ラグビーと女子サッカーと2019年問題

1 ：2012/09/25 〜 最終レス ：2012/10/28

さてラグビー協会は2019年までにラグビーで日本にどんな夢を見させてくれるのだろう？
仮にサッカー協会が2019年に手を上げたらガンガン仕掛けてくるのは目に見えてる
うかうかしてたら女子サッカーに全部持っていかれてしまう可能性大

2 ：

>>1
仕掛けるも何も
ラグビーもサッカーも両方とも電通なんだが

3 ：

けどプロジェクトも予算も違うんじゃね？
なーんか始まったら何もしないでも連日超満員なんて夢を見てるんじゃないかって
不安に思えてくるよ
ラグビー協会の中の人

4 ：

ラグビー協会は大学ラグビー至上主義の老人たち
だからワールドカップ開催の当事者意識が欠ける。
もったいない話だわ。
有能な人間が仕切れば
ラグビーワールドカップを大成功させるポテンシャルあるのに。
現状では大赤字で責任のなすりつけあいになるだろう。

5 ：

さすがに広報、運営は協会がやるんじゃなくて委託するんじゃない？

6 ：

実際にサッカーも開催されるとどうなるんだろうね。
利点
・女子サッカーが先にやるので「次はラグビーだ！」と盛り上げられる。
・同じ会場で開催されれば運営の参考になる。
問題点
・スポンサーの奪い合いになると不利。
・ファンも女子サッカーでお腹いっぱいになる可能性もある。

7 ：

「次はラグビーだ」なんてならないよ　日本での認知度が違うからね
しかも女子サッカーは日本が優勝する可能性も高い
もし「次はラグビーだ」ってなってもかなりハードルが高くなってる
まぁ　女子サッカーの後は「次は来年の五輪で金メダルだ」ってなるのが一般人の普通の反応

8 ：

電通の男女サッカーRュは凄まじいな。
会社あげての事業とラグビーは日陰部署の担当って感じだろう。

9 ：

同時期開催でもいいのでは？
フットボール女子の部がサッカーで
フットボール男子の部がラグビー

10 ：

馬鹿だな。ホモビーなんて誰が見るか？なでしこ一色に間違いない。
ジャパーン、ジャパーン
ひろみ郷より

11 ：

マヂな話、別に悪い話じゃないと思うけどな。
同じ会場を時期をずらして使えばいいんだし。
わざわざラグビーのためだけに会場の客席を多くする工事をするよりも、
前半にサッカー、後半にラグビーとするだけでいいわけだし。
まぁ、土建屋にとっては儲けの機会が減るわけだが。
ついでにアメフトＷ杯も同じ年に開催だから、そっちもやっちゃえば？

ちなみに、なでしこジャパンの澤は小さい頃、母親にせがんでラグビーボールを買ってもらったそうだ。

12 ：

まじな話、女子サッカーと男子ラグビーが同じステータスの国なんて頭おかしい。
電通がメディアスポーツにしたせいで
気持ち悪いわ。いい大人が女子サッカーに入れ込んでるなんて気味が悪すぎ。 有り難がってみてるんだからな。
アホや。

13 ：

アメリカでもドイツでも
女子サッカーのほうがラグビーよりステータスは上

14 ：

ラグビーは世界ではメジャースポーツっていう嘘を未だに信じてる馬鹿いるんだな

15 ：

ほとんどの大学ラグファンは2019年Ｗ杯日本開催をしらない。
２ヶ月近くもほぼ無観客試合をやるのか　アホくさ

16 ：

俺の周りで女子サッカーを熱く語るやつなんかいねぇよ。気持ちわりい。
サカオタはワールドカップの前からなでしこ見てたのか？
いきなり騒がれだしだら、なでしこなでしこかよ。
アホか！
テレビで騒がれなくても
注目して応援してたのか？
ゆとり馬鹿など洗脳されて電通のいいかもだな。
ラグビーファンは全く世間に取り上げられなくても熱心に応援してきた人ばかり。
気安く来るんじゃねぇよ。

