【Z/X】Zillions of enemy X part16【ゼクス】

1 ：2012/10/29 〜 最終レス ：2012/10/31

第1弾『異世界との邂逅』2012年7月27日(金)発売。
EX1弾『英雄達の宴』2012年9月28日(金)発売。
第2弾『巨神の咆哮』2012年10月26日(金)発売。
スターターデッキ『天王寺飛鳥 天使の慈愛』『上柚木綾瀬 黒獣の闘剣』2012年12月8日(土)発売予定。
関連URL
【公式HP】http://www.zxtcg.com/index.html
【公式twitter】https://twitter.com/#!/zxtcg
【久保田俊介(Z/Xプロデューサー)twitter】https://twitter.com/#!/skubota_zx
【八ッ塚俊一(Z/Xゲームデザイナー)twitter】https://twitter.com/hachituka
■wiki
http://www4.atwiki.jp/zxtcg/
■前スレ
【Z/X】Zillions of enemy X part15【ゼクス】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1351176544/
質問する場合はまず以下をよく読んでからにしてください。
よくある質問（公式）
http://www.zxtcg.com/rule/rule-question.html
よくある質問
■このゲーム面白い？
□面白いです。フリーカードを使えば無料で遊べるので、試しに友達を誘って遊んでみましょう。
■運要素は強め？
□イグニッションは運が絡みますが、プレイングが重要な部分を占めています。
■フリーカードって？製品版とどう違うの？
□フリーカードはカードショップなどで無料冊子として配られていて、製品版に比べてパワーが500低いなどの弱体化を受けています。
■フリーじゃなくて製品版で戦いたい！
□12月にスターターが出るので新規にはオススメです。現時点では地道に集めるしかありません。初心者はまず３コスIGバニラを集めるといいでしょう。
■バニラってなんだよ
□効果を持たないゼクスのことです。
■どのデッキが強いの？
□今はまだ模索段階です。一緒に構築を練りましょう。
■「ダメージを与える」と「パワーをマイナスする」はどう違うの？
□ダメージを受けてもパワーは変わらず、１ターン中に受けた総ダメージがパワー以上になった場合に初めてゼクスは破壊されます。
■パワー0になっても破壊される？
□されます
■イベントはいつ使えるの？
□自分のターンのメインフェイズとお互いのバトル時に使えます。
■起動能力って自分のターンにしか使えないんじゃないの？
□起動能力はイベントと同じタイミングで使えます。
■ダメージを与えるイベントに対してパワーを上げるイベントで守れる？
□イベントがプレイされてから効果解決まで別のカードをプレイできません。ゼクスでは他TCGによくある効果の割り込みがありません。
■自分ライフが４枚、相手ライフが３枚の時にダメージを受けて、それがライフリカバリーだったら発動するの？
□発動します。出てくる時点ではお互い３枚になっています。
■ポイントキャンペーンの切手って複数口でも160円で良いの？
□同じ封筒で送れば160円で大丈夫です。
■印刷可ってあるけど製品版も印刷して良いの？
□印刷して使えるのは冊子や一部のカードのようにレアリティが『F』のカードのみで、『PR』や製品版のカードは印刷しても使えません。
☆他TCGの話題はできるだけ控えましょう。荒れる原因になります。
☆荒らしに反応してはいけません。黙ってNGに放り込むか、無視・スルーを徹底してください。
次スレは>>950を踏んだ人が立てること。

2 ：

巨神の咆哮 ボックス内レアリティの偏り発生に関するお詫びとお知らせ
Z/X 第2弾 巨神の咆哮 エラーカードの発生に関するお詫びとお知らせ
http://www.zxtcg.com/news/info.html

3 ：

>>1
乙／ｘです！

4 ：

>>1
乙/X

5 ：

>>1乙

前スレ>>998
悔しいでしょうねぇw

6 ：

>>1
乙/X
>>4
ID惜しいw

7 ：

>>1乙
今日テキスト読んでて思ったんだけど
もしかして金木犀って相手のホウライもスリープできる？

8 ：

>>1乙
マイトネリウムをクレプスで呼ぶデッキを考えたけど
フィーユでもいいんじゃないかって気がしてきた
10000の火力は貴重だから、リブートで出せたほうがいいのかな

