いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった78

1 ：2012/09/20 〜 最終レス ：2012/10/24

き続きどうぞ。
前スレ
いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった77
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1346058138/l50

2 ：

>>1
音が変わるってのは常識ってことで決着してるのに、まだやるのかい。

3 ：

それって二重盲検でテストされたことあるもの？

4 ：

ケーブルで電気信号を加工できると思ってるなら、それは大きな間違い。
購入者にそのような印象を与えるメーカーや雑誌社は詐欺師だ。
>>3
ケーブルの違いは当てられないが、音が変わった体験は否定できない。
心理的な影響で音が変わるのは常識ですよ。

5 ：

>>4
よくわからないんですけど、私の場合、ケーブルで音の違いはわかりませんが散髪すると音が変わって聞こえるんですが、
心理的なものですか？

6 ：

頭部伝達関数が変わったんだね

7 ：

>>4
> 心理的な影響
ということがないように二重盲検でテストするんだけどね。

8 ：

悪いがウザイ。
こちらでやってくれ。

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった78
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1348112514/

9 ：

↑他スレからの誘導テンプレ

10 ：

あげあげ

11 ：

ピュアコンポでいろいろ試したみたが、やっぱり変るだろ。
コンポの能力やユーザーの聴力によって評価は違うかもしれんが・・・

12 ：

高級炊飯器でいろいろ試したみたが、やっぱり変るだろ。
炊飯器の能力やユーザーの味覚によって評価は違うかもしれんが・・・

13 ：

まともなコンポ、CD(SACD)P 10万クラス、(プリ・メインorDAC)アンプ20万クラス、スピーカー(ペア)30万クラス
くらいのユーザーで、まともな耳の持ち主なら確実に変わるね。
ミニコンと駄耳の話題はここでは除外しよう。

14 ：

しつこいバカだな。ケーブルで音は変わらない。ブラインド・テストをすれば一発でわかる。

15 ：

また、ブラインド馬鹿かｗ
コブクロの声が変わって本来のハイトーンでない事を音楽ファンはいち早く聴きとって
ファンサイトで指摘した。
やはり「発声時頸部ジストニア」とかいう病気だったと事務所が発表して休養した。
ヴァイオリンの千住真理子の演奏が変になったと音楽ファンがいち早く気づいて指摘した。
こちらは使用楽器が変ったことによる演奏上のトラブルだったようでしばらく休養した。
こんな変化を音楽ファンはブラインド・テストで聴き分けたのではないよ。
ブラインドでなく音楽が分かる人なら普通に聴き取れるんだね。

16 ：

音楽ファンなら普通　というのが通じないスレだと・・・
　　

17 ：

>>15
凄まじいバカｗｗｗ
ケーブルで音が変わる証拠を出せよ。アホかお前は。ケーブルで音が変わる理由、理屈、理論、データの何でもいいから出してくれ。

18 ：

　　 ＼　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　わたしたちは逸品自演を支持します！　　　／
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　・∀・） 　 （　・∀・）　 （　・∀・） 　（　・∀・）
　（　　　　つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃ ジサクジエンは２ちゃんの華！┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）

チーム逸品　隊員募集のお知らせ
理想のピュアAUを皆で創り上げよう！
ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。
経験不問：安心してください。リーダーも聞き分け出来ません。

19 ：

詐欺ショップはこんな間抜けな事をしないように！
アコリバ詐欺事件
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html

20 ：

>>17
心配すんな
変わる理屈、理論、データなど分かっても
お前に違いは聞こえん
コブクロや千住の演奏音の違いも聞こえん
ケーブルも買わなくていい

21 ：

>>20
バカｗｗｗ　変わる理由も理屈も理論も言えず、データのひとつも出せないのに変わるというのは、もうオウム信者並のアホだということだよｗｗｗｗ

22 ：

興奮すんな
変わっても聞こえないやつもいる
そんな人は無駄な投資がいらなくて幸せかも

23 ：

あのな、ケーブルで音が変わっちゃうバカなんてもう初歩の心理学ｗｗｗｗ
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/25(火) 22:31:33.86 ID:Rq7adirW
>>64
お前、自分の立ち位置がわかっているのか？
人間の感覚というのはいい加減な物で、見えない所で二つに分けて入れられた水道水の入ったコップを、片方は水道水、片方はモントゥー山の湧水と言って渡されると、「おお、これは何と美味しい水！」となってしまう。
それが今のお前なんだよ。

