後これだけ時間経過して荒らし？が出るって何かすごいですね。

666 ：

こんなところ荒らして、何がしたいんだって感じ。

667 ：

古いものに拘る老害発狂ｗｗｗｗ

668 ：

>>574 唐沢財前で俺が一番受け付けなかったのが、エア手術。あれが嘘臭くてダメだった

669 ：

唐沢版は再放送があってもまったく見る気にならない

670 ：

「転移巣があったにも関わらず、主病巣に外科的侵襲を行ったとするなら、それには何らかの根拠があったはずである。
問題はその根拠に必要限度を超えるものがあったか否かということである。」

671 ：

って大滝秀治が言ってたんだっけ？

672 ：

大河内先生では？

673 ：

>>635
何かコメントするよね？
もへったくれも無いだろ。あんな大根芝居されて。

674 ：

唐沢版のクソっぷりはもう分かったよ

675 ：

田宮版は最高。田宮の大根芝居以外は。

676 ：

どこが大根なんか？
存在そのものが財前なんだから。
いるだけでいいんだ。
悪名シリーズはご覧かな？

677 ：

邦画を彩った女優たち「サヨナラ　幸せは私には必要でない　太地喜和子」
BSプレミアム：2011年11月23日（水）：午後9:00〜午後10:00（60分）
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-11-23&ch=10&eid=25576

678 ：

最近、1978年田宮版も見てます
佐々木庸平の治療を巡って、田宮と山本が熱い激論するシーンが
よかった
山本學氏のは、情熱ほとばしる医者って感じですね
佐々木庸平は、里見のことを最初グズな医者と言ってのに
だんだん里見を信頼するようになってたし

2003年版江口の残念なとこは、感情をおさせすぎてるからか？
人間味があまり感じられないところ
まるでマシーンみたいというか…

679 ：

財前の言うことは正論だよ。
佐々木さんのような患者がたくさん来院するのが病院というところだ。
いちいち里見先生のようにやっていたらどうにもならない。
それがケシカランというのであれば病院なり医者なりを増やせばいいだけで
それは国の責任。
また，国立大学医学部教授が診療しようが医局員が診療しようがただの医者が診療しようが
得られる診療報酬は同じ。同じ報酬ならば同じサービスでいいだろってことはしごく当たり前。
どうしても「高度で緻密な診療」を受けたいのであれば「特診患者」になればいいだけで
これは患者側の選択の問題。

680 ：

しかし、術後一度も診察しないというのは医師としての資質どころか
人として何かが欠けているのではないか。

681 ：

「人として何かかけている」ことを法的に律することはナンセンス。
よって第一審の判決は正しい。第二審の判決はおかしい。

682 ：

第２審は、進行ガンだと診断できていれば少なくとも６ケ月は延命できた、という
理由だからおかしくはない。６ケ月あれば佐々木商店の今後を考えることもできた。

683 ：

むしろ、財前に６ヶ月あげて、
佃をスーパー外科医に育ててから逝って欲しかった

684 ：

2003しか見たことなかったけど田宮版のDVDを借りてきました

685 ：

昨日は命日だったな。

686 ：

小沢栄太郎は凄いなぁ

687 ：

今頃やっと「南極大陸」みてますが、山本學さんが
北海道の樺太犬研究の教授(芦田愛菜ちゃんの祖父)役で準レギュラー。
頑固だが、清廉潔白な学者役は里見助教授を彷彿とさせる。
木村拓哉との一対一の共演シーンもあって、満足。

688 ：

ウィキペディアを読んだんですが、この作品って各回のサブタイトルってありませんでしたっけ？

689 ：

NAI DEATH

690 ：

>>689
第31話「財前死す」
みたいの無いんですね？
味気ないですね

691 ：

>>688
wikiだと初回にサブタイなし、ってなってるな。
「 第01話再読 」 なんだけど

692 ：

>>691
1978版ですよ？

693 ：

>>692
あー　ちょっと頭冷やしにＣＶＳへおでん買いに行ってくる

694 ：

>>691
２００３年版の話しだろうけど、その再読ってなんなんだ？
フジテレビ公式サイトではタイトル無しらしいぞ
誰かがかってにつけたのかな

695 ：

タニヤマ君は面白い。佃、安西、黒田等第一外科の医局員でもビビルやつが
とぐろを巻いてる所に、「ヤナギハラー！恥をしれ！」と単身殴りこむとは。
仮に里見が第一内科教授になったら、それはそれで結構嫌な存在になりかねんな。

696 ：

第一外科医局員の中に、童顔パーマの背が低いやつ、あれは今後の主任教授如何で
ましな人間になりそうだ

697 ：

>>696
童顔パーマのやつはいかんだろw
相当な財前心酔派だったぞ

698 ：

患者よりも学術会議選挙が重要というほどだったかな。

699 ：

田宮二郎主演白い巨塔 のごろまでは　
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、
仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
やっぱり事実を多くの人に知ってもらうように我々が伝えていく事も
大事な事だと思いました。
公務員が日本を国家破産寸前に追い込んだ現実は変えられない
いずれにしても、公務員の厚い優遇措置にドタマに来ている民間人は多い
このまま死ぬまで公務員に寄生されて税金を納め続けるのかなぁ
日本には心底から正しく生まれ変わって欲しいよ
公務員給与を半分の水準に大幅引き下げ、年金も３０％ダウン、
日本は完全復活します。
官僚 公務員＝この国を支配する悪魔
増税前に、やるべきことがあるだろう！
　　天下り廃絶、公務員のボーナス廃止、公務員給与５０％削減、共済年金廃止、
地方公務員を斬る！！2-１
http://www.youtube.com/watch?v=RiHHvYYTkzQ
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫＊西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
公務員が身をもって民間の寒風の厳しさに身をさらすことだな。

700 ：

↑
スレ違い
白い巨塔を出汁に使うな

701 ：

そんな言い方、やめようじゃないか。

702 ：

そうなんだおじさん「そうなんだ」

703 ：

>>699 そういうレスの仕方でネタ投下は出来たようだが
　　　厨としての良心は君をゆるしているのかね？

704 ：

>>695
「里見内科を知らんのか！そんな看護婦は白衣を着る資格がない」とか。

705 ：

>>699さんなんか葬ってしまうべきよ！
>>703さん、どうでもいいけど東を巻き込まないでくださいな。

706 ：

>>705 君、席をはずしてくれたまえ（珍しくﾋﾟｼﾘと

707 ：

うわつまんね(；＾ω＾)

