格安双眼鏡スレッドPart20

1 ：2012/08/29 〜 最終レス ：2012/10/23

実売価格が3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
関連スレや初心者必見のまとめや おすすめサイト等は
>>2以降を参照してください。
前スレ：
格安双眼鏡スレッドPart18　（実質Part19）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340808348/
奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html
おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
http://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
双眼鏡画像UP掲示板
http://9114.teacup.com/bird/bbs/

2 ：

過去スレ
格安双眼鏡スレッドPart18　（実質Part19）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340808348/
格安双眼鏡スレッドPart18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1334758683/
格安双眼鏡スレッドPart17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329455968/
格安双眼鏡スレッドPart16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1326109594/
格安双眼境スレッドPart15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1319367162/
格安双眼境スレッドPart14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1314042771/
格安双眼鏡スレッドpart13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1309893512/
格安双眼鏡スレッドpart12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1297643981/
格安双眼鏡スレッドpart11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284395702/

3 ：

過去スレ-続き
格安双眼鏡スレッドpart10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1275754708/
格安双眼鏡スレッドpart9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1260851219/
格安双眼鏡スレッドpart8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256008820/
格安双眼鏡スレッドpart7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1240579130/
格安双眼鏡スレッドpart6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1212981051/
格安双眼鏡スレッドpart5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187437639/
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ４
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145715035/
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ３
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/

4 ：

☆双眼鏡の選び方（初心者向け）
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
☆天文TOPICS 双眼鏡が欲しい
http://wiki.livedoor.jp/hosei_astro/d/%c1%d0%b4%e3%b6%c0%a4%ac%cd%df%a4%b7%a4%a4
■購入相談者の方へ
双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります。
予算はもちろん、用途を書かない限り、オススメは書けません。
（このスレは天文気象板にありますが、他の用途の相談も多いので、一応。
　趣味板のは任意IDのためか過疎だし、野鳥観察板のはものすごく排他的）
双眼鏡は全面マルチコートになると、素人さんでも違いが
すぐにわかるくらい格段に性能が跳ね上がります。
そして全面マルチコートのは一万円ちょっとオーバーくらいからです。
したがって、５千円程度の差なら、一万円ちょっとオーバーの
全面マルチコート機がオススメになってきます。

5 ：

★双眼鏡の基礎知識（メーカーサイト）
ニコン Sport Optics Guide
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/index.htm
ビクセン マーケティング 始めての双眼鏡
http://www.vixen-m.co.jp/biginner-b/index.html
ビクセン マーケティング 双眼鏡で楽しもう！
http://www.vixen-m.co.jp/fun-binocular/index.html
ビクセン 双眼鏡、フィールドスコープの選び方
http://www.vixen.co.jp/bino/bandfs-select.htm
★便利なリンク集
http://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/pages/59.html

6 ：

■安価に揃える星見機材、これから買う人用まとめ （屋外での天体観望用）
10K 双眼鏡 ケンコー10x50W or 7x50 （旧アバンター 通称：ヤフオクアバンター　※注）
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
10k 三脚 スリックエイブル300FX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
00k フリーソフト Stellarium
合計 33k
予算が許すようでしたら双眼鏡はアスコット、アルティマなども良いと思います。
射出ひとみ径（対物径÷倍率）は都会なら4-5mm、夜空の暗い田舎なら7mmが基準とされています。
ただし光害のひどい現代日本では、7mmの瞳径を生かせる場所・地域はかなり限られると思われます。
4-5mm径のほうが背景の黒く締まったコントラストの高い星見が楽しめる場合が多いのではないでしょうか。
入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。
※注　「ケンコー10x50W」「ケンコー7x50」の価格について
カメラ量販店などでの実売価格は2万円くらいですが、ヤフーオークションで1万円で出品している人がいるのです。
『アバンター　50』で検索してください。