24 ：

ここのスレはレスしないで放置が一番さ、乞食が沸くだけ

25 ：

バンドで生録したらケーブルの違いがよく分かりますね。
ギターのカッティングやブラッシングを変化させたら
苦労しただけの音がちゃんと聞こえるケーブルと
何も変わらないケーブルがあります。
とくにインタコの違いが大きいと思います。

26 ：

ギターピック拾った後のシールド（ケーブル）は特段に変化はでかいね
それは当たり前

27 ：

ギターケーブルでなくインターコネクトケーブルです。
生録した音源をレコーダーからアンプに接続、
またはCDRに焼いてCDPからアンプに接続する時のケーブルです。

28 ：

電源ケーブルで音が良くなるっていうから
それならばと奮発して3万円のオヤイデのTUNAMI GPX-Rを購入。
交換して愕然とした。明らかに帯域のバランスが崩れ音が悪くなってる。
これはエージングが不足してるからだ！と思い、そのまま100時間ほど鳴らすも
下に寄った帯域でガチガチの固い音なのは変わらない。時間と金の無駄でした。
ケーブル厨R！！！

29 ：

針金で分かれば一億もらえる言ってるのに
早く挑戦しろよ
それか何故に挑戦者いないのか説明して

30 ：

一般人が挑戦できるとどこにかるか、だ

31 ：

>>28
オヤイデの電源ケーブルは音が変わる　ってこと？

32 ：

>25
生録音源はピュアだから僅かな違いもはっきり再現できる。
最近の数万円のICレコーダーでも96k/24bitやコルグのDSDモード
の音質は恐るべし。ほとんどのケーブルの違いを判別してしまう。
AKBのCDを聞いていてはケーブルを語れない。

33 ：

そういえば、プロの演奏家たちが自分の生演奏の録音をかけて
ブラインドでケーブルをばんばん当てるサイトがあったような…

34 ：

>>32
思い込みもそれ位にしておけ。恥ずかしいぞ。

35 ：

プロの演奏家は音を聴き分けるのが商売だからな

36 ：

使用オーディオを晒せと言ったら
思い込み妄想機器だから出せない、それ位にしておけ。恥ずかしいぞ。となるからな

37 ：

まともな耳をもっていればわからないわけない。

38 ：

ケーブルもそうだけど、テーブルタップでも変わるよね。
まろやかになったり、硬めになったり。
でも一番影響するのは水加減だね。
まともな舌をもっていればわからないわけない。

39 ：

メーター1円のケーブルでいいのか？w

40 ：

>>34
糞耳晒すのもいい加減にしておけ

41 ：

バカ。世界中でただの一人もケーブルの音の聞き分けなんて出来てないのに、何で自分だけ聞き分け出来ると思えるのか不思議でしょうが無い。
やはり、バカなんだろう。
もし、ケーブルの聞き分けが出来れば、100万ドルはもらえるし、学会は大騒ぎになるし、テレビが取材に来る。
だがそんな事態は起きていない。
聞き分け出来るとホラを吹く奴は他人の前で、その超能力を発揮して見せろ。何で、他人がいると聞き分け出来なくなるんだ？