708 ：

ご立派ですわ

709 ：

佐枝子、口を慎みなさい。

710 ：

おめしになって結構です

711 ：

CSでもいいから再放送して欲しい

712 ：

再放送するからには何らかの根拠があるはずである。
問題はその根拠が必要限度を超えているかどうかということである。

713 ：

およそ放送を求められれば、これに応じるのが局の義務である。
その点では今世紀に入って一度も再放送しなかったフジは、この点反省しなければ
ならない。

714 ：

「好彦！あなたからも再放送するようにおっしゃい！」

715 ：

ぜひぜひ再放送してくださいましな。
これ以上視聴者の希望を無視すると大変なことになると、鵜飼、案じておりますのよ。

716 ：

このままでは放送界全体が、萎縮放送に陥ってしまう！
即刻再放送の手続きを･･･手続きをとってくださ、い　（ﾄﾞｻッ

717 ：

このスレの書き込みに耳を貸さず、韓流ドラマにとらわれて視聴者の要望に気づかず
再放送を逸し、挽回不能の低視聴率で打ち切りになることを
テレビ業界の第一線にある者として今深く恥じている。
再放送を、、、再放送をよろしくと伝えてください・・・

718 ：

柳原くん、フジＴＶを許してやってくれないか。

719 ：

お断りします。僕は再放送するよう証言しなかったことを後悔しています。
おそらく非地デジ化村に行ってもこの罪は消えないでしょう。
フジＴＶを許すことは、再放送するよう証言しなかった自分も許すことになってしまうんです。

720 ：

こういう形で地上波再放送は免れたとして、放送局としての良心は
君をゆるしているのかね？
放送は人間の祈りだと言われる。神に祈るような敬虔な心で視聴者の要望に
耳を傾けなければ、放送にたずさわることは許されないんじゃないか。

721 ：

返事は2,3日考えさせて欲しい
失望させない返事が出来ると思う

722 ：

お嬢さま、わたし裁判で証言します。
今日、主人にこのスレを見せてそれでも反対するなら別れてでも・・（涙）

723 ：

あっ>>711−>>722の人に言伝をしてくれ
再放送の件はお断りするって、そのようにね！

724 ：

嘘です！ただいまの>>723の書き込みはうそです！！
ﾀｰﾝ　ﾀﾀﾀｰﾝ♪
わたくしもこの機での再放送を希望します！

725 ：

主文：原告らの請求を棄却する

726 ：

>>724氏がなぜ突然そのような発言をするのか理解に苦しみます。
彼は疲労が重なり極度のノイローゼに陥っているものと思われます。
精神鑑定が必要だと思われます。

727 ：

佐枝子さん、もう一度考えなおしてはいただけませんか？
あなたの放送しようとしている韓流ドラマは大変立派なことです。
しかし、白い巨塔スレの住人のことを思うと。

728 ：

あのー、念のため断層再放送をしておく必要はございませんでしょうか？

729 ：

責められなきゃならないのは僕の方だ。
あのとき財前くんに付きまとってでも断層再放送をさせるべきだった。
僕にも責任があるんだよ。

730 ：

佃さん、我々は田宮版に深入りし過ぎたようですね。
この先誰を主演にリメイクしたとしても、僕らは田宮版厨として
きっと冷や飯を食わされて、このスレも晒しageられるか、荒らされますよ。

731 ：

すぐに再放送の必要があります。
いやしなくてはいけない！

732 ：

私たちの、ささやかな願望を無視しないでくださいね。

733 ：

君は村上版や、唐沢版まで見たそうだね。
あれはみんな偽物だよ、本物は地上波では見られない所に保管されているんだよ。
それより里見君、僕は懐かしドラマ板の厨だ。しかも白い巨塔・田宮版の専門厨だ。
それが再放送の見込みも知らずにアク禁になるのは、あまりにも酷だ。

734 ：

こんなんじゃない！！　オレの再放送はいつだ！？

735 ：

67年版の話題が出ていないことに絶望しましたわ

736 ：

そうか、そこまで僕を信用せんと言うのなら僕は手を引かして貰う。
元々編成局長という立場から再放送支持の工作は出来ない立場なんだ。
それをまー、君達マニア視聴者の意向を無視しては、と思って僕なりのことはしたんだ。
それを結果も見ずに、、少し言葉が過ぎやしないか！！

737 ：

田舎の年老いた両親や兄弟たちは田宮版が再放送されるのを首を長くして待っているんですよ！

738 ：

田宮版を知らんのか，そんなフジは放送をやめてしまえ！
と怒鳴ったら電話口でわんわん泣かれて参りました。
以来その局は泣き虫フジテレビと呼ばれているそうです。

739 ：

白い巨塔の主役を「田宮・財前」ではなく、「唐沢・財前」と呼ぶ人が居るそうです
からご注意遊ばせ。

740 ：

そんなことは選考基準と何の関係もないじゃないですか。
唐沢版が白い巨塔の再放送として適格かどうかの選考だけが必要なんだ。
この点について今津教授のご意見を伺いたい。

741 ：

この際同じ系列、ジャンルから再放送候補が複数出ている場合は一つに絞ったらどうでしょうかね。
例えば時代劇系列から「鬼平」と「御家人残九郎」が応募している場合はどちらか一つにする
ということですよ。

742 ：

葉山さん、フジテレビの再放送番組を決める場合、キー局の制作ドラマが候補になるのは原則のようなもんです。
それとは別個に系列局からも再放送候補を出さなかったら今後、系列の関西テレビ、東海テレビ、テレビ新広島で
ドラマを制作する優秀なスタッフはいなくなってしまいますよ。

743 ：

実はね、再放送にピッタリのところがあるんだ。
（田宮版白い巨塔にぴったりのところと申しますと？）
ＴＶ東京だよ。そこの深夜枠だ。
僕は放送した方がいいと思うんだが。
問題は、放送時間帯のことなんだ。深夜１２時半からなんだ。
キー局制作の、ゴールデンタイムに放送していたドラマなら当然お昼か夕方に再放送
するのが決まりらしい。向こうもそれを気にしていたんだ。

