セカンドスレッドです。
この際三輪だろうとミニカーだろうと50cc改126ccのジャイロキャノピーの処遇だろうと、
第五輪荷重がどうしただの、中型四輪だろうと三輪だろうともうなんでもいいので、
免許区分に対する憤懣やるかたないこの想いをひたすらぶつけてください。
前スレからひき続き、普通・中型免許の正確な範囲を知る為のゆるいスレッド。
前スレ
【無免許】中型四輪免許と普通四輪【多発】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/truck/1220960909/l50
> 1 ：女子(`Д´)人社員 ◆/mkY45vLo2 ：2008/09/09(火) 20:48:29 ID:WpDI0Gf+
> > 【社会】無免許で人身事故を起こす
> >運送会社の元アルバイト(21)を書類送検 「中型免許が必要と知らなかった」…大阪
> > http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220879492/l50
>
>
> 車に興味のない若者世代。
> 法律改正に疎い、企業担当者。
>
> 果たして自分の運転できる範囲はどこまでなのか。
> だれもしらない。だれも教えない(教習所では教えたはずだけど)。
> 会社の配車で乗せられた車。果たして俺は運転できる、できないの。
> そんな複雑な免許制度に対して怒りと同時に憂いも感じる今日この頃のスレ。
の続き。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/truck/1285119538/l50
次スレは確保したので、思う存分議論してください。
既に中型四輪とか普通四輪とかの範疇を超え、免許全般って
感じになってますが…まぁこの際それもありかも。
しかし、こんなに免許制度が煩雑な国って他にあるんでしょうか…
せめて４ナンバー３ｔ車は新普通免で乗れるようにしなきゃ。
車検証見ないと普通か中型か分らないなんておかしいと思う。
４ナンバーか１ナンバーとかで分ければよかったんじゃないのお役人さん。
４ナンバー３トン車ですが、車検証見ても免許の事は何も書いてません。
自動車の種別は『小型』だし、総重量みて、ああ、５ｔ以上なんだ、と。
まだカウンセリングを受けてないの?
３トン積の４ナンバーって車両重量どれ位あるのかな？ ２トン未満なら新普免の枠内なんだがな。
最大積載量３ｔ以上は中型免許です
車体の後ろまわれば積載量書いてあるからすぐわかる。
4ナンバー3t積クラスでも、最大積載量2950kgで車両重量が2000kg以下なら新普免で運転できる、というか最近多くなってきた。
車両重量が５０００kg未満になり、新普免で動かせるかと思うが。
車重だけで5tｷﾞﾘｷﾞﾘだと積載含めたら普通免許じゃアウトにならんか？
>>12はそういうことだろ
車両重量じゃなく車両総重量じゃないのか？
シングルヘッドは旧普通でＯＫって事でいいのか？
どっちも決定的ソースがない
トレーラーヘッドはカプラーがあろうがなかろうが普通免許で乗れる
にとりあえず一票いれとく。
ソースは出てるよ
道路運送車両法第四十条第三号
車両総重量（車両重量、最大積載量及び五十五キログラムに乗車定員を乗じて得た重量の総和をいう。）
どうなったの？カプラーがどうたらこうたらってのもあったけど？
それ以外の条項に書かれている可能性は有るが、「じゃぁ～何処に書いてあるの？」って聞いても
逃げちゃって回答が帰ってこない
どこかに「第五輪荷重を総重量に含む」もしくはそれに近い意味の条文が無ければ
「含まない」って事なんだが・・・・
含む派の人は、何故法律に書いてない事を言い張るのか正直理解できない
第五輪荷重は車両総重量に含まないって文面見せて
続きを読めと言ったよな都合の悪い事は見ず聞かず自分で確認もせず逃げてるのはお前
回答をしても>>16や>>17のようにOKですねとオウムのように連呼してたら
話すだけ無駄とキチガイ認定してスルーするのが定石
>>22 >>23
面倒だから過去ログから
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/super_great/09/pdf/trctr.pdf
総重量を超えてるからヘッド単体でも8t限定で運転は出来ない
6t積み車で荷物を積んでなくて車両重量が8t以内でも
積載も総重量も超えてるから8t限定で運転が出来ない
マイクロバスが1名しか乗ってなくても定員を超えてるから運転出来ないのと同じ
ttp://www.truckstore.jp/carimg/090508004/imageCA9VTXJJ.jpg
トレーラーの重量はトラクタにとっては積載相当になる
第五輪荷重にはトレーラーの車両重量と積載と定員といろんなのが関わっているし割合だから
>>19の続き
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO185.html
四 車輪にかかる荷重
五 車輪にかかる荷重の車両重量（運行に必要な装備をした状態における自動車の重量をいう。）に対する割合
六 車輪にかかる荷重の車両総重量に対する割合
運行に必要な装備をした状態 と定義には第五輪荷重が含まれている
トレーラーが単独で走れる訳もなく自立も出来ないから
車輪にかかる荷重に対する割合 第五輪荷重 となる
ヘッド単体で運行する(カプラｰがない)と登録しない限り無理なの
つまりID:oZasO09hの第五輪荷重キチガイは意図的に必要な部分をはずしてるんだよ
確かに関係ない部分は皆さんシカトしてるみたいだけど、細かく突っ込まないとダメなのか？？
>四 車輪にかかる荷重
一軸10t未満とか一輪5t未満とかの規制の話だね、今回のヘッドの話とはまったく無関係
>五 車輪にかかる荷重の車両重量に対する割合
>六 車輪にかかる荷重の車両総重量に対する割合
簡単に言うと前軸と後軸とかの荷重比の事だな、空車時と積載時とでそれぞれフロントもしくはリアが
極端に重くなっちゃダメって事、これもヘッドの話とは関係なさそうなんだが・・・・・？
>運行に必要な装備をした状態
これは車輌重量の定義ねオイル・燃料・冷却水・等々の事ね
ここに第五輪荷重を含めちゃうと車輌重量が9ｔ程度増えちゃうんだが？
>トレーラーが単独で走れる訳もなく自立も出来ないから
>車輪にかかる荷重に対する割合 第五輪荷重 となる
これは合っていそうだが・・・・ヘッドの話とどう結びつくんだ？？
>ヘッド単体で運行する(カプラｰがない)と登録しない限り無理なの
意味不明
一般人に解るように説明しろよｗ
>つまり意図的に必要な部分をはずしてるんだよ
不要だから外しているんであって、24も本来ならシカトされると思う
何故シカトされたのかを過去ログを読み返して考えてごらん
俺は税金をもらってる役所の人間でも君に代金をもらって授業をしてる先生でもないし
他のくだらん煽りもあれば愚痴も言いたくなるっての
1人の人間なんだからその辺はスルーしてくれ
内容の都合で多少前後するが
＞簡単に言うと前軸と後軸とかの荷重比の事だな
トラは構造上積まない時はエンジンの乗ってる前が重くなる
それらの転倒防止や安全基準や強度などは別問題でしょ
＞これもヘッドの話とは関係なさそうなんだが
これらの合計値が重量や積載や総重量で免許の話に関わってくるの
＞一軸10t未満・・・・・今回のヘッドの話・・・・・
トレーラーは単体で動かないうんたら・・・・・・
前部の重量の割合が第五輪荷重になるでしょ
第五輪荷重には重量と積載と人と重さがかかるから第五輪荷重=総重量にはならないけど
割合分が第五輪荷重なの
＞これは車輌重量の定義ねオイル・燃料・冷却水・等々の事ね
トレーラーってのは単体じゃないでしょ 後ろには冷却水とかねえし(架装とか別)
＞ここに第五輪荷重を含めちゃうと車輌重量が9ｔ程度増えちゃうんだが？
だから例の車検証にヘッド単体の車両重量が6tちょういでも
第五輪荷重の8tちょいで総重量が14t超えなんでしょ
お前みたいな細かい揚げ足鳥が面倒だから連結した時のも別で書いてあるんでしょ
それで簡単に言うと第五輪荷重は積載みたいなもんだよと説明を一番最初にしたんだが
8t限定で運転出来る総重量は8tまででしょ
＞ヘッドの話とどう結びつくんだ
第五輪荷重のトラクタヘッドとトレーラーでは微妙にニュアンスが違うって話
ヘッドには積載のようなもんだがトレーラーには割合の一部(前部の重量)
＞一般人に解るように説明しろよ
すでに説明済みなんだが
ヘッド単体では 大型とトレーラー
カプラｰをロックして連結しません(カプラｰカバー)大型
カプラｰをはずして車検を取って単体運行で登録 8t以内におさめれば 8t限定
＞不要だから外しているんであって
まだ気付かねえの?