7 ：

■１万円台以下でこのスレ的にも勧められる双眼鏡
　　（絶対的な意味を持つものではありません/価格帯は実売価格によります/各区分内では上からの降順です）
　　（>>1のまとめ＠ウィキの「おすすめ双眼鏡」も参考にしてください）
*〜5k　　
　「Vixen アリーナ」　　　　　　　　　 　
　「PENTAX 8x21 UCF R タンクロー」　（子供から大人まで気軽に使える定番機）
　「Kenko ウルトラビュー 8x21」
　「Kenko New ミラージュ」　（奇跡の価格で販売されている国産双眼鏡、中の人のコストダウンの苦労を考えたら泣ける）
　「NASHICA 5x21ラジオ付き」　（粗悪な色物の感はありますが、実売3kとは思えない光学性能は特筆）
*5〜10k以下
　「Nikon トラベライトVI 8x25」　（非防水だが25mmクラスにしては非常に軽い。見掛視界は狭い）
　「Mizar BK」
　「Kenko アートス」　（防水で軽く、見掛視界が広い）
*ほぼ10k
　「PENTAX パピリオ 6.5x21」　（他に類を見ない最短合焦距離0.5mの近接双眼鏡、もちろん無限遠も見れます）
　「笠井トレーディング スーパービュー」
　「Kenko 10x50W」　（2010年頃までアバンターとして売られていた機種。このスレでは好評価の製品です。>>6※注参照）
　「KOWA YF30-6」　（8倍のYF30-8もあります）
　「日の出 5x20 A1」
　「CELESTERON スカイマスター 15x70」　（高倍率機なので星見には三脚と双眼鏡ホルダーが別途必要です）

8 ：

■オークションの悪質双眼鏡には注意！！
★ネットで「昼夜兼用、暗闇でも使える」、「ロシア軍仕様」等、人を引きつけるような言葉で
売っているロシアン双眼鏡は、サギ商品です。
商品画像をよく見て下さい。ソ連の鎌トンカチマークや、弾丸の模様など、「子供だまし」の
装飾であふれています。
・レンズは、そのあたりのビンを溶かして作ってあります。全く役に立ちません。
・プラスチックでできた、いかにもチープな作りです。
・光学機器としては、完全に役に立ちません。全く見るに堪えません。
・同価格以下で、すばらしく見える双眼鏡はいくらでもあります。
・買ってはいけません。これを売るのはヤ○ザと、だまされて買ってしまった一般人が、ババを押し付けるためです。
■参考
☆こんな双眼鏡を買ってはいけない
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/erabi6.htm
☆買ってはいけない望遠鏡と双眼鏡
http://homepage3.nifty.com/_norisan/astro/donotbuy.html
☆極悪双眼鏡！
http://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/gokuaku-bino.htm

9 ：

　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　　　││
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
・エイブル300EX終了につき>>6の三脚を後継モデルの300FXに変更しました
・一部リンク切れを修正しました
>>6の修正は暫定処置ですので他にお勧めの三脚があれば情報お願いします

10 ：

>>1
スレ立て乙！
三脚については以前にもレビューしたけどSLIKスプリント47は遠出派やバイカーに良い
高さは160cm（＋双眼鏡アダプターで実質170くらい）で870gの軽さで150cm超えの三脚の中ではかなりコンパクトになる部類。
作りは雑だがガタツキはない（重いの乗せるとグラグラするが）
肝心の強度に関してだが、通常の5センチクラスなら全く問題ない。
7センチクラスの重い双眼鏡では揺れが収まるのに時間がかかるので、比較的軽めの双眼鏡に
今ならケンコージャンクで3〜4k
他にもエイブル400とかが5kで売ってるな…