744 ：

・・・フジTV。。違う！地上波だ！
。。何を柳原　。。俺は観たかったんだ　
「やっぱり再放送してやるべきでしたね」

745 ：

あかんたれ、木枯し紋次郎、東京ラブストーリー、教師びんびん物語、オレゴンから愛、総理と呼ばないで
「何です、これは。」
「次の再放送候補を拾い出してみたんですが、どれもタマ不足ですなあ。。。
あ、前回先生が推しておられた『少女コマンドーいづみ』をまたご推薦頂くようなことになるかもしれませんので、
その時はよろしくお願い致します。」

746 ：

「田宮版出演者の山本学はまだ生きてるんですよ。（なじるような語尾）」
どうも、編成局長ともなるととっぷり感傷にひたってる暇もありませんよ。
因果なものです。　ﾊﾊｯ

747 ：

鵜飼医学部長の狡猾なタヌキ親父ぶりは絶品だった。
ラストまで衰えず、だったねｗ

748 ：

財前五郎を他の俳優が演じているのと対面するのはあんまり気持ちがいいもんじゃありませんね。
何百というリメイク作品を観た↑君でさえそうや、わしやったらチェンネル変えてしまうな。
フジＴＶのやつ、何しとるんやろ、遅いな。
わし、ちょっとＴＶガイド探してきます。

749 ：

しかしフジＴＶもバカね。
その地位と権限をフルに利用して、素敵な「白い巨塔」の再放送実現に
打ち込めばいいのに。

750 ：

山陰大学にも大学病院くらいあるだろうに、なんかひどい扱われ方だ

751 ：

「やっぱり再放送してやるべきだったね」
彼はDVDを買っていました。
「なに？DVDを？」
しかし金が無さ過ぎた、つまらないRに気を取られずにもっと早くに！
そうすれば優秀なDVDを中古に売らずに済んだんです！
売らずにおいてくれ、ワシが無理をさせたんや。
五郎君、売らずにおいてくれ〜ッ　売らすにーー

752 ：

女子大生に手を出したエロアホ准教授�ﾔ
【復活】名古屋市立大学病院のゆくえ【桜山】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1293868338/l50
　　　　↑
スキャンダラス�M!!!!
今、このスレッドが熱い!!!!
こいつの医師免許を剥奪しろや!!!!

753 ：

>>752
このスレに書き込むなら教授である僕のOKを取ってもらわねば困る。
それが大学病院における、教室のしきたりだ。
しきたりと言うものは守ってもらわなくちゃ困るよ。

754 ：

あの東教授というのは、何となしに胸糞の悪い奴やな

755 ：

むしろ東夫人の方が偽善的ではなくてある意味気持ちがいい。

756 ：

東、鵜飼両夫人は露骨過ぎるｗ
「婦長とは言え、看護婦じゃないの、そんな人と付き合うと縁談に差し障りが」
「あの人、浪速大学を出されてもまだそんなこと言ってるの！？社会人としてカタワだわ」
よくぞ申した。

757 ：

どんな台詞を言うかすぐに予想が付く東夫人萌え

758 ：

もはや躊躇い、疑いが無い思考、言動は清々しくさえある

759 ：

財前親父と東夫人が夫婦だったら最強だわｗ

760 ：

財前くん、医師というものはね
同級生に言われるとちょっとウザイな

761 ：

また見返してるけど面白い。
お医者さんがタバコ吸いすぎるのが気になるけど
それを除けば超名作だと思う。

762 ：

当時は新幹線は勿論、在来線の車内でも普通にタバコが吸えてた時代だから仕方ないよ

763 ：

野阪教授、どうみても８９３だなｗ

764 ：

>>754
一番胸糞が悪いのは東佐枝子だろ。自分では何もしないニートのくせに
綺麗事ばかり言って嫌な女だ。

765 ：

>>764
君はどうしてそう、物事の表面でしか判断できんのかね。

766 ：

孫かひ孫のおねだりをきいてやるつもりで
再放送をお願いできませんでしょうか

767 ：

唐沢版は、伊武鵜飼と西田又一の演技が漫画チックでコントみたいで嫌だった。

768 ：

やっぱり面白いよ。
今日はついついDVD1枚見てしまった。
やめられない、止まらない。

769 ：

十津川村の山田うめさんのツンデレぶりに泣いた。
前見た時はさほどでもなかったんだが年をとったんだろうか…

770 ：

財前君 age

771 ：

>>767
唐沢版はオールスターキャストだったから途中で見るの止めた。脇役まで
主役クラスを配置したので弱々しくて物足りなかった。
田宮版は脇役に芸達者でアクの強い役者が多かったからおもしろかったねぇ。
大河内教授のシーンは何度見ても笑える。

772 ：

いま終章見終わった。ボロ泣き。素晴らしかった。
脚本演出キャスト非の打ち所が無い不朽の名作だと思う。
何年か後にまた見たい。DVD-BOXを購入して本当に良かった。

773 ：

名作だよね。
役者さんたちもみんな巧かったし。
何年か前に原作を読んだけど、読みながら田宮二郎はもちろん
里見、柳原、教授たちを演じた役者さんの顔が浮かんできてしまう。
ドラマの方が少々感傷的になっているけど、それも正解だったと思う。

774 ：

日付変わって本日２７日火曜日は
里見三知代役の上村香子しゃん�ｦの
６６回目の誕生日。
おめでとう御座います。�酒W

775 ：

おめでとうー

776 ：

三千代さん、お健やかで結構ですわ。
出来れば５、６百万融通していただけませんかしら。

777 ：

ずっとネパールにいらしてくださいね。
あなたからの借金のお申し込み、里見には黙っていますわ。

778 ：

喫茶店へ佐枝子を呼びつけた時や、文楽観劇でくれない会に「ごめんあそばせ」
と言ってツンとした時の三千代はかわいい

779 ：

財前君、もっと生きるんだ！ age

780 ：

御臨終です、解剖室へどうぞ sage

781 ：

今日某動画サイトで初めて田宮版をみた
いやぁ…迫力がスゴいな
さえこさんの抱いて！がたまらない

782 ：

そう言われても三十近くでガリガリ貧Rだしな

783 ：

>>782
だがそれがいい！

784 ：

確かに田宮版の頃は圧倒的にキレイだったけどな。
しかし親友の夫の所にわざわざ診察してもらいに行くかな、どうだろう。

785 ：

微熱くらいでわざわざ大学病院に診てもらいに来るなよ、糞ニートが

786 ：

原作には「臀部に注射」と書いてあったような記憶がある。
佐枝子はそれも予測して、Rと尻を見せて釣りに行ったのか。

787 ：

なるほど　見て欲しかったわけだ
それなら納得

788 ：

佐枝子って独りっ子だと思ってたら
兄貴がいて自殺に近い形で
死んだって原作に書いてある事に最近気付いた。
５、６回読んだのに‥　

789 ：

東のガキに息子がいたのか？

790 ：

原作にのみ登場する長谷部教授（制癌剤）のセリフに「刀尽き、矢折れて、患者を
失ったのではない本件のケースは、まことに遺憾に耐えない」というのがある。
でも、「刀折れ　矢尽きつ」か「弓折れ　矢尽きる」が正しいのではないか。

