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2012年09月心と宗教130: ACIM(A Course In Miracles)・奇跡のコース 20 (619) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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ACIM(A Course In Miracles)・奇跡のコース 20


1 :2012/07/31 〜 最終レス :2012/11/02
ACIM(A Course In Miracles)「奇跡のコース/奇跡講座/他」とは、
純粋に非二元論的な霊性(スピリチュアリティ)の教えのひとつで
NYのコロンビア大学医学部の助教授だったヘレン・シャックマン博士が
7年間に渡りイエス・キリストから来たとされるインスピレーションを書きとめ
編集・校正し出版された本です。(現在では20の言語で出版されています。)
ACIMはテキストとワークブック、教師用マニュアルの3つから成り、
実践を通じて真理の悟りにたどり着く事を目標としています。

*・゜゚・*:.。..。.:*・'邦訳出版について'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
★『奇跡のコース』第1巻/テキストがナチュラル・スピリット社から出版。(2010/12/4)
 訳者は、大内博氏(玉川大学元教授)。FIP非公認版
★『奇跡講座』が中央アート出版社より出版。(2011/12/15)
 FACIMワープニック博士の監督下、JACIMの加藤三代子氏・澤井美子氏による共訳で邦訳。FIP公認版
個人試訳もサイト、ブログ、メルマガ等で入手可能。
前スレ
ACIM(A Course In Miracles)・奇跡のコース 19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338940097/

2 :
他人はいないと思っている人は見てください
みんな生きています
一人だけ生きているのではないのです
http://www.youtube.com/watch?v=oOHD8OqBVYs
http://www.youtube.com/watch?v=T9E2sYaPmA4&feature=related

3 :
他人だけじゃなく、自分もいないのよ。
この世界ではね。

4 :
>>3
とりあえず動画を見てください

5 :
他人が居ないことを証明するために何でその人の動画を使うんだ
俺はここにいるぞと世界に向かって叫べばいいのさ Wow Wow
闇夜に向かって叫ぶのさ
すぐにポリスがお迎え一人じゃないさ WooWoo

6 :
>>2
全て繋がっているから切り離された「他人」というものはないんだよ。

7 :
>>4
とても良い動画だったわ〜。
心の選択、愛かエゴかというのは、
こういうことだったのね。
素敵な動画を紹介してくれてありがとう。

8 :
前スレ>1000
お前にはがっかりだ!
だが赦すお(´・ω・`)

9 :
他人などいないとか言ってる人は他人にどんな態度をとるんだろ?
もしかしてACIMは怪物を生み出してるんじゃないか?

10 :
その逆だよ。
すべての他人を自分として扱うのと同じことだから

11 :
そうか?
本当にそうなら良いが、
エゴに支配された人は自分自身をとことん傷めつけるからなあ。
自分を自殺や狂気に追い込んだりね。

12 :
>>11
“正気”な人は自分を傷めつけるかわりに他人を攻撃するわけだけど、
それはつまり、自分自身を攻撃しているのと同じことなわけですよ
攻撃が自分に向くのも他人に向くのも同じことなんだぬ

13 :
100000%罪があるやつがいるのに、
ACIMは、彼は”あなたと同じく”無辜であるって言うわけだから
そりゃエゴにとってはおっそろしい恐怖だわな
エゴがせっかく作り上げたシステムが足下から壊される
いまさっきもぶん殴りたい衝動を抑えて、彼に罪はない作り出しているのは私自身と心の中で唱えていた
ACIM学ばなかったらぶん殴って楽になっていたのにな
そのときだけ感じる楽で、どうせすぐ後悔(別のやり方を見つける)して罪悪感が追いついて来るんだろうけどな

14 :
>>12
あなたの言う正気な人は、
ネガティブな記憶を何度も思い出して自分自身を傷めつけているのでは?
他人から言われた悪口を受け入れて自分自身をコンプレックスで痛めつけているのでは?
自分を傷めつける事が出来るのは自分だけです。
「自分は決して傷つかない」ということが本当に理解できていなければ、
他の人を自分自身を傷めつけるのと同じ様に傷めつけるでしょう。