11 ：

>>1乙
しかしこれを立てたのは勝間厨だという落ち
歴代スレたてしてたやつが勝間厨www
どーすんだこれ

12 ：

だから勝間の話なんか一度も書いてないっての
どうするもなにも次からは>>11が立てればいいんじゃないの？

13 ：

999 返信：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 22:26:53.58 ID:pkjBiOFa [8/9]
>>997
勝間の話なんざ一度たりとも書いたことないぞ
>>994もそうだがすぐに同一人物認定するよな
よほどレッテル貼りがお好きなようで
1000 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 22:28:48.84 ID:pkjBiOFa [9/9]
キチガイ認定厨乙！で埋め完了

息を吐くように嘘をつく

14 ：

自分が叩かれると相手をアンチとか厨とか言っちゃう癖は治ってないんですねw

15 ：

なんか変なスイッチいれちまったみたいだなスマン

16 ：

それだけ勝間が愛されているってことさ

17 ：

別に嘘なんぞついてないぞ
そうやって誰彼構わず勝間厨に認定しているから
キチガイ認定厨と言っただけだよ
てかもしかして認定厨＝ご本人？

18 ：

なんか話が見えてこないが>>13はなんで>>1が勝間厨だと思ったん？

19 ：

荒らしたいからに決まってるだろ！w

20 ：

ちなみに前スレで日の出のレポート書いたら何故か勝間厨呼ばわりされたんだが
見ての通り>>17別人なんだが。
まあ、勝手な推測でレッテル貼りしたいやつはいるってこった

21 ：

なんだかんだ言ってみんな勝間好きなんだな

22 ：

>>1
おつおつ！

23 ：

荒らしだと思ったらNGするしかないと思うんだよね
実際に荒らしや自作自演の人がいたとしても確かめようがないんだから
下手なレッテル貼りは荒らしにしかならない
逆に荒らす手段としては結構有効かもしれない
自分や>>20を含めて勝手に認定された被害者は相当いると思うよ

24 ：

勝間厨擁護の会かよwww
スレ立ててる本人が荒らすなんてことは考えないだろうしな
証拠もないしねーwww
でもそろそろバレバレっすよ

25 ：

だから、なになにしかならない
でもこれひれこうだから
こういう話

26 ：

NGも糞も構うやつも荒らしだろ自重しろよ

27 ：

まあマッタリ行こうぜ

28 ：

０時過ぎてID変わったら無かったことにするのがこのスレのお約束

29 ：

http://www.vixen-m.co.jp/original/1101460.html
ヴィンテージスタイル本革ハードケース付きULTIMA Z8×42
このハードケースって勝間のとデザイン全く同じだね
作れるメーカー限られてるだろうし同じところだろうなあ
ただ勝間のは合成皮革だしストラップはビニル製だからぜんぶ革はいいなあ
と思うけど傷付いてボロボロになっちゃうんだろうな
あと双眼鏡自体がちょっと魅力を感じないんだけど俺だけかな

30 ：

逆に双眼鏡の方が魅力的だわ
ケースなしで半額にしてくれれば買う

31 ：

半額はないだろw

32 ：

8x56が17,800円だから
15,000円ぐらいが妥当かなと

33 ：

http://ameblo.jp/vixen/entry-11318881571.html
社長のブログではこだわりが感じられるんだけどね
8×42で標準視界というのがどうも・・（ほぼ同スペックのを持ってるので）
アルティマならED復刻か広視界型開発を期待したいところでしたが

34 ：

何となく見てたら実視界がちょっと広いこれは買い？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00472ACF0/
これ買うならジョイフルの方がいいかな？

35 ：

>>34
まぁ　値段も高くなるけど　ビクセンのジョイフルかBak4のケンコーのウルトラビューのほうが8ｘ21では良いかと思います。

36 ：

>>35
ありがとうございます

37 ：

勝間とかに入ってるスケールって便利なの？

38 ：

星見には邪魔なだけ。
他の用途はしらん。

39 ：

ケンコー　フレンド　KK8　698円は買わないほうがいいですか？

40 ：

>>39
ケンコーのその手の商品は買ったことあるけどまともに見えないよ。
ノンコート面多いし、レンズやプリズムの品質も100均レベル。
値段はかなり上がるけど、まとめにあるのから選ぶが吉。
http://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/