17 ：

>>16
現状認識の欠如
>ラグビーファンは全く世間に取り上げられなくても熱心に応援してきた人ばかり。
何人いるの？
日本代表スレに行ってみな、ラグビーファンなんて２人ぐらい

18 ：

>>17
なぜかサカオタばっかで一日中中傷繰り返してるからな

19 ：

２０１９年は大赤字前提みたいだが、
必ず成功させるという強い意志をもった奴はいないのか？
電通でも協会でもいいんだけどさ。
協会はお役所より仕事しないからな。

20 ：

>>18
サッカーもラグビーも好きな人が多いと思うよ。
サッカーと比べてラグビーの不甲斐なさにイライラしている
ファンが多いんでしょ。

21 ：

何が問題なんですか？
http://pic.prepics-cdn.com/04410/16854699.jpeg
2019年　ラグビーＷ杯開催なんて知りませんもの。

22 ：

うぜぇフンガキ張り付けんじゃねーよ。

23 ：

スレタイを変更しろ
ラグビーと女子サッカーと2019年問題
−−＞　ラグビー界に衝撃、2019年女子サッカーと同年開催問題
サッカー界では問題ではないし、
大学ラグファンと同じでサッカーファンは2019年ラグビーＷ杯日本開催を知らない。

24 ：

なんのドラマもなくいきなりハイどうぞって目の前に出されても誰も感情移入できないのにね
ラグビー協会がその変をどうとらえてるのかが謎
女子のワールドカップにもベースキャンプ地制度があるんなら
全部女子サッカーにもって行かれんじゃね？
ベースキャンプ地立候補地

25 ：

それともうひとつ
ラグビーをよく知らない連中のためにも
日本ラグビー界の最高峰は何なのかを広報する必要があるでしょ？
ただでさえ日本代表に国籍条項がないから分かりづらいんだし

26 ：

２０１９年を成功させたいんなら２０１５年に日本代表にどれだけ注目を集められるか？
どういった結果を出すかによる。いきなり２０１９は無理。
２０１５がすべてのポイント。

27 ：

>>26
本当にその通り。
連敗継続(引き分けは継続として扱う)のまま自国開催を迎えるのは恥ずかしい。
仮に自国で1-2勝しても、自国で組み合わせの利で勝たせてもらった印象がぬぐえない。
2011年の後半2戦のどちらかで1勝してほしかったが、しくじった今、
2015年しかチャンスは無い。

28 ：

あと3年もないから無理
何も変わらない、変わろうとしない日本ラグビーはダメ
今年中に返上したほうが良い。

29 ：

２００７RWCのアルゼンチンくらい勝ち上がれば、さすがに日本のメディアも大騒ぎだろ
２０１１年に女子サッカーはそれをやったわけ
２０１５RWCで例えばナミビアと一緒のプールになったとして、そこで１勝してもインパクトは弱い
ジンバブエに勝った頃の強さにようやく戻っただけ

30 ：

連戦連敗でも別に構わないと思う
そんな国が出ていいのか？っていうのはタダの資格論の問題で見る側には関係ない
むしろ連戦連敗（そりゃ勝ってるにこしたことはない）でも
俺らは絶対世界に出て世界と互角に戦ってみせる
だからお前らも俺らを信じてについてこい
くらいの夢を見てる側に抱かせられるかが
残り７年のうちこの先５年間の課題
＃日本人はあすなろとか下剋上が好きだし
よくも悪くも日本のラグビーの優先順位って
大学＞＞＞社会人＞＞＞＞ワールドカップ
でそ？

31 ：

よくも悪くも日本のラグビーの優先順位って
大学＞＞＞社会人＞＞＞＞ワールドカップ
でそ？
見てる側にその辺の意識改革をさせることも重要だと思う

32 ：

協会の認識が
早明戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞トップリーグ＞＞＞＞＞＞＞日本代表
だからな。
メディアもそう。