42 ：

>>39
お前のシステムの筺体内ハーネスはメーター1円もしないだろｗ

43 ：

オヤイデの電源ケーブルは誰が聞いても変わるらしい。
>>28も悪く変わると忠告している。ご用心

44 ：

キンバーのインコネが癖のある音に変わるのも言い古された話ｗ

45 ：

タンノイのエントリーモデルMERCURY新型の音がクチコミで大好評。
広告では大幅改良と書いてあるが、実は電気的な違いは内部配線を
上級機種並みのシルバー線に交換しただけ。
コスト的にはわずか数10円のグレードアップなんだが。

46 ：

なるほど、安上がりにオーオタを騙すには線材の交換ですかね
それで騙せない人（違いが聞こえない人）は営業的に対象外w

47 ：

銀線は普通に、当たり前に変わるだろ。
オヤイデの数百円の銀線でデスクトップの小型SPでも変わる。
もちろん上の人がいうように良く変わるとは限らない。

48 ：

ケーブルで騙される奴って日本に何人くらいいるの？

49 ：

騙されるってか、よく聞けば違いが聞ける人は無数だろ。
俺の場合、PC用のエラックBS53.2+小型デジアンが銀線で明らかに良くなった。
付属ケーブルが無いから適当な線で接続していたが1時間も聞くと疲れた音が
何時間聞き続けても疲れずに楽しめる音になった。
瞬間のブラインドで分かるか疑問だが、長時間楽しむ機器だから有難い変化だ。

50 ：

ケーブルで騙される奴って日本に何人くらいいるの？（気のせいを除く）

51 ：

多分3000人くらいだと思う。

52 ：

聴力テストで偏差値80以上、全体の0.13499％
日本国民では1715万人くらいだろうな。

53 ：

↑書き間違った　17.15万人。もうちょっと多いよな？

54 ：

>>52
何で聴力テストが関係あるんだよ、バカｗｗｗｗ

55 ：

偏差値60以上、全体の15.866％で東大合格できる
聴力でも2000万人くらいは聴き分けできるよ

56 ：

バカｗ　思い込みの話はどうでもいいんだよ。今、バカの概算が聞かれているの。ケーブルで音が変わっちゃうバカはどれ位かってこと。

57 ：

41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/11(木) 14:14:13.37 ID:U5oh2DiC
バカ。世界中でただの一人もケーブルの音の聞き分けなんて出来てないのに、何で自分だけ聞き分け出来ると思えるのか不思議でしょうが無い。
やはり、バカなんだろう。
もし、ケーブルの聞き分けが出来れば、100万ドルはもらえるし、学会は大騒ぎになるし、テレビが取材に来る。
だがそんな事態は起きていない。
聞き分け出来るとホラを吹く奴は他人の前で、その超能力を発揮して見せろ。何で、他人がいると聞き分け出来なくなるんだ？

58 ：

6.5人のうち1人だけ聴き分けできる。残り5.5人は聴き分けできない
こりゃーこのスレ揉めるはずだわｗｗｗ

59 ：

あのー、一つ上のレスさえ読めないバカですか？

60 ：

要するに個人差が大きい世界だな
それで>>33のようにプロの演奏家がブラインドでケーブルを
ばんばん当てるサイトを見たら宇宙人かと勘違いしたりするわな

61 ：

ケーブル爺なんて気色の悪い妖怪は消えてなくなればいいのにね＾＾
日本中からケーブルじじいが消滅しますように！！！！

62 ：

出た。個人差バカ。もう、さんざん言われているのに。俺はプールにひとつまみ塩を入れたのがわかるというのも個人差らしい。

63 ：

個人差はある
お前は超低レベルなだけ。
何でそんなに糞耳をアピールするのか？この板の謎だな
何せ、弦楽器の違いも判らない糞耳　シッシッ、あっち行け、負け犬臭がプンプンするぞ
チェロとヴィオラの聞き分けから始めなさい