41 ：

>>40
ありがとうございます。
人の目やかさ張りを気に品ければ
悩まずウルトラビューかミラージュに行きたいのですが
いかにもって感じのデザインが・・・
まとめの中からもう一度探してみます

42 ：

ケンコー製はどんなに高価なものでも金を出す価値がないし安いのは玩具に近い
まとめからでもそれ以外のメーカーを選ぶこと

43 ：

アキュロン欲しい

44 ：

ケンコーも真面目に作られてる機種もあるのでブランド分けたらいいのになあって思います
カタログはきちんとした機種とおもちゃ機種と分けているのだから

45 ：

>>42
ちょっと乱暴な言い方だが実際にそんな感じだもんな
低価格帯のコンパクト系は本当に酷いし
少し高いクラスはその金額出すのなら絶対に他の社の機種買うだろうし
唯一使えるとしたら低価格帯のポロ機ぐらいだね
それでも価格に対してマシかなと思える程度だからなぁ

46 ：

じゃ、そういうことで。

47 ：

>>42
双眼鏡メーカーについて勉強すれば、その様な偏見は無意味だってことがわかるよ
ケンコーもMS,マーク�K,旧ウルトラビュー,ミラージュは日本の光学機器メーカーが作ってる。
ビクセンもニコンもコーワも日本のメーカーに外注ってのが大半。
ブランドの主な仕事は販路の確保と検品くらいだよ。
事実ケンコーMSなんかは同価格の他社製品と比べて遜色ない。あたりまえだけど

48 ：

三万もって双眼鏡買いに行ってもMSは買ってこないだろ
まぁそういうことだ

49 ：

聞いたことないメーカーだけど、どうなんだろう？
フーリーコートってフーリーマルチと同じ意味？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0074YSB10/

50 ：

オフィシャル
ttp://www.raymay.co.jp/nature/contents/nature/compact/lineup.html
コーティングの種類
ttp://www.vixen.co.jp/bino/bandfs-select.htm
最安値？
ttp://item.rakuten.co.jp/officeland/rxb862_n/

51 ：

>>41
いかにも双眼鏡している双眼鏡は概ねまともだよ。
価格によるけど。
双眼鏡っぽくないデザインのものはパスした方が吉。
余計なとこに金かかっているわりにコストダウンだし。
つーか、安物は目に悪いから止めれ。

52 ：

まとめ見て、ウルトラビューの8*30wと8×25MC SG Twist-Up
に絞りました価格はどちらも送料込み3500円くらいです。
性能は30口径でしょうが、持ち運びでは25口径です。
普段は夏の海で使います。
星空は見ませんが夜景は見るかもです。
他にベストがあればお願いします。

53 ：

海で使うなら完全防水のNEW 8×25 SGWPやNEW 6X21 DH SGWPはどう？
NEW 8×25 SGWPはそれなりに定評があるから普通にオススメ
NEW 6X21 DH SGWPは話を聞かないけど、似たようなアリーナH6×21WPは評判悪くない
対物21mmの2軸ダハだから軽くて携帯性はいいし、6倍でひとみ径3.5mmは使いやすいはず

54 ：

>>53
ありがとうございます。ちょいと予算が・・・
昼間つかうのんでも瞳径は大きい方がいいのですか？

55 ：

夜景を見るのにいいかと思ったので＞ひとみ径
予算が合わないなら防滴のウルトラビューの8×30wかな

56 ：

>>55
なるほどです、
ありがとうございます。
妥協できる点を探して決めたいと思います。

57 ：

海というのが船なら瞳径５mmは確保した方がいい。

58 ：

>>50
1000円かあ
どうしようかな

59 ：

>>57
ウルトラビュー8*30購入しました。
残り一個になりました

60 ：

>>48
ニコンだからってモナ買って満足してる奴より、MS買って使ってる奴のほうが賢いと思うけどな
まぁ俺だったらって話ならMSは多分買わないｗ
あの価格帯はコーワBDとニューフォレが頭一つ抜けてるからな
そうじゃなくとも20k以下でアルティマとかあるんだし。
・どうしても日本製でコンパクトで金属筐体がいい
って人ならBDとMS薦めるけどな。まぁそんなヤツは少ないわな