33 ：

俺社会人より大学生のほうが強いとずーっと思ってたよ
わりとマジで

34 ：

>>30
そりゃ無理がある。
> そんな国が出ていいのか？っていうのはタダの資格論の問題で見る側には関係ない
個人的見解しては連戦連敗だから｢そんな国が出ていいのか？｣とは思わないが、
(特に日本の場合はアジア1位だし)｢そんな国が開催して良いのか?｣とは思う。
これは資格論の問題であると同時に、見る側(のうち少なくとも1人(俺)以上)にも関係がある。
> 俺らは絶対世界に出て世界と互角に戦ってみせる
> だからお前らも俺らを信じてについてこい
>くらいの夢を見てる側に抱かせられるかが
> 残り７年のうちこの先5年間の課題
連戦連敗の代表にそんな夢を抱く奴がいたら、かなりのノーテンキ者だ。
2015年に1勝もできないようでは、｢世界と互角に戦って見せる｣と言われても、
まず評価できない。
まさか、自国開催でイタリアやフィジーに勝った程度で｢互角｣とは評価しないだろうなと、
釘をさすよ。

35 ：

サッカーみたいな偶然性のスポーツ見て本当に楽しいのかな？

36 ：

2011/9/27　ラグビーW杯最終戦　日本 VS カナダ
http://sun.ap.teacup.com/kenny/1290.html
関係ないが、最近、ロサンゼルス・タイムスを読む機会があった。スポーツ面は6ページもあったが、ラグビーW杯の記事は一切なし。
アメリカの試合があったのに、虫眼鏡に見なければ分からないぐらいの小さい文字で結果だけが載っていた。
いかにアメリカ人はラグビーに関心がないのかが分かる。

37 ：

経済大国や発展が見込まれてる国ではラグビー人気が何故かない
アメリカ、中国、ドイツ、インド、ブラジル　日本もか・・・
この辺が世界的なスポーツと言い切れないところかも
上記の国では女子サッカーに負けてそう

38 ：

>>37
アルゼンチンと香港と南アは｢発展が見込まれてる国｣に含まれないの?

39 ：

サッカー界は冬の時代が長かっただけあって、
世間の興味を引こうととにかく必死。フットサル代表にカズを無理矢理ねじ込んだり。
話題を提供し続けている。ラグビー関係者はそういう感覚が全くない。
ラグビー関係者に肝に命じてほしいのは２０１９がきてもその裏ではサッカーもサッカー代表戦も野球も甲子園も普通に行われる中、開催するってこと。
メディアのサポートないと空気すぎた世界バスケになって赤字だけが残る。
世界バスケと違うのは赤字額が約２０倍ってことだ。
とにかく呑気すぎるんだわ。

40 ：

>>37
中国、ドイツ、ブラジルの5年後世界予想はもう落ち目なんだけど。
これから大きく延びるのと予想されている国は
資源国の南ア、豪州、アルゼンチン
労働マーケットでインドやメキシコ。
変わらずに最強は米国
欧州では資源採掘権を世界中にもっている英国
サッカーはピーク過ぎたと判断されて企業のスポンサードはラグビーに流れ始めてるますよ。

41 ：

>>37
アメリカは徐々に普及してるこれからだよ
競技人口も50万ぐらいいるし

42 ：

50万人ってどっから得た情報？
ググったら10万人もいないんだけど

43 ：

>>40
企業のスポンサードがラグビーに流れてるとかいう、おソース下さる？

44 ：

>>42
Wikiをソースとは言わないが英語版のラグビーユニオンin USの項だと登録選手数を45万人としてるね。端数まで出ているからソースがどっかあるんだろう。
適当で済まんが。

45 ：

>>35
サッカーが偶然性のスポーツ（野球もそうだと思うけど）なら
サッカーと野球以外のスポーツって存在する必要がないんじゃね？
初めから結果が分かってるんだし
必然的な結果が分かっててわざわざやって勝ち負けを付けるなら
それって八百長じゃね？

46 ：

八百長まではいかないにしても
わざわざ金をとってまで人様に見せるようなもんじゃないなラグビーなんて

47 ：

実際問題、平均単価１５０００円で平均四万人集めるって２０１９のハードルは考えられないほど高い。
今の状況なら日本の試合も埋められない。
ソニービルでも１万ちょっとだから話にならん。
秩父宮なんて無茶苦茶小さいスタジアムだし。