64 ：

>瞬間のブラインドで分かるか疑問だが、長時間楽しむ機器だから有難い変化だ。
素人が瞬間ブラインドなどしても間違えるだけ。じっくり鑑賞した印象が大事なんだよ。
ビールも　何杯も飲むとたいていの銘柄は口にまったりしてくるが
Aビールだけはいつまでもキリッとしているから違いが分かるという人が多い。
焼酎の銘柄も　呑むほどに酔い心地が良いとか次の朝も二日酔いしないとかで
自分なりの良い銘柄が分かったりする。
それが本当だ。長時間楽しむものは　長時間かけて違いを分かる方が大切だ。

65 ：

>>63
超低レベルなのはお前。なにしろ、これが読めないんだから。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/11(木) 14:14:13.37 ID:U5oh2DiC
バカ。世界中でただの一人もケーブルの音の聞き分けなんて出来てないのに、何で自分だけ聞き分け出来ると思えるのか不思議でしょうが無い。
やはり、バカなんだろう。
もし、ケーブルの聞き分けが出来れば、100万ドルはもらえるし、学会は大騒ぎになるし、テレビが取材に来る。
だがそんな事態は起きていない。
聞き分け出来るとホラを吹く奴は他人の前で、その超能力を発揮して見せろ。何で、他人がいると聞き分け出来なくなるんだ？

66 ：

プッ

67 ：

やっぱ、こいつバカだわ。自分がバカだって証明されてプッだって。頭おかしいわ。

68 ：

弦楽器の違いも聞き分けられないバカの駄文なぞ誰が読むものか
プッ
ってお返事いただいただけでも有難いと思えw

69 ：

弦楽器の違いだって。ププ。
http://blog.livedoor.jp/biwahosi/archives/51375934.html

70 ：

プッ
くやしいのう

71 ：

ケーブルで音が変わっちゃうバカはさすが期待に応えるｗｗｗ　悔しいらしいｗｗｗ

72 ：

必殺URS貼りだが、残念ながら見当違い
ビオラとチェロの違いな
お前こそ>>63も読めない馬鹿w

73 ：

訂正
URL

74 ：

相変わらずの文盲か

75 ：

>>72
そんな話はとっくに決着が付いているのにこのバカは。
聞き分けられるソースもある。聞き分けられないソースもある。
で決着が付いていただろ、タコ。

76 ：

133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/08/16(木) 23:03:14.75 ID:zSWxjy/0
>>131
どういう状況でこの話が出たのか私はよく理解していないのだが、
チェロかヴィオラか当てさせるテストをやったのかい？
Kohei KONDO:Duet for Vla,Vc 1" 近藤浩平:ヴィオラとチェロの２重奏１
http://www.youtube.com/watch?v=omqynaD3q_A
私はクラシックや弦楽器には詳しくないが、途中でどちらの楽器が鳴ってるのか判別に困る箇所がある。
違いがわかる場合もあるしわからない場合もある。そういうものなのでは？

77 ：

>>69は40年以上も昔の話でその頃の水準はそんな程度だったかと笑える。
蓬田清重なんてとっくにN響を定年になった隠居の爺さんだし…。
けいおんアニメに刺激されたうちの長女があずにゃんモデルのムスタング
というギターに買い換えた。
すると末っ子の妹が姉ちゃんの音が変わったとすぐに聴き分けたよ。

78 ：

>>77
お前も凄いバカだな。40年前だから何だっての？　今なら結果が違うとでも思っている訳？　アホ過ぎ。
蓬田清重が40年前にN響を定年退職した爺さんだって？　そりゃすげーや。初耳もいいところ。
お前、ケーブルで音が変わるんだろ？
だったら、ケーブルで音が変わる理由、理屈、理論、データのひとつでもいいから出せや。
バカじゃ無い限り、ケーブルで音が変わっちゃうなんてのは思い込みで決着が付いている。

79 ：

ま、引いて聞かせたのが名手江藤俊哉でストラドも安物も違わない音が出せる
ということをアピールした演奏をしたという後日談もある。
それにしても被験者の2人　耳悪いｗ
蓬田清重がコンマスの頃はN響の質が落ちたとけなされたし、
堀正文は定期とか重要な演奏会では弾かせてもらってなかった。

