岩隈問題統一スレッド

1 ：04/12/21 〜 最終レス ：2012/10/26

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1102262366/

2 ：

スレタイ間違えた
岩隈問題統一スレッド　2

3 ：

このスレの登場人物
岩隈　このスレの主役、男前
磯部　まるむし商店
小泉　内閣総理大臣
宮内　ヤ○ザ

4 ：

男前
http://www.iwakuma21.com/gallery/no004_b.jpg

5 ：

ミキヤってさ、「選手の希望を尊重してあげたらいい」って内容のことを言ってたけど、
それなら、仙台に球団を作る話でライブドアの後に後だしで割って入ったけれど、その時の
仙台市民・宮城県民の「希望を尊重」したら、ライブドアでいいじゃん。
ミキヤもイワクマも自分に都合良過ぎ。自分勝手な奴ら。

6 ：

岩隈引退しろ

7 ：

元木R

8 ：

いやもう「オリックスは論外だけど岩隈シネ」で
岩隈ボロクソのアンチは”論外のオリックス”はどこいったんだよｗ
ようするに自己主張の強いやつに普段の生活で散々な目に合わされてることを
この場で赤の他人の岩隈に八つ当たりしてるだけのヘタレだろ？
それを攻撃材料にされたらはぐらかす様な言い訳みっともないｗ

9 ：

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041221-0014.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041221-00000000-spnavi_ot-spo.html

10 ：

楽天井上取締役「タンパリングとして提訴するんですか？」
　小泉球団社長「そのつもりはありません」
　井上取締役「それでは協約違反なのですか？」
　小泉 社長「その証拠を持っているわけではありません」
これにて、タンパリングについては、一軒落着。
面白かったのは、10球団は、無関心、無感想をよそわれた事。
まあ、どこの球団も合併球団を味方をしても、得になる事ないもんな・・・

11 ：

ビジネスの世界では約束を守ることが大切
by 後だしミッキー

12 ：

岩隈と杉内or斉藤和己のトレードでいいジャン

13 ：

イヤッホォォォゥ俺層化ぁぁぁ！っと
無事層化認定されました
>>前スレ994
いやいや、合併問題発生から今まで彼方此方で礼節欠きまくりなオリの肩入れなんか土下座されても出来ませんよ
社員さんでもなければね

14 ：

一茂がヤクルトから巨人に
カツノリがヤクルトから阪神に
筒井が中日から阪神に出されたように
岩隈も楽天に出してやるべきだ。
それが人情というものだ。

15 ：

>>14
それは、むしろ解雇・・・

16 ：

　オリックスの球団社長の小泉隆司という人は、非常に不可解な人物だ。
　元近鉄の岩隈が統合球団のオリックスには残りたくないといってもめているが、この人は
残ってもらうといってきかない。統一契約書によって選手は自由に移籍できないことを根拠
にしているらしいが、かりに岩隈が残ったとして、それでチームがまとまると思っているのだ
ろうか。
　彼は、さきのスト騒動のとき、球団合併のさいは統合球団に近鉄の選手が参加するかど
うかは選手の意思を尊重すると、選手会に約束した。ところが、騒動が終わるや、つぎのよ
うなことをいって、その約束を反故にしてしまった。
　「選手会との約束は話の流れのものであり、１０球団での分配を想定したもの。その後、
楽天だけとなって状況が変わった」
　「近鉄選手会が希望をきいてもらえないかときいてきたので、当然話はきくといった。希望
をかなえるという意味ではない」
　つまり、約束は守らないと公言したのである。
　それで岩隈は意に反して統合球団にプロテクトされたわけだが、岩隈にかぎらず、誰がこ
ういう人物のもので安心して野球ができるだろう。この人物と約束しても、それはその場かぎ
りで、守られないと分っているのである。
　また、思い返せば、そもそもこの人物は、１リーグ縮小論者で、スト決行のさいは選手会に
損害賠償を請求するといって、選手会ともっともはげしく対立した人物の一人でもあった。ど
う考えても選手たちとわだかまりなく話し合える立場にあるとは思えないのだが、きっとそん
なことは忘れてしまったのだろう。こういう人が交渉に当たっているというのも面白い。
　海老沢泰久（作家）　12/21東京中日スポーツ

17 ：

>>16
岩隈が楽天に行くことについての正当性が何一つ説明されていないな。
結局何が言いたいのやらわからん文章だな。

18 ：

>>17
　「それで岩隈は意に反して統合球団にプロテクトされたわけだが」

19 ：

広島あたりとトレードすれば
なんか丸く収まりそうじゃん
なんとなくだけど。。

20 ：

>17
まあ、こういう名もない百円ライターは
常に大衆に寄るしかないわけで、
わからんも何も、論点がなければ理解不能は当然。

21 ：

>>16
このライターもここの岩隈擁護派と同レベル。
「意思を尊重する」の説明として
「近鉄選手会が希望をきいてもらえないかときいてきたので、当然話はきくといった。希望
をかなえるという意味ではない」
と言ってるのに
「つまり、約束は守らないと公言したのである。」
と繋げる強引さ。
感情論のみの文章ですな。

22 ：

予想通り閑散としてるな
小泉追い込まれ状況と小川強盗殺人で
しばらくそっち方面に流れるとは思っていたが・・・
やはり新しい玩具が与えられたらそっちにいく餓鬼の集まりだったな

23 ：

>>10
というかね、選手の意思に配慮するという合意は近鉄＆オリ＆選手会
が別室でやったらしい。だから他球団も事実を把握していないからどう
しようもないということみたいだ。
で残る事実だけから見ると、理由はどうあれプロテクトはされたわけだか
ら保有選手にはなっている。だからオリ(合併球団)と岩熊(当事者)で解決
しろということみたいだ。判断材料がないので協約上、これしか言いようが
ないということのようだよ。
オリと岩熊で解決しない場合には、合意があるらしい(事後確認はしてるだ
ろうが)ので選手会がでてくるのもやむなし、それをどうこう言う判断材料も
ないって事みたいだ。

24 ：

諸悪の根源は小林哲也と磯部公一。こいつらだよ。特に磯部。何が選手会を通じて活動するだ 根回しに奔走して三木谷から３億やるから連れて来るよう指示されただけの忠犬ハチ公。

25 ：

>>24
礒部なんて巨人の犬の三木谷の犬だろ。比べたら忠犬ハチ公に失礼だ
まあこんなろくでもない選手がわがまま三昧だったから近鉄も
つぶれたんだろうな。馬鹿犬をちゃんと訓練できなかったら
自分が主人だと勘違いして手をかまれたって所か。まあ近鉄の自業自得だな

26 ：

「近鉄選手会が希望をきいてもらえないかときいてきたので、当然話はきくといった。希望
をかなえるという意味ではない」
もし政治家がこんな発言したら落選確実だけどな。

27 ：

>>20
＞　まあ、こういう名もない百円ライターは
＞　常に大衆に寄るしかないわけで、
あっはっは、オリックスが大衆に支持されてないことを認めるわけだｗ
それじゃ来年の集客はボロボロだなｗ

28 ：

>>26
尊重＝希望を叶えると勘違いしてたら、政治家どころか社会人としてやっていけねーよ。

29 ：

>>20-21
海老沢泰久は芥川賞作家でもあり、「まともな」スポーツライターとして定評あるわけだが。
＞「近鉄選手会が希望をきいてもらえないかときいてきたので、当然話はきくといった。希望
＞をかなえるという意味ではない」
これは一般的には詭弁と言わないかな？　
この発言から「約束は守らないと公言したのである。」 は別に無理のない論理の繋がりだと思うが。
物事は結果でもって判断されるんだから、「尊重しました」で済まないのは当り前。
感情論と断ずるのはもまえの主観でしかない。
>>28
だからといって詭弁を正当化するのはｲｸﾅｲ。

30 ：

創価学会は口出ししてるん！？

31 ：

なんで、創価学会が口出しする必要があるの？
選手やコーチの学会さんは、１２球団にいるはず・・・
いちいち、口出ししてられないでしょう。

32 ：

口出ししてて欲しいんだろう
格好の標的に出来るから

33 ：

信者必死杉

34 ：

>>25＝>>33
君の方が必死だｗ

35 ：

>>28
>尊重＝希望を叶えると勘違いしてたら、政治家どころか社会人としてやっていけねーよ。
だから、こんな腐った世の中になったんだろうが。
腐った世界を容認するな。

36 ：

いちいち、創価持ち出す奴ウザイ。
創価板でやいればいいんだ。
オイラも、アンチ創価だが岩隈の話題なんか創価板では少しも出てこない。
まあ、創価板で創価叩きやって、逆に叩かれるヘタレが書き込んでるんだろうが。
叩きやすいからって叩くんじゃないぞ。
創価板でやってみろ。

37 ：

>>35
確かに。信頼関係なんて無いんだから、余計代理人とか入れてしっかりつめる
べきだな。

38 ：

>>29
> ＞「近鉄選手会が希望をきいてもらえないかときいてきたので、当然話はきくといった。希望
> ＞をかなえるという意味ではない」
> これは一般的には詭弁と言わないかな？
> この発言から「約束は守らないと公言したのである。」 は別に無理のない論理の繋がりだと思うが。
「選手の希望を無条件に受け入れる」と約束したのなら無理はないだろうね。
実際は「意思を尊重する。」だろう？
> 物事は結果でもって判断されるんだから、「尊重しました」で済まないのは当り前。
そうすると、ほとんど「意思を尊重する＝希望を無条件に受け入れる」となるわけだが。
物事は全て１か０だというのなら、なぜ「希望を無条件に受け入れる」と確約させなかったのか？

39 ：

>>38
檻側の立場として、もし無条件に受け入れるなどと確約して選手全員が楽天へ行きたいなどと言い出したらどうする？
尊重する、というのは檻というチームが成り立たなくなる場合やむなく選手の意思に反して、というなら話は分かるよ。
そもそも岩隈の意見が尊重できない理由って何？
檻はチームとして十分成り立っているし、岩隈の意見が尊重できない理由なんてないはず。
なのになぜ尊重しない？そもそもなぜ尊重できない理由を公表しない？皆が納得できる理由なら岩隈も檻に残るはずでしょ。

40 ：

>29
＞海老沢泰久は芥川賞作家でもあり、「まともな」スポーツライターとして定評あるわけだが。
名声に弱いねえ。この百円ライターはな、かつて堀内（巨人の監督）を「人格破壊を捨てることで、
超一流の道も捨てた」とか、見当違いも甚だしいデムパを飛ばしまくるから、当てつけで呼んでるの。
キミは、芥川賞・直木賞作家の評論だから正しいとでも言うの？
詭弁使わず答えられるかな？

41 ：

>>39
>檻側の立場として、もし無条件に受け入れるなどと確約して選手全員が楽天へ行きたいなどと言い出したらどうする？
だから、あくまで最終決定は球団にあるということで「尊重する」なんだろ？
楽天行きがなぜ、他の選手はダメで、岩隈はＯＫなのかわからん。

42 ：

そもそも選手たちはなぜ合併に反対してストをしたのか？

43 ：

そもそもプロテクトする/しないの判断をする上で最優先事項は「選手の意思」のはず。
最初にプロテクト拒否した選手を外した上で、次に戦力や人気面で誰をプロテクトするか
考えるって順番になるのが筋でしょ。「尊重」は「希望をすべてかなえる」という意味ではないにしても、
よほどの障害になる理由がなければ「ふつうに希望が通っても」不思議じゃないと思うがねえ。
「どうしても岩隈をプロテクトせざるを得なかった」て言うならよっぽどの理由があるんだろう。
オリックスはそれをちゃんと岩隈に説明してやらなきゃ。

44 ：

>>42
球団がなくなるというのは辛いこと｡特にその球団にいる選手は反対して当り前

45 ：

>43
説明もなにも、君がプロテクトを外してくれと望んでいるは
知っているが、来年も君を戦力として見ていますのでお願
いしますしかないでしょ。
その為に年俸もそれなりに用意しているんだから。
いったい、どんな説明ならいいんだ？
で、岩隈は、こんな球団は信用できませんからと、就労拒否。
単純な図式ですよ。

