【北欧】スウェーデン☆ノルウェー☆デンマーク

1 ：2011/07/29 〜 最終レス ：2012/10/26

スウェーデン☆ノルウェー☆デンマークの
スカンジナビア３国合同スレです。

スウェーデン大使館http://www.swedenabroad.com/Start____4324.aspx
ノルウェー大使館http://www.norway.or.jp/
デンマーク大使館http://www.ambtokyo.um.dk/ja/
スカンジナビア航空http://www.flysas.com/ja-jp/jp/

2 ：

☆関連スレ☆
フィンランドに行こう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284273378/
【ｵpﾛﾗ】 *☆*:;; アイスランド ;:*☆* 【間欠泉】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1302090006/

3 ：

こんな時期に行かないだろ、普通。今なんかテロに巻き込まれて悲惨な目にあうぞ。
普段でさえ恐ろしいほどの差別主義国家なんだし。。。

4 ：

おまえはどんな時期でもいかねえんだろ

5 ：

>>3
>普段でさえ恐ろしいほどの差別主義国家
ないない。
みんな優しかった。

6 ：

先々週ノルウェー行ってきた。良い国だから心配。
日本みたいに「悪貨は良貨を駆逐する」のが進んでるような感じで心配。

7 ：

お、このスレ待ってました
フィンランドも入れてよかったんじゃないの？

8 ：

フィンランドは専用スレあるのか
すまねえ

9 ：

いつか北欧の国をぐるっと回ってみたいが高くつくだろうな。

10 ：

昔行ったけどあまりの高さにすぐ出てきたよ。（ｗ

11 ：

３０万円くらい。高いすか？

12 ：

デンマークから書いてるけど、質問ある？
旅行中ですが。

13 ：

パソコンからですか？ケータイからですか？
今回の旅程を軽く教えてください。

14 ：

>>13
スマホ@auから書き込みです。
ドイツから入っています。
コペンハーゲン→オーデンセ→コペンハーゲン→マルメ→コペンハーゲン。
上記を3日間で移動、オーデンセ1泊、コペンハーゲン2泊です。

15 ：

>>14
いいですね北欧旅行。
無料Wi-Fi環境はどうですか？
ａｕだと、海外のパケ代はフラットではなくなりますか？

16 ：

>>15
ドイツは1日上限がありますが、
北欧はないので繋ぐだけ課金されます。
電話代が怖い((((；゜Д゜)))
Wifiは電池を食うのでつかわず携帯回線のみ使用です。
重いデータは厳しいですが、少なくとも2ちゃんは快適でした。

17 ：

ＮＨＫのインランズバーナン（スウェーデン内陸鉄道）の番組、素晴らしかった。
乗った人、いる？

18 ：

街並みも好き、人も好き
でも高いくせに飯がまずすぎて
もう一度行こうかと思いつつ二の足を踏んでしまう

19 ：

北欧って人種差別が激しいよね。。。言われているような国じゃない。５年以上住めば分かると思う。
特に有色系スウェーデン人のアジア人移民へのイジメトカ。。。

20 ：

北欧はEUやユーロにもアレルギーがあるからな
英仏オランダは植民地持った以上受け入れなきゃならんというのはあるが、
北欧はそうではないからね

21 ：

差別なんてどこに行ってもある程度存在するだろ
いちいち気にしてたらどこにも行けないよ

22 ：

ホテル高いよね

23 ：

そうなんだ

24 ：

ホテルに限った話じゃないからなあ
基本的になんでも高い

25 ：

>>19
北欧に住んでるの？

26 ：

税率高いよね

27 ：

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2011080701000304/1.htm

28 ：

>>27
日本の台所を預かる主婦全員ﾀｲﾌｫされるwww

29 ：

コペンハーゲンで、
おいしいニシン料理が食べれる
オススメのお店ありませんか？
あと、シンバーステアリングという会社の
便に乗るのですが、
信頼のおけるしっかりした
会社なのでしょうか？
ホームページはもろLCCですが…

30 ：

>>29
CimberってSASと提携してたような・・・

31 ：

ニシンか
食べたことないな

32 ：

ノルウェーの人種差別は半端じゃないな。例のテロで、内心黄色が嫌いだった奴らも堂々と差別するようになった。
某空港でフリーインターネットのカード取ろうとしたら（当然タダ、空港のあちこちにおいてある）、いきなり「white only」とか言ってカード隠された。マジで気分悪いので空港に苦情送ったよ。

33 ：

北欧あたりだと人種差別に関する法律整ってそうだけど
然るべき機関に通報すればいいんじゃない

34 ：

まあ証拠がないときついかな

35 ：

これに近い経験した。北欧ってかなりアンチ有色だよ。なんかマスコミが必死に北欧マンセーしてるけど、実際そんなにいい国じゃない。
特にノルウェーは差別がひどくて、以前から露骨な差別をしているよ。それでも数年前までは表面上は親切で陰で悪口程度だったんだけどね。

36 ：

>>32
ジョークじゃなくマジで？
朝鮮人の振りしてファビョってやればよかったのに

37 ：

空港の名前隠す意味がわからん
どこの空港よ?

38 ：

>>37
３２ではないけど、自分の場合は覚えている限りではオスロの町とベルゲン空港。
英語が母国語じゃないってのもあってかなりストレートに言われた。でも遠まわしに言っても差別は差別だけどね。
スウェーデンやデンマークでははっきりとした体験は無いけど、なんか歓迎ムードではないよね。。。

39 ：

アジア人の男が北欧の女の子をナンパしたりしたら嬲り殺されちゃう？

40 ：

日本のマスコミがはやしたてる与野党伯仲
http://s1.shard.jp/rabbit1/0204/44/293.html
日本だけでなく、スウェーデンの政治もまたそうだった。
( http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p033.html )

41 ：

３年前にスウェーデンに行きましたが、本当にイメージどおりの国でしたよ。
米国、豪州人と比べるとスウェーデン人はフレンドリーではないけど、シャイで
いい人が本当に多かったですよ。ちなみにストックホルムとヨーテボリに滞在しました。
ヨーテボリではボルボ博物館を訪れましたよ。館内には私一人と女性係員二人しか
いませんでしたよｗ。 いつかは北欧に永住したいですよ。

42 ：

ストックホルムもオスロもコペンハーゲンもヘルシンキもみんな親切だったよ。
オスロの空港だって出口まで荷物持ってくれたし、「サー」つけてくれたし、エンジョイノルウェーとか言ってくれた。

43 ：

ノルウェー人が喋る英語のthank youが可愛すぎて萌えた
身長2mのオッサンまでなぜか可愛いw

44 ：

>>41
あなた女性でしょ？ヨーロッパでは女は大切にされるのは当たり前。

45 ：

世界中で日韓中の男が嫌われてるだけの話

46 ：

チョンの巻き添えか

47 ：

スウェーデン人は普段は確かにシャイでいい人なイメージだけど、
実は酒乱も多いし鬱も多いしな
街もきれいでいいんだけど
舌の肥えた日本人からすると飯マズすぎて永住なんて気にはなれん
夏の間だけ避暑に行くくらいがちょうどいい

48 ：

基本的に白豚は酒乱が多いよ

49 ：

>>44
えー俺男だけどいろんな所で親切にされたぞ

50 ：

先週スウェーデン行ってきた
みんな親切だったよ
ノルウェーの事件の追悼式がセルゲル広場であっていて
私なんか、ちょっとやってきたアジア人にすぎないけど
すごく感情が伝わってきて泣けた

51 ：

いやでもスウェーデンは性犯罪がw

52 ：

行き過ぎた男女平等の結果
離婚率は異常に高く、母親は平気で子供を見放す
子供達は病み、負を連鎖させてゆく
母性愛を失くした社会の行く末は暗い

53 ：

マザー・テレサ語録
私は、なぜ男性と女性が全く同じであると考え、男女の間の素晴らしい違いを否定する人たちがいるのか理解できません。
女性特有の愛の力は、母親になったときに最も顕著に現れ、神様が女性に与えた最高の贈り物―それが母性なのです。
子ども達が愛することと、祈ることを学ぶのに最もふさわしい場が家庭であり、家庭で父母の姿から学ぶのです。
家庭が崩壊したり、不和になったりすれば、多くの子は愛と祈りを知らずに育ちます。
家庭崩壊が進んだ国は、やがて多くの困難な問題を抱えることになるでしょう。

54 ：

>>52
それは日本のことか？w

55 ：

自分の経験だと、北欧は、高齢者（もちろん一部だけど）が有色人種を差別する。
しかもそういう人が空港とかインフォメーションセンターとかで働いているので始末が悪い。

56 ：

ヨーロッパは差別されんのと差別されない日本人（男女とも）に
綺麗に分かれるな

57 ：

スウェーデンの主要産業は武器だもんな
国家レベルで死の商人

58 ：

>>54
急速に追いつこうとしてる感じですね
スウェーデンに

59 ：

男女の区別がなくなったら種の存続に関わるからなぁ…
自家受精みたいな事が出来るくらいまで進化した後ならいいけど

60 ：

ま、残念だがそう言う世の中にしてしまったのは、君らの求めた自由恋愛、
女の人権、男女平等・・のおかげなんだな。
何時の時代も、性規範というのは女が荒廃させ、男が持ち上げ直すという
繰り返し。これは歴史が証明している。
大体のパターンとしては国が栄え、富裕になると共に女に色々権利やお金が
回るようになるんだが、そうすると頭に乗る女が増えてきて、あれよあれと
言う間に尻軽が量産される。
尻軽がその辺にゴロゴロいるので、相対的にRの希少価値が下がり
女のケツを追いかける男も増えてくる。こうして国力の低下が起こり、いずれ
内戦か戦争を仕掛ける層が出てきて天下が乱れるわけだ。
大抵は堕落した方が負けるので、天下を取った方がまた規制を厳しくするんだな。
ローマも古代エジプトもスペインもトルコもみんなそうやって衰退した。
全体として女のケツが軽い国は周辺の外国に舐められ、舐められてるからいずれ攻め込まれる。
自衛隊がダサイとか言っているような女がいる国の男は戦わなくなるしな。
昔のように、男女ともバツイチなどと言ったら再婚は至難の道で、ろくな相手と
再婚できず、会社にも干され・・という規律が守られていればそうはならないんだが、
バツイチ女性を差別するな、母子家庭を差別するな・・・とやった結果、バツイチでも
母子家庭でも堂々としていられるんだから、子持ちの女房だって手放しやすいだろ。
いくらやる気の失せた女房といえど、悲惨な母子家庭生活が待っていると思えば
旦那もそれは可哀相だ・・という気にもなったんだけどな。
ま、君らは自分で自分の価値を下げてしまったんだから自業自得だ

61 ：

ちなみにアフガニスタンなどの中東は欧米から女性人権を迫害しているだの
言われているんだが、「てめーらの国の女の尻軽ぶりによる諸問題見てみろ」
と言われれば黙るしかない。実際、騒いでいるのは欧米の女性人権活動家という
それで飯を食っているプロ市民くずれなんだな。
まぁその典型例は福島みずぽだったりするわけだが、彼女の先生と言える
女性人権家のみのりがいる。経歴はｗｉｋｉでも参照頂くとして、まぁ大御所だわな。
松井やよりがアサヒる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5828149
この大御所ですら、これだけ低脳であるのが「女」という生物であって、これは
女と生まれた場合に生得的に持ち合わせている脳の欠陥なんだな。
このスレで俺に凹られて、半泣きで根拠なき人格攻撃に終始しているマヌケは
１００％コピーの同人種。
このバカが晒しているのは、女の脳にある欠陥の一つである「棚上げ」という
症状だが、このシドロモドロぶりを見ればわかる通り、サヨ史観による自虐
洗脳の影響で、日本兵を悪鬼羅刹が如く罵り誹謗するものの、テメエの親父は？
という足下の認識でコけている。　一度も考えたことも、サヨバカに囲まれ
指摘を受けたこともなかったんだろうな。ＴＶであるから狼狽ぶりを晒したが
もし２ｃｈであったなら、棚上げを続け、指摘にはヒステリーを起こして
「R！キモヲタ！」とファビョるだけだったろう（笑
女性人権に関しての大御所でこのレベル。つまり低脳が洗脳されやすいという
証左でもあり、男並みに賢い女はそんなことはやってないんだな。
女という性のメリットデメリットを把握し、旨く泳いでいるという事。
まぁ女としての武器や嗜みが平均に劣る低脳残飯が墜ちいる所が、男尊女卑
被害妄想であり、女性の人権であり、自由と平和という空虚な妄想思考
だということ。
犬猫のように飼い主に餌を貰う生活の中で生まれる現代病と言っていいだろうな。

62 ：

ジャグジープールに入ったら白人みんな出て行ったよ
独占で来ていい気もち
差別？ﾄﾞｿﾞｰ（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

63 ：

>>57
軍需産業＝死の商人と考えているなら間違い。本当の死の商人はそんなに甘くない。
奴らは儲ける為に先行投資（？）で戦争のきっかけもつくるから。

64 ：

「死の商人」と呼ばれた国
いずれの国も、国際的に著名な武器・兵器メーカーを持つ。
アメリカ合衆国
ロシア・ソビエト社会主義共和国
フランス
中華人民共和国
スウェーデン
ベルギー

65 ：

一週間ストックホルムに滞在したけど、本当に治安も良くてステキな所だったよ。
夜１０時位まで毎日一人で市内を散歩して、特に夜の港付近は素晴らしかった。
食事に関しては中華、韓国、マクドナルド、セブンイレブンでしか食べなかったよｗ。
この国で一番印象に残ったのは、中央駅近くのマックの女性店員がみんな美人だった事だよｗ。
ちなみに今年はフィンランドに行く予定だよ。

66 ：

>>62
近寄ってくるおっさんも居るんだぜ（実話）

67 ：

先月、ノルウェーに行ってきたけど良かった。差別とかは感じなかった。
残念だったのは缶詰博物館で売ってた缶詰がポーランド製造だった。

68 ：

来月ツアーで行く。強制的に3カ国。タイ航空以外だと4カ国だから
タイのにするしかなかった。半日観光のために国際便とかありえん。
タイ航空どうよつかれそうだけど
あとコペンハーゲンのディナーショーみたいなのどうよWallmansての価値ある？

69 ：

>>52
父親の問題でもある

70 ：

>コペンハーゲンのディナーショーみたいなのどうよ
いずれにしても「おのぼりさん」向け。オレなら
NyHavn で Jazz 聞きながらDanish Beer、の方をとる。

71 ：

ニューハウンのどこ行ったらジャズ聴けるの？

72 ：

NyHavn,Jazz でググレカス！

73 ：

シリーズ第三弾　　　フジテレビ発表
【ドゥブロブニク 女神の沈黙】
ギリシャで行われているG20で突如一人のギリシャ人政治家が消えた。
その政治家はギリシャ内に歴史的に暗躍してきた秘密組織との関係があったという。
そんな中失踪前日その政治家と密会していた一人の日本人男性・藤堂が捜査線上に浮上した。
事件を追う黒田、何かを隠す藤堂。徐々に事件の裏が明らかになる中、失踪した政治家の目撃情報が・・・・
その場所はーーーードゥブロブニクーー。
アドリア海の真珠とうたわれたクロアチアの幻想の都に隠された真実とは?
ギリシャークロアチアー日本をまたにかける華麗な国際犯罪の真の目的とは・・・?
邦人を守るという指名のもと、黒田が最大の陰謀に挑む!
・ 出演
織田裕二
仲村トオル
北川景子
戸田恵梨香
福山雅治《特別出演》
西田敏行
反町隆史
戸田恵子
鹿賀丈史
監督・西谷弘
脚本・池上純哉
音楽・菅野祐悟
原作・真保裕一《ドゥブロブニク》
主題歌・TIME TO SAY GOODBYE
サラ・ブライトマン
http://www.andalucia-movie.jp/

74 ：

世界の鉄道グラフィティ
「森とフィヨルドを駆(か)ける〜ノルウェー　ベンゲル線〜」
2011/08/19 26:15〜2011/08/19 26:30（NHK総合）

75 ：

すみません、フィヨルドは日没後は真っ暗で見えないのでしょうか？
大型客船は窓側を選んだほうがいいでしょうか？

76 ：

佐藤なんとかさんの辛口なんとか見た。半球やめた

77 ：

>>59
精母細胞培養で
理論上はもう女同士で子供が作れるよ、あとは法制だけ
草食は放っといて女だけで増え広がればいいんじゃね、もう
イェーテボリ以外でスウェーデンのお勧めの地方はありますか？

78 ：

ゴットランド

79 ：

ho

80 ：

ストックホルムが本当に綺麗で、デザインもかっこいいから
首都で何日でも過ごせる

81 ：

公園とかのんびり散歩したりするにはいいかなーきれいだしね
でも物価高いくせに飯がまずすぎていやになって1か月が限界だた
耐えられなくて途中で飯のうまい欧州他国に数日逃亡したりもした

82 ：

そんなに不味いの？

83 ：

>>82
んー、まずくて食えないってほどひどいわけじゃないんだけど、
少なくとも「これはうまい！また食べたい！」と思えるものはなかったｗ
基本的になんでも大味で塩っ辛い。
お腹すくからしかたない、食べようかってレベル。
なんで、長期間いると食事の時間が苦痛になってくるｗ
今日はいったいなに食べよう…って感じ。
自分が今まで行った国の中では確実にマズ飯国に分類される。
ただ、和食の店は入ってないけど、海外からの移民がやってる店はおいしかったよ。
インド料理とかギリシャ料理とか。

84 ：

ストックホルムでナンパしようと思うですが、どうですかね？
ちなみにパリでは結構もてました。逆ナンもされました。

85 ：

キモい

86 ：

臭い

87 ：

>>84
「東洋人は尻軽女」と欧米メディアによってイメージが作られてしまってるので、
無料のR婦として幾らでも欧米人は東洋人に近づいてくる。
スウェーデンはアメリカメディアの影響が強いので、スウェーデン人も
「東洋人は尻軽女」として有名だから、行けば無料のR婦としてモテると思うよ。

88 ：

>>87
アホだろ、お前。男なんだが。
てか無料のR婦ってなんだよ。無料っていうじてんで売ってないだろ。
普通にヤリマンだろ。アメリカではイエローキャブ
関西ではおさせの事。

89 ：

>>87
続けて!