聞き方が逆だからおかしな感じになってるんだよ
物事を順序だてて考えたり逆側から追いかけるとか
理論的に考えるのがダメなだけでしょ
車両重量はなんですか?
トレーラーにとって第五輪荷重はそのうちの前の荷重の割合ですね
トラクタにはそれらの合計ですね
お前らの大好きな3行で収まるのに反対から聞いただけで理解が出来なくなる
言い方を変えたり同じような内容の質問をしてるから回答もずっとループしてる
お前は間違ってるそんな事はないって火病るから説明する気もなくなるんたよ
自分のしたことを過去ログを見直してごらん
上記に関しては言いたい事は解るが・・・・合計値の話で割合は無関係だろ・・・・
>＞一軸10t未満・・・・・今回のヘッドの話・・・・・
>トレーラーは単体で動かないうんたら・・・・・・
>前部の重量の割合が第五輪荷重になるでしょ
>第五輪荷重には重量と積載と人と重さがかかるから第五輪荷重=総重量にはならないけど
>割合分が第五輪荷重なの
内容は正しい事言ってるっぽいが・・・・どう読み返しても”四 車輪にかかる荷重”とは無関係
>＞これは車輌重量の定義ねオイル・燃料・冷却水・等々の事ね
>トレーラーってのは単体じゃないでしょ 後ろには冷却水とかねえし(架装とか別)
有る意味単体じゃないのか？少なくとも車両重量に関しては単体だと思うが・・・・・
>車両重量はなんですか?
トレーラーの車輌重量は、空荷で切り離して車輪とジャッキに掛かってる重量の合計値
27さんは、もしかして第五輪荷重というものが理解できていないのでは？
トレーラにおける第五輪荷重
トラクタにおける第五輪荷重
「言いたい事は解るが」とか「正しい事言ってるっぽいが」と書かれても、読んでいる方は何が言いたいのか分からずイライラする。
消えろ！とは言わないが、もう少し論旨を丁寧に書いてくれると嬉しいよ。
＞計値の話で割合は無関係だろ
第五輪荷重のの話をすれば総重量と関係ない
総重量の話をすれば第五輪荷重とは関係ない
これって第五輪荷重キチガイと同じで意味のない発言
天邪鬼かよ
＞どう読み返しても”四 車輪にかかる荷重”とは無関係
当たり前だろ第五輪荷重の話なんだから
これも第五輪荷重キチガイと同じ難癖だけで意味のない発言
＞有る意味単体じゃないのか？
別と言えば別と考える必要がある場合もあるが今回は単体ではない
＞車両重量に関しては単体だと思うが
あのな 運行に必要な装備をした状態 この定義を壊したら話にすらなりませんが?
これも第五輪荷重キチガイと同じ難癖だけで意味のない発言
＞空荷で切り離して車輪とジャッキに掛かってる重量
本来あるべきやり取りの説明の途中を抜粋して何がしたいのか意味不明だが
ついでだから言うとジャッキを出したまま運行はありえないので間違い
トレーラーの計測の場合はタイヤと第五輪荷重です
さきほどの ”四 車輪にかかる荷重” の前にトレーラーには前の車輪がないですから
それでそこにかかる荷重の割合が 第五輪荷重 と永遠とループの回答なんですが
車検証にはその単体と連結した運行の状態と2つの重量や総重量の表記がある
これも回答済み
今回のレスはすべて無駄で指摘も回答も法規もすべて無視してる
都合の悪い説明は全部無視して無関係な質問を持って来ては回答が間違ってると繰り返す
だから回答するのがバカらしくなって
バカを通り越した第五輪荷重キチガイと同じで回答する価値がないと判断されるんだよ
天の邪鬼でもなんでもなく関係ないから関係無いと言ってるだけで・・・・
何か割合が関係有るのか？？
>＞空荷で切り離して車輪とジャッキに掛かってる重量
>
>トレーラーの計測の場合はタイヤと第五輪荷重です
タイヤと第五輪荷重で計ると重量が変わるのか？？
>指摘も回答も法規もすべて無視してる
>都合の悪い説明は全部無視して無関係な質問を持って来ては回答が間違ってると繰り返す
無意味な箇所以外は無視してる覚えも無いんだが・・・・・
無視したと言う所をを具体的に書いて貰えないか？
でっ結局のところ・・・・第五輪荷重が総重量に含まれるかどうか？って話と何処で繋がるの？？
首都高なら普通車
違反して捕まったら普通車での切符
とりあえずこれだけは確かだね
海コンシングルヘッド単体で反則切符は確かに普通車だわ。ついでに免許の件で聞けばよかったな。(--;)
シングルヘッドの車検証のヘッド単体の総重量は6㌧ちょっと
だから総重量に第５輪荷重なんか含まれてない
そして台車を牽引した時の総重量は横に括弧[]書きで記載してある
車検証を見ればシングルヘッド単体なら旧普通免許で乗れる範囲なのは明らか
それなのに何で第５輪荷重の話が出てくるのか意味不明としか言いようがない
> タイヤと第五輪荷重で計ると重量が変わるのか？？
Fホイールを外した自転車に荷物を積んで体重計で前後の重さを計測してみな。
按分荷重ってのが分かると思う。
>>34
> 車検証を見ればシングルヘッド単体なら旧普通免許で乗れる範囲なのは明らか
ヘッド単体が全てOKではなく車種によるよね。
でも心情としては、普通免許しか無い奴には運転させたくない。
20年間何の運転もしていないペーパー大型も嫌だけど、同じくらい嫌だなw
普通免許で運転するってこと自体想定してないからね
また捕まってみてよ
てか普通に聞けばよいかｗ
＞関係ないから関係無い
学習障害や知的障害でないなら総重量の話なのか第五輪荷重なのか質問は分けろ
＞何か割合が関係有るのか
車検も第五輪荷重も関係がある 説明済みのループだ
＞タイヤと第五輪荷重で計ると重量が変わるのか
割合が変わる
シーソーを考えれば同じ体重の人が両端に乗ってバランスがとれてても
片方が中央寄りに座るとバランスが崩れるだろ
計測ポイントが変わったりジャッキのような変動するとこで計測したら変化しまくり
＞無意味な箇所以外は無視してる覚えも無いんだが
このレスだけでも十分無視してる
＞無視したと言う所をを具体的に書いて貰えないか？
最初の
＞関係ないから関係無いと
他にもループと書いたとこはすべてた
下のレス>>31->>33もあやしいし>>34はバカよりヒドイアメーバレベル
＞第五輪荷重が総重量に含まれるかどうか？って話と
第五輪荷重からトラクタヘッドとトレーラーの関連を聞いたからだろ
自分で尾ひれを伸ばして何で繋がるの?は愚問
ヘッド単体の総重量は6㌧ちょっとって、やたら小さいなｗ
現行車種では何があるだろう
コンドルLKくらいしか思いつかないが、そんな少数例を出しても意味なし
35でも突っ込みが入っているが、だからヘッド単体が旧普通で乗れる範囲なのは明らかってアフォですか
車両総重量（車両重量、最大積載量及び五十五キログラムに乗車定員を乗じて得た重量の総和をいう。）
>タイヤと第五輪荷重で計ると重量が変わるのか？？
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そもそもヘッドだけ動かせた所で役にたたんわ
どうでもいいんだよそんなの
まあ、俺は8ナンバーの照明車とかそういうのに登録しなおしてヘッド所有してみたいなとは思うけど。
私有地内でビッグサムの重トレの裸シャーシを高校生の時にちょっと運転しました。
…周りに誰も居ないし、隣に大型免許持ってる人間が便乗してた状態だったが…確かに普通免許持ってる人間は想定してないよな、あれ。
大型持ってないと厳しいってか無理そう
ということは中板がついているのは旧普通免許の範囲内で運転できるのである。
要は
大型免許が必要＝ナンバーが大板
旧普通免許が必要＝ナンバーが中板