9 ：

>>7
スリープは代償であって能力じゃないから
無理じゃない？
自分も初心者なんで間違ってたらスマソ

10 ：

セント君青黒意外と強かった
ドロー加速とディアボの相性かなり良いわ

11 ：

>>1乙んさいぐんし
前スレ1000てめぇ！

12 ：

>>8
ところがフィーユの対象は6以下だったりする

13 ：

>>12
あっ……
やっぱクレプスだな、うん、うん

14 ：

クレプス使ってる人は抱擁とかカヴァ使ってる？
チャージを維持するのも貯めるのもなかなか上手くいかないんだよな……

15 ：

カルラ、フェンリルでミソスにほれたわ
ドラゴンとかも出るなら種族ミソスなんだろうな

16 ：

>>7
出来ないってのが正しいんだろうな、実際。
「〜する」って表記の場合一般的に相手のカードに影響を与える場合、
必ずと言っていいほど「相手の○○を〜する」っていう表記になるか
「相手の○○を〜させる」って具合に対戦相手もしくは両方に影響があるように
必ず記載されてるはず。金木犀は相手指定がない時点で自分のホウライのみと
考えるのが妥当だと思う。

17 ：

フェンリルって他の連携と比べると微妙だと思ってたけどそうでもないのか？

18 ：

>>16
基本的にそう解釈すべきって注釈があるのに
バーミーズみたいなカードもあるから混乱するんだよな

19 ：

カルラ･フェンリル、今のままだと生きるタイミングが先攻５コス帯しか思いつかない。
惚れたってのはイラスト・設定の事で、能力ではないだろ。

20 ：

軽さと効果タイミングからペアカードの中では発動しやすいけど
リターンは少ないから使う意味はまず無い
フェンリル3枚ぐらい並べて＋6000してもどうせカルラは防御5000だし
リブートするリソースも無いし常時パワー＋2000ならよかったかな

21 ：

>>7,16,18
確実にできないよ。
総合ルール803.2cに「代償」の支払いは、指定がないときは自分の物でしか支払えない。と明記されてる。
ちょっと勘違いしやすいのが、
「効果」の対象は、指定がないときは相手の物やすでにその状態の物を選択できるとQ&Aで裁定されてる。
（例：「ケットシーの市場」 相手のリソースをスリープできるし、3枚のうちに相手のスリープ状態のリソースを含めてもよい。）
（例：「リベリオンオブガーディアン」 すでにスリープ状態の相手ゼクスを選択できる。）
>9のように「代償」か「効果」かで判別するのが良いみたい。

22 ：

ノーガード速攻デッキはまだまだ現役だけど
ミリオンレインにIGが付いてたらちょっときつかったと思う

23 ：

IGつきのコラプテッドオーラなんてのもある

24 ：

コラプテッドオーラピン挿ししてるけどつかったことはまだないな
そろそろデッキ晒しの時期だと思うんだけどなぁﾁﾗｯ

25 ：

IGをゼクス20枚にしてるとチャージループが強すぎて破壊が無意味になることがあるんだよ
だからリソース送りも相手に得があるからバウンスが一番効果的

26 ：

たおやかなる菖蒲
新緑の瞑想
この二枚の有効な使い方おしえて！
リソースを手札に戻すのは、逆に弱くなる気がするんだけど

27 ：

>>26
バトル初期にリソース不足で召喚出来ずに、リソース送りにした高コスキーカードの回収。
おやすみなさいでリソース送りにされたキーカードの回収。

28 ：

>>26
状況に応じてリソースから適切なゼクスを選んで
（そのターンに限れば）リソースロスなしで展開もできるのが一番のメリット
後半にだけ強いカードを前半ためらいなくリソース送りにできるのも地味な強さ
もちろん、おやすみなさいでリソース送りにされたゼクスを回収できるって利点もある
菖蒲は木蓮、ビショップなんかと組み合わせてぐるぐる回すのがよく使われる
瞑想は効果過剰な気がするのでちょっと微妙