90 ：

>移民狙う銃撃で逮捕　スウェーデン、容疑８件
>2010年11月9日 朝刊
>北欧スウェーデン第３の都市マルメの警察当局は７日、移民を狙った無差別の連続銃撃事件で、
>スウェーデン生まれの３８歳の男性容疑者を逮捕したと発表した。
>地元紙によると、容疑は計８件の殺人、殺人未遂の疑い。
>銃撃事件は昨秋から２０件近く発生し、女性１人が死亡、同じ銃が使われていることから
>同一犯の可能性も指摘されている。
>いずれの犯行も日没後に実行され、肌の色が濃い外国系住民が狙われていた。
>バス停や住宅街で通行人が標的になったほかアパートの窓越しに
>移民女性２人が狙撃され負傷する事件も起きた。
>容疑者は犯行を否認しており、人種差別が動機かは不明だ。
>マルメ市は約３０万の人口の約４割が移民１世や２世。
>夜間の外出や部屋の照明をつけるのが恐ろしいという声が広がるなど、
>事件は衝撃を与えている。
>スウェーデンでは、１９９０年代に首都ストックホルムで、
>レーザー照準付きのライフル銃で移民を狙う連続銃撃事件が起きている。
>地元メディアでは、移民排斥を掲げる極右政党が躍進した時代背景が
>今回の事件と共通だとの指摘も出ている。

91 ：

マルメって結構治安悪いみたいだね

92 ：

デンマーク：モスク前で発砲、男性１人が死亡
　
>【ベルリン篠田航一】デンマークの首都コペンハーゲンのモスク（イスラム教礼拝所）で
>３０日、発砲事件があり、若い男性１人が死亡した。ＤＰＡ通信が現地メディアの話として伝えた。
>イスラム教徒を狙ったテロかどうかなど背景は不明。
>モスクは「ラマダン（断食月）」明けを祝う人々が集まっていた。
>モスク前に列を作っていた人々の間で口論が起き、その後、銃撃が起きた。
>発砲者は男で、車で逃走した。
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110831ddm007030095000c.html

93 ：

テロ計画容疑で4人を逮捕、スウェーデン第2の都市で
>［ストックホルム　１１日　ロイター］　スウェーデンの治安当局は
>１１日、南部イエーテボリでテロ攻撃を計画した容疑で４人を逮捕したと発表した。
>攻撃にかかわる情報が寄せられた後、同市の文化芸術施設は一時閉鎖された。
>イエーテボリは、首都ストックホルムに次ぐスウェーデン第２の都市。
>治安当局の広報担当者によると、４人の逮捕はテロ対策部門の協力を得て
>１０日に行われた。
>スウェーデンでは昨年１２月にストックホルム中心部で男１人がテロ攻撃を試み、
>失敗に終わる事件が発生。
>隣国のノルウェーでは今年７月、計７７人が爆破・銃乱射事件で殺害される事件が起きている。
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23139020110912

94 ：

・・・なんか・・・ごくろうさん。
夏に行って以来、何かあるたび心がスウェーデンに
飛んでいく。
年末年始ってどうなんだろう？ストックホルムにい
るだけで幸せなんで、観光とか別にいいんだけど、
季節悪すぎかな？店もあいてないよね。

95 ：

寒くてメシマズなんて最悪だよｗ

96 ：

スウェーデンの冬をなめちゃいけないｗ
オーロラでも見に行くなら別だけど
ストックホルムにわざわざ冬に出かけるなんてただの苦行だ
クリスマスシーズンの街はきれいだけど、ほんとそれだけ
悪いこと言わないから夏に行け、夏に

97 ：

むしろ冬に中部北部以降としてたけどやばいのか。

98 ：

現地人すら寒い暗い孤独で死ぬ季節なのに

99 ：

だからこそ！だからこそ行くよ自分は。オーロラのついでに。

100 ：

てか、その時期北部なんてオーロラしかない。
しかも天気良ければの話だ。

101 ：

わざわざ極寒のスウェーデン北部まで出かけて行って
オーロラも見れずに帰るハメになったら泣きたいだろうね
でも冬場のスウェーデンは、しばらくいたらほんと鬱になる
夏になったら太陽を神のごとくあがめてる理由がよくわかる

102 ：

つーか夏の観光シーズンは仕事の都合上、時間がとれないから冬にしか行けない。
秋頃のフィヨルドめぐりとかも最高だろうなと思う。
去年はフィンランド行ったんだけど（オーロラかなり見えた）、帰りはヘルシンキの閑散とした街を満喫した。
天気悪かったけど人少ないし自由で楽しかったよ。
自分は自殺率高くて天気悪くて雪が降る陰鬱としたところ出身なので、なんかすごいしっくりきたｗ

103 ：

オーロラってフィンランドは観測スポット昔からあるけど、スウェーデンノルウェーは
あんまし言わないね。

104 ：

オーロラの実物ってやっぱりすごかった？

105 ：

アジア人差別あんのか

106 ：

有色差別だな>>90
そりゃ表に出さないけど
日本人だって中国人韓国人が大嫌いでも
観光客相手に表に出すことはない

107 ：

>>105
俺みたいにちょいイケメンなら差別されない。
てか大事に扱ってくれる。
他の奴はそうでもないみたいだけど。

108 ：

奴らの敵はアラブ移民だろ
アジア人旅行者を差別して何がしたいんだ？

109 ：

中国人はどこでもマナーが悪いみたいに思われてるんじゃないっけ。
日本人と中国人なんて見分けがつかないだろうな。
俺らがスウェーデン人とノルウェー人の見分けがつかないのと同じで

110 ：

>>108
差別より見下してると言った方が正しい。
これは別に北欧に限った事じゃないけどね。
見た目がブサイクなのが一番大きいんだよ。単純な事だけど。
子供とかリアルに表現する事ある、正直だけに。

111 ：

俺、相当旅行したけど未だに差別なんて感じたことないわ
鈍いのかも知れないけどな
「人種差別を体験しよう」<-こんなツアーがあったら絶対参加するｗ

112 ：

北欧じゃなければ体験できるよ。
南米とかではチノとか言われまくるらしいし。

113 ：

>>112
チリ・アルゼンチンに行ったことがあるが、実感無いな
英語嫌いの国だから言葉の壁はあったけど親切だったぞ
もっともチノって言われてたとしても何のことか分からないから、
俺の実感としては差別無しってなっちゃうんだよね

114 ：

>>108-109
中国人観光客が北欧のどこか王宮だか美術館の横でう○こ→見つかって注意される→
→う○こ中国人が日本語で謝る→近くにいた日本人が激怒、って話なら聞いたことあるよ
ま、こんな話は欧州でも米国でも腐るほどあるんだろうけどね
中国人や韓国人、特に韓国人は昔から
日本人のフリして悪さしているのは有名
日本や台湾香港でも本土の中国人や韓国人(在日含む)は嫌われているわけで
他の地域で“アジア人”が嫌われていてもおかしくない
日本人のフリするから本当に厄介
黒人差別もあるから有色差別でもあるんだろうけどね
もともと他人の土地や資源を強奪しまくった人間の子孫だし＞欧米人

115 ：

他人種蔑視くらいお互い様

116 ：

白人の多い国に行って差別されたってあんまり経験ないなあ
一番露骨に差別されてんなーと思ったのはむしろ中国
でもあれは差別っていうより、外国人旅行者に対する不親切の極みなだけかも
よそでも差別されてんのかもしれないけど、自分は気づいてないから無問題ｗ
このごろは中国人や韓国人が率先してあれこれやらかしてくれるから
同じ黄色人種でも相対的に日本人の評価は高いと思う
よく白人は黄色人種はみんな一緒くたにするっていうけど、
ジャパニーズとチャイニーズ、コリアンを見分ける目を持ってる人は
観光地には結構いるし、それ以前に日本好きっていう人も増えてるからね

117 ：

＞白人の多い国に行って差別されたってあんまり経験ないなあ
渡航経験、回数がまだ少ないんじゃね。欧米２０カ国以上行ってる？
延べ日数１００日超えてる？

118 ：

差別って確かに鈍いと気が付きにくい事はあるね、レストランで悪い席
配置されたとかね。

119 ：

日本人の８割は超ちんちくりんだからなｗ

120 ：

韓国人は世界中で歓迎されるけど、日本人は世界中で嫌われてますからね(>_<)(>_<)(>_<)

121 ：

旅行しただけで差別を感じたことないって・・・。
ドンだけ狭量なんだ。
頭悪すぎ。

122 ：

えー渋谷で男２人でステーキ屋入ったら
ひどい席に案内されました。
１人で全日空ホテルのフランス料理屋行ったら
窓側席から遠いピアノの横に案内されました。
日本人が日本人差別することもありますんで。
ちなみにごく普通のビジネスマンですが

123 ：

>>117
100日超えてるもなにもスウェーデン住んでたもんｗ
有色人種に対する差別的なものはあるんだろうというのはわかるけど
自分が特別にぶいのかもねえ、被害にあったという実感はまったくない
もともとスウェーデンの人たちシャイだから
好きだろうが嫌いだろうが露骨に態度に出る人たちじゃないし

124 ：

>>123
韓国人が歓迎されてる事実も書いて下さい(>_<)(>_<)(>_<)

125 ：

>>123
だね、人見知りするね。スウェーデンのどこ？田舎？

126 ：

わかったわかった
旅の楽しい話はないのかい？
現地で飲んだツボービールがうまかったとか
車道を行進する衛兵にずーっと付いていっちゃったとか
ヴァーサ号がドーンでビックリしたとか
運河沿い歩いてたらプレジャーボートの家族が何故だかこっちに笑顔全開で手を振ってくれたとか
北欧一都市一週間の自分は思い出いっぱいだ

127 ：

>>125
ストックホルム

128 ：

まあ、白人ばっか見てる脳で平均的日本人見るとギョッとするのは事実

129 ：

ってか>>117みたいな得意気な奴ってどれくらい海外長いの？？？欧米２０カ国ってw
で、123が住んでたとわかると>>125の質問ww
俺も白人ばかりの国で人生のほとんど（20年くらい）過ごしてるけど、別に差別経験ないけど。117ってよっぽど典型的なキモイ東洋人なんじゃね。

130 ：

白人だってほとんどの人は表に出さないよ。
日本人だって表に出さないし。
内心朝鮮人差別してても表には出さない。

131 ：

日本人も中国人も区別しない。同じアジア人。
白人から見たら軽視されていることは間違いないｗ
露骨な差別は経験してないのはラッキーなだけ。

132 ：

単におまえが中国人みたいに見えるんじゃね？
中国人蔑視は明らかにある。それは間違いない。

133 ：

日本人だって外人を見ると違和感を覚えるだろ
同じ事が起こってるだけじゃないの？
昔、アフリカ系のアメリカ人に、日本人は自分をじろじろ見るけど「黒人」は差別されてるのかって聞かれたことがあるよ
単に珍しいだけで、「黒人」という理由で差別されてるわけではないって答えたけどな

134 ：

差別差別言う人ってどのくらいのことされたら差別だって言ってるんだろ？
どこの国にも旅行者に不親切な人間はいるから
たとえば店で愛想の悪い対応されたくらいじゃ自分はいちいち腹立てないけど
あからさまにアジア人蔑視してるなってわかるくらいのことって
いったいどんなひどいことされてんの？
ラッキーと言われたらそれまでだけど、「うわ、今自分差別された」って
痛感するような経験なんて一度もないわ

135 ：

>>129
お前は人の事キモイって言う以前にその日本語からして
頭悪そうなんだけど。

136 ：

ヨーロッパの田舎なんて、北欧に限らず
アジア系っぽい人＝中国人だよ
日本で、白っぽい人がいたら全員「外人」とか
全員英語ぺらぺらって勘違いしてるのと一緒
大した意味はない

137 ：

>>135
別にそう解釈したければどうぞw ここでの評価なんか何の意味ももたないからww
それ以前に自分の実生活での心配した方が良いのでは？相当価値の無い生活しているようだし。でも価値の無い人間にはお似合いかもねww

138 ：

>>136
まあ確かにスウェーデン人と、デンマーク人
見分けろって言って見分けられる人なんてほとんどいない罠

139 ：

人種差別は良くないよ

140 ：

>>137
どこにでもいる安っぽいＤＱＮと思ったが。
メンヘラだったんな。
処方しようか？

141 ：

ノノシリアイか
差別の話でしか盛り上がれない？
せっかく、共通の興味を持って
このスレ覗いてるんやから、仲良くやろうや。
月末にストックホルムとヘルシンキ行くんやけど、
今まさにホットな、ここだけは行っとけってどこかある？

142 ：

>>140
クズはさっさと消えろよ。低学歴は旅行なんか考えずに就職考えたら？メンヘラ？どこからそんなの読み取れるんだろうね。両親が欠陥品だと子供もクズだなww

143 ：

ヘルシンキのかもめ食堂撮ったカフェ、スオミ？だっけ？
行ったけど客が日本人しかいなくてなんか恥ずかしかった(*´д`*)
いいなぁ。また北欧行きたい。

144 ：

>>142
基地外は自分以外は基地外に見えるって言ってな。
お前は無学歴だろ。良い年こいてｗｗｗ連発してガキかよ。

145 ：

↑もういいよ。この話題つまんねーよ。
北欧好きが罵り合ってたら天国のウェグナーが悲しむぞ。

146 ：

2chは間違いなく北欧より差別が酷いからなｗｗｗ

147 ：

あのやたらとしょっぱかったミートボールが
食べたい。
IKEAのミートボールも十分うまかったが。

148 ：

ﾌﾟﾊｰ Oo (´Д｀　)つ━・oO

149 ：

ロシア革命支援工作を画策した山県有朋
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0202/2/118_3.html
ロシア国内の反体制派への支援等の活動を行ったのがスウェーデン駐在武官だった。
( http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p033.html )

150 ：

ストックホルムではガムラスタン、バイキング博物館、カクネス塔が良かったですよ。
ただ無料のトイレを探すのに結構大変でしたｗ　中央駅内のトイレさえ有料でした。
個人的にはストックホルムよりもヨーテボリの方が気に入りましたよ、なんか静かで。
いつかスウェーデンに永住したいですよ。

151 ：

すればいいじゃん

152 ：

住んだらいやになるよ
一見環境のよさそうなとこで
なぜあんなに自殺者が多いのか考えてもみろ

153 ：

ここはエセしかいないから、住民スレで聞くことを勧める。

154 ：

長すぎる冬は、やはりメンタルに影響するみたいだよ
カナダ北部でも鬱病患者続出らしいし

155 ：

放射能垂れ流して子供を被爆させてもドヤ顔の東電と拝金経団連と反日ミンスと在日が支配する過酷な日本よりも？

156 ：

>155
いや、もとから自殺率は日本の方が上だからｗ ロシア抜かせば先進国で1位。やったね。

157 ：

夏の間だけ避暑としていくなら最高だと思うよ
でもあんなに冬が長くて飯がまずくて物価の高い国に
住み続けたいとは思わないなあ
なにがだめって自分は食が貧相な国は本当にだめ
何日か遊びに行けば十分

158 ：

Я тебя люблю!