で、ここでの話はヘッド単体では旧普通免許で運転可能かという問題で、
俺はたいがいのトレーラーヘッドには大板がついているから普通免許では運転不可能だと思う。
例外としては輸入されたトレーラーヘッドで、国内未登録の車両を仮ナンバーで車検場に持っていく場合は
車両総重量と最大積載量が未確定で旧普通免許の範囲内（総重量8t）だと運転可能かと
もしくはヘッド単体だけで牽引部分を取り外して構造変更登録だと中板が付く可能性もある
＝旧普通で運転可能かと
また素人出現ｗ
>>ナンバーが中板
中板ってなんだ？
ナンバーの大きさは普通車用の小さいプレートと大型用の大きいプレートの２種類しかない筈なんだが？
そんな事も知らない人のカキコは信用出来ないよ
ちなみに豆知識で仮ナンバーは小さいプレートのみで大型車も使用可能
そして大型車で一度もナンバー登録してなくて仮装前の骨組み状態で高速道路乗る時は中型車扱い
運転免許はもちろん大型免許が必要だけど
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/super_great/10/specification/pdf/fp.pdf
国産のシングルヘッドは7トン前後しか無いぞ、
ベンツも同じくらい、ボルボは8トン超えるのも有るけど、
昔、東京水上警察（今の湾岸署）で聞いた時は、
車両総重量が8トン未満のトラクタは旧普通免許で運転出来るとの回答を貰ったよ、
カプラーの有無も関係無いそうだ。
上に出したスパグレの資料では車両総重量が16.7トンになってるけど、
それは連結時のトラクタ側の車両総重量（トラクタの車両重量+第5輪荷重）で有って、
トラクタ単体では積載能力が無い為、車両重量+定員×55キロ+スペアタイヤ等が車両総重量になるそうだ。
>そして大型車で一度もナンバー登録してなくて仮装前の骨組み状態で高速道路乗る時は中型車扱い
>運転免許はもちろん大型免許が必要だけど
運転は旧普通免許でもOK、積載装置も無いのに何故大型扱いになると思うんだい？
ついでに日本のナンバープレートには大判・中判・小判の3種類が有る、
大判は1又は2、8，9ナンバーの旧大型車、
中判はそれ以外の自動車、
小判は二輪車、
だから中型区分の車両には大判・中判の両方が有る。
どうやら一番信用出来ないカキコはお前のようだな。
あぁ、確かに２輪車のナンバーは小さいわ
それで>>43は
>>旧普通免許が必要＝ナンバーが中板
ってカキコをしてたんだ
それは確かに俺が間違ってた
言い訳としては４輪車(もちろん大型やトレーラーを含む)のナンバープレートの大きさは２種類しかない筈って事を俺は言いたかった
だからあえて「中板ってなんだ？」って書いてみた
ところで>>46は、どういう事？
俺は>>44で
>>運転は旧普通免許でもOK
って書いた覚えが無いけど？
大型免許が必要な理由は単純に3車軸以上あるから
以前知り合いが陸送屋で働いてて大型免許が必要だと言ってたし
それと9ナンバーで大板ってあるの？
9・0ナンバーの大特って確か普通車と同じ大きさのナンバープレートだと思ったけど？
俺は携帯しかない情弱者なんで教えてくれ
架装前なら積載量はないし総重量が８㌧未満なら旧普通免許で運転できるでしょ？
３軸が理由なら、３軸キャンターは大型免許必要になってしまう
陸送屋が必要だってのは、社内規定で要大型免許ってことじゃないの？
＞どちらか適合するものの車が中板が付く
＞ということは中板がついているのは旧普通免許の範囲内で運転できるのである
勝手に決めるな
どれかオーバーしたらダメだろ
覚え方が逆
それに
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/kensatoroku/sikumi/sankou_03.htm
マイクロバスは重量も総重量も規定以内だし30名以上でもない中板だが8t限定はダメ
>>45
確かにカプラーの有無自体だけなら関係ないが(2tや軽ベースのトラクタヘッドがある)
カプラーがあるとその辺を走ってる一般的な大型のヘッドは
トレーラーの定員や重量や総重量が第五輪荷重の割合分が乗るから
トラクタヘッドにとっては積載相当で積載も5tを超えて総重量も8t限定を超えるからダメなの
＞トラクタ単体では積載能力が無い為
前スレでも言ったがキャリアカーはヘッドでも積載がある
俺が昼飯中に勝手にヘッドを乗りまわした奴は大型しかなくて無免許(けん引)で捕まってるから
>陸送屋が必要だってのは、社内規定で要大型免許ってことじゃないの？
法的にもあいまいな部分なので大型免許を要求するのは妥当だよな。
そもそも、上にもあったけど、個人だろうが法人だろうが、ヘッド単体の回送であっても、いきなりローに入れたりカックンブレーキする奴には自分たちのヘッドは任せたくない。
妄想乙ｗ
可哀想に頭逝っちゃってるね・・・・・
>それと9ナンバーで大板ってあるの？
ない。０，９ナンバーは中板しかない
何故かはわからないけど、旧普通と旧大型で運転できるのを見分けるために中板や大板を制度化したのであって、
大型特殊は免許区分的に分ける必要がないから中板ひとつでよいと昔のお役人は判断したのではないかなと思う
ただ、この話は道路運送車両法（車検の法律）と道路交通法（免許の法律）がごっちゃになってるけど
>50
>マイクロバスは重量も総重量も規定以内だし30名以上でもない中板だが8t限定はダメ
大昔は普通免許に搭乗人数制限がなくてマイクロが運転できたときの名残りだから中板なのでは？
だからマイクロ限定大型免許がある
チラ裏だけど
現在の旧普通免許は8t中型限定になるから、もしマイクロを運転した場合は免許条件違反で2点減点になり無免許運転ほど大した違反にならない
ヘッドが旧普通で乗れるかの最終的な判断は、誰かが旧普通で運転して警察に文句いわれて最終的に裁判所で判決が出るまでは分からないということかな
>言い訳としては４輪車(もちろん大型やトレーラーを含む)のナンバープレートの大きさは２種類しかない筈って事を俺は言いたかった
>だからあえて「中板ってなんだ？」って書いてみた
ナンバープレートを発行する陸事が中判と規定している、お前独自の呼び方など知らん。
>>50
>俺が昼飯中に勝手にヘッドを乗りまわした奴は大型しかなくて無免許(けん引)で捕まってるから
意味が分からん、何故けん引の無免許？連結状態だったなら当たり前だろ、
キャリアカーのヘッドに積載する時はトレーラーを連結する必要が有るだろ？
だからトラクタ単体の積載能力は無しとみなされるそうだ。
別に架装後でも廃車した時でも同じなんだけど、仮ナンバーで車検証のない車は最大積載量がないのと同じ。
したがって車の重量(厳密に言えばスケールで計測した重量＋定員１名(座席の数問わず)で免許の区分が変わる。
実際にはスケールで重量を計測なんて面倒な事はせず、大型免許もってる人に任せるんだが。
それから、クレーンで吊れば積めるとかの屁理屈は無しだぞ、
そんな事言ったらツーデフの踊り場ならパレット2枚積めるとか、
キャブ上のシートキャリアにも積めるとか言い出す奴が出るからなｗ
ヘッドだけを運転してもけん引の無免許として検挙しようと思えばできる
道路交法第6章第85条
「牽引するための構造及び装置を有する大型自動車、普通自動車又は大型特殊自動車(以下「牽引自動車」という)によって、重被牽引車を牽引して当該牽引自動車を運転しようとする者は、当該牽引自動車に係る免許のほか、牽引免許を受けなければならない」
とある