791 ：

中村

792 ：

東教授の総回診が始まります

793 ：

鵜飼教授の総回診が始まります

794 ：

回診なら、里見先生に診ていただきとう存じます

795 ：

嫌儲から来ましたンゴｗｗｗｗｗｗｗ
by 西ノ宮 ◆Wfo7Kpppz2

796 ：

嫌儲から来ましたンゴｗｗｗｗｗｗｗ
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797 ：

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798 ：

嫌儲から来ましたンゴｗｗｗｗｗｗｗ
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799 ：

偽証の代償か...

800 ：

三鷹小平

801 ：

吾郎が喜和子に、母親を大阪近郊の家にひきとると答えて
喜和子がだきついて喜ぶのは第何話でしょうか。
買えないので、レンタルしてくるので。

802 ：

台詞を暗記できるまで原作を読みました。それで、医者になりました。
今はあの時ほど気持ちが高ぶるものがありません。懐かしいです。
ロケはどこで行われていたのでしょうか。今はその建物も無いかもしれませんね。
外の景色は出てきませんでしたね。
大阪で学会があると浪速大学に行ってみたくなります。

803 ：

>801 原作に無いが良い場面だ

804 ：

>>802
やっぱり外科医ですか？

805 ：

外科ではありません。外科は意外と地味です。

806 ：

>>802
いちばん好きな台詞ありますか？

807 ：

マジレスとか・・・

808 ：

今やっている韓国「白い巨塔」は
原作に忠実なの？

809 ：

>>806
言葉を慎みたまえ

810 ：

東のがきゃ、レス付ける番号間違うとるんとちゃうか。
そんなどんくさいことでオペができるんかいなあ。
難しいオペは財前次期教授へ、簡単なオペは
東定年間近教授へ、っちゅうこっちゃな。

811 ：

【芸能】故田宮二郎さんの次男で俳優の田宮五郎さん、くも膜下出血から生還
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337554831/

812 ：

>>810
お舅さんやめてください
私自身も心臓外科については東先生に及ばないと思っていますし

813 ：

レンタルで借りて見た、時代を感じるものの惹きこまれた
田宮財前はとても母性本能がくすぐられる
傲慢だが時折見せる繊細さや優しさ、孤独は田宮ならではだろう
最初は少し距離を保ちながら付き合ってたケイコが財前から離れられない様は
女としてとても共感する
それにしても太地喜和子は素晴らしい
正統派美人ではないけど、色っぽく存在そのものに母性を感じる
こういう女優は今いないので貴重だ
山本学の里見も秀逸だ
青臭い正義感ではなく、修行僧のような善悪全てを受け入れた強さがある
リメイクする時に最も難しい役だと思う
唐沢版は見てないが今の役者では難しいだろう
佐枝子役島田陽子は文句なく美しい、あまり好きな女優ではないが所作や言葉使いが美しく
浮世離れしたお嬢様の言動を、まあお嬢様だもんなと見る者を納得させてしまう
しかし日がな一日、本を読み習い事に通い父親に紅茶を入れる毎日のなんと退屈そうなことか
苦労してもネパールのほうが楽しそうだ
三千代はその点可哀想だ
里見は患者に費やす時間の少しでも妻や子供に割けばいいのにと思った
ピアノコンサート行くなら妻も誘えばいいのに
佐枝子に揺れる里見は勝手としか思えない
財前父はあんなキャラだが不思議と情があり好きなキャラだ
あまり悪い人と思えず憎めない
最も嫌だったのは柳原だ
婚約を破棄するといいながら欲望に負けて華子を抱く身勝手さ、それも何度も
華子の言葉からすると避妊もしてない様子で、独りよがりの正義感に巻き込まれた華子が気の毒
女の性が軽い価値でしかなく、ここの下りは腹立たしかった
その他キャストもハマり役で、やはり昔の俳優達は上手だと思った
何より滑舌がしっかりしており、今の役者はこんな当たり前のことすら出来てないことが残念だ
そして日本語の美しさは失われてしまったんだとしみじみ思う
診察の後、里見がお召しになって下さいという言葉がとても好きだ

814 ：

野田華子さんを演じた世樹まゆ子さんについて誰か知りませんか？
昔の太陽にほえろ（テキサス時代）にでていたみたいですが・・・

815 ：

>>813
唐沢版も是非視聴される事をおすすめします。
両者とも捨て難い良さがあるので。

816 ：

唐沢版はオールスターキャストにしたのがダメで数回見て止めた。
何も脇役にまで主役クラスを配置しなくても良い役者はたくさん
いただろうに。

817 ：

4番打者を揃えればいい最強のチームになるだろうという、
どこかのプロ野球チームに似てるね。

818 ：

そもそも唐沢を財前にしたのが間違い。原作のイメージだと今なら阿部寛が適任だと思う。

819 ：

今なら阿部寛しかいないな。阿部なら田宮財前と双璧をなせたかもしれないけど。
残念ながら他の役者がまるでいない。特に財前又一役の明蝶さんとかあれだけ雰囲気の
ある役者はいないな。唐沢板の西田敏行見てその差が歴然としたよ。