15 :
>>14
いや、正気な人というのは単に普通の人ってこと。
みんな自分が受け入れられる範囲内では自分を責めるけど、
受け入れられない場合は他人を責めるでしょ?
その割合が極端な場合はうつ病になったりサイコパスと言われたりするけどさ。
そういうのの大元になってるのが罪悪感で、
罪悪感というのは自分は愛されていない、祝福されていない(=神との分離)なわけで、
すべての攻撃は愛を求める呼び声っていう
あとは程度の差とか割合の違いってことくらい

16 :
負の感情に囚われそうになったときは、
「この感情の代わりに愛を選べますように」とか、
「赦すための力が得られますように」とか、
そんな風に聖霊にお願いしてる。

17 :
>>15
みんな自分だと思っても基本的にエゴから解放されていないと同じ事です。
この世の中、他人より自分自身を傷めつける人がどれだけ多い事か。
それにみんな自分だと思っていても攻撃したい衝動が無くなるわけではないのでしょ?
ではそのフラストレーションはどうなるのですか?
結局自分の中に抱え込むのですか?
それこそエゴを肥らせるだけです。

18 :
>>17
うん。自分が無明であるのと同じように、世の中のほとんどの人が無明だからね。
自分の無明を赦すせば、他人の無明も赦せるでしょ
フラストレーションがたまったら、神にでも聖霊にでも祈ってみるといいかもね。
その抱えている状況を神の光で照らしてくださいとかなんとか。
神の光と神の愛と神の叡智は同じものだから。
そういうときこそ聖霊と相談ですよ。

19 :
>>18
あなたは結構出来てますね。
感心しました。
マネゲのプロセスは面白いですよ。
赦しのメソッドです。
後は「思い出さない」事で完全に処理出来るでしょう。

20 :
マネゲは第○段階ってのはやめたほうがよかったかもね
あれは逆に、自分はどの段階にいるのかと気にしちゃう人がいるかもしれん
段階から連想されるのって、目に見える変化だから
実際には目に見える変化より見えない変化、自分の中で確実に変わってるけど気付かない思考の変化(思い癖に気付く)のほうがずっと多い

21 :
>>20
所詮スピなんてそうそう見かけが変わるわけじゃないので。
いわゆる「引き寄せ」なんかより上位のメソッドだと言いたかったんじゃないでしょうか。

22 :
毎日、コツコツと赦して行くと
赦しが進めば進む程、徐々に大きな、
困難なトラブル、苦痛が降りかかる
と、言うようになっているのでしょうか・・・

23 :
まえすれ >>904 さん
えぇとね、ひとつめが聖なる瞬間で、目の前の人と自分が完全に同一人物だと「わかった」。
だから失くしたと思って捜してた愛する人はじつは今も自分自身そのものなんだって「わかった」。
世界なんてなくて全部夢で人生も生活も誤解で身体は実在しないし自分じゃないって「わかった」。
電撃より短い一瞬だったけど、全てが消えて相手と完全に繋がって「ふわふわに金色に溶けた」。
その後も弱まりながら似た体験や体感があったけど、そのことについて自分は「精神病だオワタw」って解釈した。
今は劇的な一体感はなくて、もっと全体的な宇宙そのものとのシンクロ感みたいな感じ、プールの中みたい。
そういうことが起こるきっかけに、「この悪夢のような宇宙は自分が作ったスケープゴートだ」っていう強烈な自覚があった。
数式が見えるわ地獄が見えるわ暗黒が見えるわ虚無が見えるわで本当に発狂していたなあ、あの頃は…。
ふたつめは啓示なんだけど、これは自分はほんとなんていうか凄い恐怖体験だった。
純度100%の永遠の無限の神の愛が降り注いで入ってきたんだけど、その圧倒的な満足感(轟音のような静寂)と同時に、
その愛がなくなった、感じられなくなったときの宇宙規模のトラウマのようなものが蘇って、
なんていうか化け物みたいに顔を歪めて体を引き攣らせて声もなく息もできず壊れるほど泣き叫んだ。
この究極嗚咽も何度も起こったし今は病気として体験してるけど、やっぱりまだ抑圧してしまうね、怖いし、つらいから…。