解釈的には、「重被牽引車を牽引して当該牽引自動車を運転しようとする者」、つまり「牽引自動車運転する」ものではないから
とあるから運転しようとするということはヘッド単体と解釈して警察は検挙したのでは？
要は牽引していなくてもカプラが付いている限り無免許運転が成立する可能性がある
単に警察官も法律の専門家ではないからそれなりの解釈しかしないだけ
定員１名(座席の数問わず)
仮ナンバー(臨時・回送)は貨物の積載が認められず、また運転者以外のものは乗車できない。したがってどんな車でも定員１名・最大積載量なしとなる。
たまに街中で仮ナンバーをつけた車が他の人を乗せたり荷台に貨物を積載したりしているが、全て条件違反。
そうなんだよね普通は社内規程で大型免許を持ってる人に載せてるだけ、
架装前の大型車（3軸）が高速で中型料金なのは、仮ナンバーの車種区分が適用されてるだけ、
ちなみに4軸底床は仮ナンバーでも大型扱い（料金所の人によっては中型にしてくれるが）、これ豆知識な。
http://www.w-nexco.co.jp/faq/01/pdfs/02-01_a.pdf
>>57
>重被牽引車を牽引して当該牽引自動車を運転しようとする者
上の行を100万回読んでから出直せ、
牽引免許ってのはトラクタ単体を運転する為の免許ではなく、
トレーラーを連結した状態の車両を運転するための免許だぞ、意味分かる？
普通のヘッドの話なのに、亀の子ヘッド(キャリアカー)話を持ち出したりして揚げ足取るのが好きなようだから
報復でこっちも揚げ足とらしし貰うｗ
>マイクロバスは重量も総重量も規定以内だし30名以上でもない中板だが8t限定はダメ
中型免許が出来た時の法改正で、マイクロバスはナンバー大板で免許は大型もしくはマイクロ限定大型に変わりましたよ～
＞ トラクタヘッドにとっては積載相当で積載も5tを超えて総重量も8t限定を超えるからダメなの
交通違反の切符は普通で、大型で切らないのはなぜ？
少なくとも俺は警察の交通課に問い合わせて、旧普通免許でOKとの回答を貰った、
第5輪荷重を積載量とみなすとのソースが出てこない限り旧普通免許で運転出来ると考えるべき。
スレの最初から読んだけど、結局のところ、決定的な法的根拠は無いようなのに、違反切符の例を出しても意味ないと思うけど。
道交法上の交通違反だとトラクター単体は普通車ってことだから普通で切るんでしょ？
普通車なのに大型免許が必要ってなんで？
これなら大型車で空車なら、違反した場合は普通で切らなきゃ変でしょ？
>>65訂正
改正前は普通で改正後は中型か
そのトラクター単体は普通車ってことが不明瞭だからモメてんじゃないの？
だって、誰もトラクター単体は普通車である法的根拠を出していないじゃん。もちろん、逆も然り。
それなのに、違反切符の例を出しても何も変わらないように思うんだよね。
＞マイクロが運転できたときの名残りだから中板なのでは
ナンバーの歴史としてはそうなんだが
中板は旧普通で運転出来ると言い切るのがダメ
今回のヘッドのように全部OKと誤解を与える
チラ裏の条件違反だけど
昔の政令大型車違反のような特定中型違反が出来るウワサまで聞いたけど出来てないっけ?
>>54 >>56
ホーム付けして荷物がなかなか出来ない場合トレーラーは長いから
ヘッドを外して他の駐車場に置く決まりのあるとこだったんだよ
そのまま置いて飯をしてたら他の奴が勝手に外に飯や買い物に行って捕まった
ttp://www.tuda-group.co.jp/carphoto/T200496p1.jpg
これ見てから頭上は積載にならないってなら俺は謝罪するが
お前が間違ってるなら謝罪しろよ
反論するなら最低限説明しろよ
お前の知ってる範囲以外のもあるんだよ
>>59
連結した状態は書いてねえだろ都合よく誤読するな
牽引する意思があったかどうかなんだよ
だからカプラにカバーで牽引の意思がなしと見せないとダメなの
バイクをエンジンを切って徒歩で押すと歩行者だが
かけたまま歩いたら違反と同じなんだよ
>>60
＞マイクロバスはナンバー大板
車検場のHPには中板と書いてあるけど?
＞免許は大型もしくはマイクロ限定
え? いつの話?
突込み所しかないな
>誰もトラクター単体は普通車である法的根拠を出していないじゃん
馬鹿か？何度も出てるだろ、
旧普通車の要件：積載量が5トン未満で車両総重量が8トン未満
国産のシングルヘッドは殆んどこの範囲に収まるから旧普通免許でいいんじゃね？って話し、
違うと言うなら、お前が大型車に区分されると言う根拠を示せばいいだけ。
ハンパな知識だなと思ったらお前は第5輪荷重キチガイだったのかよ
過去ログで何度も説明済みなのにさ
お前が顔を真っ赤にして貼ってるこれは
＞道路運送車両法第四十条第三号
＞車両総重量（車両重量、最大積載量及び五十五キログラムに
＞乗車定員を乗じて得た重量の総和をいう。）
総重量の定義で第5輪荷重ではない
無意味なんだよ
そのお前が大好きな総重量がヘッド単体で8tを超えてるのは
メーカーサイトのリンクや車検証で説明済み
お前が妄想しようとそのサイトがひっくり返るまで誰も信じねえよ
傍観者は俺もお前もどっちも信用してないんだから
>>67
警察なんてアテにならねえよ
10t車に6tの荷物を積んでカンカンに乗って
4t車だから2tオーバーの5割オーバーで切符ねと切られたからな
車検証を見せても納得せずもめてたらそのバカ警官の上司がきてやっと開放された
第5輪荷重キチガイと同じで思い込んだら反論者は全部敵で話を聞こうともしないんだよ
>>69を見てごらん24に車検証まで貼ってあるのに思い込んだら見もしないから
運転免許って、道交法に基づいてあるんでしょ？
道交法だと最大積載量しか書いてないけど、重量税法か何かだと第五輪荷重＝最大積載量みたいなことしっかり書いてあったんだよね
調べられる人は調べてみて
>ヘッドを外して他の駐車場に置く決まりのあるとこだったんだよ
>そのまま置いて飯をしてたら他の奴が勝手に外に飯や買い物に行って捕まった
ヘッドで行ったんだろ？だから何でそれが牽引の無免許になるんだよ。
ttp://www.tuda-group.co.jp/carphoto/T200496p1.jpg
>これ見てから頭上は積載にならないってなら俺は謝罪するが
>お前が間違ってるなら謝罪しろよ
>反論するなら最低限説明しろよ
>>54の下2行を読め。
>連結した状態は書いてねえだろ都合よく誤読するな
>牽引する意思があったかどうかなんだよ
なら免許を持ってない奴が車を運転する意志を持った時点で無免許で捕まるんだな？
つーかお前の知り合いはヘッドで飯を食いに行っただけで、牽引する意志はなかったんだろ？
自分で言ってる事の矛盾に気づけよ。
もういいから寝ろ、そうして二度と出て来んな面倒くさい。
実際にはどうなんだろうなと思っているクチ。
あんたは、中型限定免許で運転していて、何か言ってくる人は全て自分を否定しないといけない必死な人ですか？ (だったら仕方ないけど)
最初から道路運送車両法第四十条第三号の件が出ているけど、これも結局、モメている第五輪荷重を含むとも含まないとも書いていないでしょ。
そもそも、法規に基づいて違反切符は切られるけど、切られた違反切符に基づいて法規を解釈するものではないよ。
あんたは、後者だと言っているようだけど。
免許のことはどうでもよいけど、なぜ普通車で切るのか聞いてるだけ
前半は意味が分からん、
俺はトラクタ単体時の車両総重量に第5輪荷重は含まれないと言ってるんだが、
俺が>>45で貼ったURLを見たか？