159 ：

自殺率なら昔は北欧が世界一だった
国が対策に乗り出した結果
自殺者が減ったわけ(人口が少ないから親戚に一人は自殺者がいると
言われたがその分結果も出やすかった)
ほかに太陽を求めて地中海に逃げる人が増えたから
その影響でも減った
スペインなどに住んでいる北欧出身者多いよ
日本は無宗教感覚だから余計自殺者は多い
でも確か老人の自殺率は今でも北欧が世界一だったはず
>>157
>でもあんなに冬が長くて飯がまずくて物価の高い国に
>住み続けたいとは思わないなあ
それは現地の人も思ってる
だから地中海地域に逃げるわけｗ

160 ：

>>159
今は日本のが上だよ。

161 ：

だから昔はって書いてるじゃん
老人の自殺率のこと？

162 ：

ロシアの冬のが数倍きついで、気候的だけでなくずっと貧しいだけに。

163 ：

北欧に行ったことはないけど、こないだストックホルムというレストランで
スモークボガード？？とかいうブッフェ食べた。そこで質問させてくれ。
ミートボールうまかったんだけど、本場のはしょっぱいの？
あと、野菜は普通にサラダが何種類かあって、あと赤い丸い漬物？風のがあった。
生野菜って実際寒いところであまりなさそうだけど、野菜はどんなもの食べてるの？特にスェーデンでよろ

164 ：

「よろ」では誰も答える気にならない。

165 ：

んなこたーない

166 ：

一通りの野菜はそろってるけど（白菜とかもあるよ）
だいたいあちらで食べるサラダはパッサパサ
みずみずしさゼロでまずい
まあスウェーデンに限った話じゃないけどね
野菜でも果物でも日本がうますぎるんだ

167 ：

>>166
おまえはイタリアやフランス、トルコ行った事無いのか？
日本の野菜より美味いぞ。

168 ：

>>167
ものによりけりだけど（日本でごく日常的に食さないものは別）
日本でも普通に食べられる野菜だったら日本の方がうまい
ただの個人的感想だけど

169 ：

万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。

170 ：

北欧は、昔は野菜少なかったけど、今はEU圏内で運んでるからね
多少高かったりしても、一通りの野菜は買えるよね
まあミートボールは街中で売ってるようなのはしょっぱいかもしれない

171 ：

ドイツでもそうだけど、寒い国はどうして塩分摂取量が多くなるんだよ。

172 ：

ミートボールに限らず、基本的になに食べてもしょっぱいよ
塩分摂取が大事なのはわかるけど、日本の薄味に慣れた人だとつらいかも
パスタとかも最初は食べられるけど、味がくどすぎて途中で嫌になる

173 ：

163です。
みなさん、食に関する情報ありがとう。こんなにたくさん返事がもらえてうれしいです。
野菜はよそから運んでくるんだね。
そしてミートボールに限らず全般的にしょっぱいんだ。
そうすると、こないだ行ったストックホルムはやはり日本人向けに相当アレンジされてるんだね。
北欧の人はあの味をどう思うのか聞いてみたいものだ。薄味すぎるっていうかな。

174 ：

北欧系の人は味蕾が少ないから基本的に味オンチってのをなんかで見たことあるな
実際、味にうるさかったらあそこで生活するのはキツいと思うｗ
個人的に一番キッツーと思ったのはシリヤラインの中の食事でした
本当になに食ってもまずかったorz
船内のビュッフェ、安くないのに。

175 ：

自分は東北のしょっぱい地方で育ったんだけど、
あっちは冬の期間、野菜を塩漬けにして保存するから高血圧でみんな死ぬんだ。
でもそれとヨーロッパの塩加減とはちょっと違うと思う。
出汁でコクを出す、とかそういう概念は確実に少ないよね。
味蕾が少ないってのは初耳。もし日本に来ておいしいもの食べても何も思わないのかな？

176 ：

>>175
日本のものがおいしいってのは奢りだよ。
民族によって味覚なんて違うから。
豆腐は食べ物じゃないとかいう西洋人とかいるんだから。
あと中近東の人も日本料理は好きじゃないよ。

177 ：

なにをおいしいと思うかが人によって違うのは当然だけど
ようは食べる側がそれを感じる舌を持ってるか持ってないかの違いだからね
濃い味のものを食べつけて舌がにぶった人に繊細な味は感じられないし
日本人でも納豆食べられる人と食べられない人がいるのと同じこと
ただ、日本の食の種類や味のバリエーションは
世界的に見てもかなり豊富な部類だし
生産者が素材の質にこだわってるのも事実
和食に限らず、他国料理の枠を超えて
なんでも取り入れて味を追求するという意味では
日本人の食へのこだわりはちょっと異常

178 ：

日本のもの美味しいよ

179 ：

>176
175ですが、確かにおっしゃる通りです…
揚げ足とりってわけじゃないけど、だからこそ
「中近東の人も日本料理は好きじゃないよ。」って断言するのはおかしいよw
まぁとにかく日本には醤油や魚醤もあったり、魚でこまめに出汁とったり、手が込んでることは事実。
ドイツの塩気たっぷりの豆スープとか自分は大好きだけどね。

180 ：

ヨーロッパ行って飯食って、まあそれなりに食えると感じても
日本人に同じもの作らせたらもっとうまいこと作るんだろうなと思う。
日本人好みにアレンジされるという理由を差し引いて大目に見てもも、
やっぱり日本で食うほうが断然うまい。
でもアジア飯は現地の味がいいと思うんだよな。
日本でアジア飯食っても、なんか違うと感じる。現地に行って食べたくなる。

181 ：

>>180
ロクなもん食ってないだけだな。

182 ：

北欧は高級な類のレストランに行ってもまずかったぞ
好みもあるだろうけど、食のクオリティは
安全面にさえ気をつければ全体的にやっぱりアジア＞ヨーロッパだな
金に糸目をつけなければうまいものはあるのかもしれないけど
庶民レベルのご飯が総じてうまいという点で

183 ：

ノルウェー産の鯖うまいんだけど、現地の人はどうやって調理してるのか教えて

184 ：

>>182
スウェーデンはもう不味いでで結論出てるから、その話はある意味終結してる。
てか北欧ってもアイスランドもあればフィンランドデンマークみんな同じレベルじゃないぞ。
まあゲルマン系は大した事ないけどな。

185 ：

俺ハンバーガーとかケバブでもおいしいと思えるから幸せだぜ。
腹が減っていればなんでもうまい。

186 ：

いやケバブは北ヨーロッパのマズイジャンクフードに比べたらうまいでしょ

187 ：

こんな時間に即レスｗ
ところで、北欧のジャンクってどんな感じのもの？
korvぐらいしか思いつかない。

188 ：

まあケバブはしょせん貧民食だけどな。

189 ：

スウェーデンのレストランはいっそケバブのほうがうまいと思うレベルだった
街中にケバブ屋たくさんあるから世話になった

190 ：

スウェーデンに限らずヨーロッパは安いとこだとケバブの方がマシってことも結構あるね

191 ：

ヘルシンキで評判のいいレストランに夕飯に行こうと電話をしたら予約でいっぱいだと言われた。
そこで翌日、昼飯を食いに行ってみたら、たしかにうまかった。メインは太刀魚のソテーだったな。
沿岸急行船の食事は憶えていない。格別の内容ではなかったと思う。

192 ：

ごめん、フィンランドも沿岸急行船もスレ違いだったな。

193 ：

シーホースでっか？

194 ：

恐ろしい！
http://plaza.rakuten.co.jp/manandwoman/diary/200905030002/
独、仏の20倍！欧州で最もR犯罪率の高い国はスウェーデン

他のヨーロッパ諸国における、R被害の報告は、年間100件強に対し、スウェーデンではなんと5000件以上である。

195 ：

ストックホルム駅周辺でイノベーターのキャリーバック買えるところ、どこか御存知ないですか？
いくつか回ったけど見つからない…

196 ：

>>195
それ日本のトリオという会社と共同で作られたものだから。
日本でしか売って無いと思うよ。

197 ：

スカンジナビアスレの皆さん
この度皆で作る旅行記trecoというサイトを作りました。
http://www.treco.jp/
trecoは皆で体験記をもちよって一つのTravel recordを作成しようというコンセプトです。
管理人自体がスウェーデンお気に入りなので、現在スウェーデンの記事もUPしております。
ゴトランド島のヴィスビー滞在記です。
良ければぜひご覧ください。
またサイトを見てもらえれば分かりますとおり、常に皆さんの体験記を募集しております。
スカンジナビアスレのハイソな方々、宜しければぜひ色々ご投稿ください。
目標は世界195カ国全て網羅することです。
よろしくお願いしますー

198 ：

>>194
まぁ雪が溶けるまでやることないし
イケメンに限るが

199 ：

>>196
そうだったんですね！
どうりで探してもなかったわけだ。
リサーチ不足でした。
結局、
BJON BORGのスーツケースを
ストックマンで買いました。
ありがとうございました。

200 ：

>>196
そうだったんですね！
どうりで探してもなかったわけだ。
リサーチ不足でした。
結局、
BJON BORGのスーツケースを
ストックマンで買いました。
ありがとうございました。

201 ：

大事な事なので2回(
行けたらトロムソ行きたいが、お勧めスポットは？

202 ：

スウェーデン、ノルウェー、フィンランド、すべて行った。
もう２度と行かない。

203 ：

トロムソ
山の上までロープウェイで上がってください。係員のおっちゃん怖いす。
あと、その山のふもとの教会のステンドグラス。ええでー。
ポーラリアは…ビミョー。アザラシの舞さんは笑えた。

204 ：

>>202
良さの判らないカッペは来なくて、良いよ。
てか寒い時期に行ったんじゃね。

205 ：

寒くても良いものは良い。
chakuwiki(笑)に、ノルウェー人はいろいろな場所に座る、とか書かれていたけど
意味がわからない。どういうことだろう？

206 ：

>>174
沿岸急行船の船上で食べたブッフェはすごくうまかったよ
ランチで4500円くらいもしたが、塩辛くなかった
Narvesenのピザとかホットドッグはまずくて泣けた
でもBollerって丸パンはうまかったな
旅先で会った人も「ノルウェーは、パンはうまい」って言ってた
>>203
教会もポラーリアもしょぼい印象だった。
ロフォテンとかリンゲンフィヨルド、もっと北の拠点として泊まるだけが
いいとおもう

207 ：

スウェーデンに3日間滞在するとして、朝夕食ついてるホテルに泊まったら
ホテル代除いていくら必要ですか？

208 ：

昼飯食わず買い物もなにもしなければ電車＆バス賃だけ

209 ：

スウェーデン首相の就任日、小泉靖国参拝
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/44/293.html
これは、スウェーデンが日本の子分であることの証拠。

210 ：

面白いと思ってんのか、これ

211 ：

今は円高だしそんなこだわらなければ1000円でランチたべるところあるよ

212 ：

オスロでの安飯体験
49クローナでケバブとコーラ
99でインドカレー食べ放題、またはベトナム麺

213 ：

>>211
今ストックホルムからですが、結構物価高いよ。ビッグマックセット60sek
中華レストランでやきそば190sekです。

214 ：

それ高すぎｗ＜焼きそば　１９０ｋｒ

215 ：

>>214
今日はスシバー ビールつきで90kr美味しかった

216 ：

スウェーデン語とデンマーク語どちらを学ぶべきでしょうか？
スウェーデンに一番興味があるのですがワーホリはデンマークしかないし(ｰｰ;)今後の事も考えるとデンマークかなと...

217 ：

そりゃ学べる環境があるなら、まずデンマーク語

218 ：

>>216
スウェーデンに移住するつもりなら、無料で、移民用の学校とその先の大学まで通えるよ。
しかも、なんかとっても親切。jensen学校というのが良いらしい。

219 ：

>>218
それってすばらしいけど
スウェーデンで結婚とか仕事が決まってからでないと
無理なんでは？

220 ：

>>217
>>218 >>219
お返事ありがとうございます。スウェーデンに語学学校のようなものがあるとは調べ不足でした。。。ただ、普通に留学して入学できるのでしょうか？出来るならしたいですけど。。。デンマーク語はまだテキスト(本屋さんで売ってる)を入手していないので購入してみます。

221 ：

ワーホリ、自分も少し考えてるけどどうなんでしょうね。
それ目的で行くならデンマーク語優先すればいいし、
まだ時間があるならスウェーデン語から手つければいいんでない？北欧でいちばんでかい国だし。
どっちにしろ北欧は全部似てる言語だから、どこから手つけてもお互い応用効きそう。

222 ：

あ、そうだ。連続レスですみません。
留学するなら、現在大学生で交換留学とかを狙うのでない限り
まずあっちのスウェーデン語語学校と連絡をとって入学決めて
留学ビザ（国によって扱い違うと思うけど）取得、寮の手配…って流れじゃない？
大学進学はそこ卒業してからだね。

223 ：

>>221
詳しくお答え下さりありがとうございます。一応まだ大学生なのでまずは日本の大学を卒業してからの事を考えています。
そうなんですね、北欧は一つ話せれば応用きくって言いますよね。
まずはスウェーデン語をやってみようかと、デンマークはワーホリってだけであまり意欲がわかず(ｰｰ;)
ちょっと語学学校を調べてみます。みなさんありがとうございました！

224 ：

まだ大学生なら休みに一度語学留学してみれば？
語学だけの奨学金が取れる事もあるし

225 ：

>>224
一応まだ学生です(ｰｰ;)2012年には卒業です。なかなか就職も決まらず、あまり力を入れない私が悪いのですが(´･_･`)
語学で奨学金を貰えるとはしらなかったです(ｰｰ;)もっと早くあなたに会いたかった！

226 ：

語学学校についてはよくわからないけど、スウェーデンの大学は
来年か今年から、海外からの留学生の学費が無料でなくなると聞いた。
デンマークはまだ無料なんじゃないかな？ご参考に

227 ：

そうそう。スウェーデン、有料になった。EU圏内の国は無料なんだけど。
学生のうちに先生づてでコネつくることはできない？
北欧は情報そのものが少ないから、社会人になってから動こうと思ってもキツいよ。
留学したいって目的があるんだったら自主留年しちゃえばいい。
1年語学がんばってから国費留学狙うとか？日本学生支援機構でよく募集してるよ。
体験記も見れるからどうぞ参考にしてみて。

228 ：

>>226
参考にさせていただきます。前まで無料だったんですか(ｰｰ;)すごい...イギリスさんとは大違いですね！
>>227
一応外国語学部なので多少のコネ？はあるかと...ただ英語圏やフランスしかないと思われ、さらに三流大学なので教授も変な方ばかり(ｰｰ;)はは
社会人だとキツイですか、、、社会に出る前に聞いといてよかったです。日本学生支援機構調べてみます！
お二人とも本当にありがとうございます。皆さんは留学したり今まさに在住の方ですか？

229 ：

理系だけど俺もスウェーデン留学興味ある
アメリカならTAとかで大学院留学は現実的らしいが…スウェーデンの制度はどうなんだろう。
留学生は閉め出す方針なのかな

230 ：

>>228
ここは旅行板だからさ、留学の話はそろそろ他所の板で。

231 ：

スレチですよね！すいませんでした。色々教えてくださった方々、助かりしました。本当にありがとうございます。
では、さようなら！もし留学しましたら現地の情報流しますね(^^)

232 ：

助かりしました×
助かりました◯
スレ汚してすいませんでした。

233 ：

オスロにいってくる。

234 ：

いってら！そろそろ雪降ってるのかな？

235 ：

フィヨルド行きたいけどＧＷかお盆か、、
お盆まで待てないけどお盆の方がいいかな

236 ：

プレーケストーレンまで行ってきた。
山道を片道3時間以上、きつかった。

237 ：

>>236
おつ！看板には片道2時間ってあるけど、無理だよね。
でもみんな、けっこう軽装で登ってるのに驚いた。
富士山って登ったことないけど、あれよりきついのかな？

238 ：

最初からわかっていたことではあるけど、この時期の北欧旅行は、昼間が昼間でない。
日中にずっと日本で言う「夕日」のような太陽が出ていて、陰が長い。
ちょっとこれだけで、気が滅入る感じがする。
でも、今日いったガムラスタンは、見所満載で感動した。

239 ：

このスレ読み返してみると日本人って結構愛国心強いよね
味覚とか文化の明らかな違いがあるのに変、メシマズとかなにかと日本を良く思おうとしてるし
自殺率とか変に食って掛かるし
まぁ2chがそうなだけかもしれないけど

240 ：

ストックホルムとオスロで大型の本屋ってありますか？
ヘルシンキのアカデミア書房くらいの規模・閉店時間だったら申し分ないんですけど…
そうでなくても気軽に立ち寄れる雰囲気の店があったら教えてください。

241 ：

日本で日本食を食って育った人間が
北欧飯をまずい、合わないと感じるのは
生理的なもんでしゃーないと思うのだが
それって愛国心の問題かね
北欧に限らず、異質の文化に触れたとき
違和感を感じたり拒否反応起こしたりするのは当たり前のことだよ
それをどの程度受容できるかは個人差があるけど
それを愛国心と結びつけるのは違う
他国の文化を大きな抵抗なく受け入れられる人間に
愛国心がないわけでもないし

242 ：

まあ2chは特にじゃないの
北欧なんてサヨに持ち上げられてきた地域だから、殊更反感買ってるみたいだしw

243 ：

北欧がらみのもんなら何でも否定してやろ、って魂胆の垣間見える人間が
多く生息してる気がするよ

244 ：

最近はスイーツ()やほっこりにやたら持ち上げられてるから
そっちで反感買ってる気もするなｗ
自分は東欧系デザインが好きだから北欧デザインには惹かれないけど
北欧に住んでたってだけで返ってくる言葉は無条件
「おしゃれ〜〜〜すごーーーい」
だたｗ
実際住むといろいろ大変だしそんないいもんかよーと思うけど