80 ：

デジャブだなこりゃｗｗｗｗ
蓬田清重と堀正文の悪口を言うことでこれが特殊な例としようとしたバカが過去にもいた。というか同一人物かｗ　だって思考回路がバカ過ぎるから。
ケーブルで音が変わるのがわかると言うのは、他人、第三者の前では全く発揮出来ない能力。つまりネット弁慶の一種。
蓬田清重と堀正文の悪口もネットでしか言えない。つまりネット弁慶。
ちゃんとした社会人の前では言えないこと。「ケーブルで音が変わる」「蓬田清重と堀正文は糞耳」

81 ：

ID:EKrcmgUU
が糞耳で決着済み
ってことなんだが

82 ：

ID:Y7ihdoJUはこれが読めない、理解出来ないバカってことで決着がついているんだが。
ケーブルで音が変わる理由、理屈、理論、データのひとつでもいいから出せと言っているのに出せないし。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/11(木) 14:14:13.37 ID:U5oh2DiC
バカ。世界中でただの一人もケーブルの音の聞き分けなんて出来てないのに、何で自分だけ聞き分け出来ると思えるのか不思議でしょうが無い。
やはり、バカなんだろう。
もし、ケーブルの聞き分けが出来れば、100万ドルはもらえるし、学会は大騒ぎになるし、テレビが取材に来る。
だがそんな事態は起きていない。
聞き分け出来るとホラを吹く奴は他人の前で、その超能力を発揮して見せろ。何で、他人がいると聞き分け出来なくなるんだ？

83 ：

蓬田清重の演奏を聴いたことあるかい？
いつかのNHKホールの公演で偉そうにコンマスやってR・シュトラウスで
ソロまでやって耳の悪さ丸出しで音程まで狂っていた。
自分の音が分からない男に他人の音が分かるかい　というのが俺の実感ｗ

84 ：

お前の耳がおかしいだけ。お前、N響に入るってのがどんなことなのかわかっているか？
それに、体調が悪くて演奏がおかしくなることだってある。
お前の言うように、毎回毎回音が狂ってたなんてことがあると思うか、バカ。

85 ：

聞いたことないし
聞いても分からないって言ってるだけwwwww
＞N響に入るってのがどんなことなのかわかっているか？
狗響をの人を擁護してもお前の糞耳は誤魔化せないw

86 ：

蓬田清重、いつでも音程が上ずっている。耳の癖だろうな。
そう思わないか？だから聴いたことあるか　と尋ねいる。

87 ：

それに比べて、上のプロ演奏家達がケーブルをぱしぱし当てるサイト
というのは某ヴァイオリニストのサイトでないか？
このメンバー、生演奏の音をうpしているがなかなか耳が良い。
即興演奏というのに音程、音色を見事に揃えて抜群のハモリだ。

88 ：

ああ、ケーブルで音が変わっちゃうバカは夜郎自大なんだな。己の糞耳が糞耳とわからずに、他者に投影してしまう。
あのなあ、音程がうわずっているってどういう意味だ？　Aが440Hzだとする。どうなることを言っているんだ？

89 ：

バカ。ケーブルホラのヴァイオリニストは問題外のホラ吹きってことで片が付いているだろ。
何しろ、メールを受け付ける所どころかコメントを受け付けるところもない。ホラの吹き放題。
もし、掲示板が開放されていたら、加銅の二の舞になること必定。

90 ：

＞音程がうわずっているってどういう意味だ
おい！
マジレスか？
タヒねよ！
音楽聴く価値無し。もちろん生きている価値無し！
このレス>>88は魚拓ものだなwwwwwwwwwwwwww

91 ：

お前、ヴァイオリン知らないのか？見たことあるか？
Aが440としたら、Aは開放弦で弾いたら440のまま変わらない。
それで次の音をファーストポジションで押さえ場合
Bが466のはずが467になったり、Cは523なのに524になる
ポジションを取ってしまう癖（耳の悪さ）を言うんだよ。