そこの車両総重量（連結時）16700ｋｇ-第5輪荷重9500ｋｇ=7200ｋｇ
車両重量7090ｋｇ+55ｋｇ×2名=7200ｋｇ（トラクタ単体の）車両総重量って事。
>そのお前が大好きな総重量がヘッド単体で8tを超えてるのは
>メーカーサイトのリンクや車検証で説明済み
ヘッド単体で8トン以下なのがメーカーのHPや車検証で証明済みなんだが、
車検証の下に車両総重量は連結時を表すと書いて有るんだが理解出来ないの？
>車検証の下に車両総重量は連結時を表すと書いて有る
これは書いてなかったな、しかし連結時のトラクタ側の車両総重量だ、
免許は道路交通法だが、車両総重量とかは道路運送車両法、
道路運送車両法で見るとトラクタ単体の車両総重量は8トン未満だ。
>>74
明確な根拠が無いから、ガタガタ騒がれるよりってことじゃねぇの？ｗ
何人も死人が出るような事態に陥れば、法規化するだろうけどね。
73にも書いたけど、普通車で切符を切られても、それが法規の解釈には繋がらないよ。
おまえ、自分に都合の悪い事にはレスしないんだなｗ
おまえの書き込みの間違いを指摘されるのが嫌なのか？
つか、顔を真っ赤にして何度も書き込みするなんてキモいよｗ
簡単に言うと法改正前に「マイクロバス」と言われていた車は現在マイクロとは言わない
法改正でもっと大きいバスの事を「マイクロバス」と言うようになった
ここの過去ログにも散々書いてあったんだが、過去ログ読んでないのか？
でも面倒だからこの件はスルーして良いよｗ
見逃してやるよ～
例のHPの管理人さんよ～見てんだろ？ 勝手な解釈して根拠のない情報発信するなよw 異議のメール送っても削除け？ www
>マイクロバスはナンバー大板で免許は大型もしくはマイクロ限定大型に変わりましたよ～
え？最近新規登録されたマイクロで大板ついたの見たことないぞ
それってマイクロの幼稚園バス仕様じゃね？それな大板になるぞ
×それな
○それなら
＞だから何でそれが牽引の無免許になるんだよ
カプラがオープンだと連結の意思がありとみなされるんだよ
私の気持ちを読み取ってじゃないの
物的証拠だろ
前スレから何回言ったらわかるんだよバカ
＞下2行を読め
連結をしてなくても頭上に荷台があるだろバカ
お前は都合の悪いのは一切見えないんだから
このスレも見るなよバカ
>>75
おい第5輪荷重キチガイのバカ
自分の貼ったソースまで捏造するのか? 元は俺が貼ったような気がするが
お前は眼科か精神化に行け
総重量は16t超えてるだろ
妄想足し算なんて興味はねえよ
＞車検証の下に車両総重量は連結時を表すと書いて有るんだが理解出来ないの？
車検証のは連結したら40t近いだろ
お前は眼科か精神化に行け
>>76
連結してたった16tの訳がないし
トレーラーは書いてないだろ
どこにそんなのが見えるんだよ
＞道路運送車両法で見るとトラクタ単体の車両総重量は8トン未満だ
お前破綻してるぞ
世の中に何台何種類もあるのに法律で全部8t未満て・・・・・・
マイクロ限定大型免許の絡みで法改正後は、大型免許が必要なバスの中でも定員29人以下と言う存在するかどうかも怪しいバスが
「マイクロバス」と定義が変更された・・・・・・
まぁ～揚げ足取りが好きそうだったんで揚げ足取り返しただけだからスルーしてくれ
お前も第5輪荷重キチガイと同類だな
同一が演じてると思いたいわ
旧特定大型が新大型
旧大型が新中型
大昔に普通で乗れたのがマイクロ
お前がなんて言おうとそう決まってる
販売ルートではコミュバスを小型バスと言うようだがな
今度テキトーな事を言ったら2台目第5輪荷重キチガイと呼ぶからな
>>81
補足でロングで定員が30名を超えてるのもある
ベースはマイクロでもマイクロと呼ぶのは迷うがな
>>60は多分それと勘違いしてるんじゃね
定員がマイクロを超えてるからマイクロ限定じゃ運転が出来ないけどな
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_queen/10/pdf/spec01.pdf
エアロクイーン 路線 夜行
車両重量 14tちょい
車両総重量 16tちょい
定員31名
これがベースで定員を削ったサロンカーの20名程度のが存在しますが?
マイクロの定義変更はやっぱりお前の妄想
めでたく2台目第5輪荷重キチガイと認定されました
大型免許や普通免許などの区分は道路交通法、ナンバー等の車検に関する法律は道路運送車両法だから全く関連性のない法律をごっちゃにしてるように見える
荷主三越、ヤサカ運行のプレミアムクルーザーがそんなやつかな
客席は１０だっけ
いろいろ乗ったから個別は覚えてないわ
後ろがコの字で前が標準とか
前がトイレやキッチンがあったり
前後でコの字が2つとか
ヤサカと聞くと地元が近いようだ
今は無き王子とか内山とか
あと遠いけど富士急行もお世話になったな
第五輪荷重＝最大積載量
道路運送車両法の保安基準(何条だったか忘れたが)にきちんと明記されている。道交法にはそのような明記はない。
ヒッチボールやピンドルフックがある普通車を
単体で乗る時もけん引免許必須なのか･･･
解釈的にはそうなるけど実際警察もそこまで知らないから取締りしないのでは？
>第五輪荷重=最大積載量
ttp://www.isuzu.co.jp/inquiry/acv_tra2.html
>>93
なるほど・・・・・７５０kg以上のトレーラーを牽引する能力があるヒッチボールやピンドルフックを装備すると
単体でも牽引免許が必要で
ヒッチボールやピンドルフックにどれ程の能力が有ろうと、750kg以下のトレーラーを連結した場合は牽引免許不要って事ですか？
単体時に牽引免許が必要で牽引時には不要・・・・・・書いていて苦しくないですか？ｗ
（通称：トレーラヘッド）を運転できる。
正し、後輪１軸式に限る。
２軸重トレ用は、無免許になるからね・・・参考だよ(笑)
連結(組み合わせ)できるかどうかの話。運転できるかどうかの話じゃないから。
> そもそも、法規に基づいて違反切符は切られるけど、切られた違反切符に基づいて法規を解釈するものではないよ。
その通りだし、2ちゃんと言えども、インターネットで自分の違法行為を誇示するのは、愚かな行為としか言えない。
それでも>>97のような馬鹿が時々登場するが、彼らは脳みそが不足しているのだから静かにスルーしてやれ。
他の人もそうしているだろ。
二輪で切符を切られたら二輪OKと法律を解釈するのか？ 馬鹿？
なんか勘違いしてるみたいだけど、違反の切符だよ
免許の車種区分と違反の車種区分は違うってことなんでしょ？
だからなんで普通なんだか教えてよ
>>102
想像だけど、警官が車両等の種類欄で二輪車に間違って○印をつけた事態を指しているんじゃないかな。
それはともかくとして、俺から>>102さんへの質問。
違反の切符を普通車で切られたら、何故ヘッド単体が普通車で運転して良いことになるの？
俺のスタンスは>>67,>>73,>>77に書いた通り、法規に基づいて違反の処理を行っても、違反の内容で法規を解釈することはできないってこと。
そして、俺自身、ヘッド単体が普通車でOKかどうか解らない。
だから違反の切符が法規の解釈にどう繋がるのか、解っていない俺に教えて。
ちなみに、車両法はもう飽きたw (良いとも悪いとも書いてないし)
警察なんてバカだから
>>102
二輪車なのに四輪で切られた奴もいるくらい
あいつらはバカ
バイクを知ってる奴ならわかるがホンダのフュージョンってあるよな
あれって車か?