61 ：

当方初心者です。双眼鏡を買おうと思ってます。相談お願いします。
予算1万円以内で星見や地上を見渡せる用途の広い機種はないでしょうか。
よろしくお願いします。

62 ：

つYF-6

63 ：

つアートス８×４２W

64 ：

コーワのYF30-6買ったけど、この価格帯にはあり得ないコストパフォーマンスだね。

65 ：

星見るなら4センチ以上は欲しいが、首にかけて歩き回る鳥見なんかには重すぎデカすぎ
3センチは比較的万能ではあるが、星見をするなら4〜5センチクラスと比べるとかなり物足りない。
星メインか昼間メインかで選択肢は変わる
4〜5センチならテンプレのヤフオクアバンター。手振れが不安ならアートス8x42。
3センチならコーワYF。6倍も8倍もどっちも良い。
アマゾンのウルトラビュー 8x30w（3千円）を試しに買って見るのもいいと思う。生産終了で投げ売り価格になってるだけで値段の割にはとても優秀。

66 ：

レスどうもです
サイトで確認しました。アートス8×42Wがいいですね 数日思案してみます ありがとうございました

67 ：

古い双眼鏡で接眼の周りやピントを合わせるダイヤルの凸部分が
銀色になってる機種が多いけど流行ってたのかな？
何故かあれを見るとイライラしてくるんだけどｗ

68 ：

お薬飲んでお休み下さい。

69 ：

イライラまではしないけど、なんか萎えるね。
歯車のモチーフなのかな。

70 ：

ヨドバシ行ってアキュロン覗いてきた。
なんとなく像が薄白ぼけていて、まぁいかにもガラス何枚も通して見ている感じ。
24倍にしたところで8倍の時に読めなかった字が読めるようになるわけじゃなくて、
単に見えるものが大きく見えるだけ。
まぁ、コンサートで少しでも顔を大きく見たい（解像しなくていいから）とか、そういう人の
ための物かなって思った。
人に訊かれたら８倍固定の方が一回り小さくていいよ、って言うと思う。
（個人の感想です）

71 ：

>>70
もう1レビューくらい褒めレスあれば注釈付きでまとめに載せようかと思ってたけど、やっぱりヌケは悪いのか。
ニコンだから検品に抜かりはなさそうだしイーグルビューもそこそこ好評だったから、用途によってはオススメになるかと思ったんだが
コンサとかの需要はあるしコスパは確かに高いからどうしようかしら？
ヌケの悪さってタンクローとかより酷かった？

72 ：

>>70
レンズ汚れチェックしてから見た？

73 ：

今日ポチったアキュが届くから待っててくれ
タンクロとも見比べてみるわ

74 ：

>>67
プラスチックにメッキする技術が確立された頃の製品なんじゃない？
ここ数年の青色LED過多と似たような症状だ

75 ：

アキュロンをすでに実戦投入しています。
比べるなら今までのズームとやるべきだよ。
タンクローとの比較もある方がいいけどね。
ズームは構造上上げると白っぽく暗くなるのは仕方ないな。
スワロスコープの25-50倍ズームでも多少は感じる。
どちみち24倍では手振れが凄いから、じっくり見れるのは少しだけだよ。
8倍メインでちょっと確認したい時にズームかな。
あちこちのインプレにもあるが三脚穴が無いのが悔やまれる。
長文スマソ