29 ：

１枚戻すでもっと軽ければ・・・と思ったがその枠に他の突っ込んだ方がいいか

30 ：

瞑想はリソースが1枚減る代わり手札が1枚増えるカードって感じ
序盤までは正直邪魔だけど、リソースブースト特化なら役に立つはず
菖蒲だけで十分と言われればまあその通りなんだがね

31 ：

なるほどー
ありがとう。勉強になった
二枚まで だけど、一枚だけはだめ？

32 ：

>>31
可能。ただ1枚だけ回収するならそれこさ菖蒲でいいわけでな
あとリソース1枚減らして手札1枚増えるじゃなくて、リソース1枚減らして手札交換か、リソース2枚減らして手札1枚増えるが正しいね
やっぱ個人的には微妙だなあ

33 ：

新緑の瞑想はホウライなら１、2枚いれると便利だぞ
ホウライがまわると平気でリソース14前後までいくからな
菖蒲で瞑想回収して瞑想撃って菖蒲ともう一枚もってきて、とかソリティアできて超楽しい

34 ：

なるほどー
バニラ5が8000で500差だから、保険でこれだけいれてみる

35 ：

久保田Pも入れてるけど、オリハルコンティラノデッキにジャンヌって4投するべきかな？
相性がいいのは分かるけどジャンヌをそこまで多く入れる勇気がない

36 ：

菖蒲はルリジッサとかと使うと良いよ

37 ：

無限ルリジッサか
さらに秋桜おけば毎ターン8000の軍団がおどれらを襲う！
これでいこう

38 ：

抱擁使ってる人いないっぽいな
ひとえにプレイングか

39 ：

クイックドローかわいい

40 ：

リソ12↑の月下香が強すぎて突破できない・・・　しかも菖蒲ビショップで回されるし
溜められる前に倒してしまうのが得策なのか？

41 ：

月下香はやっぱ出しちゃいけなかったわ
倒せないわけじゃないといっても緑黒だったら回収しまくれるし
使っててやっぱ申し訳ないなって思う強さだもん

42 ：

カースドソウルさんは十分強いはずなのに同時に出た月下香のせいで霞む

43 ：

攻撃時に相手のリソースを2枚トラッシュに置くカードを出そう（提案）

44 ：

この手の天井知らずのカードは調整難しいから弱いぐらいでよかったかもね。
カード３枚につき＋1,000ぐらいで。
あと絵柄を昆虫に。

45 ：

速攻デッキ流行らせようぜ
8リソ溜まる頃にはどっちか死んでるから

46 ：

無難にするなら初期6000で3枚に付き1000かね。

47 ：

秋桜さんってみなさんの評価はどうなん？

48 ：

>>44
＞あと絵柄を昆虫に。
ワロタ

49 ：

6バニラ+1しかないのにあの能力は査定がおかしいな
4枚積むかどうかは考えどころだけど

50 ：

緑込みなんて終盤のリソが十分に溜まったらIG運が良くてもどうしようもないんだから
序盤にIGゲーにでもしたほうが勝てるわな

51 ：

普通に4枚積んでいいと思うけど
5コスだから割りと出しやすい方だし
6コスの段階で既にバニラと同等ってのがパない
もう5コスバニラとかいらないじゃんってレベル

52 ：

まあ仕方ないけどね。
そしてここで焦ってメタカードや強カード出すと泥沼になる。
まだ許容範囲だろうし。

53 ：

大体、緑相手に長期戦挑むのがそもそもの間違い
緑見えたら、回収で回される前に最低２ダメくらいは与えておくのが基本

54 ：

ここでガルマータさんですよ

55 ：

ファング(ﾁﾗﾁﾗ

56 ：

>>48
イラストアドは馬鹿にならないから仕方がない
ホロとかイラスト次第じゃ1kくらいは安くなっただろうな。萩谷さん仕事しすぎ
>>55
お前は本当に役に立つ奴だよ。Cだから簡単に集まるし
それでもPSに立たれたらどうにもならんからな……