46 ：

>>43
>そもそもプロテクトする/しないの判断をする上で最優先事項は「選手の意思」のはず。
なぜ？

47 ：

近鉄・足高代表が証言　「岩隈主張正しい」
混迷を深めるオリックス・岩隈問題が新局面に突入した。楽天への流出を阻止したいオリックス
は総帥・宮内オーナーが２４日のオーナー会議に緊急出席。楽天・三木谷オーナーに獲得を断
念するよう直談判するというが、形勢は圧倒的不利な状況となった。騒動の発端となった９月
２３日の労使密室交渉の席にに合併球団側から出席した近鉄・足高圭亮球団代表（５２）が「岩
隈の主張の方が正しい」と初めて証言したのだ。
（以下、足高代表の発言のみ抜粋）
「私は労使交渉の席にすべて顔を出し、内容は把握しているつもりです。あの時の交渉の中身
だけでなく、その場の申し合わせのニュアンスもすべて分かっている。その人間が言うのだから
間違いはないと思います。交渉の内容から言って岩隈が正論。主張は認められると思っている。
これ以上は私の口からは言えませんが、あの席で”選手の意思を尊重する”以上の決定的なも
のが出ました。岩隈の楽天移籍はもう阻止できないんです」
「小泉社長がなぜ、今もってウダウダ言うのか分からない。問題が長引けば長引くほど小泉さん
がイメージダウンするだけ。オリックスは岩隈の引き留め工作をあきらめた方がいい。岩隈は楽
天に移籍できると考えている。実際、パ・リーグ理事会や実行委員会でも、岩隈を非難する言葉
はひとつも出ていないでしょう」
「この問題は年内に決着したほうがいい。オリックスさんにとっても、やる気のない選手を残したら
チームワークを乱すだけでしょう。そんな選手はいらん、と突き放したほうがチームの体面を保て
る。年を越したら取り返しがつかなくなる」
（１２月２３日、東京スポーツ）

48 ：

> 「この問題は年内に決着したほうがいい。オリックスさんにとっても、やる気のない選手を残したら
> チームワークを乱すだけでしょう。そんな選手はいらん、と突き放したほうがチームの体面を保て
> る。年を越したら取り返しがつかなくなる」
球団の選手保有権に対してこの程度の認識しかないから近鉄は潰れたんだろうな。

49 ：

オリックスよ、創価学会選手はいらんと言っちまえよ！てゆーか、オリックスに創価の選手はいらない！

50 ：

>48
いやぁ、このままいくと開催前に11球団決定かもよ（笑

51 ：

＞これ以上は私の口からは言えませんが、あの席で”選手の意思を尊重する”以上の
＞決定的なものが出ました。岩隈の楽天移籍はもう阻止できないんです
＞実際、パ・リーグ理事会や実行委員会でも、岩隈を非難する言葉はひとつも出ていな
＞いでしょう
コミッショナーやオーナー連中、他球団社長も岩熊を非難しないな。合意内容は聞いて知
っているが仲間であるオリを形勢不利にするわけには行かないので沈黙を続けてきている
ということか。

52 ：

>>45
＞来年も君を戦力として見ています
今回の合併は戦力補強が目的でないと明言されてるから
この説明では正当性がない。

53 ：

>>45
来年”も”？
岩隈がオリックスの戦力であったことは一度もありませんが。
逆にオリックスをカモりまくってた事実はあるけどねｗ

54 ：

>>49
やめろ
オリックスのコーチやフロントで数人抜けてまう

55 ：

>>51
球団社長の中には単にウンザリしてる人も多いな
合意内容は散々報道されてるからファンも誰でも知ってるよね

56 ：

18:20から小泉球団社長が記者会見。
ソースはニッポン放送。

57 ：

オリックス岩隈獲得断念だってね

58 ：

ソースは？

59 ：

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━━━(∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀)━━━━━━━━━━!!!!

60 ：

今ニュース来た

61 ：

今、クズＴＶで永島が言ってたな。
トレードと言っていたが、誰と？？？

62 ：

楽天

63 ：

フジキターーーーーーーー
岩隈楽天決定！

64 ：

>>61 金銭トレード

65 ：

サンスポ北ーーーーーー
http://www.sanspo.com/sokuho/1222sokuho077.html
っていうか共同通信と同じ内容
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041222-00000023-kyodo_sp-spo.html

66 ：

仙台放送で「岩隈選手をお譲りします」ってオリックスから楽天に電話が来たって言ってたよ

67 ：

>>56はこのことだったってことか？

68 ：

祭りはこっち
速報！岩隈、楽天入り決定！！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1103708523/

69 ：

誰か、長すぎないように、総括してくださいよ。
すっかり、悪役になってしまった、小泉さん
後付なのに、小泉さんのおかげで、印象がよくなってしまった三木谷氏
自分のトレード話を棚に上げて、岩隈を批判しまくっていた、張本氏
そして、とどめは、同じ穴のムジナだと思っていた足高代表の思わぬ証言
いやぁ・・・すっかり、楽しませていただきました。

70 ：

>69
＞長すぎないように、総括して
創価...いや、馬鹿の一念でゴネれば、いつでも誰でもできるということ。

71 ：

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041222i211.htm
小泉社長は「宮内オーナーが、長期化することで球界、岩隈本人に影響が出てくると考えての結果です。
楽天の米田代表とは話をした。金銭面についてはこれからです」と話し、岩隈にも連絡を取り、
岩隈は「ご迷惑をかけました。ありがとうございました」と話したという。

72 ：

>>70
オリ...いやクソの一念でゴネても、誰の支持も得られないということ

73 ：

小泉（笑）

74 ：

この問題はオリックスと近鉄が合併するときから始まっていたようです。
合併するに当たり、合併球団は選手の意志を尊重するという約束が交わされています。
簡単にいうならば、その約束が取り付けられなければ、ストはもっと続いていたかも
しれないという重い約束なのだそうです。ここでは詳しく書けませんが、
もっと詳細な約束があるとも聞いています。
ttp://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story

75 ：

もう少し待てば、「密約」の内容も伝わってくるだろうな。
しかし、いったい「誰」に対して秘密にする必要があったんだろう。
選手は当事者だから、知らせないでおくとは考えられない。
とすれば、他球団を牽制するため、ってことかな？

76 ：

オリックスは
岩隈困らせて
選手会煩わせて
ファンを呆れさせて
いったい何がしたかったんでしょうね？
マスコミに叩かれたかったのかな？
マゾ？

77 ：

岩熊よかったな。

78 ：

岩隈よかったよ。
プロ野球はファンと選手が第一。
オーナーなんて口を出さずに金を出せばだれでもよい。
今回岩隈とファンの一致した要望が通りそうなのはなにより。

79 ：

>>78
何というか…典型的な"野球ﾌｧﾝ"ですね…。

80 ：

まあオリックスも大人だったってこった。
岩隈がんばれよ。

81 ：

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041222&a=20041222-00000113-mai-spo
＞この日神戸球場（旧ヤフーＢＢスタジアム）で会見した小泉社長は
＞「岩隈投手を説得できず、彼の意思を尊重した。球界や本人の将来を
＞考慮して、超法規的な判断をした」と説明。２１日に宮内義彦オーナー
＞が決断したという。
オリックス大人の態度か？
超法規的判断なんて言ってる所を見るとこの期に及んでも
あくまで移籍希望は岩隈の我侭であり移籍許可はあくまで
オリックス側のお情け、つまりオリ側には何の非も無いと
言ってるのと同じだろ。

82 ：

>>79
少なくとも今回に限って言えば、
ファンを裏切って合併した上に
約束を破って岩隈をプロテクトした
オリックスに弁護の余地がない。

83 ：

自由契約にしてたならオリックスを褒めてやってもよかったが。

84 ：

>>81
今回は、労使交渉での合意に基づいた当然の結果としておかないと、
超法規的判断なんて表現したらそれこそ超法規的判断を求めてごねるやつが出てくるのにな。

85 ：

オリファンは気の毒だな…スター選手いる？

86 ：

その前にオリファンはいる？

87 ：

フジに生出演か

88 ：

>>82
その"ファン"が少ないから合併しようとしたんだってば…。
手段は誉められんが、一方的にオリックスを責められることでもない。
ここまでこの問題を長期化させたのは罪だが。
一番罪深いのは、ﾜｹﾜｶﾗﾝ発言して混乱させたどっかの会長だが。
ともあれ、今後保有権に関してもめることが無いようにして欲しいもんだな。

89 ：

オリッ鉄大丈夫なんだろうか？
宮内のガマン大会にならなければいいが・・・。

90 ：

経緯を全く知らないで書くけど、
合意があったのであれば、その合意に当事者たるオリが拘束されるのは
当たり前じゃないか。
合意の解釈の問題は残るけど。
あーだこーだやっていた事自体、外部からだと意味不明。

91 ：

オリッ鉄って合併したけど、強くなって無いだろ。
選手のモチベーションも考えると戦力が落ちてそうだ。

92 ：

>>84
そうそう。この発言は他球団関係者も文句言いたくなりそうだな。
どっちの立場から見てもアレな発言だろう。
・岩隈、選手会サイド→結局悪者にされている
・檻鉄、経営者サイド→ルールに乗っ取ってるのに起きた問題だとしてしまうと、
　今後ルール、約束が無意味なものになってしまう
今回はあくまで「約束してしまったから」としておけば、「下手な約束をしない」
という常識的な行動で今後のゴタゴタの歯止めとなるはずなのに…………
周囲全てに迷惑なスタンスだぞ、これは。

93 ：

>>88
　０．５＋０．５は１．０になるが、０．５×０．５では０．２５になるんだな
　言うまでもなく檻と菌の合併は後者だ

94 ：

>>91
働いてる、野球をしてる当の本人達が
自分の意思を持った「人間」なのだということを
経営陣は理解してなかったからな。

95 ：

>>88
＞　一番罪深いのは、ﾜｹﾜｶﾗﾝ発言して混乱させたどっかの会長だが。
え？
あれ、ネタでしょ？
あんな毒にも薬にもならない提案、放置でいいと思ったけどｗ
そしたら岩隈が本当に放置して爆笑ｗ
選手会がムキってたけど、そんなムキらんでもいいじゃんとオモタヨ

96 ：

オリッ鉄の選手には来期ほんとにがんばってほしい。
頑張らなきゃいけないのは新チームじゃなくてあんたらだ。
信じてる。がんばれ。

97 ：

協約違反だが情をもって楽天に行かせてやる超法規的措置だ
というのがオリックスの立場だ。
協約が合併にみたいな事態を想定して規定されていない以上
違反もクソもない。

98 ：

ダブルフランチャイズって、超法規的措置だよね？
オリックスって身勝手だね

99 ：

>>96
確かに。オリは応援しないが、オリの選手は応援する。

100 ：

>>93
それじゃ〜〜〜〜〜

101 ：

>>95
ネタでしょ。
それ以、外常人では考えられない。

102 ：

>>93
まあ、ファン感情というものを甘く見過ぎたきらいはあるな。
ただ、増える赤字からの脱却法としては１つの手段だった。
同時に、なし崩しに１リーグ化に持っていくのも含めてね。
ただ、それに対する"ファン"の反応は、感情論が主体の改革反対と、
「持てないなら手放して新しい企業を」という論理がほとんどだった。
特に後者は、単純にパトロンを希望する"甘え"からくるものだよ。
>>78の文にはそういう部分を感じたから、>>79を書いたわけで。
とにかく、議論継続だよ。発足した改革協議会は遅々としてるが…。

103 ：

岩隈のアホー、どうせ楽天にこき使われるだけ骨のずいまで絞りとられるだけ。

104 ：

金銭トレードの金額交渉でまたオリ側が無茶いって揉めるんだろうな。
本来なら分配ドラフトでの楽天入りだから金銭トレになった分だけ
オリックスが得するのはなんか納得いかん気もする。

105 ：

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　　　　　　　 　　　　　　,=ﾐ___ ,====､,====i､　　
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　　　　　　　 　　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　　　よーし　うまいぞー
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　ご褒美に岩隈をやるぞ！
　　　　　　 　　　三●谷　　　 　 .ヽ:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　
　　　 　　 　 　 　.＿＿　 　　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノ　　　
　.　　 　　　 　.／::::::::::::＼　　　　　 /　　　　,、　　　 ＼
.　　　　　　 ／::::::::::::::::::::;;;:ヽ、　　　|　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　　　　/::::::::::::「 　 　　　 |　 　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　　　　|::::::::::::｣ 　　 ._ノヽ| 　　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　i:::::::::::| 　 　 -=　= 　　 .|　　　 　 　 ./　　／　
　　　　　 ( 6. ::::::::...　 ""ｒ'_ ,.|　　　.| 　　　 ⊂⌒　／　　
　　　　　　.| 　:::::::::::｀ヽ;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ
　 　 　　　 |　　::::::::::::::' ヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l
　　　　　　 |　 : 　:::::::::;;;;;｀~´ 　　　(;;(;;;)　　　　　　/
　　　　　　/ 　 ⌒ ＼　 ヽ　 　　　 　 |　　　　　　 |　