48 ：

ラグビーと女子サッカーの問題って？女子サッカーからしたらラグビーＷ杯なんて問題ではない。

49 ：

平均単価１５０００円で平均四万人が予め結果が分かってる偶然性の全くない
何もかもが予め決められた「機械的動作と結末」を見に行くのか
なんかの新興宗教の信者なのか？
この４万人って

50 ：

ワ−ルドカップで一勝だけのラクビ-何て、ワ−ルドカップ優勝の女子サッカ-
からすれば眼中にない。

51 ：

勝つために半分以上を外国人にするか
ナショナリズムに訴えるためにほぼ日本人で固めるか
進むも地獄、戻るも地獄
だね

52 ：

ソースは日刊ゲンダイｗ
1 ：五十京φ ★：2011/11/03(木) 23:02:25.63 ID:???0
莫大な費用をつぎ込んで開催する意味があるのか。ラグビーのＷ杯のことだ。
Ｗ杯は国際ラグビー評議会（ＩＲＢ）が開催国に対して財務保証（上納金）を求める。
１９年の開催にあたり、日本がＩＲＢから要求された上納金はなんと９６００万ポンド（約１２０億円）だ。
そのうち、現時点でメドが立っているのはサッカーくじを運営する日本スポーツ振興センターからの
補助金３６億円のみ。残りは企業からの寄付、不足分は血税で賄われることになりかねないという。
日本ラグビー協会の森喜朗会長（元首相）は昨１日、来年１１月に福岡で行われる、３５歳以上の
選手が出場する大会の記者会見に出席。
今回のニュージーランド大会に同行し、運営方法の視察や調査を行った同会長によれば、
「ニュージーランド協会は１次リーグで４万人、準決勝、決勝では８万人規模の収容能力があるスタジアムを
用意しろと求められた」そうだ。ニュージーランドは既存の競技場に仮設スタジアムを増設し、開催に
こぎつけたものの、その他もろもろの経費がかさみ、日本円にして２００億円以上をつぎ込んだ。
ニュージーランドと比べてラグビー専用スタジアムが少ない日本では、新たに建設したり、増設する必要が
あるため、経費の総額は２００億円どころか３００億円にも上るという試算もある。ラグビーのＷ杯は五輪、
サッカーＷ杯に次ぐ集客力のある大イベントのひとつ。今大会も入場料収入だけで１６０億円を上回ったものの、
ラグビーが国技のニュージーランドだからこそだ。
ラグビー後進国の日本で開催したところで、集客も利益も期待しにくい。
今からでも遅くはない、日本はＷ杯の開催を返上すべきだろう。
（日刊ゲンダイ2011年11月2日掲載）　2011年11月03日17時00分　提供：ゲンダイネット
http://news.livedoor.com/article/detail/5994254/

53 ：

WBCも真っ青ｗ

54 ：

W杯開催も無謀だけど、協会はW杯後のビジョンも皆無なんだろうな
そのうち今回の女子ラグビー同様、totoの不正受給の話題が出てきそう

55 ：

>>54
Ｗ杯を開催すれば後は何とかなるって本気で思ってるんでしょ

56 ：

なんか可愛く見えてきたｗ
今大会は当初さいたまでの集中開催を予定していたが、
諸般の事情によりグループゲームラウンドは分散開催となり経費が膨れ上がり、
日本協会へのテレビ放映権などの取り分は少ない契約となっていたなどから、
大会運営は13億円もの赤字となった。

57 ：

協会のご歴々の一覧を見たんだが
ほとんどコスト意識がなさそうな
ごっつぁんです体質の人ばっかみたいだね

58 ：

ノイローゼ患者発見ｗ
http://www.rugbyeye.net/cgi-bin/lounge.cgi?bbs=japan&vew=6505

59 ：

こっちが良かった
http://www.rugbyeye.net/cgi-bin/lounge.cgi?bbs=japan&vew=6501

60 ：

悲鳴ｗ
・・世界陸上も立候補するかもしれないみたいです。
なでしこで盛り上がり、織田雄二で来た〜と騒がれた後、
粛々とＷ杯が行われる姿だけは見たくありません。何とかしてくれ！