57 ：

１弾ポイントには２弾以降も使えるって書いてあるけど
２弾ポイントも１弾のに使えるよね？

58 ：

何も問題は無い

59 ：

やさしいお兄ちゃんに質問なのですが (総合ルールなんとなく読みました)
1.
IGフェイズでオーバードライブしてそのカードがゼクスだった場合
場に置いて起動能力(任意)か自動能力を発動
ただし攻撃宣言してバトルはメインフェイズまでできない、ということであってますか？
(カードがイベントの場合は即時解決)
2.
また、IGフェイズで起動能力やイベントを使った場合
メインフェイズと違って相手プレイヤーは
起動能力やイベントをやり返すことはできない、ということであってますか？

60 ：

デッキケースコレクション買ったけど
2重スリだとパンパンだぜ…

61 ：

ブロッコリーのデッキケースコレクションはSPは買わない方がいいぞ、二重スリーブに対応してないようなものだから
買うんだったらデッキケースコレクションMAXにした方がいい
つうかいいかげんブロッコリーはSPのサイズ変えろよ

62 ：

ギリギリ入らないんだなコレ
せっかくスリーブとか全部綾瀬で統一したのにちくせう

63 ：

>>59
それでいいんじゃね
ただ相手ターンでイベント使えるのはバトル中のみって点だけは誤解なきように

64 ：

>>59
おっさんでよければ答えてあげよう。
1.合ってる。バトル自体がメインフェイズにしかできないから攻撃宣言もメインフェイズまでできない。
ただし、IGフェイズに起動能力は使えないよ。登場したときの効果と常在能力は有効。
2.合ってる。
ただ、メインフェイズだろうと相手のイベントに対抗してイベントとかは使えない。
使えるのはバトルフェイズのときだけ。攻撃宣言がなければ相手ターンには何もできないよ。

65 ：

>>61
デッキケースSPのサイズは本気で誰得だと思う。二重スリを前提にしたら対応するゲーム無いんじゃないかあれ
Z/Xと一番サイズ的に合うのはブシロード製の奴かな？ちょっと余るけど

66 ：

>>63
お兄さんありがとう
＞ただ相手ターンでイベント使えるのはバトル中のみって点だけは誤解なきように
了解です
>>64
おっさんありがとう
＞ただし、IGフェイズに起動能力は使えないよ。登場したときの効果と常在能力は有効。
総合ルールを見ると起動能力は使えそうな気がするんですけど
そもそもIG付きで起動能力持ちのゼクスはないのかな
＞ただ、メインフェイズだろうと相手のイベントに対抗してイベントとかは使えない。
了解です、メインフェイズのバトル中ですね

67 ：

>>58
レスｻﾝｸｽ
もう一つ聞きたいんだけど復讐の魔人ウルティオーの効果で自身は回収できますか

68 ：

>>67
自身回収できるよ

69 ：

小ネタ
デュエルマスターズとMTGとは何だったのか・・・
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko085248.jpg

70 ：

>>66
>総合ルールを見ると起動能力は使えそうな気がするんですけど
イベントや起動能力が使用できるときには、それが明記されてるよ。（総合ルール 506.2、603.1b）
IGフェイズの項には何も書かれていないから使用できない。
「何も書かれていないから使用できる」と考えるとは、さてはお主、変な効果大好き人間だな。w

>そもそもIG付きで起動能力持ちのゼクスはないのかな
いまのとこ居ないね。居たとしても起動能力はプレイできないと思うけど。
IG持ちの起動能力は使えて、ほかの起動能力が使えないだと裁定がややこしくなりそうだし。
その内、総合ルールにも表記が加わるかもね。

71 ：

菖蒲ビショップ(P相馬)の黒成分減少が止まらない
今12なんだがこれ以上減らすと本当に色事故起こしかねないな…

72 ：

>>67
>>68の補強だが公式のよくある質問にも書かれてるよ

73 ：

>>70
イグニッションフェイズ (505.3a)にただちにプレイ(803)することができますと書かれてる
803を見ると使えそうな気がしなくもない

74 ：

>>73
なるほど、（505.3a）はカードのプレイのつもりで書かれているのに、（803）はプレイ全般のことが書かれているから勘違いを生んでるんだな。

75 ：

>>71 バルバとスカートめくりで結構食うぞ　緑:黒=30:20位になれる

76 ：

ああ、声優公開もうおわりか
特別楽しみにしてなかったけど無いと寂しいなｗ

77 ：

フェンリル微妙って言われてるけど
あれは能力じゃなくてIG持ってない2コスって点で見た方が良い
フェンリル来たおかげで赤と何かの混色ウィニー組んだときに
2コスをIG無しで12枚用意できるようになったからIGを全部3コスに回せる