820 ：

「大坂の町人医者」という姿自体絶滅しているかもしれん。
医者の世界は原作の空気がいくらか残っていたとしても、大阪を舞台に
映像化するのは無理じゃないか。

821 ：

それでなくても、どの役も東京弁そのまましゃべらすばかりで都合よく作りたがるからね。

822 ：

CSでもいいから再放送して欲しい。

823 ：

財前は妻とは関西弁で話すのは愛人とは標準語で話すのはなぜ？
原作ではケイ子も関西弁なのに。

824 ：

「私が始末しますから」
「うちが始末するよってに」　〜こんな感じか？
大阪のあきんどらが使った言葉、どんどん目立たなくなっている。

825 ：

>>823
たぶん・・・だけど
演出なのだろう。
プライベートでもケイ子相手のときは標準語で話す。
つまりプライベートでは彼にとっていちばん大切な時だと・・・。

826 ：

ちがうと思うよ。
とにかく昔も今も、東京制作モノは都合よく
東京目線、東京贔屓で制作（俳優らに難しい上方弁をなるべく無理強いしなくて済む）するし、
主役をはじめとした本編の主要登場人物が上方弁ばかりでは、東京の人たちからすれば
格好や示しがつかない（底意では上方を低くみている）からね。
といって、原作にもある程度配慮をした結果が、
（配役上の効果として）モノホンのコテコテ明蝶さんを一人据え、
ケイ子は上方色を廃させ、主役については「折衷策」として対義父との会話のみ上方弁を使わせたと。
幸い五郎ちゃんは京都出身だから都合がよかった

827 ：

>>806
好きな場面や台詞は変化します。
昔は手術が好きでした。その後は教授選。
今は財前の最期です。無意識に自分の人生に重ねるのでしょうね。

828 ：

>>826
五郎ちゃんは原作もドラマも岡山出身じゃないの？
お母さんを京都見物につれていってそのあとケイ子は新幹線で帰る彼女を見送っている。
原作だと在来線しかない時代だからちょっと異なるけどね。

829 ：

田宮さんが京都出身なんでしょ

830 ：

そういうこと

831 ：

金子信雄は広島弁も大阪弁も巧いよねｗ

832 ：

数年周期で無性に観たくなってDVD借りるんだけど、前半の教授選はどうしても眠いｗ
中盤に例の胃がん患者が現れると、ぱっちり目が覚めて一気にのめりこむんだけど。

833 ：

俺は前半の教授選のドタバタや料亭での密談シーンが好きだけどね。
後半の医療過誤裁判は話が重過ぎてチョットね。

834 ：

俺も料亭シーンが好きだ。
後半で学術会員選挙が始まると
また料亭s-んが増えるから嬉しい。

835 ：

教授選挙の頃が一番面白かったよ。
金に糸目はつけません！
さぁ〜、パーっとやりましょう！
財前オヤジ節全開。
岩田と真鍋が加わって最強ドタバタトリオだったね。

836 ：

生臭いオヤジ連中が集まって、とにかく画面の豪華なことｗ
もうあんな俳優は集まらないのでは？

837 ：

あの中に入ると田宮さんが薄く見えるところがすごいわ。

838 ：

教授選の頃や裁判のシーンが退屈とか言う奴は
このドラマ見ても面白くないだろうに

839 ：

不思議に思うのが他人に取り入るのは上手なわりに
東先生には素直に甘えられない五郎がかわいいというかなんというか・・・。
滝村名誉教授には「孫のおねだり」なんて言うものの「親」には素直になれない
わけだね。でも大河内教授は人格者すぎて彼のそういうところは見えていないんだよね。

840 ：

料亭シーンで最も笑ったのは、東教授に定年後の病院院長の内定か、
財前を推薦するかの二者選択させるための真鍋の芝居を、隣室で
息をひそめて見守るオヤジ一派・・やれやれと高笑いしているところに・・・
もうコメディだよｗ

841 ：

唐沢版で江口と伊藤が一番ミスキャストと叩かれてるけど
唐沢版は全員ミスキャストなんだけど
一番のミスキャストは唐沢だと思うけどね。
田宮版では財前の総回診でみなを引き連れて歩いてくる
場面は、背の高い財前が部下たちを引き連れて歩いてくる姿が
絵になって圧巻だったけど、唐沢版はちっこい唐沢が自分より
背が高くガタイのいい部下を必要以上に大勢引き連れ、
自分を大きく見せるためか、わざと腕を広げて空威張りのような
感じで歩いてくる姿は完全にギャグ。

842 ：

【芸能】浅野ゆう子　極秘交際中の恋人、田宮五郎が“クモ膜下出血”で「涙の献身看護」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339427343/

843 ：

白い影の再放送で、里見先生に再会できてうれしかった。

844 ：

里見先生といえば養命酒！

845 ：

あの里見先生も大RュなＣＭで
うちの親たちもこれだ！とかいって養命酒飲んでたな。

846 ：

昨日、映画版白い巨塔を日本映画専門チャンネルで放送していた。田村高廣の里見は大好きだな。

847 ：

おれも映画版きのう観た。ガキ時分にも一度観たがオチがすごいな。
やりきれない気分になった。

848 ：

映画版では田宮さん髭はやしてたね。
あの最後が納得できないって、続白い巨塔ができたんだよね。

849 ：

そうそう、訴訟以降は生え揃ってダンディなひげ五郎になった。
映画版は医学界の闇の深さを見せつける痛烈なビターエンドなんだが
あのラストじゃさすがに公開当時のお客サイドも
心の行き所がなかったろう。

850 ：

映画版まだ見てないや
みんなはドラマとどっちが好きなの？

851 ：

映画版は田宮も若過ぎて、内容も薄くてちょっと微妙だな

852 ：

つーか映画版は人間ドラマ的要素は薄いが社会派ドラマ的要素は濃すぎるぐらい濃い。

853 ：

映画版は財前の野心が垣間見えることが少なく
ぼーっと観ていると財前がいい人だったで終わりそう

854 ：

財前いい人だったとは見えないけどね。
むしろ映画版はいい人、悪い人がはっきりしてる。
医学界はみんなグルで悪い人。
その中からいい人の里見がはじき出されてしまう構造を描いてる。

855 ：

映画の12年後にドラマ化なんて当時は他にもあったのかな？
財前はともかく、鵜飼も大河内も同じキャストだなんて良く
選んだと思い感心してしまう。あの二人こそはまり役だね。
映画版がテレビ版より優れているのは佐枝子役の藤村志保かな？