道交法より車両法が上位なのは理解してるよな
その車両法で総重量を計測してトラクタヘッドは10数トンとなってる
そしたら道交法はそれに従い大型とみなすしかない
だからダメ
車両の長さ規制も道交法と車両法では違うけど
理解してない奴が多い気がする
運転じゃないって
なんで大型じゃなく普通で切る理由を聞いてるの
俺は馬鹿だけど、馬鹿にわかりやすく説明も出来ないほどアホなの？
海コンヘッドで首都高に乗ると普通車料金
最大積載量５.５㌧のトラックだと大型料金を取られる
これはなんで？
わかりやすく説明して
俺は運転の可否を聞いているの。
だから、違反の切符が法規の解釈にどう繋がるのか、解っていない俺に教えてよ。
普通で切る理由は>>102か、切符に書かれている所属と名前の人に電話して聞いてみなよ。
首都高速道路株式会社ってところに電話して聞いてみな。
それはともかくとして、首都高の料金が法規の解釈にどう繋がるのか、解っていない俺に教えてよ。
首都高の料金を決めてるのは道交法じゃないから
首都高の事ならその会社に聞けよ
保険の定義なら保険会社に聞くだろ
部分がその車の牽引できる最大積載的なことが書いてあったよ。
もう1度見直してい
俺は>>103-105じゃないけど答えは簡単だから答えてみる
答え：車両総重量が違うから
海コンヘッドの車両総重量＝8㌧未満
最大積載量５.５㌧のトラックの車両総重量＝8㌧以上
ただこれだけ
http://www.shutoko.jp/service/class/index.html
大型車
* 大型バス（定員30人以上または総重量8トン以上）
* 大型トラック（積載量5トン以上または総重量8トン以上）
* 大型特殊自動車
* 3軸のトラクター（トレーラーヘッド）
つか、免許と運転の話でなければ激しくスレチだ。ウザい。
>その車両法で総重量を計測してトラクタヘッドは10数トンとなってる
その根拠をしめして貰えれば問題解決じゃないのか？
根拠も無いのに言い張るからいつまでたっても治まらないんだよね・・・・
道交法は車両法に従うって文面見せて
第五輪荷重≠最大積載量
首都高や交通違反じゃ普通車ってことじゃないか
脳内変換ばかりだな
大型トレーラーと組み合わせることを前提にした車だから
大型車に準じた構造･装備･運転になるよね。
引っ張る車の免許＋けん引免許だけで引っ張られる車の免許は要らないわけだから、
8t以下中型ヘッドで大型トレーラーを引っ張る場合、中型8t免許＋けん引免許でOK？
>大型車に準じた構造･装備･運転になるよね。
だからナンバーは大板
しかし牽引してない場合は荷物の積載をしてないのも明らか
なのでヘッド単体だと中型
>8t以下中型ヘッドで大型トレーラーを引っ張る場合、中型8t免許＋けん引免許でOK？
余裕でダメ
ほとんどの場合、台車を牽いた時点で8㌧超える
４㌧車で台車をけん引するときも、８㌧未満＋台車で大型とけん引になるの？
それともけん引車か台車のいずれか重い方の総重量で区別されるんだったか？
もちろん
積載4㌧の車両総重量だけで8㌧近いはず
それに牽引装置＋台車＋積載量を含めたら余裕で8㌧超える
よって大型免許＋牽引免許
要は牽引する車(ヘッド)と牽引される車(台車)で8㌧超えたら大型免許が必要って事だよ
追記
第五輪荷重４トンの大板ナンバーじゃないヘッドで総重量７、９トンの大板ナンバーじゃない台車の組み合わせだとけん引免許と何の運転免許がいるのかな？
オフライン中にレスあって失礼。あぁ意味分かったわ。ありがとう。
このスレには挙げ足とる人が多いので補足しておくと、総重量11㌧未満なら中型免許でいける
ただ実際にはシングルヘッド＋台車もしくは積載4㌧車＋台車で総重量11㌧未満なんて車は実用的では無いのでほとんど存在しないと思う
ちなみに赤帽の軽トレーラーを見た事あるが「2㌧車で充分だろ！トレーラーの意味あるのか？」って思ったｗ
同じ車を運転するのに、状態によって必要な免許が変わるのか。
トレーラーだからけん引免許が要るのはわかるけど、
トラクタ側の免許が変わる規定って道交法にあるんですか？
thanks
>>126
http://p2.ms/t5h92
これは普通ナンバー８㌧限定で運転できるけど、連結したら約１６㌧で大型＋けん引が必要になるってことでしょ
>第五輪荷重≠最大積載量
この根拠を見せて。
道路運送車両法にはそんなこと書いていないし。同様に、第五輪荷重＝最大積載量という記述もないしね。
個人の解釈ならそう言ってくれれば良いよ。責めないから。
トラクター単体で違反したら、普通車で切られてる人達が身の回りにも居るでしょ？
改正前だと第五輪荷重９㌧でも普通車、最大積載量９㌧のトラックなら大型車で切られるでしょ？
>>127単体なら８㌧限定
連結したら大型＋けん引
８㌧未満のトラクターなら８㌧限定、連結したら大型＋けん引
当たり前のようなごく自然なことじゃない
＞当たり前のようなごく自然なことじゃない
トラックが空荷で中型、満載では大型になるってんなら納得だけど。
トラックは単車だよ
１台で空車と積載がある
トラクターは別な車を連結してからその重量が生まれる
最大積載量９㌧だと大型車で、第五輪荷重９㌧だと普通車ってことでイコールじゃないってことじゃない
８㌧未満のトラクター単体を動かすときに必要な免許は？
同じことじゃない
もう一つ
トラックは１㌧でも２㌧でも積んだ分だけ重量が加算される
トラクターは連結しない限りどんなに頑張っても８㌧を超えることは出来ない
それでこそ単体での法律じゃない
道路運送車両法では、｢第五輪荷重＝最大積載量｣が自動車の保安基準にて明記されている
道路運送車両法 自動車の保安基準 第５３条(乗車定員及び最大積載量)の中の
告知で定める基準 第２３７条－２－２(第五輪荷重の算出)
第五輪荷重の算出は前号の規定(最大積載量)に準じて行う。
>第五輪荷重の算出は前号の規定(最大積載量)に準じて行う。
えっ？
上の文を読む限りではどこにも
第五輪荷重＝最大積載量
なんて書いてないじゃん
第五輪荷重は最大積載量を加味して算出するのは当たり前だと思うんだけど？
第五輪荷重の算出方法は
(ヘッド＋台車の総重量)÷(ヘッド軸数＋台車軸数)にヘッド軸間距離や台車軸間距離、それに第五輪(カプラー)の位置を加味して算出するんだと俺は勝手に思ってる
ヘッドの第五輪荷重の事だよ、台車は関係ない
最大積載量はシャーシとかタイヤや車軸等々の強度によって算出されるんだが・・・・
ヘッドの第五輪荷重も最大積載量と同じ方式で算出されるってだけの話
>>第五輪荷重は最大積載量を加味して算出するのは当たり前だと思うんだけど？
激しく同意、当たり前ですよねｗ
したがって>>134の
>>道路運送車両法では、｢第五輪荷重＝最大積載量｣が自動車の保安基準にて明記されている
と言うのは勘違いです
>>128
>>第五輪荷重≠最大積載量
>この根拠を見せて。
第五輪荷重と最大積載量は明らかに違います・・・・(名称が違うんだから異論の余地無し)
法律はこのように明らかに違うモノをわざわざ「第五輪荷重≠最大積載量」などと書かない
第五輪荷重＝最大積載量と明記されていない限りは、第五輪荷重≠最大積載量と言う事になります
そろそろ良いんじゃないか？これだけ言い合っても