106 ：

オリックスのこのタイミングでの判断は
企業としては極めて正しい
申し合わせの詳細な内容や契約書譲渡に関する｢取り決めに近いもの｣が
関係者間に出回りはじめていた
下手すればオリックスこそ協約にひっかかる恐れがあった
宮内オーナーは先手を打たれたのだろう
オリックスは賢明な判断をされた

107 ：

>>106
無能経営者に雇われている工作員ご苦労w

108 ：

>>106　やや遅きに失した感が…。小泉・選手会間の「秘密の約束」に
ついては以前からウワサみたいな感じで情報があったが、ここ数日足高
発言を含めその存在をはっきり指摘する声がにわかに増えてきた。その
内容を知る人間は選手球団関係者含めけっこういるはずで週刊誌がすっぱ
抜く日も遠くないだろう。今回は結局その約束のしばりが決め手になった
のはミエミエ。約束の内容を知られて困るのなら、もっと早く「太っ腹」
を装って移籍を「許す」形にすれば、「岩隈ワガママ」論者の顔も立ち、
わずかといえども支持を増やせたろうに。粘着が災いを大きくしたとしか
言いようがない。

109 ：

>超法規的判断をした
なんか軽〜くこの言葉が出ますね。先のパリーグ会長の「一年間....」とかの発言とか
移籍を前提にした契約を禁じた協約を無視した井口の契約に対して、コミッショナーから
ただのひと言もないとか....。この業界は掟すら全く存在しないテキトーをカッコだけ
形にしただけのいい加減な砂場ってのがはっきり解りました　みんな頭悪そうだし。
乗っとるのなんか簡単かもしれないぞって気がしてきましたよ。

110 ：

頭の悪いヒステリーが収束する時のほら貝みたいなもんでしょ。
「チョー法規的措置」ってさあ。

111 ：

球団合併なんて想定すらしてないんだから、合併した後のことは
何でも超法規的措置でしょｗ
つか、合併が現実になったんだから、まずやる事はその事についての反省と
色々な規約の作成でしょうが。
また数年後、同じ合併が起きたらまた誰か駄々こねるよ
その時も超法規的措置ですか・・・

112 ：

もともと檻が合併主体という、どう考えても頭の悪い合併なんだが。
合併そのものが穴だらけ。

113 ：

東北大学のスーパーコンピュータSX-7がHPCチャレンジベンチマークにおいて、
世界最高速記録を達成!!
　NECはこのたび、東北大学情報シナジーセンター(根元義章センター長)に納入し、2003年
1月から稼動しておりますスーパーコンピュータSX-7において、HPC(高性能計算)分野での
新しいベンチマークテストであるHPCチャレンジベンチマーク(http://icl.cs.utk.edu/hpcc/)
で、28項目中16項目で世界最高速を達成いたしました。
　HPCチャレンジベンチマークは、米国政府の援助のもと、テネシー大学のJ.ドンガラ(J.
Dongarra)博士を中心に米国や日本のHPC関係者が参画して、作成されたものであります。
従来、高性能計算機の性能番付として主流であったTOP500ベンチマークで使用されてきた
Linpack(連立方程式の計算)を補完し、高性能計算機の性能を多面的な観点から評価する目
的で開発されたベンチマークであります。同ベンチマークはHPCシステムで重要となる複数
の性能テストから構成されており、コンピュータの演算性能だけではなく、メモリアクセ
ス性能、並列処理のためのライブラリであるMPI(Message Passing Interface)の通信性能
など、HPCシステムにおける様々な機能の性能を総合的に評価することが出来ます。
　今回のベンチマークテストでは、NECのSXシリーズのようなベクトル型スーパーコン
ピュータだけではなく、汎用プロセッサを使用したスカラー型スーパーコンピュータの性
能も数多く登録されており、今後のHPCベンチマークテストの主流になるものと見込まれて
おります。
　このたび、SX-7が世界最高速を達成した、HPCチャレンジベンチマークは、Linpackベン
チマークも含んだ7カテゴリー28項目のベンチマークから構成されております。
プレスリリース全文はこちらです。
日本電気株式会社プレスリリース　2004年12月21日
http://www.nec.co.jp/press/ja/0412/2102.html

114 ：

もしパパが檻にいたら檻にいってたのかな？
そこが知れたい

115 ：

あの頑なな態度みてると、どうせ義父経由でミキタニからおいしい
話を吹き込まれてんだろな
自己チュー経営者と給料ボッタクリ選手会の集まり、日本のプロ野球が急速に
世間から関心なくされてるわけだ

116 ：

というより選手会を必死に叩き続けてる連中が世間的に完全無視されてるだけなんですけど

117 ：

<<116
そうゆうことはどっちでもいいんですけど、最初岩隈は合併球団には行きたくないと言ってたのに
ある時点から楽天に入団希望してますよね？
そうでないんだったら檻以外ならどこでもいいですか？

118 ：

>>117
君みたいな人は世間ではどうでもいい人として完全無視されているんだけど。

119 ：

>>118
なにを根拠にいってるの？

120 ：

117の言うようになんかかまってもらえないから寝てしまおう
おやすみ

121 ：

俺はクマーのように個人プレーでゴリ押しで
要求を通す男が好き。応援するよ。
ここまでやって来シーズンコケたら惨めだからな。

122 ：

>>17
こういう事を言う奴って磯辺が楽天いった事に関しては
どういう見解をもっているのか聞きたいね。

123 ：

>>102
ライブドアに売却しろといってた人間は、単なるパトロン論者と違うと思うが？
老害たちに任せていたら改革なんぞできやしないから若い人にやらせろ
という空気だったはずだが

124 ：

楽天入りおめでとう、イワスミ

125 ：

楽天入りおめでとう、イワクズ

126 ：

もうちょっと粘れよ。
アホ小泉が！

127 ：

楽天、磯部や岩隈の悪役選手、わがまま選手がいて人気でるの？？

128 ：

田尾ｈが自殺しました。責任が追えず負けなあかんのに〜・・・岩隅が＆％＄＃”％＃＄％＄＃死亡――――――――

129 ：

楽天＝クズの集まり

130 ：

岩隈投手の楽天加入でパリーグが俄然面白くなってきましたね

131 ：

ま、何れにせよ、ゴタゴタした翌年はサッパリというのが通例

132 ：

そうはいかんざきの予感
何せ何十年間も改革しなかった（改悪はしてきたが）モノが
一気に出てきてるから。

133 ：

>>131は
「（球界が）ゴタゴタした翌年はサッパリ（した年になる）」という意味ではなく
「（選手周辺が）ゴタゴタした翌年はサッパリ（活躍しない）」という意味ではなかろうか

134 ：

ごねるが勝ちだな。

135 ：

○１０年後
埼玉県上尾市小敷谷の産業廃棄物処理会社会長（５０）宅に
住み込みで働いていた西内和子さん（６７）が１１月に
同県桶川市川田谷の旧荒川で水死体で見つかった事件で、
埼玉県警は２１日、会長宅から現金を奪い、西内さんを殺害した疑いで、
同社の元従業員でプロ野球・楽天の元投手岩隅久志容疑者（４２）
を強盗殺人容疑で逮捕した。 岩隅容疑者は容疑を認めているという。
　捜査１課と上尾署の調べでは、岩隅容疑者は１１月１８日午後６時半ごろ、
会長宅に玄関から侵入、２階居間から現金約１７５万円を奪い、
１人で留守番をしていた西内さんを乗用車で連れ出し、
旧荒川へ遺棄して水死させた疑い。
　岩隅容疑者は近鉄バッファローズ（現オリックス）に入団。
投手として０５年までプレーし、オールスターゲームにも出場した。

136 ：

>>135
１０年後にオリックスは存在しない

137 ：

「選手の意思を尊重する」とその場しのぎの発言した後、
プロテクト拒否を公言しているにもかかわらず、特に話しをするでもなく強引にプロテクト。
当然、岩隈は反発。小泉、余計な発言で更に拗れた。
拗れた後にやっと会談。
分配ドラフト前に会談の席を設けるなり、誠心誠意対応してれば残留も有り得たのに。
まぁ、そんな器量があれば合併話を強引に進めることはなかっただろうし、むしろ合併なんて考えない。
浅い器の人間が成るようになっただけの話しだな、オリ近は。
更にいえば近鉄が傾くこともなかった。

138 ：

>>133
球界全体がゴタゴタしたというのが一般的な見方ではないの？

139 ：

>>131
オフシーズンのオーバーホールやトレーニングをまともに出来ないからな。

結局、クマ問題は残留を説得できなければ楽天へ金銭トレードなどという、保有権を
無視した合意を密室で選手会と合意した合併球団が悪いという事だった。
これでストは回避されたわけだが一方、他球団から説得できない場合どう責任を取る
んだ？と問い詰められた際に｢うちで必ず説得します｣と説明していた。もうこれで袋小
路の出口がない状態。出来もしない約束をしてしまった合併球団は責任の取りようが
なくなった。
岩熊＆選手会は合意に従い徹頭徹尾正論、一方それを認めると保有権が曖昧になる
という悪しき前例になるオリは窮地に追い込まれた。密室で勝手に合意したため他球団
に顔向けできず頭がまるで上がらない状態。したがって説得をし続けるしかないという悪
循環。
他球団としてもいまさら合意を取り消すわけには行かないし合併解消も無理。保有権問
題が曖昧になるのも確実で、はらわたが煮えくり返ってオリへ協力する気にもなれんって
ところだったようだ。

140 ：

ノムさんが岩隈、選手会を糾弾　「ワガママ許すと秩序保てない」
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041223&a=20041223-00000032-sph-spo
野村はルールはルールとほざいているようだが、口約束でも契約は成立するという法的なルールをしらんようだな。

141 ：

>>140
だから脱税するんだろ

142 ：

オンラインで世界中のプレーヤーとネット対戦が出来るウイニングイレブン８のＰＣ版です。
Pro Evolution Soccer 4 第8節
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1103644131/

143 ：

>>140
と言うより、原さんは知ってる「説得できなかったら金銭トレードという
密約でスト回避」を知らない野村ってやっぱり今でも球界の嫌われ(ry
ハリーもそうだが、現役時代に我が侭で知られた香具師ほど岩隈を
叩いてるのが笑えるな。

144 ：

>>143
>ハリーもそうだが、現役時代に我が侭で知られた香具師ほど岩隈を 叩いてるのが笑えるな。
これ、法則になりそうだなｗ

145 ：

オリ鉄のその場しのぎのたわごとが致命的だったということだな。
ただ、俺は岩隈を支持はしない。
言っていることは適当だし、そもそもこいつの身勝手から始まった話だ。

146 ：

>>140　
脱税で謹慎していたのにもうこのザマかよ　野村　
自分の奥さんすら管理できないのに
ルールだ秩序だとえらそーなこという立場じゃないだろ

147 ：

岩隈、希望通り楽天行ったんだから１５勝はしなきゃだめだよな。
無理だけどw
岩隈、来年は５勝前後しか出来ないと見た。楽天じゃいかんともし難い。
今年、来年と楽天に厳しく削減されて、年俸は半分位になるだろうね。
ある意味、男だと思う。

148 ：

これで檻の来年度身売りが決定した。
宮内ももう野球に興味なくなったでしょ。
セリーグだったらビーンボールぶつけて引退に追い込んでやりたいところ。

149 ：

>>122
単に「いらなかった」ってことでしょ。
戦力と比較して給料が高い、FAまでの期限が短い(すぐ出て行かれる可能性アリ)、
チームの外野陣は豊富…という事情を考えれば岩隈と同列には語れまい。
オリにとって岩隈と比べて必要性が著しく低いのに忠誠度がゼロだったので、
その点がマイナスポイントとなってプロテクトから外れた。
つまり「選手の希望」という要素を一つのパラメータとして見た結果だったということ。