245 ：

まあ、綺麗な夏しか見てないと分からないことも多い
それでも、禁断症状が・・・・早く行きたいよ〜

246 ：

冬に行くのは困るなあ。防寒服高いし、あとで
使い道も少ないし。

247 ：

【デンマーク】 「性差に基づく処遇の違い」、女性専用フロアがあるホテルに独立機関「男女同権委員会」が勧告 [11/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1322024162/
コペンハーゲンのホテルが女性専用フロアを設けたところ、性差別で違法と勧告される
騒ぎになっている。
しかし、ホテル側は２２日、専用フロアの続行を宣言、徹底抗戦の構えだ。
問題のホテルは、デンマークが誇る国際会議場「ベラ・センター」に隣接するベラ・スカイ・ホテル。
室内を「香水と花で飾り、浴室の鏡を増やしドライヤーを大きめにしてある」（支配人）という
一つの階の全２０室が「男子禁制」だ。
しかし、ある男性が独立機関「男女同権委員会」に不服を申し立て、１１日に「性差に基づく
処遇の違い」で違法と結論付けられた。
勧告には罰金などを強制する力はないが、男性は今後、委員会の結論を基に民事訴訟を起こせる。
これに対し、支配人は「どこに誰を泊めるかはホテルが決める」と激怒。
「全８１４室中２０室を女性が予約済みとして何が悪い。女性用更衣室や女性用トイレも差別か？」
と反論している。

248 ：

支配人正論杉ワロタ

249 ：

更衣室やトイレはその性質上性器や身体の一部、全部をさらすことになるので、専用にすることは正当である。
ところが、女性専用のフロアを設けることは、これに該当しない。
支配人の理屈を使うなら、すでに先客の女性が予約した部屋に入る行為を禁じるのは正当。
予約の段階で部屋への宿泊を禁じるのは差別。

250 ：

>>247
＞どこに誰を泊めるかはホテルが決める
成る程・・・「有色人種を泊めるかどうかはホテルが決める」なんてことも如何にも言いた気な
支配人の本音が実に分かり易杉だなw

251 ：

日本のホテルでも女性専用のサービスがあるけど、
あれは以前からおかしいと思っている。勧告してほしい。

252 ：

女性専用車両を3車両ぐらいに増やしてもいいから
男声専用車両も作ってほしい

253 ：

>>252
それじゃ米良さんとか乗れないじゃん

254 ：

東欧系デザイン=ダサイ＝カッペ
ていうか、そんな呼称ないけどな。

255 ：

カッペとか久々に聞いたわ
まだ使う人いるのか

256 ：

>>255
お前が無知無学なだけ。

257 ：

ていうか、リアルでは使わないよ。
２ちゃんだからあえて。

258 ：

やだなにこの人必死…

259 ：

>>239
愛国心云々より北欧の食事はしょっぱい。毛穴から塩が吹き出るんじゃないかっていうくらい
しょっぱくて、日本人にはありえないくらい高カロリーなのは事実だと思う。
イタリアンとかアジアンとか美味しい料理も食べれるけど、伝統的なスウェーデンの料理
はあまり美味しいとは思えなかった。
セラム食べた時も泣きが入ったけど、ごちそうしてくれたスウェーデン人に悪いから残さないで食べたり、
日本にはない味なので不思議ですってな感想を述べといた。
なのに奴らには「日本食を食ったらあまりのまずさにゲロはいた」って言われたわ。
お店が悪かったのでしょうと日本にもあなた方の口にあう食事があると思いますがと
言ったら「そんな事ない」と全否定されたわ。
スウェーデン人の印象超悪いんですけど。二度と行かねーよ。
上から目線でなりむかつく国だよ。

260 ：

北欧の肉料理・オーブン料理はけっこう好きだ。豚肉旨かった。
だが魚の酢漬け？系は無理。生臭さハンパない！！！！
なんであんな生臭いもの食べられるんだろう？？？？？

261 ：

北欧行くのにどこの会社がおすすめですか？

262 ：

体力と相談するのがおすすめです

263 ：

１月からストックホルム行くんだけど、やっぱりクソ寒いんですかね？
日本のあらゆる防寒着が役に立たないと聞きました･･･。

264 ：

糞寒いどころじゃないよ
ゲロ糞寒いよ

265 ：

>>255
使うよ

266 ：

寒いよ
自分は日本じゃほとんど雪も降らない地域に住んでるから
まったくそのとおりで持参の防寒着なんかなんの役にも立たんかった
しょうがないから向こうで生活してる間は現地で調達した防寒着着てたけど
防寒すぎて帰国したら日本じゃ着る場面がないｗ
帽子か耳あて、手袋、マフラーも必須

267 ：

３か国すべて夏に行った。
もう行かない。

268 ：

ちなみにストックホルム行くんだけど、物価ってどんなもんなの？
見てる限り高いらしいけどどんくらいなんかね

269 ：

>263
んなわけない。北海道と同じくらいだよ。
北国出身じゃない人には慣れない寒さかもしれないけど。
今のところは暖冬で雪どころか雨降ったりしてるね。自分の地元よりあったかいくらい。
私も1月に行きます。去年はフィンランドで−40℃近く体験したけど
厚着して森や湖周辺を走ってたのでたいしたことなかった。

270 ：

北海道みたいな僻地を基準に語るな

271 ：

なんかここのスレって辛辣というか、無駄にイラっとくること言う人多いね。

272 ：

耳や鼻をまもらんと凍傷でもげちゃうよね。

273 ：

>>271
北欧は人種差別ヒドいし、物価も高いし、寒すぎるし、イライラしちゃうのは仕方ないんじゃない？

274 ：

でも確かに北海道と比べて別に寒くないよとか言われてもなｗ
雪少ない土地の人からしたら知らねーよって感じだろう
そういう地域の人間がいきなり行ったら
最初は大変だと思うよ、そもそも雪に慣れてないし

275 ：

>>269
×
>>270
○
>>274
○

276 ：

>北欧は人種差別ヒドいし
中国人と間違われるとね。
「日の丸」付けていれば、問題なし。

277 ：

スキーするときの服なら大丈夫だよね？
と思ったけど、スキーウェアでも運動せずにゲレンデにいると
夕方なんかはたまらなく寒いな・・・

278 ：

おれ、特に寒さに弱いし、ぬれるとやばいから、
耳当て付きの帽子、手袋、首をすっぽり覆う防水コート、
厚手の防水ズボン、防寒用長靴。
を持参すればよいかな？

279 ：

>>276
国籍差別と人種差別は違うからなあ
人種差別はモンゴロイドという異人種に対する生理的嫌悪感だから
中国人とか日本人関係ない

280 ：

そでもないよ。
オレ、デンマークに数年すんでいたけど
嫌な思いしたことなかったよ。
因みに、オレは日本人。

281 ：

日本で美形と言われてた女は北欧でも美人扱いだった。総じて背は高め。
カワイイ系で高い声の女は対人カウンターで冷遇されやすかった。
あちらさんは外観重視すげーよなあ…

282 ：

≪北欧の歴史総合スレ２≫
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1324035487/

283 ：

www.axela.mazda.co.jp/mazdaspeed/

284 ：

>>279
スウェーデンには、黒人がいますけど、彼らはもっと酷い人種差別にあっているのか？
あと、白人の間での異民族に対する差別は？

285 ：

中国人は東アジアの中でも一番評判悪いよ。
マナー悪いの多過ぎるからね。

286 ：

サーブの破産　目出度い

287 ：

日本語でＯＫ

288 ：

スウェーデンは政治的には世界で二番目に成功した国だからね。
ちなみに、一位はオランダ

289 ：

サーブの破産　目出度い

290 ：

フェールラーベンのリュック、結構すぐチャックが壊れたんだけど
修理してくれるんかな

291 ：

>>289
働いてた友人はRIPってたな可哀相に…(´･_･｀)

292 ：

北欧ブサイク

293 ：

車マニアから言わしてもらうと、サーブは破綻して当然。
企業努力してないし。

294 ：

今、コペンハーゲンにいます。
何も考えずにユーロ→クローネに両替したら爆死したw
円→クローネの方がいいね。

295 ：

Hans Majestet Kongens Garde って
ノルウェーの軍楽隊観に行きたいな。
国の催しだから外国人お断りかなぁ。

296 ：

>>294
さぶそう。
人魚姫戻ってた？

297 ：

スウェーデンの都市ってストックホルムしか行く気しないんだけど。
どこかお勧めありますか？ヨーテボリもマルメもイマイチ魅かれない。

298 ：

>>297
好みは人それぞれだから異論はあるだろうけど
おいらはキルナが気に入った

299 ：

キルナっていいところなのか
鉱山とか？

300 ：

そういう無名の都市に日本人一人でいっても問題ない

301 ：

？

302 ：

キールナは全く無名でもないと思うよ。
オーロラ見に行くのによくツアーが組まれている。もちろん冬限定だけど。
特に問題はないと思うよ。鉱山掘りすぎて地盤が不安定になっているらしいけどｗ
そのため街全体の移転計画がある。どこまで具体的なのかはしらない。
個人的にはおすすめはしない。すんごい寂れた感じの街だった。
観光ブックを持っていないからわからないけど、オーロラとアイスホテル
ぐらいしか見るもの無いんじゃないかと思う。

303 ：

今キルナにいます。2日間オーロラすごかった。感動。
現地でもニュースになってます。

304 ：

いいなーいいなー

305 ：

羨ましい〜。二月にトロムソ行くつもりだから、俺も綺麗なの見たいなあ

306 ：

徳川一族の影響が顕著なスウェーデン
http://music.geocities.jp/jphope21/0204/44/293.html
スウェーデンの政治体制でわかってきた。
（仮説を含む）
( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p006.html )

307 ：

来月ノルウェーに行くんですが、オスロに大きな
アウトドア用品を売ってるお店ありますか？
一応日本からも寒さ対策をして行くつもりなんですが、足りない時に買えたらいいなと思いまして。

308 ：

ガチ寒いから、日本で揃えてから行けば？
わざわざ高い税金付きでサイズもデザインも日本人向きではない。

309 ：

世界豪華客船の旅　「冬のノルウェー」
http://tv.yahoo.co.jp/program/51769353/
BS朝日　2012年1月31日（火） 4時00分〜4時28分
地球イチバン「地球でイチバン　北の町〜ノルウエー・ロングイヤービエン〜」
http://tv.yahoo.co.jp/program/51849283/
NHK総合　2012年2月2日（木） 20時00分〜20時43分

310 ：

>>308
やっぱりそうですかね。
どんな格好して行ったらいいのか見当つかなくて。
靴もスノーブーツがいいのかとか、悩みまくってますがw
日本で揃える事にします。ありがとうございます

311 ：

いまＢＳ日テレでロフォーテン諸島やってる

312 ：

>307
オスロだったら、長袖のヒートテック2枚＋毛糸（厚手のパーカー）＋ダウンジャケット＋マフラー＋スニーカー
土曜に帰国しましたが、私はこれで足りました。ブーツ使ってません。
もっと北の方に行くならそれなりの装備があった方がいいです。
ウインタースポーツやアクティビティを楽しむならその時だけレンタルという手もある。
どちらにせよ、北欧はスポーツ用品店が多く、商店街を歩けば簡単に2、3件遭遇します。
アウトドア用品もたーくさんありますんでご心配なく！

313 ：

>>312
オスロからさらに北極圏に行こうと思ってるので、それなりの装備が
必要かもしれないですね。
オスロ情報ありがとうございます！物価高そうだし、なるべく日本で揃えて
本当に足りないものだけ買います。
楽しみだ〜

314 ：

312です。北極圏に行くのですね！ぜひ楽しんできてくださいねー。
私も北極圏に行きましたが、それこそオーロラ鑑賞だったので、スキーウェアは現地で借りました。
ちなみに自分はスポーツ用品好きなんで、トレーニングウェアとかジャンパーとか、
ノルウェー、スウェーデンにはかっこいいのがいっぱい売ってて気に入りました。
物価はほんとに高いですけどね…

315 ：

世界ふしぎ発見！ 「スカンジナビア幻想紀行　オーロラと長い夜の国へ」
TBS 2012年2月4日（土） 21時00分〜21時54分
http://tv.yahoo.co.jp/program/51927338/

316 ：

>>312
私もアウトドア用品好きなので、ウインドウショッピング楽しみたいと思います。
スヴァールバルも行ってみたいから、今夜のNHKの番組は必見ですな。

317 ：

>>315
今夜ですね、楽しみ♪

318 ：

いまTBSのせかい不思議発見 でノルウェー特集やってるよ
みんな観るんだ！

319 ：

終わった

320 ：

番組の中で食べていたチーズはイェトストというやつですか？

321 ：

今日のトロムソ、時々曇って雪がぱらつくけど、
晴れたらオーロラが良く見えてる。
は〜、来て良かったです。

322 ：

お隣の国ですが


JAL、成田＝サンディエゴ線（2012年12月予定）と成田＝ヘルシンキ線（2013年3月予定）をボーイング787-8で開設。http://t.co/Qh3kaHHT
http://bit.ly/zte0pQ

323 ：

サンディエゴ線とか開設しても全く意味ないｗ
またアメリカの圧力か。

324 ：

もっと意味ないのは4月就航の成田-ボストンだと思う。
それはさておきストックホルム直行便が欲しかった。

325 ：

SASは本社がスットックホルムなのに何故日本発はコペンダイレクトなんだ。
コペンには一度行ったけど用事もないし、興味もそれほどないんだよ。

326 ：

KIX-ARN　キボンヌ
フィンエアーでも良いからさ、ヘルシンキはもういい。

327 ：

>>323
サンディエゴは大歓迎みたいだよ
初のアジア路線だし
個人的にはトロムソ直行便を
無理か

328 ：

スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、すべて行った。
特にノルウェーは2週間旅行した。
もういい。

329 ：

>>327
喜んでるのは一番多い韓国系アメリカ人だろ。

330 ：

>>325
本社はストックホルムでも拠点空港はコペンハーゲンだから。
JALがヘルシンキなのも、提携するフィンエアの拠点がヘルシンキだから。
でも、ストックホルムまでJAL直行で行けるなら
少し高くても使いたいけど、どうせ乗り継ぐなら
SASやフィンエアの安いのでいいかって思うよな。

331 ：

CAですらストックダイレクト便あるのにな。

332 ：

ノルウェーが大好きで何度も行って行きつくした感があるけどそれでも行きたいくらいいい国だよね
なにせフィヨルドおたくなもので。フィヨルドと求めノルウェーをはじめアイスランド
ニュージーランド、カナダ、アラスカ、チリなどに行ったけどフィヨルドを手軽に楽しむのは
やっぱりノルウェー。ロフォーテン諸島には5回くらい行ったけどやっぱりレイネはエエネ！
船での鑑賞も、ノルウェーの沿岸急行船、アラスカのインパッセージを行くアラスカマリンハイウエイシステム
チリのプエルトモン〜プエルトナタﾚｽのパタゴニアフィヨルドを楽しむＮRＩＭＡＧとか
乗ったけど、さまざまな意味で沿岸急行船の良さを再認識したよ。特にハシュタ〜スボルバー間の
トロルフィヨルドはいいね。

333 ：

旅行じゃないんだけど、スウェーデン人気質とか事情について質問出来たり学べたりするスレってどのあたりですか？

334 ：

>>333
海外生活板に北欧スレがあるよ。
スウェーデン在住なのであっちに質問書いてくれれば
わかる範囲で答えますよー。
スウェーデン単独スレもあった気がするけど多分落ちた。

335 ：

>>332
南ジョージア島には行ったことないんですか？あそこのフィヨルドは知る人ぞ知る秘境ですよ。

336 ：

ノルウェー、2週間くらいかけて周遊した。
もうフィヨルドはいいや。
ニュージーランドも行ったが、飽きる。

337 ：

>>335 珍しいところ教えてくれてｱﾘｶﾞﾄｳ。世界には私が行ったことのない秘境が
数多くありますが、私のひとつのポリシーとしてツアー（現地含む）に頼らず
個人で気ままに行ってこられるところというのがあり、ここは残念ながら個人で
気ままに行ける様な場所ではないと思われます。

338 ：

>>337
レンタカースレに帰れ
せめて、旅行に行った場所一覧を用意しろ

339 ：

コペンハーゲンってなんかおすすめありますか？
マイレージ溜まったんでヨロパ行こうと思ってるんですけど、
北欧はまだ行ってないしどうかなって。
いくとしたら夏です。

340 ：

チボリ公園、クロンボー城、アンデルセン博物館などいろいろあるよ。
ガイドブックくらい読めば？

341 ：

>>339
俺は北欧の首都だったらストックホルムを薦める。入江の海岸線と島嶼が夏にはとてもきれい。
スウェーデンはデンマーク、ノルウェーよりも物価も安いし。

342 ：

ありがとうございます。
街並みも好きですけど自然が好きならストックホルムもいいんですかね。
食事はまずいんでしょうか。こればっかりは試してみるしかないっか
フィヨルド行くのは時間かかりそうだし。
難しいです〜