856 ：

映画版は佃とか安西とか財前派の子分が印象薄すぎる。

857 ：

柳原君もただのヘタレの若い医者だしね

858 ：

東野英治郎がどう見ても国立大の教授に見えない

859 ：

財前が薄味だから
脇役もそれ以上の薄味になってくるよね

860 ：

私はTV版の方が好きなんだけど、まだ若い息子は映画版のほうが
好きらしい。

861 ：

>>858
原作の東教授からは程遠いねぇ。ドラマ版は品もあってピッタリだった。
白い巨塔にハマったのはやはり教授戦だな。オープニングの曲も最高。

862 ：

そのオープニングの曲をつくったのは、ガンダムもてがけた人。
何だか納得できる。

863 ：

>>854
そりゃ山本薩夫だから…。

864 ：

田宮はいい男ぶりだね
http://www.youtube.com/watch?v=gJXspnVKYJg&sns=em

865 ：

当時タイムショックの司会だったってのもあってついつい「善人補正」が発動しつつ
見たものだが　里見との昔の思い出をケイ子に語る場面と
岡山からきたお母さんにかける言葉がなんか好きだったな。

866 ：

でもタイムショックの司会者は田宮二郎が一番だったな。山口崇に
替わってからは何かしっくり来なかった。タイムショックのニタニタ
してるおっさんと言う印象だったが、役者復帰して白い滑走路の
クールなパイロット姿なんかカッコよかった。

867 ：

確かに田宮は白い巨塔と白い滑走路とタイムショックの３つのイメージで構成され
脳裏に焼き付いている、子供から大人までがあこがれる稀有な存在だった
和製ケーリーグラントと言ってもいい俳優と思う

868 ：

あと「高原にいらっしゃい」の「面川」さんもお忘れなくw

869 ：

落ちずにおいてくれ、わしが無理をさせたんや　age

870 ：

俗事にとらわれてスレの落ちかかっていることに気づかずにいたことを今深く恥じている。

871 ：

>>870
君は自分が正しいことしている自分に酔っているだけだ

872 ：

私と君の肉体関係はどうやらこれで終わったようだね

873 ：

これ以上僕を巻き添えにするのは止めてくれ

874 ：

死にたい、
もう金がない
日曜日にtotoで６億当たるかロトで１億当たるかしないと死ぬしかない

875 ：

系列の病院に転院することをお勧めします

876 ：

そういう形で診療責任を逃れたとして、医師としての良心は
君をゆるしているのかね？

877 ：

診察責任？
おいおいまた君独自の勝手な造語かい？

878 ：

「およそ診察をもとめられれば、これに応じるのは医師の義務である」
鑑定人として出廷された唐木名誉教授もおっしゃったじゃないか。（哀れむような目で）

879 ：

三千代が公団住宅で枯れていくのは惜しい。

880 ：

君はどうしていつもそう泰然としてられるんだ？
都会育ちの普通のサラリーマンの子というのがうらやましい
田舎育ちの僕はどうしても彼女を振り向かせることができなかった
それだけが口惜しい
それさえできていればこんなに苦労を背負うことはなかった・・・

881 ：

いまふと第４回をみたよ。
帰り道にディスカウントストアで買った１２００円足らずの安バランタインを
ロックで飲みながらね・・・・
するとケイ子が「とっておきのスコッチ」と言って財前にすすめたのが
同じ酒なんだよね。
隔世の感ここに極まれり・・・といったら陳腐すぎるが
いまの世の中簡単にやすくなんでも手に入るけど
なんか物悲しいといってしまうおれは老けたのかなあ
老けてはいないつもりなんだが・・・

882 ：

いかにもジジ臭い書き込みだねぇ

883 ：

>>882君、言葉を慎みたまえ！

884 ：

先生のご指示に従ったまでですが

885 ：

きみのジジ臭さがこういう結果を招いたんじゃないか！

886 ：

先生が自ら説明なさってはいかがですか？

887 ：

チャンネル銀河で映画版の白黒のやつを見ているけど、
なかなか上手くまとまっているね。
しかし、田宮次郎のチョビヒゲはないわｗｗｗ

888 ：

田宮次郎はないわwww

889 ：

と草を生やす程度しか脳と知恵の無い夏厨が↑

890 ：

>>887
東野英治郎の東もないわ
品がないもん

891 ：

田宮版はキャストが貧弱

892 ：

そうそう。厨房君が聞いたこともない無名俳優ばっかりだよね。

893 ：

反応してあげるなんてやさしい

894 ：

あたくし、田宮版が好きですわ。

895 ：

でもどうみても巨悪は東教授に見えるんだよね。
財前に嫉妬してあれこれとジジ臭い小言言っていじめて
挙句の果てには船尾教授を使って財前を失脚させようとしながら
財前が勝つと今度は彼を「汚い」とののしり
夫人が大学の人事に興味を持つなと言うわりには
その夫人相手に大学の愚痴をあれこれこぼし
家庭でも紳士ぶって佐枝子からは「いい父」とみられ
いつも夫人だけが悪者になる構図。
そのくせその夫人の骨折りもあって
シャーシャーと再就職する。
鵜飼は超野心家で自分の派閥を拡大させて学長になりたいと公言している
財前又一は名誉欲のかたまりで金の力で名誉を勝ち取りたいと公言している
財前五郎はなんでかんで教授になり好き勝手研究と診療をしたいと公言している
この３人とくらべて東って卑怯だよな。

896 ：

江口はどう見てもゴリラ顔だな

897 ：

>>895
殆ど以上同意見。
自分は一歩引いた立場に居て泥を被らず、
綺麗事だけ言ってる人間って一番嫌だね。
娘の佐枝子さんも完全にその立場だし。
東夫人の方が正直なのである意味好感が持てる。

898 ：

里見が進行癌で既に手遅れの佐々木を
財前に回さなければ、訴訟を起こされることもなかった。

899 ：

そんなことを言ってたらドラマが成立しない。
断層撮影すれば解決した、柳原が勝手に撮影したら、とかいろいろね。

900 ：

このころちょうど父親が東京医科歯科大学附属病院に入院していて
本当に大名行列みたいな教授総回診をみて子ども心に唖然としたもんだ。

901 ：

もし田宮二郎があのような死を遂げなければ白い巨塔は田宮が出演したドラマ
の中の1作って事で注目は集まらなかったのだろうか？

902 ：

壁に掛かった子供達が描いたお父さん（財前）の似顔絵を見つめる病床の財前。
あれは泣ける。
子供が居る人にしか出来ない表情だ。

903 ：

>>901
放送当時の視聴率は普通（低くはないが特別高いというわけでもない）でしたからね、
終わりの2回以外は。

904 ：

太地>黒木

905 ：

あいつの純粋さには太刀打ち出来ない…

906 ：

財前「あいつは成長を止めてしまったんだ」
里見「彼さみしいやつなんです」
↑↑
ケイ子『どっちもかわいい』

907 ：

.>141
の糸こんにゃく食べる柳原、ってどの回？
DVD持ってる２０代の医学生です^^
白い巨塔に憧れました

908 ：

スカパーで唐沢版の最終回を観たが、田宮版と比べてしまうと
全体的に見劣りしてしまい実に残念だった
今の役者には演技に味が全く無いんだよなぁ
唐沢は嫌いな役者ではないが、田宮二郎が天才すぎるんだろうね
今でも存命だったら良いお手本になっただろうに