第五輪荷重＝最大積載量の法的根拠が出て来ないんだから第五輪荷重≠最大積載量で
ヘッドの総重量に第五輪荷重は含まずに、したがって旧普通で運転可能って結論で良いと思う
＞ 道路運送車両法では、｢第五輪荷重＝最大積載量｣が自動車の保安基準にて明記されている
道交法でもしっかり明記されてるんでしょ？
明記されてなきゃ通用しないでしょ？
>>138
オマエモナー(AA略)ｗ
長距離現着して寝る前のひとときに書き込みしたんじゃね？
いや
第五輪荷重９㌧くらいのシングルトラクターなら、台車を切り離したら８㌧限定で運転出来るって答えしか出てこないんだ
心配ならカプラーにカバー掛ければ無敵ｗ
>>142
だって実際大丈夫なんだもん
逆に８㌧限定って捕まったってレスが一例しかない
その話も又聞きっぽいし
カバー掛けても、8t限定で大板ナンバー乗ってて捕まった場合には面倒だと思うよ
そんなんだったら区分変えた方が楽だろう。
素直に大型をとれば良いだけの話。
ツーデフでもワンデフでも中型で十分じゃね？
ツーデフはちょっと厳しいか。
まあ、エアロミディMJでも買った方がまだ良いかもしれんがね。
いすゞのV600とかビッグサムのRF8搭載車とか運転してみたいもんだ。
それでも、仕事にはならないから、実質は大型＋牽引が必要じゃね？
ってか仕事で大型乗りたいのに、大型免許やだーってのはナシだろ流石に
まぁ、趣味の世界は希少だから・・・なんて書くと「うちにはあるぞ」とか「週末の買い物はヘッドにトレーラを連結してコストコに行くけど」と反論してくる奴も居そうだしなぁ～
牽引はともかくと書き直しても、ヘッド単体では仕事にならないし。
このスレで何言っても無理かもしれないよねw
っ 陸送屋
てかそのような強者いるし
大板ナンバーでも完璧に旧普通で運転可能で運転可能！
面倒臭い事になるくらいなら8t未満にした方が良いだろ。
ドレージ屋だけど、トラクターで捕まって大型で切られたことある人は聞いたことない
警官に限らず、「無免許ですよね？」って言われる可能性も少なからず有り得る訳だし。
中板だったら「8t未満ですが？」って無駄な議論を呼ばないし。
大型車ベースで中板っていうのが良いんじゃないか。
現場を知ってる人には当たり前の事実なんだよね
このスレで無免許だって騒いでるのは難癖つけたいネット番長だけ
まぁこの議論が無ければまったくレスが付かない暇なスレだから良いんだけどｗ
>>158
お前 第５輪荷重＝最大積載量 基地害か？
それとも現場をまったく知らないド素人だろ？
このスレの結論として、シングルトラクターは８㌧限定免許で運転可能って事で議論は終わったんだと思うんだが？
再度議論したいならシングルトラクターを８㌧限定免許で運転して無免許で捕まったって事実をソース付きで示してくれ
ちなみに警察などに「無免許ですよね？」って聞かれて説明するより、シングルトラクターのナンバーを中板にするほうがはるかに面倒臭いと思うけど？
現場の警察官や説明を求めるヤツラが居るとしたら、そいつらに一々説明するのが面倒なんだよ。言わせんな恥ずかしい。
中板だったら車検証見せて「8t未満ですよね？」で終わりだろ。
お前やっぱバカ？
シングルトラクターの車検証をそのまま見せて「牽引してなくてヘッドだけだから８㌧未満ですよ」でいいじゃんｗ
そんな説明が面倒なら格好つけてヘッド乗るなよバカｗ
どちらも結果論にしかならないし、旧普通免許では陸送屋でも仕事が少ないだろ。
趣味でヘッドだけ乗る人ならともかく、それ以外は「とっとと免許取れ」って思うけどな。
区分をハッキリさせといた方が後腐れが無いだろ。
あやふやな車に乗るほど度胸は無いし、そんなスリルを味わう必要も無かろう。
それに、大型車だけどナンバーは中板って良いと思うんだけどなぁ
ほんの数分余計な時間が掛かるだけだな・・・・
警察官とは言え法律に詳しい訳じゃないから、知らない場合は多々有ると思うが、「乗れない」「出来ない」「無免許」「犯罪」という方向に間違える事は有ってもだ
「普通免許でＯＫ」「乗っても良い」って方向には間違える事は考えにくい
ましてや神奈川県警が電話とは言え正式に回答しているのに「一警官の話は信用できない」などと考えるのはバカとしか言いようがない・・・
色々面倒な事が起こる前に、予め面倒の起こらない区分に登録しちゃダメなのか
それに突っ込み入れるのは警官だけどは限らん。
一般人から陸運局の人間まで、ほぼ全員に突っ込まれそうなグレーな車にグレーな状態で乗るのはどうよ？
お前らがそういうスリルを楽しみたいのなら構わないけど、俺はお断りだ。
行政機関の解釈が間違ってて覆ることもあるんだし。
国交省に書面で指示を請うべきか。
違反で切符のサイン拒否
ただ、起訴までいくかどうか・・・
役人が動くのは、裁判か目に余る程事故が多発するか、地元の国会議員に陳情するかのどれか
民主になって、陳情は各議員だったものを小沢が一手に引き受けるようになったが、その小沢がアレだから・・どうなるのだろうね
>>169
総重量が10t超えてるからダメと書面で結論が出てるんだが
そんなのは意味ないから法制化するためには何をすれば良いかという話だよ
しっかりついてきてちょうだい
すでに法制化されてるのに
これ以上どうしろと?
違う問題で法改正でもしたいのをエスパーしてくれと?
>すでに法制化されてるのに
まさか、グレーであるとされている道路運送車両法を持ち出すのか？ｗ
どこがグレーなのか言ってみ
あのキチガイみたいに都合の悪いのが見えなくなって逃げ出すのか
8t超えてない8t超えてないって叫んでも無駄だぞ
最大積載の話だけど？
Noと書かないものはグレーだよwww
>>総重量が10t超えてるからダメと書面で結論が出てるんだが
えっ？何の話をしてるの？？
ヘッドの話じゃ無いのか・・・・・・はて？
他の板やスレも書いてるし
アンカーも振ってるしIDでわかるだろ
お前みたいにコロコロ変わるほうが問題だわ
最大積載にはヘッド自身に積載がある場合もあるし
5輪についても説明したけど?
総重量はその合計なんだし
もう一度聞きますけど
>>総重量が"８"t超えてるからダメと書面で結論が出てるんだが
その結論って貴方の脳内だけで出た結論ですか？
最低限それくらいで書けよ
何を言ってるのか理解不能
上にソースは出てますよ
車検証にメーカーのページまで
都合が悪いのは見えないんですか?
車検証やメーカーのページに関するレスは全て否定されたと思ったんですけど・・・？
>最大積載にはヘッド自身に積載がある場合もあるし
お前が言いたいのはキャリアカーのトラクターでホイールベースの長い「亀の子」の事を言ってるの？
そんな稀な例を出されてもなぁ
亀の子は架装とかあるのでおそらくトラクター単体でも総重量８㌧超えてると思う
しかしこのスレで主に話してるトラクターは海コンやドレージで通常使用してるシングルトラクターの事を話してるんだが？
つか、お前の仕事は何？
訳の解らない稀な例を出すところをみるとトレーラー運転手じゃないだろ？
そんなお前の脳内空想の話は不要なんだけど？
車検証は24
総重量は45にありますよ
キチガイが勝手に引き算をして8tないないって妄想して騒いだレスしかありません
＞「亀の子」の事を言ってるの？
5輪荷重=最大積載とは限らないの説明で都合が悪いとまた変更ですか?
絶対的にはならないと説明してるんですが?