343 ：

ありがとうございます。
街並みも好きですけど自然が好きならストックホルムもいいんですかね。
食事はまずいんでしょうか。こればっかりは試してみるしかないっか
フィヨルド行くのは時間かかりそうだし。
難しいです〜

344 ：

最初の北欧旅行でコペンハーゲン・ストックホルム・オスロと3首都行ったけど、
ストックホルムが断然良くて気に入って、2年後にもう一度ストックホルムだけ行った。
街並み、自然、美術、食事、どれをとっても3首都の中では一番良いと思う。
ストックホルムの都心ど真ん中から船に1時間ほど乗って島に行ったりするのも楽しい。

345 ：

>>338 うるせぇ！お前こそとっととすっこんでろ！
ノルウェーではスタバンゲルからノールカップまで海岸線沿い、内陸部とも
ほとんど行っております。その中でオススメはやっぱりロフォーテンかな。
行くたびに道が改良されていて以前はナルビクからオーまでの日帰り往復は
かなり難しかったのですが、今では楽勝。途中フェリーでわたらなければいけない
部分がなくなったのが大きいですね。
アルタ〜ノールカップ間の荒野みたいなところも良かったよ。
ボードー〜ナルビク〜トロムソも良かったし
街ではオーレスンかな。近くの山から見下ろすと
まるで海に浮かんでいる街のよう。トロルベッゲンの断崖やトロルスティーゲンの九十九折
も凄いけど（しかしアイスランドのホットンビャルク断崖やチリ〜アルゼンチン国境のリベルタール峠の
九十九折にはそれぞれ適わない）
フィヨルドで言えばなんと言ってもトロル、次にガイランゲール。

346 ：

>>345
ノルウェーを侮辱するな

347 ：

>>345
調子に乗ってでたらめ言うなよ。
リベルタールってなんや？
リベルタドーレス峠だろ。リベルタドーレス＝解放者(複数)
南米をスペイン語もわからんで迷ってんのか？

348 ：

>342
ストックホルム在住だけど、自然っていうほどの自然は
街中にはそんなにないかも。でも水辺の街だから夏は綺麗だよ。
料理はまあ普通かな・・。
ヘルシンキ、コペンハーゲンは2日あればひととおり見られるし、
一番大きいストックホルムも3日あれば十分なので、
1週間位あるなら2都市行くのをオススメするけど。

349 ：

世界豪華客船の旅　「冬のノルウェー」
BS朝日 2012年2月26日（日） 4時00分〜4時30分
http://goo.gl/YdWyC
THE世界遺産　「リバウンドする北欧の大地」〜ハイコーストとクヴァルケン群島
TBS 2012年2月26日（日） 18時00分〜18時30分
http://goo.gl/9F4P1
>スウェーデンとフィンランドの2カ国にまたがる世にも珍しい世界遺産
大人のヨーロッパ街歩き　フィンランド・ヘルシンキ
BS日テレ 2012年2月27日（月） 19時00分〜19時54分
http://goo.gl/G9U73
BSアーカイブス「白夜のフィヨルドを走る〜ノルウェー・ベルゲン線とフロム線〜」
NHKBSプレミアム 2012年3月1日（木） 9時30分〜11時40分
http://goo.gl/k9MnZ

350 ：

デンマークいってきた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2674522.jpg.html

351 ：

>>347 そんな枝葉末節にこだわる姑みたいなこと言っててどーすんのよ？
２ちゃんなんで、地図で確認して正確な名を書くのがめんどーなんだよ！
確かこんな名前だったよな程度で書いてんだから。名が微妙に間違ってたからって
どんな影響あるのよ？こんなとろいﾚｽしてるからお前はいつまで経っても
バーチャル海外旅行の域を出ねぇんだよ！この引きこもりめが！

352 ：

>>252
男声専用車両w
想像したじゃねーかw

353 ：

次スレからテンプレに
名前欄:南米君 をあぼーんワードに追加いて下さい
って追加しよう

354 ：

ハイビジョン・ワールドツアー　ストックホルム完璧MAP
BSフジ 2012年2月25日（土） 5時00分〜6時00分
http://tv.yahoo.co.jp/program/52796965/

355 ：

>>353 w

356 ：

http://netnavigate.net/kawase/fxchart.php?c=NOKJPY
ノルウェークローネがどんどん高くなってく...

357 ：

大人のヨーロッパ街歩き　スウェーデン・イェーテボリ
BS日テレ 2012年3月12日（月） 19時00分〜19時54分
http://tv.yahoo.co.jp/program/53184833/

358 ：

TVメモ■ 世界水紀行ヨーロッパ編▽北欧・ノルウェー▽鉄道と船でめぐる絶景のフィヨルド地帯 BS日テレ 2012年3月14日（水） 21時00分〜21時54分 http://tv.yahoo.co.jp/program/53508470/

359 ：

>>357〜>>358 お前らそんなバーチャルトラベルばかり紹介してねぇで
もっと有用な情報書いたらどうなんだ？俺みたいに。
そもそもエーテボリなんて糞つまらん街だし、 >>358の番組だってどうせ
オスロ〜ベルゲン間のソグネフィヨルドやグドバンゲン、せいぜいガイランゲール
、ちんけなブリクスタル氷河、リーセフィヨルドあたりを紹介してあぼーんだろうよ。
もっといいところがノルウェーにはあるっつーの！

360 ：

>>353 じゃあ、ノルゲ君かチリ君に名前変えヨット

361 ：

スレ違いだが、
エル・リベルタドール（解放者）は
ベニート・フアレス（のちに大統領となる）につけられたニックネームだな

362 ：

大人のヨーロッパ街歩き　スウェーデン・ストックホルム
BS日テレ
3/19（月）19:00〜19:54
http://www.bs4.jp/guide/document/e_machiaruki/

363 ：

↑馬鹿の一つ覚え

364 ：

北欧に行こうと思ってたけど明らかに人種差別されるのは癪なので
やめよう。。

365 ：

北欧にさんざん行ってるけど、人種差別で嫌な思いしたことないよ。

366 ：

>>364
それ避けたいなら、極力国内にとどまっけよ。

367 ：

ヒステリー　↑

368 ：

フィヨルドに行ったことない奴は、問題外だが、

ベルゲンには素晴らしい山がある。みんな川ばかり見ているｗ　本当の
スカンジーは山にこそ　その真意があるのにね

369 ：

南米は酷いらしいね
まあ中国人？に間違えられるかららしいが。
でもまあホテルとかであまり良い部屋にされなかったりしそうで怖い。

370 ：

あ〜ぁ。とうとうここも３周菌に感染してしまったのか

371 ：

>>369
そうですね。南米君はかなり酷いらしいですｗハイ。
間違えられるというかリアル中国でしょ。
南米君は臭い奴だがらホテルでも臭い部屋にされているそうですよ。　怖いですね。
私のお勧めはベルゲンです。
食費はかかりますが滞在費はタダでも行けます。街自体がシンプルにまとまっており、
あの山には世界各国のトレックマニアが集うので世界中の情報が手に入りますね。

372 ：

南米、３周
こいつら目糞鼻糞

373 ：

街そばの山からの俯瞰は
オーレスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベルゲン

374 ：

>>373
う〜ん惜しい。
山の楽しみは俯瞰ではなく山それ自体
だからその判断は間違いですね。
ベルゲンには風呂以遠があります。
山の中は世界のトレッキング名所にも選ばれてますし、
あの散歩道を歩くところに価値がありまた、
ノルウェーのスポーツ少女の尻を見ながら、疲労と戦うところに意義があるのです。

375 ：

フロイエン山はロープウェーでとんぼ返り
アクラス山はレンタカーで往復

376 ：

アクラス山からのオーレスン
http://www.visitscandinavia.org/ja/Japan/Norway/Alesund/sightseeing_Alesund/Mt-Aksla-Viewpoint/

377 ：

結論：山の楽しみ方は人それぞれ

378 ：

今回は山ではなく街（の俯瞰）が話題なんだけど。
オーレスンはいいよ。オンダルネスとかトロルスティッゲン、トロルベッゲンとか
近くにあって。もちろんガイランゲールも。トロルベッゲンは欧州一の崖だそうだ。
その麓でキャンプできる。

379 ：

>>378
ロープウェーは途中までしかないよｗ　　ひょっとして行ったことない？
言っている事が中途半端すぎてむちゃくちゃだね、このインディカ米という朝鮮人は
ロープウェー使って登頂とか抜かして　（高台からの街が見たいだけ？）
次はレンタカーで走るとか抜かすし　　（途中の景色を楽しむこと？）
言う事にもやる事にも一貫性がなく自ら自己矛盾している脳内爺
ロープウェーで帰るなんて下りは脳内丸出しだな。　　ひょっとしてホントに行ってないのですか？
ロープなんて途中まででそこからがスタートなのに　この脳内ググっているだけなんじゃ？
オーレスン以後も名前だすだけで具体性がまったくない。　出したのは公の写真一枚
ノルウェーに行ったことすら怪しい始末。

380 ：

完全論破かな？

381 ：

>>379
そのロープウエイに乗ったのはかなり前だから細かいところはいちいち覚えていない
記憶にあるのをただそのまま書いただけ。なにか調べることもこんな２ちゃんレベルの便所の落書きで
うざったい。あんたはここの書き込みに人生を堵しているみたいだから男妾のように
必死で人のアラを探して罵倒するのが生きがいのようだからあんたに何言ってもらっても結構だよ。
見る人が見ればわかることだし、あんたにはなんと思われようとどーでもいいですよｗｗｗｗｗ

382 ：

>>381
＞細かいことは覚えていない
　それはそれは　ずいぶん虫の良いいい訳ですな。
覚えてないならもう何でもありだな。記憶障害の南米って旅してもすぐ忘れるんだろうｗ
たぶん、脳内旅行とかの人間とちゃうかな？
記憶にないなら　なぜ比較する？　病気なの？
＞見る人が見ればわかることだし
　わかりますｗ　　実際に行った国は　たいしてなく　虚勢をはる男ってのがね

383 ：

>>382
お前のような枝葉末節重箱の隅田舎の小役人男妾が気にするようなしょーもないことは
覚えてないってことだよ。それじゃあなにかい？あんたは旅の記憶を一から十までスパコンみたいに
お前の腐った脳味噌の中にしまってあるってのかい？だったらお前の行った初めての海旅で自宅で出てから
１４３時間２３分５２秒後に何してたか書いてみろ。それと２回目の記録を１秒刻みで開示しろ
どうせよ。お前のはよググリまくった受け売りだけどよ。
　＞わかりますｗ　　実際に行った国は　たいしてなく　虚勢をはる男ってのがね
自己紹介してんじゃねーよｗ
ポイントだけ記憶してればいいんだよ。男妾のように生まれてから１秒前まで何してたか
の自慢大会に出るわけじゃないんでね。

384 ：

>>383
随分哀れないい訳になってきましたな。おじいちゃん！
ロープが途中までを忘れるだなんて肝心なことな〜んにも覚えてないのね。
おじいちゃんｗ
旅の記録は普通とった写真や仲間との交流、メールやＳＮＳで記憶にも記録にも
とどめるもの。違いまっか？　おじいちゃんは、そういう機会がないの？
誰とも接しない独り旅なの？　ポイントだけって全然記憶してないんじゃんｗ
山の楽しみを論じるのに山の記憶もないなんて、おじいちゃん　面白いネ！
ウソばかりついていると必ずボロがでるんだよ！　後悔するのは自分だよｗ
Ｑ・ベルゲンまでの道のりを教えてくれるかい？　　忘れたから何でもアリなんてだめだよ！

385 ：

>>384 じゃあオメーもリクエストに答えてやんなよ。

386 ：

キチガイが2人いるw

387 ：

単独で秋に来てた頃のMLBなんか歯が立たんかったけどな。

388 ：

南米君　家で泣いているのかな？
ひどくいじめちゃったもんね。　死んじゃったかな？
おーい！　南米くーん！　　脳内がバレルなんて
いつものことなんだからいじけてないで
出ておいでよー

389 ：

ここでもこぴぺしているのか。呆れた奴だなほんとｗ

390 ：

ベルゲンについて知りたいなら　素直に聞けばよかったに・・
南米タンは虚勢を張るから。
仕事はしているのか？　この間はナマポだなんて言っていたね。
何系の仕事？　　仕事できるのか？
おまえのようなジジイがｗ

391 ：

BSフジ『欧州鉄道の旅』
2012年3月28日（水）22:00〜22:55
第106回「デンマークの島々とアンデルセンの眠る地〜ニュークビン・ファルスターから商人の港コペンハーゲンへ〜」
http://www.bsfuji.tv/top/pub/eu1.html
【海外】旅番組・旅行番組・紀行番組【国内】01
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1332832769/

392 ：

>>390
いつ俺がナマポって言った？自分の都合のいいように捏造するなんてお前はホントにナマポだな。
毎月１日に西成区役所に並んでんじゃねぇよ。ど汚い臭いかっこーで。
銭ふんだくったら在日遊技場に直行してもすっからかん。それでまた万引きかひったくりしやがって。
よくそんなこと７０歳オーバーのよぼよぼの糞ジジイにもなって続けられるな。人のふんどしで相撲取るのがお前の生きがいだからな。

393 ：

>>392
南米という名前の根拠は南から来た米しか食えない粕なんやないかな。
ここで正直に俺にひれ伏せばよいものをまた、反抗するバカｗ
たぶん、常識とか社会性が身についていないオジイちゃんとかとちゃうかな〜

394 ：

>>392
南米オジイチャンは生ポの大阪出身というのがこのところの世論だろうね。
オジイチャン！　仕事する振りして、投稿時間考えても無駄だヨｗ
おーい！　南米ターン！
悔しかったら仕事の内容話してみなよー

395 ：

↑ここでも牛がモ〜モ〜鳴いております

396 ：

南米おじいちゃん
また　完全敗北ｗ

397 ：

>>396と完全敗北者が嘆いております。残念だったね３周じいさんｗ

398 ：

>>397
おじいちゃんのＩＤってどうも未来を示すらしいｗ
南米じいちゃんはヒッキーかい？
オイラは今　いいところにいるよｗ
知りたいかい？　凄いところだよｗ
へへへｗ　うらやましいだろ？
オマエの大好きな中南米とも関わりあいがある国だ。
今日はブルーバードをランニング　チキン一匹と豚リブたくさん
食ったったｗｗｗ
すごいだろ？　南米ジジイはケンタっきだが、洗濯機のポジョでも
食いなさいよ。　　　歯があるならね♪♪♪ｗｗｗ

399 ：

３周ここでもRー。
還暦とうに過ぎた老いぼれた体にはしすぎると毒でございますよｗ

400 ：

nannbei jijii shinnde shimae hahaha.

tokorode
hiragana ga tukaenaku nattano daga...??? nannde?
aaaazaaあ　ＯＫ．

401 ：

君のペースにも 巻き込まれ Oh
だけど負けない
(君にとっては Game)
追いかけてみると
離れるでしょ
無視すると
超(見てたりするよね)
?? (モルラ)私を
?? (モルラ)焦らして遊ばないで
好きなら(Yes Yes)
駆け引き(No No)
素直な気持ち見せてw

402 ：

性駅の臭い

403 ：

チェルノブイリ後のノルウェーの対策
https://docs.google.com/presentation/d/1EXpUVkYQvwLb8StRa2XfhAdDdWX_wMOUuttoeB5tMpc/present?pli=1&ueb=true#slide=id.p29

404 ：

スウェーデンのida mariaって歌手イーダが名前でマリアが苗字なんでしょうか・・・？
マリアが名前だったらmaria idaって表記になるんじゃとか考えて。スウェーデンでは苗字→名前なの？

405 ：

Ida Mariaってノルウェー人でしょ。
そしてIdaとMariaはどっちも名前。
たとえば日米ハーフで
メアリー花子・山田ホワイト って人がいたら
その"メアリー花子"の部分にあたる。
北欧では名前を2つ持っている人は多いよ。
通名としては普通はどちらかしか使わないけど。

406 ：

北欧は東欧と違いアルコール販売の規制が強くアル中は少ないイメージなんですが
実際のところどんなものでしょうか？

407 ：

別に規制はないよ、馬鹿高いだけ。

408 ：

スウェーデンの場合、公営の酒屋でしか買えない。
週末は店が空いてないんで、金曜の午後は行列になる。
(土曜空いてる店もあるけど、3時とか4時で閉まる)
で、
買いたい時に買えない、外で飲むと高い
→家に沢山買い置きしておく
→つい余計に飲んでしまう
→アル中
こういう風になる人もいるらしいよ。

409 ：

日本みたいに24時間どこでも安く酒が手に入る環境になったら
北欧はみんなロシア状態になりそうだな。

410 ：

バイキングラインに乗ったが
乗船したらみな酒の免税店に殺到してた。
大変だなと思った。

411 ：

スウェーデンって終わってますね
スウェ-デンのマスコミが隠すスウェ-デンの真実（グロ注意）
http://www.youtube.com/watch?v=ssi7guuAC4Y&feature=relmfu

412 ：

>>411
これって今の日本と酷似
にしても、どうして主要なジャーナリストとその組合がそのような決定をしたのかという最も重要な答えが述べられていない。
中途半端。