150 ：

チームに２つの太陽はいらないということだろ＞磯部

151 ：

一気に岩隈叩きが減少したのはいかにもオリ支持が少数派だったってことだなｗ
あとは小川叩きスレに行っちゃったんだろうな
叩けりゃいいんだろうから
あっちは反論される心配ないもんな

152 ：

岩隅＝プロ市民をバックにし虎の衣かる狐よろしくゴネル人間のくず

153 ：

つか、ルールに従って金銭トレードになったというのに、
まだルール違反とか騒ぐヤツいるのが信じられん。
檻菌は無償トレードでも仕方ないくらいの不手際やらかしたのに、
そこをあえて協約遵守して顔立ててやってるのになあ。

154 ：

>>151
アンチ岩隈スレがたくさん立っているからそっちに引っ越しただけかと。

155 ：

>>151
オリバ支持が少数派というよりこの問題自体の関心の低さではないでしょうか？
元々関心が低いところに加えてグズグズしてたから「どうでもい〜や」って。
プロ野球ファンの大多数であるセ・リーグのファンにとっては、どうでもいい話。
つまり、岩隈支持派・・・少数派、オリバ支持派・・・極少数派、無関心・・・
大多数ってことだろ。

156 ：

なんでもいいが嫌われ者の楽天が後ろでイワクマを操ってそうなのが許せん

157 ：

関心が低いというか最終的にこうなるの分かってたからな。
しかも好き勝手にやってる檻が悪いのは明らかだし話すこともそんなにないでしょ。

158 ：

結局、オリックスって何やっても、何嘘八百並べて自らを美化しても、
注目されないで、無視されるわけよ。
そういう奴って身の回りにもいるよねw

159 ：

>153
文書化もされてないその場しのぎの口約束を普通ルールとは云わないよ。
今回野球協約は全面的にどっかにぶっ飛んでる。パリーグ会長自らが
協約無視したアイデア出すくらいだもん。存在しない業界のルールを
かさに説得出来ると考えた人が無能でしたね　その程度の業界ってことで。

160 ：

>その場しのぎの口約束
さすが。まがい物球団は違うなw

161 ：

　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm

162 ：

>>153
もはや何がルールかさっぱりわからん状態だしな。
そもそも「選手の考えを尊重する」なんてのがおかしいんだから。

163 ：

岩隈が、オリックスに行こうが楽天に行こうが
どっちみち、今年の５位６位のチームを再編成しただけだろ

164 ：

野球協約自体が社内法のようなものだから
（主に球団の）都合によって結構変わってるわけだし不備も多い
大相撲の慣習とやらも見る目が厳しくなってきたしね

165 ：

今後は、実行委員会やオーナー会議、プロ野球構造改革協議会などの会議や交渉では、
会話のやりとりを議事録として残したりＭＤやテープに録音しておく必要があるね。
あとできればテレビ局やスポーツ新聞の担当記者も会議に参加させる必要があるね。

166 ：

近鉄の元地元商店街で、岩隅問題についてのインタビューが流れてた。
厳しい意見が続出。
・ちょっとわがままやなぁ〜（６０代くらいの自称近鉄ファン男）
↑最初に流れた。
他に肯定的な意見もあったが、おおむね冷静な意見が多数。
ソースはＭＢＳ

-個人的な見解-
岩隅はワガママ以外の何者でもない。
以上。

167 ：

冷静と思うのは特定の立場から見た主観だろ？
個人的な見解はよくわかったが
地元のファンなら冷静というより感情移入された意見が多いのが普通だと思うが
そうではないというのなら冷めたファンもしくはファンでもない人が多い地元ということになる
だからこそ不人気で親会社撤退なんてことになったんだろうが

168 ：

とりあえず岩隈はボークだから。
岩隈逝ってよし。

169 ：

>>137
>「選手の意思を尊重する」とその場しのぎの発言した後、
ごく一般的な意見を言ったに過ぎませんね。「尊重」は
「言いなりになる」という意味ではありません。
こんな御託はRのゆすりと同じです。
>プロテクト拒否を公言しているにもかかわらず、特に話しをするでもなく
>強引にプロテクト。
「話」も「強引」もなにもありません。請負契約を交わした１種の業者
なのだから球団はそれをする権利があります。いやなら辞める事です。
>当然、岩隈は反発。
「当然」とは思えませんね。むしろ岩隅はマガママと見るのがフツーの
感覚です。
>小泉、余計な発言で更に拗れた。拗れた後にやっと会談。
当たり前の発言をしているだけです。それを問題視するのは
プロ市民の異常な感覚だけ。

岩隅古田など外道は地獄へ落ちればいいと思います。

170 ：

>>166
檻鉄特集番組なんて奇特なモンやってたMBSは元々檻鉄寄りだから
岩隈否定派が多くなるように放送してて当然なんだがな。

171 ：

選手会をちらつかせて、ゴネまくれば得するのがプロ野球。
終わってるな。
ゴネ厨ここに極まれりってか。
悪徳代官
→小泉
こざかしい庄屋
→岩隅
こんな図式で終わりましたとさ。

172 ：

オリックスのゴネ損だよなー

173 ：

>>131
大塚晶則は2003年、近鉄から中日に金銭トレードで移籍しましたが
実力どおりの活躍をしました。

174 ：

>>140
>>143
【１９７７年 南海解任事件】
選手にダンとケニーのコーチをさせたり、愛人のサッチーがベンチまで入り込み選手に指示したり商品を買わせるなど、
チーム私物化が問題になり、オーナーに「野球をとるか女をとるか」とせまられたが応じず、結局解任された。
野村は後に離婚して、愛人サッチーと結婚するわけだが、要はRだわな。
ダンとケニーはサッチーの連れ子で、カツノリは種違いの兄弟ってわけだ。

175 ：

>>159
球団合併そのものが野球協約の拘束外の出来事なのに
野球協約の外で政治的に決着した選手の保有権について
協約を盾に主張するのは筋が通らない。

176 ：

例えばダブルフランチャイズなどというのは協約上存在しないのに
オーナーたちだけで勝手に特例を作って認めてしまうのが
今の野球界のルールというもの。
例えば球団合併時の選手保有権の移転に関する決まりがないのに
オーナーたちだけで勝手に特例を作ってプロテクトを認めてしまうのが
今の野球界のルールというもの。
自分たちは、その時々で勝手に都合よくルールや解釈を変えて
恣意的な運用をしているのに、都合の悪いときだけ協約を振りかざすのは
まるでRみたいなやり方だ。
球団合併、ストライキという協約が想定していない出来事が起こったときに
口約束とはいえ、双方の弁護士が立ち会った上での合意事項は法的に見ても
有効性があり、オーナーたちが恣意的に運用する、抜け道だらけ、穴だらけの
野球協約なんぞよりも、労使合意のほうがずっと重い。
とうぜん、どちらが優先されるかは言うまでもない。
もし法廷闘争になっていたら１００％オリックスの負けだった。

177 ：

>>173
さらに今年はナリーグホールド王も獲得しますた。

178 ：

>>173
近鉄とごたごたを起こしたやつは、その後活躍するのか
岩隈と磯辺は安泰だな

179 ：

野村あ・・・人のこという前に、てめーの今までの行動言動考えてみ？

180 ：

>>178
野茂も大活躍したしなあ…………

181 ：

>>175
＞球団合併そのものが野球協約の拘束外の出来事
野球協約も読まずに滅茶苦茶言うな
33条の合併の項目は何のためにあるんだ。更に細かい事を言うと57条の2で
57条の場合と合併の場合を分けて書いてあることから球団合併は
野球協約の拘束外の出来事ではない。
岩隈信者は捏造ばかりするなあ。まるでどこかの宗教団体みたいに性質が悪い
岩隈の態度がコロコロ変わっている事にも>>161
何も触れないからな

182 ：

>>178
そんな言い方は嫌だな。
野茂英雄

183 ：

>>181
32条には選手の保有権の扱いについてまでは書いてない。
57条には合併を前提とした条文はない。
つまり合併の場合の保有権の移転がどのように行われるか
については明文化されていない。
これは根来が指摘している「協約の穴」の中のひとつだろう。

184 ：

つーか合併じゃなくて営業譲渡だし。

185 ：

よくゴネ得とか言う人見るが、権利だって主張しなけりゃそりゃ無視されるわな。
逆の言い方をすれば、なにも言わずに見返りをもらおうなんて甘すぎるでしょ。

186 ：

>>183
冷静に議論できるようだから突っ込むが
キミは”球団合併そのもの”がと言っているんだけど
協約に穴があることぐらい知っているけど少なくとも球団合併自体は想定しているだろ
っていうか過去に実例もあるんだし
まあキミは拘束外という言葉を使っているから実際に野球協約を読んではいると思うけど
もう少しちゃんと読んだ方がいいぞ
ちなみに選手の保有権の扱いは33条が57条、57条の2を準用する事にしているので
合併であぶれた人間についてはおそらく57条で救済されるね
逆に合併で残る人間の保有権については決められていない事が今回の騒動の
原因となったんだろうな

187 ：

>>161
新球団に行く奴らも旧球団で評価されてから新球団で契約更改してるんですけど。

188 ：

ストライキ前の労使交渉で合意文書が交わされている事から考えても、
”オリが説得に失敗した場合は楽天に金銭トレード”は口約束でなく
明文化された合意文書があると思われる。
もしなければ選手会側、岩隈側も一貫した強い態度に出られないだろうし
オリ側は解釈の違いを持ち出してごねるだろう。
交渉に参加した他のオーナーも今回の件に助け舟を出さ無かった事からも
言い逃れ出来ない状況があったと考えるのが自然ですな。
つーか今日のスポーツ新聞読んだら、今まで岩隈問題に関して奥歯に
物の詰まった様な書き方だったのに一気に岩熊側の主張が正当である
という論調に変わってたのにはﾜﾗﾀ。
>>139そのままの内容です。

189 ：

要するに、合併球団にケチをつけられた、
真実を言い当てられた「檻は信用できない」、
から、檻が岩隈に嫌がらせをしただけの話だな。
当然、そんなとこでは投げられない。

190 ：

岩隈に逃げられると、一気に苦しくなるね。
パウエルとバーンだって、檻に保有権があるかどうかは
微妙なんでしょう？

191 ：

>>159
口約束なんて結果出たいまは関係ない。
選手が球団出たがってトレードに出されるのは、普通に協約に乗っ取った行為だ。
球団はチームを出たくない選手を強制的にトレードする権利も持ってるけど、
チームにいたくないと言った選手を出して利益を得る「権利」だって当然持ってる。
しかも選手が本気で出たがってる場合は安く買い叩かれるのが通例だ。
今回は檻菌が金銭トレードで出す形で収まったわけで、そのことには全く問題ないぞ。
問題ないように岩隈がそう主張して、その意見が通っただけのこと。
で、何を問題にしたいのだ？
岩隈の発言内容か？それとも檻菌の往生際の悪さか？
後者は永遠に語り継いでもよいが、前者はいままで何度もあったようなことだよ。

192 ：

岩隈は、義父とばかり付き合っていて自分の両親との交流がないようだけど、
なにか確執でもあるのですか？
その経緯はどこで知ることができるのでしょう？

193 ：

>>153(191)
あえて>>153の発言内容に問題があるとすれば、１行目の「ルール」も
４行目の「協約」も「約束」って書くのが正解だろって事ぐらいかね。
「プロテクトして、説得できなかったら金銭トレード」というのは檻と
選手会の間での約束事であって、何処かに存在していたルールでは
ないから、ルールとか協約とか書くと突っ込まれるって事。無論、
今までの規則に明記されてないからといって、檻が自ら認めた
約束を守らなくていいとかそういう意味ではないが、>>153の書き方は
揚げ足は取りやすいんじゃないの結局？
>>192
普通のメディアとかではあまり見れないね。岩隈本人のサイトの
日記には色々書かれてるけどあくまで岩隈本人の言い分だから、
客観性とかは期待しない方がいいようにも思うけど。
ttp://www.iwakuma21.com/　から「Diary」で10/7、10/11辺りが
その辺の事が書かれてる。

194 ：

>>193
岩隈のサイト読みますた。教えていただき、ありがとうございました。
若いのにいろいろと苦労しているし、考え方もしっかりしてますね。

195 ：

>>186
球団合併は過去に数度あったが、いずれも黎明期の話。
しかも、一度として同じ処理をされたことがなく、
その都度”政治決着”が計られている。
協約というのは文章だけ読んでいたのではダメで
過去に実際にどういう運用をされたのかも併せて考えないとダメ。