61 ：

ノイローゼｗ
２０１９年大盛り上がりの女子サッカーの陰でラグビーＷ杯は失敗し大幅な赤字を出す。
→財政保証上限（約２０億）を超えた赤字の補てんの始末で秩父宮をなでしこリーグに明け渡す。
というシナリオをサッカー界は描いてるのかもしれません。

結局便乗ｗ
まず、今ラグビー界がやるべきは徹底的な交渉。
できれば負け覚悟でメディアを巻き込み、国民的話題になる程に問題化するのはどうだろう。
落とし所は、両者２０１９年タッグを組んで、互いに最大限協力し合うようにするのは言うまでもありません。

62 ：

けどラグビー関係者からみたら
　いきなり何言い出してんだ？あぁ？
ってのが正論だろうけど、ほとんどの一般人は
ラグビーのワールドカップ開催とか知らないし
　ラグビー「も」日本でワールドカップやるんだ、一緒にやればいいじゃん
ってとこに落ち着くんだろうな
まあ2009年に決まったのに今まで何してたん
って話だな

63 ：

>>60
世界水泳も2019年、日本招致希望してるよ

64 ：

ラグビーWCは原発事故より先に決まっていたんだからともかく
他の大会で日本に一ヶ月とか滞在したいアスリートなんているのかな？

65 ：

ラグビーＷＣもカキ消すぐらい国際スポーツイベントが日本を狙ってる。
世界的不況で日本はまだましなんだろう。

66 ：

ラグビーもサッカーもＷ杯やればいいじゃん。

67 ：

なんかサッカーよりラグビーの方が弱虫のスポーツに思える
女子サッカーにビビりまくってるんだから

68 ：

女子サッカーW杯2011年ドイツ、2015年カナダ開催。
欧州 北米ときたら、2019立候補すればアジアの日本で決まりでしょうね。

69 ：

大赤字必至のラグWCが開催辞退するのが最良なんだがな

70 ：

リトルなでしこ 9-0 メキシコ
http://www.youtube.com/watch?v=a1SPuAEc_pE&feature=related
リトルなでしこ 異次元の強さ　テクニック　スピード　判断力の速さ
メキシコ＝ラグビー日本代表　　Ｗ杯返上しろ

71 ：

ジャパーン、ジャパーン
ひろみ郷より

72 ：

なでしこ（ヤング）には、若い国民的スターが生まれている。

73 ：

>>70
ははwwwつええな
女子高生のサッカー部員も増えてるらしいし
サッカー協会は明確に2015までに競技人口30万人て目標たてて本気出してる
確実に2019W杯開催狙いにいくな
代表に限れば、なでしこはラグビーとは比較にならないメガコンテンツだしな

74 ：

このスレはサカオタにロックオンされました。
他のスポーツ攻撃用のリスト入りしていますから今後は荒れ放題になります。
他のスポーツの板でも同様の被害が出ています。

75 ：

ラグビーが女子サッカーに脅えてるなんて有り得ないわ
成り済ましサカ豚の工作活動に騙されるな

76 ：

145点も取られて、お前等悔しくないのかー？

77 ：

悔しくないよ。本物のフットボールを見れたから
サッカーみたいなナヨナヨしたフットボールとは違うからね

78 ：

サッカーは女々しすぎ。

79 ：

日本の恥。ラグビー日本代表。南アフリカに遊びに行ってボコられた。ブルームフォンテーンの大虐殺。誰かウピってください。

80 ：

サッカーは女の子のスポーツとして応援していきたい

81 ：

【広島新スタジアム】　ラグビーとの連携　ラグビーＷ杯開催地に
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-109.html

82 ：

つかラグビーファンこそ、
大会返上に声をあげるべきでしょ。
愛するスポーツの最高峰の戦いを
日本なんかでやったら、
悲惨な光景を見させられる。
もっとラグビーが国民に愛されてる
国でやるべきだよ。