24 :
>>22
それはないのでは
というのも、日々って大小のトラブルの積み重ねみたいなもので、
それを見ないようにするか誰かに押しつける態度から、取り扱い解除する態度になるだけだから、
これまでと同じで、悪いこともあれば良いこともあるってだけなのでは
良い悪いってのは、もちろん判断の下での話ね
非常に大きく長い時間をかけて赦す必要があるものももちろんあるだろう
生まれたときから抱えてる身体の不調を赦すとかね

25 :
神の子がエゴを表現する事は神の想定の範囲内と認めるしかないのかなあ・・・
そういう選択肢を付与したのが神であれば・・・(T_T)

26 :
エゴはアダムとイブが食べた禁断の実です。

27 :
罪悪感が問題であり、赦しが答えです。これ以上具体的に考える必要はありません。

28 :
はい、そんなものはありませんでした。
ああよかった。

29 :
まずは自分に罪がないことを理解する必要があるかもね。

30 :
>>25
神は、エゴが投影したこの夢の世界の出来事はご存知ありません。
そして、この夢の世界の出来事は実際には起こっていません。
永遠かつ無限の神との一体感のみが実在しています。

31 :
まあ霊的な教育が子供の頃からされていれば、
エゴに支配される事もないんだけどね。
今の世の中、大人も皆エゴに支配されているから仕方ないな。
まだ文明に侵されていない場所なら霊的な教育もされているかもしれない。

32 :
>>31
この宇宙の誕生そのものがエゴの投影だよ。
エゴの基本は自己の保存。
そういうわけで、この世界は生き残りを懸けた、サバイバルレース。

33 :
>>30
実際に永遠かつ無限の神との一体感のみを感じていますか?
それとも地上世界を感じることもありますか?

34 :
>>32
まずはエゴ思考から離れる事

35 :
やっぱ神の子がエゴを表現する事は神の想定の範囲内と認めるしかないのかなあ・・・ (`・ω・´)

36 :
カホキアでは生け贄制度があったと歴史番組で見て、
ゲイリーの過去生やべえって思ってたが、
グレートサンは生け贄を否定したってばっちり書いてあるな

37 :
>>32
>この世界は生き残りを懸けた、サバイバルレース。
たしかにそうだね。

38 :
>>37
だからそれがエゴ思考なんだってば

39 :
>>33
地上生活しか感じたこと無いと思います。
奇跡のコースを学習することの最終目標は神との一体感ですが、
その前に、この地上生活において、心の安らぎを見いださないとならず、
そのためのメソッドが、奇跡のコースと思ってます。
だからこそ、
奇跡のコースを学ぶための動機は常に心の安らぎで、
天国ではないと、イエスも言っているのだと思います。
いきなり天国を目指すのは無謀で、
混乱してしまうということなんでしょうね。

40 :
>>39
実際に永遠かつ無限の神との一体感のみしかあり得ないのなら地上世界を感じる余地なんぞあり得ません
地上世界を感じているということは永遠かつ無限の神との一体感以外の状態も実際にあるという事の確たる証拠であります

41 :
心の平安と神との一体感はひとつのものだけどね。
どちらか片方だけという事はない。

42 :
>>40
そんな極端なものじゃないよ。
それは死んだ時の事。

43 :
>>40
仰ることはよ〜く分かります。
それこそ痛いほどに(笑)。
ただ、奇跡のコースではこの世界は存在しないことを前提に、
話が進められているのです。
コースの序文です。
『実在するものは存在を脅かされることはありません。
非実在なるものは存在しません。
ここに『神』の安らぎがあります」
ここでつまずいちゃうと、
奇跡のコースを読み進めることができなくなってしまうのです。