196 ：

>>192
プライベートな話なので、なかなか表には出てこないと思うが
今後、岩隈が活躍すればするほど、そして有名になればなるほど
そういう話が好きな週刊誌が暴き立てるかもしれないね。

197 ：

【岩隈久志の年度別成績】
年度 所属 試 勝 敗 回 安 振 球 責 防御率
平１２ 近鉄 一軍登板機会なし
１３ 〃 ９ ４ ２ ４３　２／３ ４６ ２５ １６ ２２ ４．５３
１４ 〃 ２３ ８ ７ １４１　１／３ １３２ １３１ ５０ ５８ ３．６９
１５ 〃 ２７ １５ １０ １９５　２／３ ２０１ １４９ ５１ ７５ ３．４５
１６ 〃 ２１ ★１５ ２ １５８　１／３ １４９ １２３ ３８ ５３ ３．０１
通算５年 ８０ ４２ ２１ ５３９　１／３ ５２８ ４２８ １５５ ２０８ ３．４７
【注】★はタイトル
誰か１年しか活躍してないと書いてたが。故障なしなら二桁は固いだろう。

198 ：

>>195
言い訳はいいから”球団合併そのものが”協約の拘束外と書いた事が
協約に合併について書かれていないかのように誤解されかねない記述で
ある事ぐらい認めればいいだろ。別にその事を責めているわけでないんだから。
往生際が悪い
＞球団合併は過去に数度あったが、いずれも黎明期の話。
＞しかも、一度として同じ処理をされたことがなく、
＞その都度”政治決着”が計られている。
なんて事も全て知っているに決まっているだろ。そんな事はどうでもいいんだよ
＞協約というのは文章だけ読んでいたのではダメ
なんて事はわかっているんだよ。
だから文章だけでは判断できない範囲を確定させるために協約で定められている
範囲と定められていない範囲について分けて記述したんだが
負けず嫌いなのはわかるが別にからんでいる訳でないんだから言い訳なんて
してないで記述の誤りぐらい訂正すればいいじゃん

199 ：

>>198
＞　言い訳はいいから”球団合併そのものが”協約の拘束外と書いた事が
＞　協約に合併について書かれていないかのように誤解されかねない記述で
＞　ある事ぐらい認めればいいだろ。
いや、むしろ積極的に誤解が広まって欲しいくらいなんですがｗ

200 ：

>>197
オレはアンチ岩隈だがそれを抜きにして１野球ファンとしてみると岩隈の実力以前に
楽天の戦力的に２けたは厳しいと思うぞ
２年連続で活躍したピッチャーだから来年も岩隈自身は今年と同等の力は
出すだろうがバックの守りと攻撃に差が有りすぎるから成績は下がるだろうな

201 ：

>>15
今年の１５勝の中身は
オリンピックで１ヶ月、戦列を離れてあげたものだってことも考慮したほうがいいよ。
普通に見て１８〜１９勝くらいの価値はある。
ただし、アテネでは体調崩して、全く役に立たなかったけどなｗ

202 ：

>>200
一発屋とか確変とかいう感じではもう無いからそこそこはやるだろうけど
２桁は確かにチーム戦力的に厳しいかも知れんな。
>>201
いや夏場弱いのがデフォな岩隈の事だから五輪抜けしてなければ
勝ちよりも負けが増えてただけのような気もしないでもないが……
誰でもそうなんだが特に岩隈の場合は開幕にしっかり調整出来るか
否かがポイントだからゴタゴタもあったこのオフこの後の過ごし方が
本当に真価を問われる所だな。

203 ：

巨人の清武代表のコメントには恐れ入った
オリックスとっくに見放したんだな、ここは
申し合わせの詳細漏らしたの読売サイドじゃないか

204 ：

むしろ岩隈にはぜひ21世紀最初で最後の20敗投手になってほしい。
これもある意味、かつてエースの証明だった数字なのだから。
でも、俺は普通に10勝15敗くらいだと思うよｗ

205 ：

最終局面での宮内・仰木・中村GMの説得放棄の仕方見てると
小泉が首をつってしまうのではないかとマジで心配した。
きっと新垣問題の時もこんな感じで説得失敗しているスカウトを
追い詰めていったんだろうなぁ…と思った。
檻っていう球団がホントダメな球団だと再認識しましたよ。

206 ：

>>205
＞きっと新垣問題の時もこんな感じで説得失敗しているスカウトを
＞追い詰めていったんだろうなぁ…と思った。
あれは栄養費をダニからたんまりもらった新垣がスカウトから逃げ回ったり
居留守を使ったり、スカウトが訪問する日に当てつけに約束をすっぽかして
家族総出で九州共立大学の入学手続きを行ったりして三輪田さんの
面子を潰し、心をずたずたに引き裂いた事が原因だ
どさくさに紛れて新垣一家のスカウト殺しまで檻のせいにするな
オレはむしろあんな最悪な妥協をするなら小泉が岩隈を責める遺書を残して
自殺してくれたほうがよかったがな。

207 ：

>>206
小泉さんが最後岩隈を自宅によんだよな
たぶんあれは「私にも守るべき家庭があり、家があるんだ」
そう言いたかったのかもしれない
ていうか小泉社長が死ぬ必要はまったくないよ
とっくに他球団は申し合わせの内容を知ってるんだから
最悪な妥協でもない　オリックスは妥当な判断をしたまで
球界関係者のコメント見てみな
みんななるべくしてなったみたいな感じだろ
これで宮内オーナーが小泉さんきったらそれこそ他球団の笑いもの

208 ：

もう十分笑いものだろ

209 ：

>>203
＞巨人の清武代表のコメントには恐れ入った
詳しく！

210 ：

>>206
最低な人間。

211 ：

９月２３日労使合意でオリックス・近鉄と選手会が別室で
「プロテクトでは選手の意思を尊重する」と申し合わせた点には具体的言及を避けた。
「今となっては、どうであったかと言うつもりはない」
「スト回避への私の判断に間違いはなかった」
誤算は「近鉄の足高代表も“彼は問題ない”と話していた」と悔やむ意思確認。
４度の説得も不調。水面下の弁護士間折衝も劣勢。
全面対決で敗北が表面化する前に譲歩した。

何ていうか・・・往生際が悪いな
結局都合の悪いことについてはひた隠し
のっぴきならない事態になりそうだから譲歩したのに「超法規的措置」
前から岩隈はマスコミにはプロテクトをにおわす発言をしてたのに
本人に確認もせずプロテクトを決めてしまった判断ミス
近鉄にうまいこと騙くらかされたんじゃないのか？

212 ：

>>206
それは球団のバックアップ体制の不備や、
ダイエーの接触情報の管理が下手だったことや、
責任をすべてスカウトになすりつけるという、
下手な経営体制に問題があったと思うがね。
勿論、その件くらいで自殺を選ぶのも耐性がないと思うが。

213 ：

>>169
小泉、ここでほざくな。ｗ

214 ：

>>オレはむしろあんな最悪な妥協をするなら小泉が岩隈を責める遺書を残して
自殺してくれたほうがよかったがな。
新垣を責める一方で自殺の方が良かった？凄い発想だな。これがオリファンの
発想なのか？恐い恐い。

215 ：

楽天の一場投手が結婚　２４日に婚姻届
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/marriage_and_divorce_of_sport_player/?1103808716
　楽天は２３日、明大から自由枠で入団した一場靖弘投手（２２）が結婚すると発表した。一場は２４日に婚姻届を出した後、仙台市内の球団事務所で記者会見する。
　お相手は群馬県在住の専門学校生、須藤芽衣子さん（２２）。来夏には第一子が誕生する予定という。

216 ：

仙台市、ＪＴ球場を借り受けへ・アマ団体の練習場確保で
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041221c3b2103g21.html
　仙台市は、日本たばこ産業（ＪＴ）が保有する同市内のＪＴ球場を無償で借り受け、アマチュア団体に低料金で貸し出す方針を固めた。アマ側の練習場確保が目的。隣接する室内練習場も借り受け、楽天イーグルスに有償で貸し付ける見通し。
借受期間は2007年３月までで、期間中は同球場にかかる固定資産税を非課税とする。
　仙台市とＪＴの仲介役を務めた宮城県の柿崎征英副知事が21日、ＪＴ本社を訪れ意向を伝えた。借受期間中のグラウンド整備費は仙台市が負担する。具体的な借り受け面積や非課税額は未定。22日に仙台市職員が同本社を訪れ詳細を説明する。
　楽天が本拠地に定めた県営宮城球場（仙台市）をアマ側が使用できにくくなり、練習場確保が懸念されていた。仙台市は、新市民球場が稼働する07年春まで無償で借り受ける方針。ＪＴは無償貸与について「検討の準備を進めている」と話している。

--------------------------------------------------------------------------------

217 ：

とりあえず人間教育の欠如。これが岩隈問題の根本だな。
ノムさんはえらい！よく言った！感動した！

218 ：

年1000万もかせげないドクズにちゃんねらーがイケメン高収入岩隈様をたたこうなんていい度胸してますね。

219 ：

>>217　
脱税前科配偶者のどこがえらいんだか　
小市民として表舞台から消えうせろといいたい

220 ：

>>217
R・離婚・再婚
義理の息子とは絶縁状態
よくこれでモラルを口に出来るよなあ
久万には詐欺師呼ばわりされてるが
まあこれはどっちもどっちのような気はするが
岩隈は合意に基づいて希望を出しただけだし

221 ：

>>207
小泉はその「申し合わせ」に立ち会った当人だから
当然責任がある。
もしかしたら宮内ですら「なんで軽率にそんな約束をしたんだ」
とご立腹かもしれない。

222 ：

>>206
「自殺してくれたほうがよかった」なんて、キミは人の命をなんだと思ってるの？
おまえみたいなやつが将来、強盗殺人とかやらかすんだろうな。
>>211
＞　前から岩隈はマスコミにはプロテクトをにおわす発言をしてたのに
「プロテクト拒否をにおわす発言」の間違いだよね？
>>218
R相手をベンチに連れ込んで球団を私物化したり、
その元R相手の女房の脱税に荷担した人間が教育を語る、かｗ

223 ：

>>211
みんな勘違いしているがそのときの合意では揉めてないよ。プロテクト以前に選手の
意向を聞き、かつ説得もして振り分けるという話だ。磯辺、中村、福盛とかみんなこれ
で振り分けられている(なぜかオリの選手は追認として後から事実を聞くことになった)
その際にオリ近が岩熊君だけは、もう少し説得する時間をくださいと言い出して問題が
始まった。どういうことかというとプロテクトは合併処理やその他選手の処遇があるので
遅らせられないわけで、岩熊君の説得を続けるために例外としてプロテクトさせて欲しい。
その際に説得できなければ選手の希望を尊重するということだ。
でプロテクトしてしまったら保有権云々と言い出し始めた。

224 ：

>>223
それと、ここまで引っぱったのは岩隈を説得するというよりも
他の選手にプロテクト拒否が波及するのを恐れたのかも。
もう谷や川越らを除いてみんな契約書にハンコ押しちゃったから
いまさらプロテクト拒否は言い出せないからね。

225 ：

>ALL
ちょっと待て。
藻前ら勘違いしているぞ。
岩隈のワガママぶっこきの件は、
合併時の口約束だの協約ウンウン云々じゃない。
あれは単なる、
創　価　信　者　の　非　常　識
のなせるワザだぞ。
あの逝った目を見ろ。基地外に輪をかけた顔だろ。
ここの非常識なカキコを垂れ流す創価信者と同じだろ。
みんな、よくみれ

226 ：

>>225

227 ：

>>225
よく見たら、おまえが創価信者だったようだな。

228 ：

>>225
創価より非常識な人って居ることろには居るんだなあ……驚いた。

229 ：

頭のおかしなやつがまたゴチャゴチャ言ってる
http://blog.goo.ne.jp/deputyminister/e/50c2de3496d0f92521549f40810577a5