413 ：

追伸：俺、北欧大好きでよく行くけど、俺の脳内では北欧＝ノルウェー。
スェーデン行った時はキールナとか北部が中心
フィンランドの湖水もノルウェーのフィヨルドに比べたらだんぜんつまらん。すぐ飽きた
デンマークは論外

414 ：

>>413
夢で行った報告なんぞ、イラネｗ

415 ：

>>414
羨むのは勝手だけどくだらないのでﾚｽ消化しないでくださいね。

416 ：

北欧はRの規制が無いからみんな挨拶かわりにすぐRするって聞いたんですが、本当ですか？
それなら多少お金かかっても、パツキンタダマンの北欧行く方が風俗より安上がりな気がしますね。
お盆休みに計画したいので情報おねがいしまーす！

417 ：

>>416
愛し合う関係になった場合の話だぞ。見ず知らずの人とはめまくる
意味じゃないからな。完全なる誤解だ。

418 ：

>>416
日本のほうがRの規制はない。
ただ、世間体の性でRが少ないだけ。

419 ：

でも職場全員穴兄弟とかけっこう聞くけどね。おおらかな北欧ならでわと思った記憶がある。

420 ：

友達がフィンランドへ2月オーロラ見に行きたいって言ってて20万くらいの予算で行こうと思うんだけど日本-フィンランドまで飛行機を11万でとったとしてバックパッカー＋αくらいのスタイルで1週間旅するなら足りるかな？

421 ：

見て帰ってくるだけなら大丈夫だろ。

422 ：

空港に降り立って出口出た瞬間、外人専の女が待ち構えていてハメてくる
町中もみんな羽目放題　そのためのスペースが駅とか銀行とかにある

みたいだったらいいなぁ

423 ：

>>422
マジキチw

424 ：

今日着陸したけど、空港そんな感じだったよ。黒人とかアラブ系の他国ならあり得ない様な有色人種が白人女と抱き合ってる。即ハメするんだろうと予想つく様な光景ばかり。

425 ：

海外旅行板なんだから卑猥な話はやめようぜ

426 ：

ノルウェーでは山小屋で過ごした。
キオスクでハムとパンと水を買い
宿はただ。
北欧と言えばノルウェーしか当てはまらない
スウェーデンはありだけど
他の半端地域はなんだかドイツの難民国家みたいな感じなんだよな。

427 ：

私も北欧＝ノルウェー

428 ：

ドイツの難民国みたいなの含めて北欧なんだよ　バカかよｗ　なんでいいとこだけ都合よく抜き取ってんだよｗｗｗ

429 ：

どういう意味？　＜ドイツの難民国

430 ：

スウェーデンRって凄そうで良いよねー。パツキン美女と巨根イケメンの交尾見てー！

431 ：

パツ金って　思いっきりコンプレックスを感じる９０年代の言葉だね？
キョコンイケ面ってのも、お前の醜態ぶりを匂わす表現だｗ
ドイツでも入って来いｗ　白人の価値がぐっと下がるかもヨ？
北欧のよさは何よりも人柄。　最高の付き合いがそこにある。

432 ：

>>431
北欧行った事無いの丸出しだねwww というよりお前海外自体行った事無いだろ？w
発言が惨め過ぎてワロタwww

433 ：

どの文面が４３２のカスをそう思わせるんだろう？
批判のつもりが、自ら恥さらしているとしか思えんから笑えるｗ
北欧で差別でも受けたのかな？　４３２ならありえるかもｗ
普通じゃイムポッシブルのレベルなのに。

434 ：

>>433
”カス”とか罵倒を始めて余裕の無さが伺えるw
EU市民権も無いくせに知ったかこかない方が良いのでは？ww まずは韓国にでも初海外旅行してみたらどうですか？www

435 ：

>>434
カスにカスと言って問題ある？　ないでしょ？
いきなりＥＵ市民権とかカスは単細胞で困る。ここはどこのスレだ？
北欧に関係あんのかよ？　えぇ？
お前みたいなスレ違いはハッキリ言ってみんなの迷惑なんだよ。
情報も旅行歴もないなら消えろや！
一般論に持ち込んで無理して会話に参加すんじゃねぇよｗ　ＫＹさんｗｗｗ

436 ：

>>435
そうカリカリなさんな
>>432 434はあの「惨醜」の自演かもよ（それかエセ惨醜の糞餓鬼←いまだに「一人でツアー〜」ｽﾚでRーしてるよ））

437 ：

ラスト皇帝=世界３周済み=箕輪保広３月２７日の海外旅行板への書き込み数４９回！！
何をそんなに必死に書き込むのだろう？暇で暇で困っているヒッキーニートなのか？
世界３周の正体は、箕輪保広

過去のハンネ
col.注意；啓蒙純粋理性批判、DJブーメラン、真夏のボラカイ、真夏のbora
caシーズンオフ、
BBQmagandanghipon、KOKO'sBBQ、注意；啓蒙純粋理性批判、BBQ、純粋理性批判、
バーベキュー、注意；啓蒙Showstopper、
真夏のボラカイ、BBQworld、注意；警告

イジメやからかうのが好きの代表、箕輪保広（みのわやすひろ）
自分の正体は、絶対にばれないと確信してたのがそもそも間違い。
生年月日は、１９８６年（昭和６１年）２月１９日生まれ２５歳
広報かりわと本人の名前で検索すると第５７回成人式の写真でてくる
成人式の全員の写真の中で、クラスメートによると四段目の右端の男が芸爆（箕
輪保広）とのことです。ブス女のすぐ上。ｗ自慢のアホ顔ですねｗ
「責任と自覚で行動し、人格を研いていきたいです。」と抱負をのべてます。ｗ
いままでの書いたことに責任もってちょ。ｗ
新潟県かりわ村に、箕輪の電話番号は２つだけ。こいつの親父の名前は隆雄。全
国の図書館にある電話帳に載ってます。ｗ
実家の住所地や電話番号もわかっちゃう。ｗ
芸爆君は、過去に何度も他人の電話番号をさらせてイジメてましたよね？責任とれよ！！
今回もイジメられてよがったね、いじめっこの芸爆君ｗ
人をイジメて喜んでるようなカスへの天罰

438 ：

>>435
相変わらず脳内旅行してんのかよカスがｗ
はやくフシアナしろや

439 ：

クサレ南米ｗ　お前は蚊帳の外だｗ

くくくｗ　そろそろ包囲網かけるよｗｗｗ

440 ：

>>426
山小屋で過ごしたって・・・・・ポマエ勝手に使ってたんだろ
泥棒と同じやんけｗ

441 ：

ラスト皇帝（世界三周済み）＝南米君
箕輪くんはそれぞれのキャラに、いがみ合ってもライバル同士みたいな
恥ずかしい設定を適用したいらしいw

442 ：

なぁんだらすとえんぺらは惨醜だったのか。
静かになったと思ったらこんなところに潜んでいたのか。屑が。

443 ：

犬も食わない屑同士の喧嘩

444 ：

スウェーデンとか北欧って何処でもRしていい環境なの？挨拶代わりにR始めるとかあるの？かなり興味あるんですが。

445 ：

ここは旅行のスレなので

446 ：

>>444
おめー荒らすためにわざとぼけたこと言っているだろ？ｗ
そんなわけあるわけないだろ。

447 ：

>>444
お前な、メス犬でも厭な相手とはしないんだぜ。
馬鹿じゃね。

448 ：

>>446-447
実際住んでないと分からないと思うけど、R＝挨拶の用な風潮があるのは事実。男女平等が根付いてるからだろうけどね。

449 ：

>>448=住んでない奴の妄想　その１

450 ：

>>449
俺住んでたけど、深夜にR垂れ流しとか、ドイツ語、フランス語チャンネルがあったりとかRに関しては寛容だよ。
誰とでもRするのはあながちウソでない。俺も数えきれない位やったし。

451 ：

>>450
それペイTVかなんかだろ。今月いたけどそんなの普通の放送ではしてないわ。
てか、ガセでつか・・

452 ：

>>451
じゃあスウェーデン人に聞いてみろよ。いきなり嘘吐き呼ばわりとかお前何様？

453 ：

だからそれペイTVだろっての。
そんなのドイツとか他の国でもやってるがな。

454 ：

ペイじゃなかったら何チャンネルか言ってみろよ、今月の新聞のTV欄で確認したげるからよ。

455 ：

>>454
だからスウェーデン人に聞けよカス。グランドのconciergeならすぐ調べてくれるから。

456 ：

シリーズ世界遺産100「エーランド島南部の農業景観〜スウェーデン〜」 NHK総合 2012年5月16日（水） 4時15分〜4時20分 http://tv.yahoo.co.jp/program/56008503/

457 ：

>>454
単発IDでころころID変えるやつは相手にするなよ。
100％釣りだから。

458 ：

>>455
答えられないって事は、嘘と同義。

459 ：

まあ誤解が多いから説明したげるわフリーRは６０年代頃に
発祥したフレーズだ、その頃はまだ他の国がその概念に追いついてなかった。
けど８０〜９０年頃には他の西洋諸国が追いつき抜き去ってさえいる。
オランダやフランスドイツやアメリカの一部はむしろ北欧より乱れてるよ。
だからそんなもん期待して行く意味なんてない、てかどちらかといえば北欧の白人社会は
北欧より南の欧州よりは黄色系とは距離を置いてるから馴染みにくいで。

460 ：

ただし、美人美男度では世界TOPクラスだから目の保養にはなる。
美形％でいえば、日本人２％アメリカ１０％イタリア１２％フランス１６％
ウクライナ３５％スウェーデン６０％。大げさでもなんでもなく。
あと行ってないがベネズエラとクロアチアも高いらしいな。

461 ：

スウェーデンに居るのに何でスウェーデン人に聞かないんだろうか？
スウェーデンに居るのに何でアメリカポルノが深夜やってるの知らないんだろうか？
なんか不思議だらけ。きっと脳内なんだろうね。こういう遺伝子は残さない方が良いからご家族で首でもつったらどうですか？w

462 ：

そもそも、ここは海外旅行板なんだから
住んでる人はこっち来るなよ

463 ：

>>461
誰がいるっていった？馬鹿じゃね。
旅行で行っただけだ。知り合いなんかいないよ。
ペイTVでRしてるくらいで珍しがんな田舎もんが。

464 ：

今も忘れない
キミと見た世界
全てウソみたい
それでも信じた
けど今はどうしようもない
ひとつになりたい
寄り添った side by side,
すぐ側に居たい
影が重なるくらい
けどもう今はどうしようもない
now I gotta let it go,

465 ：

>>460
個人的に金髪碧眼よりブルネット碧眼の女のがいい。こんな感じの人↓
http://youtu.be/sWIxuLz5SGs?t=30s
金髪碧眼だともう人類じゃない何か別の生き物のような感じがして近寄りがたい。

466 ：

なんか北欧は性の解放区みたいに思ってる人がいるようだけれども、数十年前は南欧ほどではないにしても
マッチョのお手本のような男性がいっぱいいて、その反動でここまで男女同権に拘る国になったというか。
今はそれも通り越して、自然に男／女らしいのが一番という流れになってるよね。
日本ほど取り上げられないけど、隠れEDやRレスになっている男性いっぱいいる。

467 ：

だからスレ違い

468 ：

白人女なんて叶恭子にしか見えやんわ。殆どがデブやし、あんなんでぬけるのは性的異常者だけやろｗｗｗ

469 ：

例えば白人のモデルと小倉優子が並んだ場合、8割の男がゆうこりんを選ぶやろ。

470 ：

>>468>>469
おめえ、正直ろくに北欧行った事ないだろ。
そういう事は行ってか言えな。

471 ：

>>469
ていうか、チョンが好きなんだねあんたｗ

472 ：

最初にミスをしたのは向こう。
でも、理解してあげるべきだった。　でも、
俺も、ミスをした。
今はどうしようもない。
わかってあげれれば、一緒に居たかった。
心が痛い。
正直で居たかった。わかっていなかった。
今なら言える。
けど今はどうしようもない
また
また　どこかで会えるなら　会えるなら　何かを犠牲にしても
もし会えるなら　今の望みは　再会
それだけを信じて
旅を続けたい
もし　願いがかなうなら　また会いたい・・・　心が痛いから

473 ：

>>460
日本人の美男度はもっと高い。
アメリカのほうが不細工な男は遥かに多い。

474 ：

非ヒスパニックで東洋人に負ける白人国家なんてないよ。

475 ：

>>474
ギリシャ、東欧はヒスパニックじゃないよな
あと、イタリア、ポルトガルもヒスパニックとは言わない。
ヒスパニックと白人の定義をちゃんと調べてから言え。
ちなみに広義ではイラン人もトルコ人もコーカソイドだから白人。

476 ：

↑知らないのは、お前だけ。
もちろんその辺は日系より見た目マシな。
まあ金貯めて海外Rや。

477 ：

>>474
だから白人女なんてみんなケツデカRだろｗ
この性的錯誤者がｗｗｗ

478 ：

白人と言うか、ハリウッド女優やスーパーモデルでヌケル奴も異常者やわｗ
みんな鷲鼻やないかｗ叶恭子やないかｗｗｗ

479 ：

>>476
お前は鷲鼻マニアなのか？デカケツマニアなのか？ん？ｗｗｗ

480 ：

お前ら北欧スレを荒らしたいだけなの？
そういう話題はBBSPINKでやってくれ

481 ：

こういう状況、北欧人なら喜ぶかもね。彼ら性に関する討論とか大好きだし、エロとかそういう概念自体無いから。

482 ：

性に関する議論は旅行に必要な話題なのか？

483 ：

というかもう単なる嗜好や好みの問題だよね。
議論でも何でもないし。
ご飯が好きかパンが好きかで、こんな草生やして煽り合いとか
バカみたいなことしないだろ普通。
そもそも板違い。

484 ：

ノルエーのフリーゾーンには興味があるな。。

485 ：

おRペロペロペローw
スウェーデン汁おいしそう！（＞＜）！

486 ：

なんだ、また生だし専門の性病患者　箕輪　保広か！！

487 ：

白人はまじで臭いぞ

488 ：

それ都市伝説な。

489 ：

和田は今年で解任して
梨田でええやろ、それが一番現実味あるわ。
それやとコーチも一新できるやろ。

490 ：

すまん　誤爆

491 ：

巨人強いね

492 ：

行徳は解任しなくてもいいよ
今年も最下位だけど、じっくり育ててくれればいい
でも降格は怖い

493 ：

徳川一族の影響が顕著な国家があった
http://music.geocities.jp/jphope21/0204/44/293.html
スイスは勿論だが、スウェーデンもそうであった。

494 ：

犬も犬なら猫も猫だよな

495 ：

なーい！

496 ：

オスロ国際空港、ストライキで混乱しているみたいだね

497 ：

open2ch掲示板
【北欧】スウェーデン☆ノルウェー☆デンマーク
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/oversea/1339221572/

498 ：

いまキルケネスのホテルに泊まってます
キルケネスの右上端まで行ってきたけど景色がすごかった
趣のある教会があってなんかドラクエっぽかった

499 ：

いやむしろドラクエがそっちに似てるだけだから

500 ：

>>498
どんな風にすごかったの？できるだけ詳しく具体的に教えて。

501 ：

ストックホルムカード、正直買う必要ないな。博物館なんてつまんないし、市庁舎
と武器博物館だけ行っとけばいい。あとはH＆Mなり、ミレニアムマップ買ってリスベット
の家いったりするのが、正しいストックホルム観光

502 ：

ノールカップとハンメルフェストの先に行ってきた。アルタのホテルで朝食食べてる。マーゲロイ島でレンタカーのタイヤがパンクしてだいぶ時間をロスした。
アルタの博物館に着いたのが夜11時になってしまった。

503 ：

886の端（地名分からん。キルケネスの右上角）
バルデ
ハムニングベル
ハンメルフェスト
が今の所良かった

504 ：

人種差別激しいか？？
観光客ばかりだから大事にされるよ。
夏に行くのは良いけど一冬過ごす勇気がない、友人の医者は研修でウプサラに2年行ってたが、
薄暗い極寒の中アルコールばかり飲んで、ほぼアル中で帰国しました。
列車も平坦すぎてアキタ。

505 ：

自分も人種差別が激しいと思ったことはないね。

506 ：

男の奴はイエロ見下してるの多いぜ。
ホテルのフロントでさえそうだ、白人客とえらい応対が違う。
普通の西ヨーロッパではそれほど無かった経験だ。

507 ：

北欧でも人による…としか言えないが、ホテルであからさまに酷かったのはグリーンランドの
ホテルレセプションにいたデンマーク人だったなあ。海に面した部屋がガラガラなのに
駐車場に面した暗い部屋をあてがわれたので、変えて欲しいと言っても「無理だ」の一点張り。
便器の水溜まりが水垢で固まっていたので、人がしばらく泊まっていない部屋。
その後にやってきたイタリア人と英国人には海側の部屋を割り当て。その人たちに
聞くと部屋の値段も同じで、しかもイタリア人は当日の予約。その人らも変に思ったらしく
一緒にフロントに行ってくれたんだけど、デ人はまったく聞かない。ホテルを変わろうにも
その町のホテルは1軒のみ。翌日の半日ランクル観光はそいつが運転手だったけど
挨拶しても返事しないし、こっち見ない。かなりびっくりした。
振り返っても単純に虫が好かない、だけでは説明しきれない強い拒絶を感じたというか。
一般人ならともかく、ホテルでこういうのは珍しいので記憶に残っている。