92 ：

おい、ガキ、これから俺が、蓬田清重のヴァイオリンが音程がうわずっていることなど無いって証明していくんだから黙ってみてろ。

93 ：

何で教えてやるかね
突き放して徹底的に罵倒してやるべきだったな

94 ：

お茶の水アクセサリー館 第2回リレー試聴会
■10月13日（土）
■10月14日（日）
http://www.audiounion.jp/ct/news/article/1000004264/
2日目のクリプトンvsアコリバがヤバい
アコリバはライバルクリプトンに負けないように、新電源ケーブル開発して緊急発売
http://item.rakuten.co.jp/audio-s/powersensual20

95 ：

日付変わるから、もうすぐ書き逃げするぞ

96 ：

>>91
出ました〜、やっぱり出ましたｗｗｗｗ
>Bが466のはずが467になったり、Cは523なのに524になる
お前は、466Hzと467Hz、523Hzと524Hzの違いがわかるんだな？
で、うわずるとは466Hzが467Hzになることを言うんだな？

97 ：

くいつくバショを間違っているｗ
だいたいオケのピッチは440でなく442くらいだな。
それがウィーンフィルは444にチューニングしているから
この2Hzの違いが大違いで明るい音になった、
カラヤンはさらに1Hz高めの445だから派手な音だと多くの音楽ファンが言う。
音程の感じ方とはそんなものだ。

98 ：

おい、>>96に答えろよ。ID変わって逃げか？

99 ：

↑　聞き専が頼まれもしないのにどんどんボロを出してくれています
恥ずかしいと思わないのでしょうかねw
黙ってろと言ったのは誰でしょ？

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

平面バッフルと後面開放スピーカー (259)
【VRDS】TEAC ESOTERIC総合スレ　10【NEO】 (387)
【不幸】奉行の人生相談【笑オデオ】 (941)
【ﾗｯﾊﾟ】ﾎｰﾝとﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが好きだ！7WAY【ﾏﾙﾁｱﾝﾌﾟ】 (688)
【LXA-OT1】ステレオ誌13冊目【10F/8422-03】 (934)
同軸スピーカー総合スレ (383)
--log9.info------------------
携帯専用サイトのソースを見れるんだけど？ (248)
Find Job!　の求人が糞すぎて　糞すぎて (638)
色々なHTML (545)
Baiduspiderウザすぎ！！　ヽ(`Д´)ﾉ (618)
【Web作成の】痛い企業サイトver.6【基本無視】 (440)
アフィ・adsense違反や自分の検索妨害サイト (703)
サイト作るの楽しいね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ Part2 (446)
FLASHｳｻﾞｲ (922)
【大事なのは】CMS総合スレ3【中身だろ！】 (282)
フリーページで携帯サイトを作ってる人 その2再々々 (290)
エムペ！で携帯サイトを作っている人 (353)
役に立つ書籍は？　4冊目 (763)
ゲーム関連サイト作成＆運営方法スレ9 (372)
┣━━携帯サイト用ランキング討論会━第11弾┫ (469)
ポケスペでサイトを作ってる人 (725)
自分のホムペの弱点を書くスレ (937)
--log55.com------------------
タバコ吸ってる奴も嫌だけどそれ以上に酔っぱらいはもっと嫌だよな
【悲報】 STU48の異常な脱退率！ 泥舟から多数のメンバーが逃亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【優良店】16歳少女とSEXした36歳の男性　山口組系暴力団の23歳と28歳にプレイ代金24000円を脅し取られる
【悲報】　京アニ放火青葉真司（４１）、犠牲者を思い時折涙を流す
なぎちゃんの身体が意外とエロい
【速報】NMB48古賀成美卒業発表
【HKT48】松岡菜摘応援スレ☆161【なつ】
強敵だったアイルランドがＮＺから１点も奪えないなんて、明日の南ア戦ボロ負けが見えてきたぞ