44 :
>>43
「この世界は存在しない」とは「この世界は感じることも出来ない」という意味でしょうか?
そもそも永遠かつ無限の神との一体感しかないのならACIMの必要性はないと思いますが
もうすでに天国のみを感じているはずだから

45 :
>>44
存在しないこの世界を、
わたしたちが見て感じて、
この世界が存在してしまっていると信じてしまっていることは、
イエスもご存知です。
本来、無でしかないものに、
わたしたちが意味を与えてしまっているのです。
だからこそ、
わたしたち以外の者の力を借りて、それを解除する必要があるのです。
その方法のひとつとして、ACIMがあります。
ただ、ACIMだけが唯一の方法ではないそうです。

46 :
というか我々が感じる五感自体が幻想を感じる為の器官だから、
頭で考えても何もわからないよ。
幻想である脳も幻想の事しか思考出来ないしね。

47 :
>>45
神がわたしたちに幻想を見る能力を与えたことをイエスはご存知ですか?

48 :
>>47
神だから何でもできる
が答えになるんじゃなかろうか
夢を見るとき、どんな夢でも見られるでしょ
でも、草原で草を喰う牛になった夢は見たことがない
はんすうを経験したい
身体に穴を開けられて胃に手を突っ込まれるのは勘弁

49 :
思考自体がエゴの罠だって事わかってんのかな?

50 :
>>47
神様は、この世界のことには一切関与していないので、
幻想を見る能力は、神様から来たものではないですよ。

51 :
>>50
わたしたちは神に創られたのではなかったということですか

52 :
ID:4BHq15l0はいつものやつだから真面目に応えても時間の無駄だぞw

53 :
>>51
夢の世界で動くあなたや他の人の身体は誰によって作られているのか

54 :
>>53
夢の世界を創り出す能力を持ったわたしたちによって

55 :
>>54
私たち?それはおかしい
私はあなたの夢の中を見たことがない
あなたの夢はあなたによって見られている

56 :
>>55
この世界に他人がいるなら夢の世界に他人がいても不思議ではありません

57 :
じゃあ夢の世界の他人は今どうしてるのか

58 :
>>51
聖書では、
この世界を創ったのは神ですが、
奇跡のコースでは、
神からの分離後(分離という夢の後)に、
この世界が生じたことになっています。
分離の象徴がエゴですので、
エゴによって創られたこの世界は、
分離せざるを得ないものなのです。

59 :
>>58
神は分離という夢を見る能力を神の子に与えたのですか?

60 :
>>59
ACIM学習者の誰もが抱くようになる質問ですね。
その質問には、
論理的に納得できる答えは存在しないようです。

61 :
>>59
そういう質問に意味はない。
それがACIMの答え。
あなたの目的が嫌がらせであることはわかっているが、
私にとってあなたは存在しない。
なぜなら、あなたは私のエゴの象徴に過ぎないから。
それがACIMの対処の仕方と言えるだろう。
そしてACIMもまた分離という夢の中に起きているかのように見えるイベントの一つであり、
絶対的な真実ではなく、あくまできっかけに過ぎない。

62 :
>>61
嫌がらせなんですかね〜。
ACIMを学習する過程で、
避けては通れない疑問のような気がするのですが・・・。

63 :
ACIMが1+1を2と教えてるのに、3ではないかと思うんですがって尋ねてるのと同じになってる
3だと思うのは誤りで、2である
これ以上の答えはない
ACIMの正当性についての議論に答えるためにテキストはあんなに分厚くなってるんだろうが、
そのテキスト(ACIM)が信じられなければ、他の信じられる教えを当たるしかないだろう