508 ：

俺自身が体験したわけじゃないが
ホテルでの待遇の悪さってのは、結構聞く話ではあると思う。
あるいは、本人が気づかない場合もあるだろうが。

509 ：

日本で一流ホテルのフロントが感じ悪いなんてめったにないけど
欧米じゃ普通にあるからな。

510 ：

>>503
どうもありがとうございます。
6回ノルウェーに行きましたがそこは落ちてました。来月も行くのですがボードー
から南下する予定なのでもう少し先になりそうです。参考にします。
ロシアの臭いプンプンしましたか？
>>507 その気持ちよくわかります。俺も似たような経験したことわりとあるから。北欧ではなかったけどアメリカ他で。
だから現地ツアーも嫌い（日本からのツアーはもっと嫌い。すなわちツアー自体嫌い）
同じツアー客なのにどうせ言葉通じてねぇんだろ？こいつに言ってもしゃーねーじゃんという感じで
欧米人などだけに説明（俺もほとんど聞いてないんだけどｗ）

511 ：

昨日までフィンランド、ノルウェー、スウェーデンへぼっち旅行行ってた
観光地じゃない北の果てとか（と、キルケネス、ノールカップ、ロフォーテン等）をロヴァニエミ起点で回ってきた
東京から来たと分かった途端に態度がコロッと変わる人が多くてびっくりした
もともと不親切とかではないけど
東京ってそんなにいいイメージなのかと思い知らされた海外初心者

512 ：

ただ単に遠くから来たからってだけかもしれないけど

513 ：

フィンランドに仕事で行った友人が「日本はこっちでは好かれてる方だと思うよ？」と言ってたな。
友人は今は米国籍だけど出身が中国ってことで、嫌な目に遭う事が多いそうだ。「日本人と話すと、世界で自分達が一番嫌われてるみたいに話すから、時々聞いていて
イラッとくるとも言ってた。

514 ：

フィンランド人、ノルウェー人、スウェーデン人
日本人、朝鮮人、中国人

515 ：

フィンランド人は別か。

516 ：

福島から来たって言ってみ

517 ：

今週半ばまで行ってたけど
悪天候だったったのもあるけど、北の方は寒すぎた
安いテントと１００円ショップで買った銀マット持ってったけど外で寝るのは無理があった
トロムソ、ロフォーテンまで南下したら春っぽくなったけど

518 ：

フィンランドは別。
日本人と分かると、握手を求めてくる老人もいる。

519 ：

>>518
日露戦争での戦勝を称えられるよね。

520 ：

韓国人、中国人と思われていると態度が悪いが、
日本人だと分かると態度よくなる。

521 ：

片親で託児所保育所に叩きこまれ工業的に育てられた愛情薄い子供が成長後学生出産しすぐシングルマザーになり高福祉に頼って子供を託児所保育所にぶち込んで他人任せで愛情の薄い子供を育てているのがスウェーデン

522 ：

どうでもいいけど
そろそろ海外旅行の話に戻ろうぜ
海外旅行板なんだから

523 ：

過疎スレ認定

524 ：

ストックホルム綺麗なねーちゃん大杉。酒も言われているほど高くないし、一生住んでいたいくらいだ。

525 ：

先月北欧ラップランドで大量に動画撮ってきたんで少しづつようつべとかニコニコに上げてるけど
まったくアクセスが無い
先週撮った平塚の七夕祭りより少ない
北欧ってそんなにマイナーなのかな
オーロラしか興味無い？
ロフォーテン諸島ブームとか起きないかな？

526 ：

起きる訳ねぇじゃん。

527 ：

本日７回目のノルウェー旅行から帰還しました。
いまさらながらアトランティックロード、ラウダールトンネル（道路トンネルとして世界最長：24.5ｋｍ）
オーレスン郊外の世界最深部まで下がる海底トンネル（約270ｍ）など体験。
おおまかな感想はアトランティックは至極残念。あんなのどこにでもある。
ラウダールは途中３箇所あるめちゃ綺麗な照明の氷の宮殿地下秘密基地みたいなのに感動（駐車して記念撮影可）
そこで１００ｋくらいで疾走してくる車が右から左（左から右）はトンネルから出てきた途端あっという間にトンネルへ吸い込まれていく
風情はとてもＧＪ。海底トンネルはあの急な下りが最高。なにもしなくても自然に１００ｋオーバー出るくらいの斜度がある
照明も青白くいかにも海底トンネルって感じ。
全９泊のうち最初と最後を除く７泊はすべてキャンプ。ノルウェーのキャンプ場は基本芝生で車乗り入れ可、シャワー、トイレ、キッチン完備だから
快適そのもの。物価が高い北欧ではキャンプするに限りまっせ。
>>525
ロフォーテンはノルウェーでも俺のお気に入りの場所。本音を言えばメジャーになって欲しくない。
>>517
俺は−１8℃まで対応のシェラフ持って行ったから下着一枚で寝たよん。

528 ：

ガムラ・スタンよかったな
魔女の宅急便のモデルになったストックホルムの旧市街

529 ：

ガムラスタン良いとか良く言うけど、ああいう街はヨーロッパの到る所にあるけどな。
旧市街の規模としても普通。

530 ：

スウェーデンはアビスコ辺りがまあまあ良かったかな
キルナは黒人が多かった
だから何だというわけでは無いけど

531 ：

ガムラスタンは絵画的な雰囲気があった

532 ：

北欧は自然を求めに行くところ。蛾ムラのような奇奇怪怪な迷路がよければ
フェズに逝ってこい。

533 ：

そういえば今回のノルウェーではボードー〜トロンハイム間がメインだった。
トロンハイム以南のフィヨルド地区やボードー以北のロフォーテン、ノールカップ
ラップランド地区はメジャーだがボードー〜トロンハイムはこれといった観光地がないだけに
見逃されがち。この区間をＥ６で移動するには単調で糞面白くないから、１７号で南下。
これがまた面白い。Sandnessjoenに北から入る橋なんてアトランティックロードのメインの橋より
よほど凄い。これって確かどこかのＣＭで使われたんじゃないの？そのくらい絵になる。
俺みたいに何回もノルウェー（オスロの空港がフォエネブにあったころから行っている）に行ってないと
見向きもされない場所だけどいちど行って見るといいよ。

534 ：

うざいコテハンはスルー。

535 ：

↑自分にとって面白くない（羨ましい）とすぐそう言う。みっともないよｗ

536 ：

うぜーよ、キチガイコテハン野郎が。
Rよw

537 ：

トリップの付け方も知らないんだｗｗ

538 ：

>>537
ぢゃあまずあんたがトリップ付けなよ。
確実にあぼん出来て便利だから。

539 ：

こんな過疎スレまで見てるんだ。
ご苦労さまです。

540 ：

なんか荒れてるなあ

541 ：

ストックホルムに9月行きたいんだけどホテル高いね〜

542 ：

534 名前：異邦人さん[] 投稿日：2012/07/18(水) 18:39:12.01 ID:FzLVx7Lj0
うざいコテハンはスルー。
535 名前：南米君[] 投稿日：2012/07/18(水) 23:18:07.44 ID:DCa+ikav0
↑自分にとって面白くない（羨ましい）とすぐそう言う。みっともないよｗ
328 名前：南米君[] 投稿日：2011/05/18(水) 23:33:49.53 ID:ZeZu5Fpe0
326 私は法律のプロではございませんのでコメントは差し控えさせていただきます。
327 馬鹿はスルー
893 名前：南米君[] 投稿日：2012/03/13(火) 21:33:59.45 ID:EE7FaAr60
891 スルー
903：南米君[] 投稿日：2012/03/15(木) 22:18:23.21 ID:nMRFog3v0
898 論点を摩り替える姑息なﾚｽはスルー
899 別に俺はプロドライバーでもなんでもない。
　　　おたくのようなｸﾙﾏおたくではなく私にとって車はあくまで移動の手段
　　　よってこちらも華麗にスルー
都合が悪い突っ込みされるとすぐこう言う低脳の方がよほどみっともないけどなｗ

543 ：

>>541
高くて、感じ悪いでｗ

544 ：

ベルゲンから記念カキコ。

545 ：

ベルゲンから記念カキコw

546 ：

ウザイ。消えろ。

547 ：

今週末
ノルウエーのリーセフィヨルド行くけど
天気予報雨かよ。

548 ：

ノルウェー北部もお勧め
キルケネスとかグレンセヤコブセルフとかハンメルフェストとか

549 ：

リーセフィヨルドいいなぁ
シェーラグボルテン行きたい

550 ：

>>548
ハンメルフェストでハメハメできますか？

551 ：

NGNGっと

552 ：

Cプラグ忘れて買ったわ
無駄な出費をしてしまった…
本当に物価が高い
ユーロだったら得なのに

553 ：

プラグ買ってったけど
車中泊とキャンプ場泊ばかりだから全然使わなかった

554 ：

1DKKが12円台とか…数年前は20円直前までいったのに

555 ：

　
北欧諸国が経済的に豊か・・・「ウソ」
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/44/293.html
北欧諸国は、日本のヨーロッパの拠点であり、他の国々から、
大規模な国家的マネーロンダリングで巻き上げた資金で、
そこそこ、いい暮らしを実現しているだけのこと。
環境、地理的条件、気候、資源などから考えて、豊かな生活を保障する基本的条件は何もない。

556 ：

本当の北欧を知らないから>>555みたいなアホ記事が出るんだな

557 ：

>>551
ハメルとあったので。

558 ：

資源ね、日本なんかより遥かにある事すら知らないんだな。
鉄鉱石、石油、木材etc...

559 ：

魔女の宅急便の世界に憧れてガムラスタンに行ったんですけど
ストックホルム中央駅近くのクングスガータンもモデルになった説があると昨日初めて知りました
その橋は見なかったんですけど魔女好きの人はみんな見ましたか？

560 ：

>>559
明日鉄道でストックホルムに行くので見てみます。

561 ：

>>559
駅近の橋ってクングスブロンのこと？
ガータンには無かったけど。

562 ：

今度一人でノルウェーに行きます。
ソグネフィヨルドの観光を予定していますが一人でも楽しめますか？
夫婦やカップルばかりで浮いたりしませんか？

563 ：

観光地はどこいっても確かにカップルや家族やグループがほとんどだよ。
しかしそれ気にしてたら一人旅なんかできないよ。
一人旅のひとは割り切るしかない。何回もしてたら慣れるよ。

564 ：

>>562
一人なら大丈夫だろ。
現地ツアーになんか参加しないで勝手に回ればいいじゃん。

565 ：

>>564
0点

566 ：

ノルウエー一人で行って来た。
オスロとかは東洋人いるけど
地方都市行くと
体格でかくて謙譲の美徳を知らない白人ばっかりで
かなりの精神力いるぞ。
まあ、応対はアメリカなんかより柔らかいが
それでも東洋人＝異質・慣れてない
という感じが感じられる。
ヘルシンキの人間は優しかったが
オスロはバイキング精神横溢してるぞ。
へこたれるな。

567 ：

スウェーデンのキルナは黒人が多かった
ノルウェーのトロムソは南米ペルー系の人が多かった
逆に、ノルウェーのバルデ(ヴァードー,Vardø)は外人見ただけでびっくり的な感じだった

568 ：

あと、ノルウェーのハムニングベルは地元民を見かけなかった
家はけっこうあったのに

569 ：

キルナレベルじゃなくて、もっと小さい町とか行ったらどういう扱いされる？

570 ：

どこでもそんなに変わらないんじゃない？
外人がいる！って位で
ネセビューとかスカイディでは別に普通だった

571 ：

サンクスー
日本で俺らが黒人に会ったときのリアクションみたいな感じかな

572 ：

オレ、合計すると２年くらいデンマークにいたけど
人種差別は感じなかったな。鈍感なのか（ｗ
みんな良くしてくれたよ。

573 ：

デンは差別の少ないとこで有名だからな、北欧のなかでは糞みたいな国だけど。

574 ：

スウェーデンは？

575 ：

レイキャビク行きの乗り継ぎでコペンハーゲンにトランジットします
この場合トランジットビザは必要ですか？よろしくお願いします

576 ：

いらん

577 ：

>>575
不要。ＳＫ＋ＦＩだね。それが一番早い
ロンドン経由だとヒースローとガトウィックの乗り換えがうざい

578 ：

>>575
日本国籍の方はトランジットでなくても、ビザは不要ですが、、、
わざわざお聞きになるとは？？？ご事情がある？？？

579 ：

ノルウェー領のスヴァルバールは良かったな。
でも曇っていてミッドナイト・サンは見れなかった。
しかし、ノールカップでミッドナイト・サン見れた。
アルタからノールカップまでバス乗りついで行ったが、野生のトナカイが多かった。
ノルウェー、物価が高かった。

580 ：

スヴァルバールは行ってみたいな
ノールカップは凄い霧で前が全然見えなかった
前が見えないからスマホで地図表示しながら運転した

581 ：

ノルウェー今来てる。
北欧はパートのおばちゃんの時給が日本の二倍で物価も1.5〜2倍みたいな。
税金の関係で水ペットボトル200円とか、
スプライト300円でも驚かない。
ビールはスーパーで日曜の夕方からは
売ってくれない。
でもいいぞ。ノルウェー。
そうやって保守的に守られた文化がある。北欧はデザインが爽やかで美しい。
広々してる。

582 ：

お！
ノルウェーのどの辺に居るの？

583 ：

じゃあ逆にノルウェーで働いて日本で生活したら
ウハウハなのか（日本で働いてタイで生活みたいな）

584 ：

>>581　500mlの缶ビールいくら？

585 ：

外国人はノルウェー人みたいな額は貰えないけどね

586 ：

ベルゲン鉄道はヴォス→ミュルダール
の方向なら右側の席がオススメ。
フロム山岳鉄道ミュルダール→フロム方向なら左側の席がオススメ。名物の滝は右側だけど、電車止まって客はテラス型のホームに降りて写真撮る仕組み。
酒類には80％？の税金w
ビールはレストランで700円、スーパーで
300だか400円？もう諦めてて知らんw

587 ：

なんか、簡単に
働けると思ってるるとりがおるな。

588 ：

ベルゲン発のソグネフィヨルド周遊パスは、電車・バス・船どれも自由に乗れるのですか？
いまいち使い方が分からなくて・・・。

589 ：

だったらレンタカーで周りな。

590 ：

レンタカーじゃ、フィヨルドの中、入れないからイヤ〜ン。

591 ：

ｗｗｗ

592 ：

北欧の保守的環境で有色人種として差別される噂があったけど、みんな親切だったな。スウェーデンは今や人口の半分近くがイスラム教徒なんだぜ。ノルウェーじゃ、その危機を訴えたヒトラー信者が昔テロをやったけど、観光客には親切だったよ。
物価は高いけどね。これからは夏も終わって街が灰色に染まる北欧が見れる。

593 ：

>ノルウェーじゃ、その危機を訴えたヒトラー信者が昔テロをやったけど
今日だか昨日だか、判決出て、禁固20何年だってさ。昔の話か？（ｗ

594 ：

21年だよ。最短で10年経てば仮釈放もありだからな。
刑の軽い国は住みたくねえな。
80人以上殺してこれだもんな。しかも全く反省してない。

595 ：

ノルウェーの記述多いなー
ノルウェー留学なうの私としては嬉しいけど^^

596 ：

ノルウェーに留学って珍しいんじゃない？
何勉強してるの？

597 ：

6月にスウェーデンのアビスコの山の上に留学生の女性と母親が居たな
山のカフェでスウェーデンの事いろいろ教えて貰った

598 ：

ノルウェーだったら、サケの養殖の勉強だろうな。（ｗ

599 ：

いつかはストックホルムで介護の仕事がしたいなぁ

600 ：

それしか日本の一般人が北欧に入り込める職は無いからなあ…＞介護
日本語勉強して日本に来てるマレーシア人とかと同じ構図。
デンマークでも看護職で査証取りがんばってた人の有名ブログがあったけど、
結局あきらめてアメリカに移動しちゃったんだっけな。

601 ：

>>600
>それしか・・・
二つの意味で、そんなあこたあない。
まず、特殊技能（IT,デザイン、寿司職人など）があれば就職可。
それは一般人じゃねーだろ、というなら介護も専門職だから
フラフラと来て就職できるわけじゃない。
アジアから介護士を採用してる日本とは構図がまるで違う。

602 ：

現実、寿司職人でさえ日本人以外がほとんどだしなあ、北欧じゃ。
ITやデザインは人気職で、北欧人ですら就職が難しく、すでに飽和状態。
唯一外国人の受け入れ枠が緩いのが介護職。それですら語学必須だしね〜