230 ：

真っ当な奴がなにもそんなに真面目に相手しなくてもってくらいに誠実に応対してあげてるみたいから、まあいいでしょ。

231 ：

>>226-228
青年部

232 ：

>>229
どっちかっていうとこっちのほうがバカ丸出し
ttp://blog.livedoor.jp/fuminin/archives/11221631.html

ttp://blog.goo.ne.jp/deputyminister/e/50c2de3496d0f92521549f40810577a5の中段にある
ｋａｎｉさんとやらのコメントがマトモ過ぎて、ザマーミロ的な感情論や、
ゴネゴネやかましい突っかかり論が余計滑稽に見える
俺的には自分たちの都合で今まで散々協約を有名無実化して、今年も無茶な合併に伴う要求を
黙認したオーナー連中には当事者間での合意に対してとやかく言えないだろうと思ってたから
今回の結論は至極妥当としか思えないけどね

233 ：

>>232
kani氏は下手に法律論を持ち出さずに、野球協約の話だけでバカを論破してるね。

234 ：

>>228は学会員

235 ：

オリックス　野球協約違反！？
http://www.fresheye.com/news/biz/20041213100000_gn_bz02017165.html
　オリックス球団の親会社であるオリックスの外国人持ち株比率が、今年３月末時点で
５０％を超え、９月末時点ではさらに上昇して５４％になっているのだ。野球協約を素直
に読めば、この状況ではオリックスは球団を手放さなければならないことになる。

236 ：

>>235
ほんとにお粗末。檻ってアナだらけだなw
宮内って合理性を旗印にしているようだがw
単に陰湿な割には隙だらけで間抜けなだけ。

237 ：

>>233
全然論破できていないんだが
＞「近鉄からのトレードは問題ない」ということらしいが、これはとんでもない間違いで、
＞近鉄とオリックスは将来合併する契約を結んでおり、利害関係にあった。野球協約では、
＞球団同士が利害関係を持つことを禁止しており、このトレードの有効性には大いに疑問が残る。
１８３条の事を言っているんだろうが合併球団が利害関係を持つのは当然の話。
この条項の本来の趣旨は球団間で株式の持合などの利害関係が発生すると
それが敗退行為や選手の貸し借りのような行為につながる事を防ぐために作られた条項である
つまり合併して一つの球団になってしまえば少なくとも２球団であることを利用した
ズルはできなくなるからこの条項の意味は無い
＞ただし、オーナー、球団の株式の過半数を有する株主、または過半数に達していなくても、事
＞実上支配権を有するとみなされる株主による他の球団の間接所有については、他の球団との利
＞害関係が客観的に認められないと実行委員会およびオーナー会議が判断した場合は、この限り
＞でない。
とあるように実行委員会およびオーナー会議が判断した場合はこの限りではないとなっているので
合併でありしかも承認を受けている以上少なくともこの条項で檻近に因縁をつけるのは相当バカ。
もっと因縁をつけやすい条項はいくらでも有る
まあ２ちゃんのスレで同じような事を自慢げに書いていたバカがいたから多分そいつだろ
こんなんで論破できていると思っている奴も相当バカだけどな

238 ：

>>209
遅くなって申し訳ない
報じられているかどうかわからんかったら調べてきました
23日のデイリーにのってました
巨人･清武球団代表の話
｢当事者同士のことで異論を挟むことではないしどういう約束があったか
わからないがオリックスは｢意志を尊重する｣と言っていたのだし
その約束を守ったということでは。大変な決断だったとは思う｣
ちなみに
阪神・野崎球団社長の話
｢オリックスと選手会が合意したことによって行われたことだと思います。
心配していたが、年内に解決を見てよかった｣
これは報じられていないけど
｢こうなってしかるべき｣と言った球団社長もいました
ここまできるとオリックスがかわいそうになります　仕方ないけど

239 ：

2chで論破云々をかたることがそもそも勘違いだな。
ただの便所の落書きだし。

240 ：

楽天・岩隈は10勝もできない
⇒http://k-tai.gendai.net/?f040.iXa.8f6.c02a.ZWuoh (1/1まで)

241 ：

確か西武の黒岩さんは個人的には残念。
ハムはこうなるだろうとは予測してた｡こういう場合のルールはもっと明確にして欲しい

242 ：

「こういう場合」はもう勘弁してくれ
オリックスも申し合わせ以外に特別に協定を結ぶなら
一旦部屋の外に出て他球団に相談すればよかったのに
表面化したら明らかに不利な協定じゃないか

243 ：

どこかの記事じゃ（移籍の場合の）ルールは〜になってたよ
大体他の選手とかも喜んでるような感じだね。小坂や中島とか。

244 ：

野村さん、よく言うぜ！
２度も息子を無理矢理自分のチームに入れたの、誰だったっけ？

245 ：

カツノリもかわいそうだよな
巨人からも野間口が獲れたらあっさり放出されたし
楽天で頑張って欲しいもんだが・・・ってまさか楽天もシダックス選手狙い？

246 ：

シダックスってこれからの若い良い選手いるの？
というか楽天は単なる捕手不足だからだろ。二軍もあるし。

247 ：

ただノムさんの言ったことはフツ〜で当たり前のこと

248 ：

>>247
言う人物がなんじゃこりゃって、人物なんだがねえ。
野村や張本が言うなよw

249 ：

>>248
そっとしておいてやれ
ノムさんは何も知らないで言ったことだから仕方ない
仰木さんですら知らなかった
ノムさんが知らないのは仕方ない

250 ：

>>248
それは言える。
まあ、広橋の楽天コーチ就任を阻止することの重要性すら気づかなかったオリックスが間抜け。
これで岩隈がオリックスに残留したとしても、判官びいきでオリックスが叩かれるというシナリオだったわけだが。

251 ：

>>249
何も細かいこと知らないでパフォーマンスするから、
野村は駄目なんだよ。
三宅久之みたいなもんだ。

252 ：

>>250
創だったの価。全然知らなかった

253 ：

オリックスを叩いているのはプロ市民系なので逆に国民の大半は
応援に回っているような気がするけど・・・

254 ：

>>253
それは無いな。国民の大半は無関心だろ。オリックス擁護のオリックスファンは
絶滅寸前でほとんどいないのに対してオリックス叩きはアンチオリックスや
選手会原理主義者だけでなく層化も含んでいるから数としては岩隈支持派の方が
多いだけでほとんどの人は岩隈問題など関心ないだろ
よく知らないプロ野球選手がまたゴネているなとかオリックスが
またトラブっているなぐらいにしか思っていない。

255 ：

選手会原理主義か。うまいこと言うな。

256 ：

>>253は落武者か

257 ：

ちなみに　オリックスは｢悪い｣のではなく｢放置｣されただけ
どっちが正しいという次元の問題ではないという扱いを受けた
今回はファンの声や世論どうこうではなく球界内支持が
得られなかったのが響いた
実行委で相手にされなかったことが決断のきっかけ
他球団は小泉社長がした申し合わせや労使協定ではなく
スト突入時の｢ストをしていただいても構わないがそれで
統合を白紙に戻すつもりはない｣という発言を根に持っている

258 ：

>>253-254
そうやって、レッテルを貼ることでしか世論に対抗できないんだね。
かわいそうに。

259 ：

岩隈R
社会人として恥ずかしくないのか

260 ：

一場・岩隈人間的にどうなんだ

261 ：

あんなに楽天に拘った岩隈の中に実はたいした理由が無かったのが驚き。
オリックスのイメージが嫌なだけかよ。

262 ：

同じ層化の義父が楽天にいるからじゃねーの？

263 ：

>>261
普通の感性を持っていれば、ファンを無視していきなり合併するようなところではやりたくないでしょ？

264 ：

↑ファンとか世論じゃなくて創価でしょ？

265 ：

２ｃｈはともかく
ニュース的にはすっかり予想されてた結論が出て落ち着いたな
あとは岩隈が来年の開幕投手になりそうだというくらいしか
このネタの使い道はなくなった
いまだ粘着してるのはどんな連中だよｗ

266 ：

>>265
開幕投手にしても故障とかよほどの調整遅れでもない限り
事実上確定してるしネタにもならんよな。仰木も説得ネタに
「（檻鉄での）開幕投手を」とか言ってたけどあのメンバーなら
元々確定だから説得材料にもなってなかったし。
＞いまだ粘着してるのはどんな連中だよｗ
檻叩きを全て「層化」だと信じ込もうとする哀れな連中だろうな。

267 ：

んじゃ、今からこのスレは
「バーン問題統一スレッド」としましょうか

268 ：

>>253
オリックス叩きというと、オリックス＝宮内＝悪という
いかにもDQNな図式が稚拙に浮かび上がるが、
実態は、オリックス＝経営下手→無視、嘲笑
ということでしかないんだけどなあ。

269 ：

>>268
嘲笑で済めばいいけど、実害が出てるから

270 ：

>>269
うん? どういう実害だ?
どうせ数年後に撤退するだろうし。
あの会社が球団保有すること自体が合理的ではないw

271 ：

>>270
だって、実際にオリックスと近鉄のせいでストライキが行われたわけだから
それだけ見ても１０億円の損害が発生してる。
あと、岩隈はオリックスのせいでトレーニングができなかったし。
他にも有形無形の被害がたくさん出てる。

272 ：

檻叩きが層化か。いいじゃんどっちが潰れてもかまわんし。
徹底的にやりあってくれ。

273 ：

岩隈批判派がコテンパンにやられてますｗ
http://blog.goo.ne.jp/deputyminister/e/50c2de3496d0f92521549f40810577a5

274 ：

何故か岩隈がジャンクSPORTSに出ていたわけだが、
やっぱりソウカパワーですか？

275 ：

冬休みだな

276 ：

そういや根来はどうなったんだ？
今回は小池がしゃしゃり出てきただけだったが
やっぱ辞任したのか
辞任したなら後任のコミッショナーが就任しててもいいはずだが
そんな話は聞いたことないし
ttp://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/6941956.html

277 ：

>276
なんかよくわからんが（ｵﾅｰ共に）りゅういされて
こうにんが見つかるまでは・・とか椅子にしがみついてるんじゃなかった？　未だに辞めてねーですし

278 ：

今年一年を振り返って、反省すべき点は何ひとつなかったと言い切ってたじゃん。
何ひとつ反省しなきゃならないようなことがなかったのに、自分から辞めるわけなし。

279 ：

塩谷が阪神復帰へ 金銭か交換で
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/12/27/155697.shtml
オリ塩谷プロテクト拒否を要求していた
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041207-0018.html

280 ：

>278
なんともそりゃ健忘症ですなｧ、お気の毒に・・・

281 ：

すべて大作先生のおかげ

282 ：

>>279
近鉄の保有選手だった岩隈と、オリックスの選手だった塩谷では話が違ってくると
思うんだがなあ……。それに阪神帰ってもポジションないし。せめて楽天なら。

283 ：

うんと、とりあえず岩隈はＦＡ権喪失でＯＫだよね。

284 ：

うんにゃ。
ゴネて、ふんだくるよ。

285 ：

岩隈はFA権獲得したら義父、小野コーチともども退団して
層化本部に出家するよ。

286 ：

落武者がさまよってるな

287 ：

また前近鉄のバーンとの交渉が難航していることも認め、「契約上はうちでやるか、（野球を）やめるしかない」と厳しい口調で語っていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004122808.html
どうせ、バーンも放出するんだろ。

288 ：

無条件で選手ガッポリなんて調子のいいこと考えてっから
こんなしっぺ返しくらうんだよ
企業合併にたとえてるバカも多かったけど
その内幕というか実情なんて誰もしらないで言ってたんだろうなあ
限られた有能な社員は出て行って他の企業に行くことが多いらしい
ただし合併前のリストラの段階での話だが
そして合併したらしたで派閥争いだ
さて・・・オリックスはうまくいくのかねえ