83 ：

今までの国はほぼ大会期間中はラグビー一色の雰囲気だからな。
オーストラリア、フランス、ＮＺと。

84 ：

ラグビーW杯を黒字開催できる国はイングランド、フランス、オーストラリアの3カ国のみらしい。
観客動員と熱狂度なら世界屈指の南アフリカですら赤字になるんだと。
本大会の赤字はある程度（もちろん国民の反感を買わない程度）は仕方ない。
2020年以降の日本ラグビーにどれだけ好影響を及ぼすかという事も重要。

85 ：

海外からラグビーファンきても、
テレビ中継もない
客もいない
ラグビーのみれるパブもない
ラグビー文化を感じさせる物何一つない
盛り上がりもないじゃ楽しみないだろう。
本場のファンは１日がかりでラグビー楽しむからな

86 ：

>>82
でも８０年代には地上波でテストマッチの放送があったからな
８３年〜９１年あたりラグビーの日本代表も注目されてた
日本国民がラグビーを愛さなくなったのには、それなりの理由があるだろ
少なくとも宿沢ジャパンのときはアイルランドに勝てるかもという淡い希望があった
しかし９５年のオールブラックス戦で現実を見せつけられ
そして平尾ジャパンが国民の興味をつなぐ最後のチャンスだったのにそれもふいにした

87 ：

とりあえずテレビ、メディアでラグビー取り上げられないと触れる機会がない
から新規ファンなんて
増えるわけない。
試合見に行ったはいいが
知ってる選手誰もいないなんて面白いわけないしな。

88 ：

2000年だったかな、2001年だったかな
確か日経の元旦版で今年のトレンド予測みたいな新年企画で
サッカーout
ラグビーin
みたいなこと言われてたっけ
チャレンジャーだな
日経ｗ
って笑った記憶

89 ：

どうなる２０１９。

90 ：

とにかくさぁ、サッカーに比べると客が入らないのは確実なんだから、大人数収容のスタジアムを
ラグビーだけのために作るのは非効率ということを踏まえて、開催都市のうちいくつかを同じ所に
させてもらいなよ。単独にするとしても釜石と東大阪だけにしてさ。
それと、サッカーのチケットを持ってる人にはラグビーのチケットを割引にするとか。
そうやって少しでもサッカーの客をラグビーに引き込むようにしないと無理無理。
ラグビーは、やることが決定してる以上、返上するわけにはいかんだろうからさぁ。

91 ：

へ？
ラグビーWCは既存スタジアム使用するということで
新たに作る予定はないが
国立改修することになればそれぐらいだよ

92 ：

>>91
国立って、どちら?霞ヶ丘?秩父宮?
もしや、陸上競技用トラックがある競技場でW杯の試合やることにきまっているの?

93 ：

新国立ってワールドカップラグビーがこけら落としの予定なんでしょ？
女子サッカーのワールドカップがなかったら

94 ：

>>92
霞ヶ丘
ただまだ改修は正式に決まってないんじゃないっけ

95 ：

>>93
それは矢部達三が勝手に願望を述べてるだけ
>>94
２０２０年五輪の東京招致が決まらないことには、新国立もまだ不透明

96 ：

>>94
俺も知らない。本当に疑問で聞いただけで、｢そんなわけないだろう｣とか、
反語的意味は無いよ。
しかし、霞ヶ丘を改修したとして、陸上競技用トラックはあるわけだよね。
それでダメとは言われないのかもしれないが、少なくとも2011年はそのような
競技場は無かったよね。

97 ：

新国立ってまだ確定事項じゃなかったのか
相当の大改修になるだろうに、動きが遅いと思ってた
けど耐震基準とか考えたらどっちみちアウトなんでしょ？

98 ：

8万人収容に改修したとして、W杯後にラグビーは新国立で試合するの？
かなり悲惨なことになりそうなんだけど・・・
キャパシティは今ぐらいでいいのになぁ　まぁ規定があるんだろうけど

99 ：

けど隣接の日本青年会館だかは潰すの確定じゃなかったっけ？

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