603 ：

IT関係なんてしがないイエロが持ってるからって、それがどうしたでおわるよ。
あと日本の国家資格も役に立たないし。

604 ：

ああ？
フラフラ旅行して、その場で就職したいってことか。
そんならすべてあきらめろ。ITウンヌンは日本で北欧法人に就職、
現地派遣の可能性のことだ。
介護職の受け入れが緩いってのは現地に移住した場合な。
語学は金もらって学べばいいけど、滞在許可どうすんだ？

605 ：

フィヨルドが生んだ芸術の国　ノルウェー　オスロ〜フロム〜ベルゲン
TOKYO　MX2　2012年9月7日（金） 12時00分〜12時29分
http://tv.yahoo.co.jp/program/60469095/

アナザースカイ　スウェーデン
日テレ　2012年9月7日（金） 23時30分〜24時00分
http://tv.yahoo.co.jp/program/60470068/

トラベリックスIII▽一生に一度は見たい絶景スペシャル!選りすぐりの世界10ヶ国!
イタリア・スイス・トルコ・マダガスカル・ノルウェイ・クロアチア・カナダ・ペルー・オーストラリア・中国
BS日テレ　2012年9月9日（日） 14時00分〜16時00分
http://tv.yahoo.co.jp/program/60561495/

トラベリックスIII〜世界体感旅行〜スウェーデン・ストックホルムを巡る旅!
BS日テレ　2012年9月9日（日） 21時00分〜21時54分
http://tv.yahoo.co.jp/program/60561503/

606 ：

ノルウェーって3年住めば選挙権から
貰えるんじゃなかったっけ？
意外と受け入れ体制もあるかと思ったが
…住めればw、って話か

607 ：

選挙権の前に仕事だろ。

608 ：

ノルウェーの刑務所は最高らしいな。本当かどうか知らんが。
俺が世界一いい国をひとつあげるとしたらノルウェーだろう。
飯も空気も人も良い。
自然も素晴らしいし、なんか何もしないだけですごく落ち着く。
俺の第二の故郷だわ。

609 ：

ノルウェーのオスロとかベルゲンとかフィヨルドしか行った事無い人は
是非北の方にも行ってほしいな
ハムニングベルグとかハンメルフェストとか
別に何があるってわけでは無いんだけど

610 ：

海外旅行初心者の俺が言っても釈迦に説法だけど

611 ：

何があるってわけもないけど、自然と人と気候がある。
それで充分じゃないか。
トロムソや白鯨博物館は一見の価値があるし、空気を感じるだけで
随分意味合いが違う。
でもやっぱり、中心はベルゲンということになるだろうな。
氷河観光の起点となる街だし、丘もあれば山もある。
ま、ただノルウェーの醍醐味はトレッキングなんだけどな。
あの山に足を進め景色を眺め、氷を踏みしめさらに進むことこそが
男のロマンなのだから。

612 ：

俺はスウェーデン北部が好き。
それこそ樹木と大空以外何もないし、起伏もあまりない。
人間もほとんどいないから大自然だけ。

613 ：

今度、オスロに行きます。
午前中にオスロに着くんですが、
中央駅とかに、コインロッカーや手荷物預かりとかありますか？
なければ、ホテルに頼み込むしかないでしょうか？

614 ：

>>613
コインロッカー、当然あるわ。コンコース階（切符売り場とかある階）よりひとつ下、
トイレ（有料）の真下あたり。この駅のはクレジットカード払いもできるぞ。
たしか小サイズで30クローネだったと思う。
でも宿泊ホテルに持っていけばタダだからそれも悪くないと思うけどな。

615 ：

駅のエレベーターのドアが片側観音開きの
バターンって閉まるドアだっけ？
勝手に閉まるやつは触ると動かないし
ボタンで閉めるやつは黙ってると閉まらない
あるんだよ。

616 ：

>>615
www
閉まらないアルよ、って
誤表記な？

617 ：

北欧いいですよね！個人的にデンマークが良かった。ノルウェーに住んで3年ですがなかなか慣れないですけど笑

618 ：

へええ。
観光業？福祉？外資？
それでも難しいんですね

619 ：

外資ですよ。
今は福祉関係で就職は困難になったから
無理でしょうね。多くの移民の人が福祉を学び初めたので。

620 ：

ネットでやるお仕事にすれば、例えノルウェーに住んでてもデンマークに住んでても大丈夫じゃね

621 ：

デンマークなら求人募集多いので良いと思います！特に車関係は人が足りてないです。

622 ：

車関係ってなんだ？

623 ：

何でもじゃね？
デンマークには自動車メーカーがない。
フランスから輸入とか
金かかりそうだけど北欧はメチャくちゃ
クローネ高だからね。

624 ：

デンマークにトランジットによるんだけどコペンハーゲンはトランジットわかりやすいですか？
空港で食べられる美味しい郷土料理とかありますか？
値段も教えてください

625 ：

トラベリックスIII〜世界体感旅行〜▽スウェーデン(2)ダーラナ BS日テレ 2012年9月16日（日） 21時00分〜21時54分 http://tv.yahoo.co.jp/program/60835938/
しばらく北欧が続くみたい

626 ：

ヘルシンキに行ってみたい。

627 ：

デンマークの空港は荷物検査の後すぐオープンレストランが見えるぞ。
トランジットとは入出国せず、そのままゲート移動ということならば
目立つ所に日本食から西欧食を取り扱ったオープンレストランがある。
味はめちゃくちゃおいしくプロの味だったな。
値段は一品５千円くらいだからあまり数は頼みたくないね。
コンビニには１千円くらいでチョコレート売っているから、それ食べるのもいいよ。
味を追求するなら、そこはいいかもしれんぞ。

628 ：

コペンハーゲンのおすすめのユースホステルを教えてください。
口コミで評価の高かったGenerator Hostel CopenhagenかDan Hostelがいいかなーと思いましたがどうでしょうか。

629 ：

チョコレートで千円？
なんかおちょくられてる予感がする

630 ：

１ユーロ＝５００円で計算してるんじゃないのｗ

631 ：

ペットボトルのドリンク１本が、日本円に換算して、約1000円。
街頭で売ってるホットドッグやサンドイッチもそのくらいだ。
ちなみに通貨は、クローネ
買うときは、数十クローネだから大したことないと思うが、換算すると嫌になるから計算しないこと。

632 ：

最近のレートではそんなにしないよー

633 ：

消費税が日本の5倍なので、高い理由の１つだよね。
ニシンとかあまり旨くないのに高いんだよね。ｗ

634 ：

「だよね」を2回書いてすまん。書き直す。
消費税が日本の5倍なのが、高くなる理由の１つ。
伝統料理のニシンはあまり旨くない。
コペンハーゲンのニューハウンのような観光地で
食事をとると特に高くつく。

635 ：

ペットボトルが1本1000円なんてウソもいいとこ
数年前の欧州通貨が高かった頃でも、1本300円程度だった。今なら200円台。

636 ：

ペットボトルのワインな

637 ：

セブンとか行くと高いよ
観光地なんかいくと６００円〜７００円はする。
２Ｌとか１，５Ｌなら１０００円するんじゃね？
欧州通貨とか関係ないし。向こうはクローネだと思うよ。
ただ、スーパー行くと今でも３００円程度では買えるね。
ちなみに通貨はユーロ単一下落で北欧はまったくの安定だ。
デンマークはそれほど高くないよ。
最強はノルウェー。ここはけた違いになってくる。
その辺のレストランでビール一杯１６００円超えてくるから。

638 ：

>>637
あんた自分が行った当時の金額で語ってるだけでしょ。
>欧州通貨とか関係ないし。向こうはクローネだと思うよ。
>ちなみに通貨はユーロ単一下落で北欧はまったくの安定だ。
あのー、デンマーククローネは対ユーロ変動幅が最大2.25%と決まっているので、
ほとんどユーロと同じ推移なんですけど。
今の1デンマーククローネいくらか知ってます？ 13.8円ですよ。20円台じゃないですよ。
20DKKのペットボトルで280円。
1000円ペットボトルなんて大嘘。たとえ2リットルでもね。

639 ：

>>638
>デンマーククローネは対ユーロ変動幅が最大2.25%
デンマークはほぼユーロ連動固定レートだとか聞いていたので、自分も637のレスには？？？

640 ：

>>631
責めたりしないからクローネで言ってみて。
計算間違いじゃないかな。

641 ：

トランジットで寄るだけだったらカードで十分ですよね？

642 ：

北欧はカード大国。
安心しろ。
ただしIC付のカードでないと痛い目にあうぞw

643 ：

アルタ郊外の戦争の博物館は現金しか使えなかった
ノルウェー語しか分からないおじいさんが一人でやってる博物館だけど
それでも客が沢山居た

644 ：

デンマークとか北欧の外れ者だしな。
ノルウェーこそが北欧。かろうじでスェーデンもそう。
連動とかどうでもいいけど、デンマークは高くないと言っているんだがね？
しかも２Ｌなら１０００円行くと思うんだがね？観光地の話だしな。
ちなみにノルウェーで５００ｍを買うと６００円するけど。

645 ：

ネセビューの道路沿いの綺麗な公衆トイレ( http://goo.gl/maps/lkvEw )で
歯磨いて寝たら翌朝下痢になった
持ってった下痢止めが効いたから良かったけど

646 ：

寝たってのは車中泊だけど
無計画にドライブしてたら夜中の12時になっちゃったからここで仮眠取った

647 ：

おいおいおい、釣りで失敗とか凍えちゃうよ？
ちなみに、俺はその辺の民家に訪問して
宿代浮かしたけどね。

648 ：

エアコン付けて寝たから寒くは無かったよ
今年の6月の話なので降雪とかは無いです
キャンプ場のほうが寒かった
テントは寒いし車に避難しても周りで寝てる人が居るからエアコン付けられないし

649 ：

>キャンプ場の方が寒かった

ｗｗｗおいおい　もう少し理解を増やしてから釣りしようなｗ

650 ：

釣り？

651 ：

車中泊した >>645 の写真です
http://imgur.com/a/P7Iz0

その翌日泊まったノールカップのキャンプ場
http://imgur.com/a/62dZS
凄い風雨でテント張れなかったんで結局車中泊でした
>キャンプ場の方が寒かった
これは、周りにキャンピングカーとか居てエアコンを付けて寝られなかったから寒かったって話です
実際悪天候で気温自体も低かったけど

652 ：

ICつきのカードってなんですか？

653 ：

>>652
クレジットカード

654 ：

クローナクローナってうるさいけれども、スウェーデンもデンマークも各国それぞれレート違うぞ
DKKなのかSEKなのかNOK（クローネ）のどれなのか書いてくれないと

655 ：

>>654
それすら知らない、にわか北欧マニアが多いってことだwww

656 ：

彼岸過ぎたら、雪降ることあるよ。
１０数年前、コペンハーゲンで９月２６日に初雪が降った。
こりゃ、この冬は大変だな、、、と思ったら暖冬だったけど（ｗ

657 ：

ヨーロッパも温暖化で大分気温上がってもたで、２０世紀は９月ったら相当寒かったけど。

658 ：

654は賛成だが、655って何だ。

659 ：

アイスランドクローナはコペンハーゲンの空港で両替できますか？

660 ：

できるよ。
人民元、ルーマニアンレウ（レイ）はだめだったな。

661 ：

>>660
ありがとう

662 ：

旅博2003のスカンジナビアのブース
http://www.youtube.com/watch?v=DKIVA2TagM8

663 ：

しょうもないの貼るな

664 ：

コペンハーゲンの空港は広いですか？トランジット迷わずいけるでしょうか？

665 ：

>>664
奥の方に一部わかりにくい番号のゲートがある。
長い距離を歩いて、やっとたどり着いたのに、
急に搭乗ゲートが変更になり、また長い距離を
歩いて移動し大変な思いをしたことがある。

666 ：

それは、CPH に限らず、どこの空港でもあり得る話ですよ。

667 ：

>>664
広いと言えば広いけど、空港の表示はほぼ万国共通だし、迷うことはないと思う。

668 ：

スウェーデンは日本の欧州橋頭保
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/44/293.html
天皇一族は辺境地から入植する。
そこには、深い経済トリックが隠されている。
（仮説を含む）

669 ：

プレーケ・ストーレンまで行った日が懐かしい。
あの山道を歩いて３時間、すごい強風だった。
行ったことある奴いる？

670 ：

ノルウェー南のフィヨルドは行ったこと無いな
興味はあるけど
極北のツンドラ＆フィヨルドとかロフォーテンにどうしても惹かれてしまう
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y4LGLJE8FUs
ttp://www.youtube.com/watch?v=815M5caKpYo
ttp://www.youtube.com/watch?v=SNZIpQQxv7M
ttp://www.youtube.com/watch?v=zj_ZWJhE2AM
なぜか森林限界が好きなんだよな
北海道の宗谷丘陵も好きだし

671 ：

>>669
> プレーケ・ストーレンまで行った日が懐かしい。
> あの山道を歩いて３時間、すごい強風だった。
> 行ったことある奴いる？
おととしのGWに行ったな。春先だと土日だけタウ港からバスが出ていたので
その日を狙って。片道２時間ほどで行けて、岩の上で昼寝して帰ってきたっけ。
その先にあるシェーラグボルテンにも行きたかったけど道路事情で断念。
いつかあの挟まれ岩に乗ってみたい。

672 ：

>>669
新婚旅行で嫁さんと行った
幸い穏やかな天気だったから2時間くらいで登れたよ

673 ：

デンマークはヤンキーいないのか？

674 ：

>>669
１０数年前に行った２回目で行った。
プレーケは定番中の定番
ホエブス（プレヒートするやつね）で湯を沸かしカップラーメンとビールで乾杯してたら
周りの欧米人が胡散臭そうに睨んできた。

675 ：

ノルウェーでオーロラ観るなら最低どこまで行くべき？
トロンハイムじゃ無理ですよね。

676 ：

>>675
ノルウェーでのオーロラ観測はお勧めしない
アイスランドｽﾚにそのあたりのことを書いたから参考にしてくれ

677 ：

あと、「一人でツアーに参加すると。。。」ｽﾚの839にもイエローでの体験速報を書いたからそれも参考にしてちょんまげ
（ただそこは池沼や白痴が多くて多くて┐( -"-)┌ﾔﾚﾔﾚ...）

678 ：

今年は太陽活動がやはり活発らしく、
こないだKristiansandからデンマークにかけてオーロラが見えたと
Aftenpostenでニュースになってた。
ノルウェーでオーロラ見るならハシュタかトロムソくらいしか聞かない…

679 ：

■ノルウェーの日本人差別CMについて■
ノルウェーのブローテン航空がカンヌ国際広告祭に出展したCMが満場一致で金賞を受賞した。
タイトルは「JAPANESE」で、日本人が機内でケーキをおしぼりと間違えて顔に塗りたくるというもの。
ちなみに、
・審査員には電通社員がいた。
・おしぼりの起源は日本。
このように電通は世界中で反日活動を展開している。
ロンドン五輪直前にもイギリスの広告代理店を買収した。
フランスの川島選手侮辱騒動も電通が絡んでいる可能性を否定できない。

680 ：

こんにちは
12月中旬のクリスマス前にコペンハーゲン往復でチケット押さえました
現地滞在は正味まる５日なので、
いまのところはコペンハーゲン＋デンマーク内旅行を考えてますが、
オスロへ１泊２日を組むのは時間的にきついでしょうか？

681 ：

>>680
デンマークだけで間が持たないなら行けば？
飛行機だけ１時間ちょい（中央駅ー中央駅だと３時間超程度）だし、
午後5時出る大型客船に乗って翌朝着くもよし。

682 ：

>>681
ありがとうございます。
いえ、デンマークで楽しめそうなんですが
オスロのムンク美術館にだけ行けないかと模索してまして。。。
なので日帰りでもいいぐらいなんです。

683 ：

フッティルーテンに冬に乗ったことある人いませんか?
オーロラ待つ時の服装とか、いろいろ聞きたいです。

684 ：

だからノルウェーにオーロラ目的で行くのはやめとけって。（何度言ったらわかるの？）
ＳＡＳのキャンペーンの罠にはまるなよ。
冬のトロルフィヨルドはとってもイイ！けどね。

685 ：

>>684
オーロラってそんなにレアなんですか？

686 ：

>>685
なにをもってレアなのかわかりませんが、例えば日本の夜空で普通見ることができないという意味ではレアかも
オーロラベルトの下に住む人たちにとっては普通かと。
日本人ほどオーロラ好きな国民はいないらしい。
でもやっぱりオーロラ爆発は感動する。天からの祝福，プレゼント、ご褒美って感じかな。
ＮＨＫスペシャル「宇宙〜未知への大紀行」のテーマ曲、「星空につつまれて」を聞きながら見ると体が震える

687 ：

体が震えるって？
風邪ひいただけじゃないの。

688 ：2012/10/26

>>681
＞午後5時出る大型客船に乗って翌朝着くもよし。
これってなんて名前ですかね？
実は航空券はコペンIN　OUTで取ってて
コペン発は朝10時なので、うまいこと夜行列車なり船があれば
コペン数泊→他の国数泊→夜行で朝コペン着→帰路へ
と出来るので興味あります