289 ：

ここに、ダグ・パパス氏が提唱した「１試合勝つためにどれだけ金をかけたか」と言う公式がある。
メジャーリーグで使われたこの公式を、日本プロ野球に当てはめてみたいと思う。
NPB (パシフィック　全133試合)　勝利の値段 ＝（選手の総年俸−3億800万円）÷（チームの勝利数−39.9）
NPB (セントラル　全138試合)　勝利の値段 ＝（選手の総年俸−3億800万円）÷（チームの勝利数−41.4）
■チーム最低運営費（最大保有人数 * 選手の最低保障年俸）　3億800万円 ＝ 70人 * 440万円（最低保障年俸）
■最低勝利数（3割と設定）　パシフィック・・・133試合 * 0.3 = 39.9　セントラル・・・138試合 * 0.3 = 41.4
この計算の前提
（１）一番安上がりにチームをつくる場合でも、最低年俸などで3億800万円かかる
（２）どんなに弱いチームでも勝率3割は上げるだろう　　と、なっている。
（勝率3割を切ったらプロじゃない・・・）
さて、早速この公式を使ってみると、日本の12球団ではこのような結果が得られた。
　　勝利の値段　 チーム名　 総年俸（降順）
１　 6578万　　　 ヤクルト　　23億2090万円（ 9）
２　 6786万　　　 ダイエー　　28億2554万円（ 5）
３　 6988万　　　 西武　　　　26億9100万円（ 6）
４　 7653万　　　 中日　　　　31億8570万円（ 3）
５　 8479万　　　 日本ハム　 25億2110万円（ 7）
６　 8685万　　　 ロッテ　　　24億8785万円（ 8）
７　 9201万　　　 近鉄　　　　22億4940万円（10）
８　 9310万　　　 広島　　　　20億3960万円（12）
９　 1億2105万　　阪神　　　 32億8590万円（ 2）
10　1億5708万　　横浜　　　 30億7260万円（ 4）
11　1億7348万　　読売　　　 54億4320万円（ 1）
12　1億9493万　　オリックス 20億8190万円（11）
これを見ると、最もコストパフォーマンスに優れているのは、セントラルで2位だったヤクルトスワローズである。
僅差で、ホークス、ライオンズ、ドラゴンズと続いている。
逆に、最も効率が悪いのが、オリックスだった。1勝の値段は、スワローズの約3倍。
総年俸は12球団で上から11番目と安いのにも関わらず、である。明らかに経営失敗だろう。
年俸を安く押さえた上に、全く勝てないオリックスppppppppppppppp

290 ：

>>289
オリックスの選手が年俸に見合った活躍をしていなかったと
見ることもできるわけだが。

291 ：

まあどう考えても、いいわけはできないが、
非難されるわけでもなく、無視されるのが檻w

292 ：

ゴルァ！岩隈は統一じゃなく創価だぞ！>>１

293 ：

>>292
創だったの価

294 ：

「野球界を盛り上げていく意味でも仙台に行く方がよかったんです。楽天はボロクソに弱いとも言われていますけど、僕には仙台に野球を根付かせる使命があります」と岩隈が言った。
この発言はまさに大人だ。

295 ：

>>294
いい言葉だなあ。
球界の上層部の連中に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいぜ。
とくに自分勝手なことばっかり言ってるオリックスの連中には。

296 ：

>>294
そんな建前だけの奇麗事の言葉に引っかかる奴らがいるから
層化に折伏される奴がいつまでも無くならないんだよ
広橋パパと野球が出来てうれしいでちゅ
が本音だろ

297 ：

>>296
おまえ単細胞だな
動機がそれ１つだと本気で思えるなんて、ある意味幸せなヤツだ
人が行動を起こすときの動機が１つだけなんて、普通ありえねえ。
英知ある人間は、いろんな面から総合的に考えて行動するんだよ。

298 ：

test

299 ：

広パパのため、基地嫁のため、大作さまのため、人気取り・・・
確かに動機というのは1つではないものだな。
感心したよ>297。

300 ：

>>297
キミの言うとおりだな
岩隈はパパの事だけじゃなくて層化全体の利益もちゃんと考えているもんな
こりゃ楽天の選手は全員折伏されるな

301 ：

>>299-300みたいなバカが岩隈目の敵にしてる間に
他球団の層化が球界を席巻したりするわけだ
こうして釣られやすい負け犬は負けるべくして負けるわけだ

302 ：

岩熊の顔見たいんだけどわからない。

303 ：

>>301
いやむしろ>>299-300は岩隈だけに注意を集めようとしている層化工作員。
正月早々からご苦労な事だよな。

304 ：

>>303
ていうかこのスレは層化ばっか。オレもお前も層化工作員仲間だろ。仲良くやろうぜ

305 ：

>>297
逆に言えば、英知のない人間は一つだけの動機で行動するかもしれないって
事だな。岩隈のように。

306 ：

意味わかんねえよｗ
創価が層化とかいうな>301,303。

307 ：

創価じゃないしｗ
マトモに相手にされたかったら人並みな煽りが出来るようになってからにしろよｗｗｗ
白痴くん

308 ：

相当悔しかったと。創価ｗ

309 ：

まだやってるのか

310 ：

お互い煽り合うのはやめろよ。僕らは同じ池田駄作先生を信じる仲間だろ
仲良くしようぜ
岩隈R

311 ：

年が明けても粘着するほど悔しかったんだなｗ
バカな檻糞ヲタは池田大作と一緒にR。

312 ：

岩隈がフレンドパークに出てるよ。
まだ金銭トレード成立してないはずなのに
紹介テロップが「東北楽天ゴールデンイーグルス」になってた。ｗ

313 ：

そりゃオリックスバファローズとは紹介できんだろ

314 ：

岩隈、上原の歯ぐき対決

315 ：

>>314
ゴネ対決も面白そうだぞ

316 ：

まだ岩隈をゴネとか言ってる馬鹿がいるのか

317 ：

>>316
そうか層化
悪かったな
岩隈は愛するパパと野球がしたかっただけだもんな
ゴネなんて評価するレベルじゃないよな。駄々か

318 ：

井口がアホすぎてそっちの方がムカツク

319 ：

井口は自爆（代理人によるものもあるけど）だろ
普通に

320 ：

>>311
>池田大作と一緒にR。
岩隈が悲しむやん。

321 ：

その広橋コーチ、『第三文明』という素晴らしいオピニオン誌に寄稿してたな。

322 ：

>>320
べつに岩隈が悲しんでも問題ない。
そんなこと野球に関係ないからね。
岩隈叩いてるやつは池田大作と一緒にR。

323 ：

1/12(水) 20:00〜20:54 テレビ東京 いい旅・夢気分 出:岩隈久志

324 ：

中村ノリが国内残留も…不本意な選択肢を初めて口に
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010605.html
　「残るとすればオリックス？　分からない。岩隈のこともあるんで。仰木さんの気持ちは
伝わっているけど、じっくり吟味したい」

325 ：

ノリはそっとしておいてやれ
檜山に次ぐ関西連絡男の誕生だ

326 ：

【野球】「岩隈」楽天入りの陰に「創価学会」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1105017190/

327 ：

>>322
＞岩隈叩いてるやつは池田大作と一緒にR。
なんかへンだぞお前？
岩隈は犬作先生の教えをいつも胸にしている人だ。
岩隈と犬作先生が一緒に氏ぬならわかるが、岩隈叩く人が犬作先生などとは
一緒にいられないはずだ。

328 ：

まあもうみんな前から知ってることだからね
中村が愚痴りたくなるのはわかるが藤井たちの立場がない
藤井は阪急一派とみなされて冷や飯食わされるんだろうけど

329 ：

>>327
＞　岩隈叩く人が犬作先生などとは
＞　一緒にいられないはずだ。
一緒にいられないところを無理やり一緒にするのがいいんじゃん。
例えば竹内結子と無理心中するのと、山田花子と無理心中するのでは
山田花子と無理心中するほうがイヤでしょ？
イヤな相手と一緒に死なせたほうが、より拷問度が高い。
だから、岩隈叩いてるアホどもと、代作が一緒にRばいいのだ。

330 ：

ついでに言うと、代作が死ぬことで岩隈が正気に戻って
野球一筋に打ち込めば一石二鳥というわけだ。
いや、一石三鳥だな
・岩隈が脱会
・大作が死亡
・檻糞ヲタが死亡

331 ：

>>329-330の脳内では、反岩隈＝ｵﾘｦﾀなのか？
で、岩隈は洗脳されているから犬作先生がRば洗脳が解けると？
岩隈の奥さんや義父の広瀬はどうすんのかね？
そいつらにもRもらうか？

332 ：

>>331
みんな脱会

333 ：

>>331
人を気にしている暇があったら、名前がスレに出てる義父の
名前を間違ってるお前のアフォさ加減をなんとかしろ

334 ：

こういう粘着妄想系は、お前ら学会のモンだろｗ
檻にでも入れておけｗ
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
965 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：05/01/07 17:42:38 ID:LPfwXhH3
>>942
＞無理だろう、宮内は政府の要。
　何をしても、マスコミは宮内を激しく叩けないし

言うことは最もだがあきらめるのは早いような気がする…
汚リローンの取立ての厳しさや檻保険の保険の支払いトラブルが生じた場合は
「テレ朝」や「関テレ」の報道番組内の「視聴者の声」などに投稿し、投稿者
の数が多ければ番組内で取り上げるだろう。
　あと日テレなのでアテには出来ないが「バンキシャ」に「オリックスの合併
強行の舞台裏」を特集要望のメールを送りつけるのはどうだろうか？日テレ自
身バッシングを受けてるのでバッシング先を檻にそらすことが出来るので飛び
つくかも知れない。

335 ：

本日、ＴＢＳ「ブロードキャスター」に生出演。

336 ：

>>335
TBSの層化つながりで出演か
広告塔キモイ

337 ：

まだ楽天の選手じゃないんだけどね（ラテ欄）

338 ：

キター

339 ：

楽天と岩隈キモイ

340 ：

旅番組みのがした

341 ：

まさに総禍顔、長井と同じ系統だ。

342 ：

合併を強行した経営陣が一番のワガママ

343 ：

↑お前は長井顔？それとも青木顔？

344 ：

>>342は創価学会員

345 ：

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2005/01/16/157898.shtml
＞プログラムに名前があった楽天・岩隈や前近鉄・中村紀らが当日は欠席。
層化パパとの触れ合いは大切にするのに近鉄ファンが多く住む関西への
思いやりは無いんですねｗ
本当に近鉄球団に愛着が有ったんですか？
礒部は忙しい中ちゃんと大阪近鉄のユニフォームで参加しているのに
ttp://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-050116-0017.html

346 ：

岩隈はわがままだ我慢を知らない１年間我慢すればよかったはずだ。
野球を出来る喜びを感じていない。
野球が出来るのであれば１年間我慢すべきだ。
岩隈みたいな奴がまた現れるに違いない。
岩隈は悪い例だ。岩隈R球界から消えろ。

347 ：

いやそもそも今回の合併劇が悪い例だから
両球団の選手全員被害者

348 ：

存在しない「問題」とやらをネチネチと語るスレはココですか？

349 ：

いちいちageてくる不可解な執念のほうが（ｒｙ

350 ：

岩隈は黙って野球だけをしていれば良かったはずだ。関西に愛着が無かったのですね。
岩隈R消えろかす。岩隈はわがままだ。我慢してる選手はどうなるのかな？
岩隈は何様だ。一流選手でも我慢はしている。
岩隈R球界をなめている。

351 ：

春だな

352 ：

我慢できなくなった岩隈の気持ちもわからんではないが、
たしかに一流選手でも関西には我慢してるんだなあ、とは思う。
そこまでして他地域出身者に忍耐を強いる関西・・・

353 ：

>>352
病んでるやつにかまうなよ
あれはおのれが一番オリックスに対しても失礼なやつだと
言うことに気づいてない。

354 ：

ttp://blog.livedoor.jp/uechan21/
↑こやつデムパだな。

355 ：

オリックスと近鉄の合併自体がいけない。
自分たちだけが良い選手とほしがるなんて合併球団のわがまま。
オリックス、近鉄から新球団に行くなら何の問題もない。
岩隈問題はあくまで「オリックスと近鉄の合併問題」の一部。
岩隈を攻撃するのは弱いものいじめ。