78 ：

>>73
2弾が出る前はそのくらいだったな
ホウライに寄せすぎてるからそこ調整していくか

79 ：

連投すまん>>75だ

80 ：

ガルマ―タメインでガーディアン中心に白青でデッキ組んでみたいけど
青はドローで行くかバウンスで行くかで迷ってるんだがどっちの方がいいかな？
イベントはパワーダウン系を採用した方がいいと思って白中心に使おうかと思ってるんだけど
青のサポートをどうするかで悩んでるんだけど…

81 ：

>>80
ガルマータメインなら重いしテンポ取れるバウンスでいいんじゃね
黒緑にめっぽう強くなるし

82 ：

>>80
迷うくらいならなぜそもそも青を採用しようと思ったんだよ
光壁、バトゥーラ、ガルマータだけで十分デッキとして成り立ってるぞ
単色でもいいくらいだ

83 ：

リソ不足に迷うしドロー加速でいいんじゃね
ジャスティス3〜4とデネボラ4くらい入れとけ

84 ：

箱買ったら白ホロ、白赤青黒黒っていうSRパターンきたけど
普通緑はいるよな、月下狙いだからショックだぜ・・・赤ダブりじゃないだけ救われてるけど

85 ：

ティラノホロでSR枠もティラノだったことはある

86 ：

ホットパック引いたった
ファングクラッシュ
羽ばたくギロチン
幽鬼ブラックアーツ
科学の城ビスマス
ヘビーアームズアルRッツ
愛と美の女神アフロディーテ
ロウブリンガートリヴォール
…緑どこー？

87 ：

>>84
緑入っててもフィーユだったら……まぁカースドソウルよりはいいか
2箱買ったが確かに通常SRは5色揃ってたな。まぁ2箱で同じ面子でしたが

88 ：

今日2弾出てから初めて大会に出たけどクレイモアが強かったです
石田のみっちゃんと一刀のじいちゃんと鎧職人のあの子も合わさってほぼ完封されたわ

89 ：

ブラックアーツを使ったデッキを作りたいんだが、有効な対象が
白･･･暁のオーブ
青･･･イレイス、シェアト
黒･･･シュペーア
赤･･･蘭丸
になってトラッシュ回収しながらデッキにＩＧ戻していく感じか、
オーブ回収し続けてバニラ+オーブで常に+1000で殴り続けるかの2つを考えたんだがうまくデッキにならねぇ。

90 ：

意志のヴォロンテってなんか露出狂みたいな名前だよなｗｗｗｗ

・・・こう、ティンコを・・・


・・・・・・ヴぉろん、て

91 ：

我が剣をもっておまえに慈悲を与えよう（意味深）

92 ：

>>89
ポエナだろ、ディアボロスの餌が無限に出てくるとかやばい

93 ：

>>89
2コスを溜め込んで牡丹と一緒に出そう

94 ：

白の世界では衆道が流行している可能性が微粒子レベルで存在している……?

95 ：

意志のヴォロンテ「ヴぉろん、て」ﾌﾟｰﾝ
夕焼けのクーシェ「クーシェｗｗｗｗクーシェｗｗｗｗ」

96 ：

俺はまだヴォロンテが女の子である可能性を捨ててないから
レーグルも宝塚系の女の子だと思ってるから

97 ：

ルシファーの裁定もらった。
まとめると
ダメージは一枚ずつめくる。
一枚目でヴォイドブリンガーでても2点目はいる

98 ：

デッキ残り1枚の時のシュトラウセ考えたらまぁそうなるよな

99 ：

>>96
レーグルは普通に女の子だと思う

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