76 ：

出来ればタンクローズームと比較して欲しい

77 ：

>>76
確かに悪評高いズーム機の中ではタンクローズームはそこそこ良さそうだよね。
アキュロンより口径は小さいけど倍率が16倍までだし、価格もちょっと安いくらいだから比べてみたい。
俺的にはアキュロンとパピリオのツートップでオケだけど。

78 ：

>>67
それはゼブラ模様っていって
結論から先に言えば、アルマイトや塗装が凸の角で剥げて使用感が出るのを未然に防ぐため
予め表面の塗装やアルマイトなどの被覆を剥がしておく手法で
プラスチックパーツに取って代わられる前の70年代にはカメラレンズなども含め装飾的な面白さも目論んで多用されたものだね
真鍮＋クロムメッキより後のもの、アルミパーツが普及してた時代の懐かしいものだね

79 ：

使用感出たほうがカコイイと思うけど。
今見ると何かな、昭和の徒花？って感じ。
あんまり関係ないけど、ピントリングがシーソー式のをいくつか見たことある。
これも流行だったのかな？

80 ：

あれは従来の複条螺旋ネジ式繰り出し式よりも
少ない回転角(60度くらい)で同等の繰り出しを実現するために
転輪ではなく左右に張り出しを付けてトルクを掛けやすくした工夫でしょ
タスコではZIPと呼称して自慢げに独自のロゴでその存在を主張していたっけ
時代は80年代後半だったかなあ「PAT.PENDING」の文字もあったはず
本当の開発者は知らないけどね
欠点は操作のバックラッシュというのか遊びが大きいこと
子供向けかもね

81 ：

勝間の良いところ3つあげよ

82 ：

>>73
了解です
>>75
挟視界と手振れはズーム機能とトレードオフの関係なのでしょうがないとしても
8倍時のヌケや解像度がタンクローやアリーナM8x25よりもダメってなると実用上厳しいように感じます。
要は「ズーム式でない機種」と比較してどうか？が焦点になりそうな気がしましたので…
数台を使い分けるマニアとは異なり、一般人は1台持ちってことになりそうだからです。
それに1万円強の価格も決して安くはないですし（特に初心者には）
と、勝手に思ってます。
>>80
ブシュネルのパワービュー7x35ってのはシーソー式
人知れず改良されてたのか個体差か、私の奴は遊びも少なくて良い感じです。
無限遠⇔足元のピント合わせが1秒以下で可能なので密かなお気に入りです。
もっとお金かけて作れば需要ありそうなのになーと思います。
シーソーは恐ろしく硬いので子供には扱えないような。子供が扱えない子供向け商品というものは往々にして存在しますｗ
「子供っぽい大人向け」なのでしょう。

83 ：

アキュがたった今到着した！！何やってんだ佐川おそすぐる！
もう夕刻もいいとこ暗いんで景色の比較が出来ないじゃないかぁ
薄暗い遠い街並みを見てみると外灯が意外にも点像として締まって見えるじゃまいか
まだ星は出ていないが後ほど月を見てみようとおもう
コンパクトタイプにありがちな、見えるが締まっていない絵面じゃないのは好感触だが
何しろ真っ暗になりかけなので歪みとかがハッキリわかんない
近くの水銀灯を直視するとフレアゴースト(実は良くわかってないw)白い跳ね返りが出来る
ただほんの少し枠内から外せばそれもほぼ出ない
もちろんスタンダードタイプの高級機と較べたらいけないがタンクローより今のところ感触は良い
さてズーム機能だが・・・24倍まで大きくすると手振れというより視野が急激に狭くなるので(当然ですが)
そっちの方が気になって手振れがどうこうのレベルではない気がする
明日朝から裏山に登っていろいろ試し見してくるでござる

84 ：

>>83
乙です
＞24倍まで大きくすると手振れというより視野が急激に狭くなるので(当然ですが)
普通のズーム機だと実視界はともかく見かけ視界はテレ端のほうが広いはずですがアキュは逆？それとも単純に実視界の話？
あと、24倍の時のアイレリーフとかはどうでした？8倍時点で短いのでその点が不安です。