64 :
>>63
ACIMが1+1を3と教えてるのに、2ではないかと思うんですがって尋ねてるのと同じになってる
3だと思うのは誤りで、2である
これ以上の答えはない

65 :
>>64
それも成り立つ
つまりはACIMの言う真実と、我々が考える真実のコンフリクトが起きてる

66 :
ACIMが真実なら>>59の質問ぐらい余裕で答えられるでしょう
何のための分厚いテキストなんだね?
漬物石にでも使うのか

67 :
>>64
ACIMの学習の過程で、
疑いを持つことは避けられないけど、
ACIMでは、自分勝手な解釈は許されないんですよ。
もしも、解釈が許されるならば、
ある意味、学習者の数だけ、ACIMの解釈が成り立つことになってしまう。
それこそエゴの思う壺で、
ACIM学習者の中でも分裂が起こってしまうことになってしまいます。
ACIMに許された解釈はひとつだけで、
それを理解することを、学習者は求められます。

68 :
イエスは、
ACIMが議論の種になることは承知の上でした。
だからこそ、
議論を見出すものは議論を見出し、
明晰さを見出すものは明晰さを見出すと言ったのです。
首尾一貫した明晰さを見出そうとする努力が、
学習者には求められます。

69 :
この嫌がらせ厨にとって、すべては神の創造であるはずだが、
ACIMだけは別名のだそうだw
なんだ、こいつの信じている神(神対の神)は不完全な神、つまり神ではないってことなんだなw
なるほど、なるほどww

70 :
理屈屋はエゴ思考に属する。

71 :
>>68
その首尾一貫した明晰さを見出そうとする努力で>>59を答えて下さい

72 :
1+1=10 (2進数)

73 :
>>66
あー。漬物石に。それはナイスアイディア。

74 :
>>71
テキストからです。
「エゴを定義することを求め、それがどのようにして生じたのかについて説明を求める者は、
エゴが実在すると信じている者に他ならない。
彼らは、定義することによって、エゴを実在するかのように思わせるそれらの言葉の背後に、その幻想性を確実に隠蔽しておこうとする。
どのように定義したところで、嘘は真実にはならない。」
「エゴは、このコースが与えない多くの答えを要求するだろう。
質問の形をしているだけで答えることが不可能なものを、このコースは質問として認識することはしない。
エゴは、『不可能なことが、どのようにして起こったのか』、『何に対して、不可能なことが起こったのか』と尋ねるだろう。
しかも、数多くの形で尋ねるだろう。だが、それには答えはない。
ただ体験があるのみである。これだけを求めなさい。
神学的理論によって、あなたの歩みを遅らせてはならない。」

75 :
>>71
答えは何度も出ているじゃん
>>61とか
それで満足しないならACIMではお手上げ
ACIMに限らず、あらゆる教えは、あなたに信じることを強制できない

76 :
>>74
イエスは神の子に分離という夢を見る能力は存在しないと言っているのでしょうか
あなたはこう言ってましたが
「奇跡のコースでは、
神からの分離後(分離という夢の後)に、
この世界が生じたことになっています。」

>エゴは、『不可能なことが、どのようにして起こったのか』、『何に対して、不可能なことが起こったのか』と尋ねるだろう。
別に分離という夢を見る事は不可能とは言ってませんが・・・
何が不可能だとイエスは言うのでしょう?

77 :
>>75
>61で満足する人がいるのか・・・

78 :
>>76
その質問に対する、
あなたが知的に満足できる答えは、ACIMの中には存在しないのですよ。

79 :
>>77
満足できない=信用できないってことでしょ
幽霊を信じない人には霊界の構造を幾ら説明しても無駄なように、
ACIMの世界(というと誤解を生むか?)を信じられない人には、何を説明しても反論が出てくる
幽霊の世界も、ACIMの世界も普通は見えないものだから
しかしながら、それでもACIMスレにいるということは、あなたの本心はACIMを真実かもしれないと認め始めているのだろう
普通だったらこんな頭のおかしい話に本気で反論するやつはいないw