909 ：

韓国版おすすめ

910 ：

鬱になってあそこまでの名演。
まさに魂の叫びだったと思う。

911 ：

唐沢版は若村麻由美がケイ子役だったらマシだったのにと思う

912 ：

感情的になるのは止そうじゃないか

913 ：

>>908
主役級ばかりでドラマを作るからだよ。脇役に味がないからつまらなく
なる。俺は3話くらいで脱落した。
俺の中では田宮版がベスト。音楽も良いし、脇役がクセがあってすごく
おもしろい。

914 ：

田宮版の鵜飼教授の憎々しさ、東教授の狡猾さ、
財前親父のタヌキぶり、柳原の悲壮感、などまさに堂に入ってましたよね。
女優陣も良かった。
みんな適材適所でした。
最近のドラマで、これは明らかにミスキャストと思えるキャスティングが多いと思う。

915 ：

【訃報】大滝秀治さん死去　87歳
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349411003/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000052-mai-soci

916 ：

財前五郎：田宮二郎 - 浪速大学医学部第一外科助教授→浪速大学医学部第一外科教授
里見脩二：山本學 - 浪速大学医学部第一内科助教授→近畿癌センター第一診断部次長
花森ケイ子：太地喜和子 - 財前五郎の愛人、バー「シロー」のホステス
東佐枝子：島田陽子 - 東貞蔵・政子の娘
財前杏子：生田悦子 - 財前五郎の妻、財前又一の娘
財前一夫：木村雄 - 財前五郎・杏子の息子（長男）
財前富士夫：佐久間良 - 財前五郎・杏子の息子（次男）
里見三知代：上村香子 - 里見脩二の妻
里見好彦：長谷川幹樹 - 里見脩二・三知代の息子
里見清一：岡田英次 - 里見脩二の兄、開業医
黒川きぬ：中北千枝子 - 財前五郎の実母
東貞蔵：中村伸郎 - 浪速大学医学部第一外科教授→近畿労災病院院長
鵜飼雅一：小沢栄太郎 - 浪速大学医学部第一内科教授、浪速大学医学部長
大河内清作：加藤嘉 - 浪速大学医学部病理学教授（浪速大学前医学部長）
今津教授：井上孝雄 - 浪速大学医学部第二外科教授
野坂教授：小松方正 - 浪速大学医学部整形外科教授
葉山教授：戸浦六宏 - 浪速大学医学部産婦人科教授
則内教授：川部修詩 - 浪速大学医学部付属病院長
乾教授：伊藤豪 - 浪速大学医学部皮膚科教授
河合教授：林昭夫 - 浪速大学医学部小児科教授
滝村恭輔：西村晃 - 浪速大学名誉教授（東貞蔵の前任者）
金井達夫：清水章吾 - 浪速大学医学部第一外科講師→浪速大学医学部第一外科助教授
佃友博：河原崎長一郎 - 浪速大学医学部第一外科医局長→浪速大学医学部第一外科講師
柳原弘：高橋長英 - 浪速大学医学部第一外科医局員（佐々木庸平担当医）
安西医局員：伊東辰夫 - 浪速大学医学部第一外科医局員→浪速大学医学部第一外科医局長
山田医局員：関川慎二 - 浪速大学医学部第一外科医局員
江川達郎：坂東正之助 - 浪速大学医学部第一外科医局員→舞鶴総合病院医師
谷山医局員：堀内正美 - 浪速大学医学部第一内科医局員→近畿癌センター第一診断部員（里見脩二の助手）

917 ：

亀山君子：松本典子 - 浪速大学医学部付属病院第一外科病棟婦長→主婦
岡田みち子：追川泰子 - 浪速大学医学部放射線科看護婦
事務長：今西正男 - 浪速大学医学部事務長
浪速大学医学部付属病院第一外科総婦長：島美弥子
財前又一：曽我廼家明蝶 - 財前産婦人科医院院長、浪速医師会副会長、財前五郎の岳父
岩田重吉：金子信雄 - 岩田病院院長、浪速医師会会長
真鍋貫治：渡辺文雄 - 真鍋外科病院院長、大阪市議会議員
東政子：東恵美子 - 東貞蔵の妻、くれない会前副幹事
鵜飼典江：野村昭子 - 鵜飼医学部長の妻、くれない会幹事
船尾隆：佐分利信 - 東都大学医学部第二外科教授
菊川昇：米倉斉加年 - 金沢大学医学部外科教授

918 ：

田宮版の脇役凄いな。西村晃金子信雄渡辺文雄小沢栄太郎小松方正佐分利信
戸浦六宏加藤嘉岡田英次。今では考えられない豪華版だな。このメンバー見た
だけでも面白くないわけないと思えるよ。

919 ：

例のリストにまた一名加わってしまったか

920 ：

１回でもクレジットに名前が出た俳優の中で最後の１人になるのは
島田陽子さんのように思える。

921 ：

>>920
主要キャストの中では一番若い・・・
と思いきや江川役坂東正之助のほうが若い。

922 ：

山本學が亡くなったら、あのドラマもう見る気がしない。
主要人物すべて鬼籍。

923 ：

>>922
俺なら、中の人が亡くなったら、
名演を偲ぶために、より見るけど・・・。

924 ：

里見好彦はどうなった？

925 ：

佐々木ようへいの息子いいねー。
平成版はなんであんなDQNにしたんだろう…

926 ：

そうだね。絵に描いたようなDQNだw
しかしあの時代ああいうDQNはいなかった。

927 ：

先日までＣＳで唐沢財前が放送されていたから、田宮財前も観たくなってこの度初めて借りてみました。
初めは、古臭いし知らない俳優ばっかだし音楽もダサい。安い昼ドラみたいと思って一話で観るのをやめようとしました。
が、回が進むごとにクセになってはまるはまるW
しかも大好きな児玉清さんが出ている。
今夜も今から観ます。