356 ：

それもこれも
すべては決まっていたこと
すべてはもう済んだこと
これでよかった
sage

357 ：

>>355
でも、合併するのは事実なんだから・・

358 ：

>>357
する、じゃなくて、もうしたんだよ
岩隈が楽天に行ったのも事実
結果的にだが、おかげでなんとかリーグとしてのバランスが取れた感じ

359 ：

>>358
もし岩隈がオリ残留だったとすると今の楽天はどうなっていたのか…
と思うとガクブルもんだよな。

360 ：

岩隈は移籍しない限り、最多勝利投手にはなれないね・・

361 ：

交流戦後に監督代わるんだろ
それまで待ってみたら
打線の組み方や起用打者も変わるだろう
去年の近鉄の打者や竜太郎あたりが
ベンチやファーム送り食らってるしね

362 ：

飯田がいらない

363 ：

何がエースだ
勝てないじゃん

364 ：

連勝を止める岩隈

365 ：

岩隈は普通に投手だったわけだが

366 ：

岩隈をよく見るとｷﾓｲ顔してるよな

367 ：

>>366
昨日の神宮で見たが、イケメンだったぞ

368 ：

岩隈統一スレなんてｲﾗﾈ

369 ：

じゃあ岩隈R

370 ：

625 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/06/08(水) 12:01:38 ID:b6OFu8rb
スポーツ　プロ野球
巨人、楽天救済トレード呼びかけへ
プロ野球・巨人の球団会長に就任する渡邉恒雄本社会長が、他
球団に楽天への選手供出を呼びかける意向であることが８日明
らかになった。楽天は４月以来他球団に主力級選手の提供を要
請しているがここまで成立に至っておらず、これを憂慮した渡邉
会長が球団首脳を通じて楽天と接触。楽天が交換要員を供出す
るという条件で巨人主導で救済トレードを呼びかけることになった。
すでに巨人・鈴木尚広外野手と楽天・戸叶尚投手の交換にむけて
調整を進めている。また、阪神も既に投手と楽天・竜太郎外野手の
トレードを検討しているとみられ、同選手については複数の球団が
獲得に乗り出している。（１０：３３）

371 ：

kuma

372 ：

勝てない

373 ：

岩隈禿ね

374 ：

岩隈R

375 ：

一場とドッコイドッコイになっちまったな

376 ：

自業自得

377 ：

2段モーション禁止になるから、落ちる一方だろうな

378 ：

>>292
あ、岩隈って創価なの？知らなかった・・・orz

379 ：

岩隈は巨人入りする予定
岩隈＆一場⇔鈴木、斉藤、木佐貫の交換ﾄﾚｰﾄﾞ

380 ：

岩隈R

381 ：

岩隈四ね

382 ：

丸刈りにして反省しろよ

383 ：

岩隈くれby腹立海苔

384 ：

いいけど
わたし
くるしい
R

385 ：

２段モーション禁止で・・
来年も・・・

386 ：

岩隈R

387 ：

デカRの岩隈四ね

388 ：

楽天来年もｶﾞﾝﾊﾞﾚー(ﾟ∀ﾟ)／
岩隈さいこーーーー

389 ：

そして岩隈R

390 ：

にだー

391 ：

試合さっさと出ろ

392 ：

岩隈R

393 ：

８月２５日付の地方紙「河北新報」朝刊で「第一回 楽天イーグルス観戦感想文コンクール」
参加者募集の広告と聖教新聞社発行「グラフＳＧＩ」９月号の広告が一緒に掲載されていた。
やはり楽天＝創価だな（笑）

394 ：

また怪我ですか？

395 ：

エース？

396 ：

貴様がもっと働いていたら楽天は最下位脱出してたのに

397 ：

岩隈さんは一本筋の入ったほんとに気持ちのいい方やね
なにしたかてかっこええ人でんなぁ

398 ：

ＦＡ権を剥奪しろ

399 ：

今や楽天でさえ使えないｗ

400 ：

400ゲット

401 ：

カツノリは身の程知らず。

402 ：

岩隈VSカツノリ（爆笑）

403 ：

だだっこ岩熊家族もちがガキ抜かすなや

404 ：

仙台市内にある藤崎百貨店のお歳暮の包装のバイトをしているのだが、
今日、依頼主の名義が「岩隈久志・まどか」と書かれた配送伝票を見掛けた。
商品はウェルチのジュースで送り先は一般の人の様だった。
まさかこんな所で名前を見掛けるとは思わなかった。

405 ：

岩隈と神戸の大久保って親しいんだな。
さすが楽天つながり。
大久保、楽天の強さに乗っかる！
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080405-OHT1T00018.htm

406 ：

左利き岩隈君のスレってまだあったんでツネ。

407 ：

>>399
どこの球団にいても間違いなくエースの実力。馬鹿なの？

408 ：

岩隈R

409 ：

ロックアンドロール

410 ：

>>219
岩隈ってものすごく温厚っぽいけど、なんでカツノリと喧嘩しとったん？

411 ：

沢村賞とったときの聖教新聞
田名誉会長から渾身の激励を受けた。以来、“一球”に集中することができたという。
岩隈投手は胸を張る。
「池田先生のおかげで勝ち続けることができました。師弟に徹し、人生に大勝利します！」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader959152.jpg

412 ：

人生に大勝利？
解説キボンヌw

413 ：

http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ
宗教ロック（格好いい歌だぜ、感動した！）
http://www.youtube.com/watch?v=xiZHQjliCaA
石井議員が、ソウカをカルトと名指しして批判し、P献金に
ついて言及した動画
http://www6.atwiki.jp/sokakitacho/
カルト団体の真実らしいサイト
いわくまさん。フランス・ドイツ・アメリカ・チリ・ベルギー・
オーストリアなどでカルト団体に指定されてる組織は、もう退会
しなさい。利用されるだけだと思うよ。

414 ：

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1214551931/l50

415 ：

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100408/TW5KN2NnMHUw.html

416 ：

こいつはそういう奴なんだよ

417 ：

先週放送の宮城県ローカルのスポーツ情報番組で何と
岩隈と渡辺直人が共演していたな。

418 ：

仙台市内の楽天イーグルス泉グラウンドの近くに
創価学会泉池田平和会館があるんだな。

419 ：

銭隈ゴミすぎ
シーズンは3億の高給取りのくせに肩故障して2か月離脱して東北大震災の年の日本一逃した戦犯になった
メジャー行かなかったことで楽天に16億円も入るはずだったのにパーになった
こいつほど迷惑なやつもいないよ

420 ：

海外FA権取得おめでとう
メジャーで頑張って

421 ：

http://news.kRoco.jp/localnews/article/1002170001/
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100217-596905.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/24/kiji/K20110224000310210.html
http://unkar.org/r/mnewsplus/1266319844

422 ：

3人目の子供はどっちに似てるのかな

423 ：

http://www.youtube.com/watch?v=fkN6C1ur1t8

424 ：

2011年　CJウィルソン　バーリー　オズワルト
2012年　ハメルズ　ケイン　グレインキー　マーカム
2013年　リンスカム　ジョシュジョンソン　ヘイレン
2014年　ヘルナンデス、バーランダー、シールズ、レスター、カーショウ
今年行った方が良いよ
来年以降は20台のエース級が市場に出るから

425 ：

ＮＰＢよりもストライクゾーンが若干外に広がるから
広がったわずかなスペースに狙って投げられる投手かそうでない投手かで
成績に雲泥の差が出る。
ＮＰＢだと速球が９５マイル超える投手は制球磨く必要ほとんどないからな。
とりあえずストライクゾーンに投げられれば打者が勝手に凡退してくれるし。

426 ：

つかメジャーは大したことないとか騒ぐヤツに限って、ダルの制球は良いとか寝言ほざくのがなぁ
で、論破されるとメジャーで通用するのは制球良いヤツよりストライクゾーンに速球を適当に投げて押していけるタイプ、とか的外れなこと言い出す
150km出てれば多少甘いコースでも勝手に凡退してくれるNPBと、甘いコースだと160kmでも軽く長打にされるMLBを同列に扱う時点で頭沸いてる

427 ：

岩隈Rかよ。

428 ：

人間のクズだな

429 ：

R画像はどこにある？ カス隈の

430 ：

Rくらい誰でもするんじゃ！ボケ！

431 ：

記者会見ではRに関する質問は無かったの？

432 ：

義妹とHぐらいみんなするんじゃボケwww

433 ：

時代と共に進化する岩隈問題

434 ：

ファン感でR岩隈と言われなかったのだろうか？

435 ：

創価い創価い。
岩隈そんなにダメかい

436 ：

みんな日本語よめないのか。義理の妹じゃないだろ。

437 ：

syn*****さん モバイルからの投稿
削除/違反報告私もそう思う8,209点私はそう思わない87点
誠実な人はRしたりしない。

438 ：

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

439 ：

【捕手】　阿部　(10年).281 44 92　 XRWIN3.41 RCWIN3.49
【一塁】　王　　(64年).320 55 119　XRWIN8.60　RCWIN9.13
【二塁】シピン　(79年).313 27 74 XRWIN1.89　RCWIN2.05
【三塁】　長嶋　(63年).341 37 112　XRWIN7.31　RCWIN7.83
【遊撃】　二岡　(03年).300 29 67　　不明　　　　不明
【左翼】ラミレス(08年).319 45 125　XRWIN4.24　RCWIN4.53
【中堅】　松井　(02年).334 50 107　XRWIN7.60　RCWIN8.15
【右翼】　高橋　(99年).315 34 98 　XRWIN2.93　RCWIN3.10

440 ：

1【右翼】　高橋　(99年).315 34 98 　XRWIN2.93　RCWIN3.10
2【中堅】　松井　(02年).334 50 107　XRWIN7.60　RCWIN8.15
3【一塁】　王　　(64年).320 55 119　XRWIN8.60　RCWIN9.13
4【三塁】　長嶋　(63年).341 37 112　XRWIN7.31　RCWIN7.83
5【左翼】ラミレス(08年).319 45 125　XRWIN4.24　RCWIN4.53
6【捕手】　阿部　(10年).281 44 92　 XRWIN3.41 RCWIN3.49
7【遊撃】　二岡　(03年).300 29 67　　不明　　　　不明
8【投手】斎藤雅樹
9【二塁】シピン　(79年).313 27 74　 XRWIN1.89　RCWIN2.05

441 ：

http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1324044217/

442 ：

岩隈はメジャーが夢(笑)にしか見えない
家庭の問題もあるがバファローズごねてまで楽天入ったのに
結局去年ポスティング要求してるあたりかなりの問題児とみてる
あんまり話題にはならんがな

443 ：

昨年の最終提示条件は４年15.25Mと言われている。
１年契約で前回契約の平均値に届くかどうかさえ微妙だろうな。
昨年の入札で２番札だったと言われているＭＩＮの入札額が7.7M。
あれから故障を挟んで、異常なくらい高評価していたＯＡＫや２番札だったＭＩＮの可能性も消えた。
契約条件では殆ど期待できないよ。＞岩隈

444 ：

Baseball Prospectusが考案した投手の酷使点Pitcher abuse point（PAP）
今季のMLBのPAP上位10名
1.Felix Hernandez　355,050
2.Justin Verlander　290,969
3.Jered Weaver　 231,423
4.Tim Lincecum　 195,430
5.Roy Halladay　 152,112
6.Ryan Dempster　150,674
7.James Shields　148,029
8.Cc Sabathia　　140,659
9.Dan Haren　　　134,998
10.Ervin Santana 129,050
http://www.baseballprospectus.com/sortable/index.php?cid=975552
今季のダルビッシュのPAP　452,246
MLBはダルビッシュも松坂のようにぶっ壊れると考えています

445 ：

ポスティングで年俸が不当に低いとか騒いでたらポスティング代差し引いてもさらに年俸低くなったでござる

446 ：

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいに
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
まあ知らないのも居ると思うし、念のために伝えておかないとな

447 ：

日本人の墓場マリナーズ。

448 ：

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいに
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
2ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲け、してるしな

449 ：

だだっこ岩熊家族もちがガキ抜かすなや

450 ：

「自分の考えと違っても、捕手の要求通りに投げたから」
キャッチャーがwww

451 ：

http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/2011031723214370a.jpg

452 ：

なんだ

453 ：

もうええ

454 ：

TBS「S☆1」の中で桑田真澄氏が解説するバッティングの中でダウンスイングを否定していたよ。
正確に言うと桑田氏が求めていたスイングのポイントは
・上から下へ、はダメ
・レベルスイング、もしくはややアッパースイングが良い
とのことだった
確かにアメリカ野球のハワードなんてレベルスイングだ
では、なぜ“ダウンヒッター理論”が幅を利かせてきたか？、桑田氏は全盛期の王貞治選手が畳の上で素振りを繰り返した映像の影響を挙げていた。
確かに王選手が極端にダウンスイングで素振りをしていたのは事実。
但し、それはスイング時にアッパースイングになってしまう癖をわかっている王選手が、そのクセの矯正のためにわざと素振りでダウンスイングをしていたんだ、とタネ明かしをしていた。
実際、試合の中での王選手はちゃんとレベルヒッターになっていると説明を付け加えていた。

455 ：

そう

456 ：

なんなの

457 ：

いつのや

458 ：2012/10/26

せや