85 ：

>>82
＞8倍時のヌケや解像度がタンクローやアリーナM8x25よりもダメってなると
＞実用上厳しいように感じます。
レンズ枚数が多いのだから、モノコートのタンクローはともかく、
フルマルチのアリーナM8x25よりヌケは悪いに決まっている。
>>83
楽しみにしているでござるよ。

86 ：

>>84
スんマセン単純に実視界の話です(実視界でいいんですよねｱｾｱｾ)
でアイレリーフは自分は眼鏡使用でないので不満はないですね
確かに目を離して覗くと俗に言うブラックアウトする点がありますが
ズーミングしたから距離が短くなったという実感はなかったです
もう少し正確に測ってみましょうか？
そう月、月がとっても綺麗に見えます
被写体が明るいので瞳径の影響もなくズーミングしてもとても綺麗に見えます
ただしこうなると確かに手振れは気になりますが脇をしっかり絞めたり
壁に寄りかかったり工夫するとバッチリですね
月などを見るにはこの24倍というのが案外嬉しかったりします
ただ色収差ってやつですかね
これは普通にあります
周辺で紫系が残る感じというと解ってもらえるでしょうか
決してきつくはないですがタンクローの8倍と較べると大きいでしょうか
ビクセンのジョイフルよりは収差が少ない気がしますね
とそんな感じどす

87 ：

>>86
アキュロン使ってるが月は確かに良く見えますね。
星はショボいが月なら最大24倍でもクレーターがちゃんと見える。
8倍での色収差はこの価格帯にしては無い方だと思います。
モヤッと感はタンクローやパピリオの方があるんじゃないかと感じました。

88 ：

>>85
タンクローモノコートだっけ？

89 ：

タンクローは昔からマルチコート&Bak4だったと思う。（全レンズ全面までではないと思うが）
ttp://www.pentax.jp/japan/products/binoculars/tanc/r/index.html
あの値段としてはなかなか良いヌケや像を得ているよ

90 ：

>>85
光透過率が高くても迷光が多いと視野が白く霞みます。
モノコートでも迷光対策をしっかりしてる昔の双眼鏡なんかは、安いフルマルチよりもコントラストが高いってこともあります。
プリズムのコバ塗りしたらコントラストが上がるという例が解りやすいです。
ズームは内部構造的にもワイド側での迷光が少ない機種が多い気がします。
アリーナはBk7だからか内面反射多めだし8倍側のヌケはアキュの方が良いってことも考えられるのではないか
とかぼんやり思ってました。

91 ：

>>90
アキュロンはレンズコート自体が一新されたって話しだから
フルマルチといってもコーティングの質はアリーナより上だろうし
アリーナより悪いとは限らないよね
そういえばジャンクと化したアリーナM8x25のカバーを外したんだが
プリズムにコバ塗りみたいのがしてあった
見たい人がいれば画像うｐるよ

92 ：

>>88-89
よくある「第一面のみマルチで他はモノコート」というタイプ。
>>91
見たいです。
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira114492.jpg

93 ：

>>92
うｐった
ttp://9114.teacup.com/bird/bbs/index/detail/comm_id/61/?

94 ：

ビックでフジノンKF8×42H買った。15.4k
Vixenのとかも色々見たけど、最終的にこれが一番見やすかった。
どっかでケンコーのウルトラビューと同等品とかってみたけど、そうなのかな?
これの日本製の方が良ければそっち買うつもりでいたんだけど、いまいち違いがわからなかったのと、フィリピン製のが断然軽いからこっにしたわ。

95 ：

勝間のレビューが最近少ないね〜誰かよろ〜

96 ：

ズーム機のステマ工作員邪魔だなぁ
アキュロンはNG推奨ね

97 ：

いちいちそういうのいらない

98 ：

新製品のレポでNGとか、、、愚

99 ：

>>94
おめ！そのシリーズ軽くて良いですよね

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