928 ：

>>927
音楽がいいでしょ？

929 ：

その音楽だが、
島田陽子が爆笑問題の番組で転落人生語ってたけど、
巨塔のＶに、03年版のメインテーマを流された件

930 ：

今夫婦で初めて田宮版白い巨塔を観ています。
島田陽子さん演じる美しい佐枝子にマジ惚れした夫(37)の為に島田陽子さんをネットで調べて、MUTEKIに出演されていることをお教えして差し上げたらガチで落ち込んでしまいました…

931 ：

亀山君子の亭主、死す

932 ：

俳優の山田吾一さんが死去
ＮＨＫのテレビドラマ「事件記者」の新聞記者役などで知られ、テレビや舞台で幅広く活躍した
俳優の山田吾一さんが、１３日、心不全のため、神奈川県内の自宅で亡くなりました。
７９歳でした。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121015/t10015764021000.html

933 ：

白い巨塔も、不毛地帯も、大阪を舞台にした立身出世物語だよね。

934 ：

昨日DVD６巻見終わった。十津川村のエピソードいいですね。
北林谷栄さん素晴らしい。

935 ：

>>929>>930
唐沢版で佐枝子役やった矢田亜希子も男選びに失敗して（島田陽子ほどではないが）
落ち目になったし、なにか呪いでもあるのかねえ。

936 ：

そのふたり以外は別に落ち目になってない。

937 ：

そのふたり以外に佐枝子やったのは誰だ？

938 ：

映画版　藤村志保
佐藤慶版　村松英子
村上弘明版　紺野美沙子
wikiくらい調べろ

939 ：

めんどくさい。書いておけば誰か調べてくれる。

940 ：

おっしゃる通りです。。

941 ：

いちばんご立派なのは私ですわ。

942 ：

感情を交えるのは止めようじゃないか

943 ：

最初の方の鵜飼教授に誤診され里見がすい臓癌（らしい）と診断された
患者って、一般診療の患者だよなあ。
旧帝大の大学病院の教授が一般患者を診察することなんてあるのかなあ？
しかし、医学部臨床の教授って他の学部の教授より大変そうだね。
自分の研究もあるし、大学教授として学生への講義や評価、卒論や研究の
指導があるし、修士や博士論文の審査は当然としても、臨床医として、
患者の診察や手術もやっているから文系の教授とは、比較にならないぐらい
ハードそうだ。

944 ：

真面目にやってる人は大変だろうけどねw
でも結局１日に使える時間は変わらないのだから忙しさも変わらんっちゃ変わらんと思うよ。

945 ：

黒い巨根

946 ：

>>943
珍しい症例の時は特進患者でなくても積極的に診るだろ。論文のネタにも
なって業績も増えれば、退官後の大病院の院長に納まり易くなると。
白い巨塔風に解説してみた。

947 ：

柳原は第１話から財前が手術する時、佃と安西と一緒に助手をやっているが
助教授時代から、一定の評価があって、常に財前の助手に抜擢されて
いたんだろうか？単に医局での序列が金井、佃、安西の次と言うことで
助手をやっていたのかな？
>>946
よくわからないよな。ドラマでの鵜飼は、権威の塊みたいなもので
一般患者なんか診ないと言う感じだし、たまに診療するシーンは
特進患者を自分の教授室内で診るシーンだだけだったし。
なんで鵜飼が診療して診断をだした患者が里見の所に回って来たかの
説明もなかったしね。

948 ：

東はここでは権威主義で極悪人にされているけど、医者としては
名医と思わせる描写が所々あるね。
財前が初めて教授として総回診をした時、ある患者が「あの〜先生」
と呼びかけたけど、財前は無視して次に行ったけど、その患者は
ポツリと「東先生は良く診てくれたのに」とか言ったり、財前が
自分の手術を頼んだのは、医者としての東を尊敬していたと自分は
解釈したけどなあ。
手術後もわざわざ往診に来て「自分が手術した患者を診るのは
当然」と言い切るのも、普段からそう言う態度で患者に接して
来たと言うことだし。
財前は手術のスピードが早いけど、東はそれに負けるが技術と
しては財前と互角だったんじゃなかっただろうか？

949 ：

序列で言うと山田とか言う体のデカイ助手が柳原より上みたいだな。

950 ：

>>948
原作では東はあまり手術はうまくない設定だったような記憶がある。
それに専門が呼吸器じゃなかったかな？

951 ：

昨夜ＤＶＤ９巻に突入
平成版と違って五郎ちゃん控訴審でめためたにされてる(>_<)
今夜多分最終回見るけど、これがリアルタイムで放送されてる時既に田宮氏は自死してるのかな…
なんか色々切ないよ

952 ：

いや、放映後だったよ。

953 ：

そうなんですか
収録すべて終わり、ドラマ放映もあと二話を残したところで自殺
そのせいもあり視聴率が跳ね上がったというエピソードをネットで見たもので。
私のカン違いかなー

954 ：

最終的の時には亡くなってたよ

955 ：

亡くなったの１２月２８日の時点で放送はあと２回残ってた。
第３０話１２月３０日、最終回１月６日。

956 ：

それも里見の差し金さ

957 ：

財前を手術するときの東って初めの開腹だけメスしてあとは若い者に任せてたよね

958 ：

>>955
12/30 とかにレギュラーのドラマをやってたというのが時代だね。
もうちょっとさかのぼると子供向けアニメとかは三が日でもそのままやってたみたいだけど。

959 ：

最終回に御悔やみテロップが流れました。
>>953

960 ：

>>957
閉腹までやっていたよ。
直接の映像はないけど中村の演技と手つきで開腹後、手を入れて
各臓器を触診しているのがわかる。
肝臓に転移しているのを見つけて、手遅れだ。このまま閉腹するっと
言う流れ。

961 ：

>>955
そうか。自分の勘違いだったみたい。

962 ：

>>948
＞その患者は
＞ポツリと「東先生は良く診てくれたのに」とか言ったり
そんな台詞は原作にもテレビにもないよ。
原作では何も言わないしテレビでは「保険扱いやもんな」とため息をついただけ。

963 ：

おっしゃる通りです。

964 ：

江川…君までもが…

965 ：

柳原さん、あんたも手紙をくださいよ。

966 ：

君は東派のホープやったからなー

967 ：

僕に任せてくださいよ

968 ：

さすが月光仮面の愛弟子やなぁ

969 ：2012/10/29

財前先生を許すと言うことは、罪を犯した自分も許すということになるのです。