80 :
サマディ師やマルチポストマン師が神対スレに来てたのは本心では神対を真実かもしれないと認めていたからなのか・・・

81 :
>>80
そうじゃないか?
どういうことしてたか知らんが、ACIMだけが唯一の道ではないのだから、
他の教えは他の教えとして扱って、ACIMの名は口に出すのを控える
俺も他スレで話題にあげることはあるけど、ACIMのスレではないところでACIMの話を続けることはない

82 :
思考において理解しようとする事自体が間違いでしかない。
しょせん思考などこの幻想世界を理解するためのものでしかないんだ。
そこにはエゴ思考によるジレンマしかない。
真実は思考を超えたところにある。
そこでは思考による知など愚かでしかない。

83 :
でも聖霊の思考システムを選択するとき、俺らは考えて選んでいるかのように見えるから不思議なもんだね
そのうち思考しなくても聖霊を常に選び続けることができるようになるんだろうか

84 :
ACIMを学ぶのは、ワクワクしてとても楽しいよね。
他の精神世界の本では、こんな感覚味わえない。

85 :
>>83
イエスは、
「この世界においても、絶えず聖霊の声を聞くことは可能」って言っているから、
可能なんだろうね。

86 :
>>2
なんだかとても感動しました。ありがとう、ありがとう。。。

87 :
海に1日いて、帰ったら前スレ見れなくなってたけど、
以前から彼は、私の根本的な神から離れたという罪悪感を
投影して見せてくれていたのでしょう。
見たときは怒って感謝どころでなかったのですが、赦しを続けて心が軽くなり、
根本的な罪悪感を気づかせてくれたと感謝しはじめていたのですが、あれ?あれ?

88 :
みんなはワプニク博士って正しいと思う?
できれば正しいと思う理由、
間違っていると思う理由も聞かせて欲しい。

89 :
>>80
神との対話は人々を富士(不二)の山頂にではなく樹海に導き破滅させるためのトリック。
お前のような頭の悪いニューエイジャーがACIMのレトリックを理解できないのは、
すべての教えは方便であり、それは誰がどの視点から誰に対して説いたかによっていかようにでも変化する、
ということがわからないからだ。
ラマナ・マハリシの『あるがままに』という本を紐解いてみよ。
ラマナはまさにその変幻自在な在り様を体現している。
お前のエゴが納得する答えならば、そこには真実へと至る切欠はまったくないということだ。
神との対話がそうであるように。
エゴが、決してこんなものは理解できない、受け入れられるわけがない、
と苦悶するものにこそ、そこに真実へと至る切欠が隠されている。
すべての苦しみは神の恩寵である、ということの意味はそういうことだ。

90 :
>>88
正しい、間違っているという評価はできないし無意味。
彼の解説が役に立つ人もいるし、役に立たない人もいる。
私の個人的な意見では、彼の解説は、言い回しは硬いが、
「最もシンプル」だから気に入っている。
まあでも、ワプニクに関して評価をするなら、『奇跡講座入門』以外の
本の原書も読んだほうがいいと思う。

91 :
神はわたしたちを起こすことができなければ、
わたしたちを揺さぶらなくてはならないのです。
もういい加減に目覚めなさいと。
レナード・ジェイコブソン

92 :
>>91
どこまで神に甘えるんだよ。
おまえの母ちゃんじゃねえぞw

93 :
>>92
鏡に向かって何を言ってるんです?

94 :
神は父であり、母です。

95 :
あのさ、あんまり神に甘えてると日本のお賽銭が思い浮かぶよw
もっと自立しような。

96 :
>>95
神に100%依存すること以上の自立はあるのでしょうか。

97 :
父ちゃん母ちゃんに100%依存する事が自立になるの?

98 :
>>95
/AQeC2LPの自立って何ですか?

99 :
>>97
そうですよ。
放蕩息子のたとえ話をご存知ないのですか?

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