他にも理由はありますけどキチガイ本人か2号さんのようなんで説明する気はありません
＞お前の仕事は何？
お前に言う必要はありまん
聞くなら自分からあかすのがマナーでは？
お前の妄想論も誰も聞いてません
>>ttp://www.truckstore.jp/carimg/090508004/imageCA9VTXJJ.jpg
>>トレーラーの重量はトラクタにとっては積載相当になる
この部分ですよね？
これは２４が勝手に積載相当になると思い込んでるだけで何の法的根拠も無いですよ？
45に出てる総重量と道交法で言う総重量とは別物という結論が既に過去ログで出ていますけど、お忘れですか？
もう飽きたんでそろそろ消えたいんだけど最後に一つだけ教えて下さい
法的根拠は見つかりましたか？
まず総重量が中型8t限定の8tを超えています
キチガイはこの総重量から勝手に第5輪荷重を引いて8tないと妄想してます
第5輪荷重の定義を読み直せば積載相当になってるのもわかります
キチガイは総重量の定義を言ったり第5輪荷重の定義を無視して話になりません
＞ 45に出てる総重量と道交法で
どこですか? 脳内は見えません
＞最後に一つだけ教えて下さい
キチガイが連呼してた
＞道路運送車両法第四十条第三号
＞車両総重量（車両重量、最大積載量及び五十五キログラムに乗車定員を乗じて得た重量の総和をいう。）
この続きに書いてあります
24で説明済みです
39のコピペ以外24以降 都合が悪いのか間違ってて恥ずかしいのか言っていません
こちらも飽きたと言うよりバカに同じ説明ばかりするのは疲れます
お前の上部の書き込み内容はイマイチ理解出来ないが、誰かが>>136に書いたように「第５輪荷重」と「最大積載量」 って明らかに字が違うだろ？
それなのになんで「第５輪荷重＝最大積載量」になるの？
そんな事も分からないバカなの？
俺は元トレーラー運転手だよ
俺もトレーラー乗り始めた当初、シングルが旧普通免許で運転出来るかどうか疑問に思ってたので複数の警官や陸運事務所、町工場の修理屋やトラックディーラー等に聞いたり自分なりに調べてみた結果「中型車だから旧普通免許で運転可能」
そしてヘッドで反則切符切られた事も数回あるがすべて「普通車」で切られた
それとヘッドのETC登録はもちろん中型
国の手先の公団が法的根拠もなく車種区分を中型にすると思う？
法的根拠があるから中型登録なんだけど？
んでお前の仕事は何？
週末になるとこのスレに出没する基地害だからニートじゃないっぽいけど
＞なんで「第５輪荷重＝最大積載量」になるの？
誰と勘違いしてるんですか?
バカだからですか?
＞中型車だから旧普通免許で運転可能
間違い
＞反則切符切られた
拒否すればよかったのに
＞ETC登録はもちろん中型
道交法でも車両法でもありませんから当然です
＞法的根拠もなく車種区分を中型にすると思う？
はい 大型バス改でも普通登録は普通料金の規定が 会社 にあります
＞法的根拠があるから中型登録なんだけど？
体験談でミスって切られたとか会社の規定は法的根拠とは言いません
元トラ乗りです
現在の仕事は言ってないから私も言う必要はないですね
自分で言ったツモリになってても相手には伝わりませんよ
あぁ、ヘッドのリアル車検証も見た事のない単車乗りの戯れ言だったのねｗ
つか、お前の都合の悪い内容はスルーしてねーか？
お前も複数の警官(出来れば交通執行係) や陸事で聞いてみろよ
そうすれば考えが変わると思うよ
ちなみにこのスレでヘッドで切符切られたのはすべて普通車で処理されてるって書き込みばかりなんだが？
それはどう反論するの？
すべて間違いなの？
それとも反則切符は法的根拠にならないって言うのかな？
>>24で説明済みです
書いて無いんだけど？？
もしかして２５で速攻否定されてるのを読んでない？読んだけど理解出来なかった？？
もう一度ご説明をお願いします
＞ヘッドのリアル車検証も見た事のない
バカですか?
24に貼ってありますが?
＞スルーしてねーか？
あきらかに無関係なレスはスルーしてますが
長文は一部抜粋で説明してますが?
どれをスルーしてるか具体的(笑)に言ってくれと何度言えばわかるんですか?
バカだから無理なんですか?
＞警官
バカに聞くだけ無駄です
＞陸事
必要なのは聞いてます
＞普通車で処理されてるって書き込みばかりなんだが？
妄想はいいから切符でも貼ってください
神奈川の妄想君もボイスレコーダーにでも取ってアップすれば済む話です
私は前スレから総重量で無理ですと車検証を貼ってます
＞四 車輪にかかる荷重
＞五 車輪にかかる荷重の車両重量（運行に必要な装備をした状態における自動車の重量をいう。）に対する割合
＞六 車輪にかかる荷重の車両総重量に対する割合
都合の悪いのは見えないんですか?
＞２５で速攻否定されてるのを読んでない？
割合と書いてあるのに
25では
＞フロントもしくはリアが極端に重くなっちゃダメって事
まったく無関係な妄想ですが?
どこにも安全基準とは書いてませんよ
＞これもヘッドの話とは関係なさそうなんだが・・・・・？
しかもわかってませんが?
都合の悪いのは見えてませんが?
都合の悪いのは見えていない
重さの割合と言ってるのに妄想で極端に重くなっちゃダメと安全基準の話をしてる人に
これ以上どう説明しろと言うんですか?
まず
道路運送車両法第四十条第三号
車両総重量（車両重量、最大積載量及び五十五キログラムに乗車定員を乗じて得た重量の総和をいう。）
ここで言う最大積載量と第五輪荷重が別物ってのはＯＫですよね？
すると何処かに「第五輪荷重は総重量に含む」「第五輪荷重は最大積載量とみなす」
またはそれと同じ意味の文章が何処かに書いてないと旧普通でＯＫと言う事になりますよね？
じゃ～何処に書いて有るんですか？
２４の続きとやらの何処をどういうふうに解釈したら第五輪＝積載量となるのかもうチョット詳しく説明してくれ
＞ここで言う最大積載量と第五輪荷重が別物ってのはＯＫですよね？
y
＞それと同じ意味の文章が何処かに書いてないと
その続き
＞四 車輪にかかる荷重
＞五 車輪にかかる荷重の車両重量（運行に必要な装備をした状態における自動車の重量をいう。）に対する割合
＞六 車輪にかかる荷重の車両総重量に対する割合
トレーラー(後ろの部分)にとって前輪がなく前輪相当の荷重が第5輪荷重とする事になっており
トラクタ(ヘッド)はそれを受けているので積載に相当する
第5輪荷重はトレーラー(後ろの部分)をすべて受け止めている訳ではないし
トラクタ(ヘッド)に積載が極僅かの車種(キャリアカーなど)でもあれば法的に無いと言えないので
第5輪荷重=最大積載量と言えないので書いていなくて当然
車輪にかかる荷重で第5輪荷重が含まれてるのに無視するから話がかみあわない
五 車輪にかかる荷重の車両重量（運行に必要な装備をした状態における自動車の重量をいう。）に対する割合
六 車輪にかかる荷重の車両総重量に対する割合
極端に重くなっちゃダメってのはだな
「割合が極端に低く(高く)なっちゃダメ」って意味なんだが・・・・
五六は、保安上等の理由で割合に制限を付けますよ～って事です
散々言ってる法的根拠の話とはまったく無関係だと思いますけど・・・・？
解ったｗここに誤解が有ったのか・・・・・
車輪にかかる重量＝車輌総重量って誤解してるんだろ？
もしそうだったら台車は総重量が軽くなっちゃうし・・・・
実際に車輪にかかる重量でも第五輪荷重以外にも極度のメタボ乗員の体重増加分とかは車輌総重量に含まない
＞「割合が極端に低く(高く)なっちゃダメ」って意味なんだが・・・・
勝手に妄想するな
極端に言えば第5輪荷重が1kgで後ろのタイヤが30000kgでもいいんだよ
あくまで割合を表示するだけだから
安全かどうかは別問題
＞保安上等の理由で割合に制限を付けますよ～って事です
だからどこに制限って書いてあるんだよ
それが見えないモノが見えてる妄想だって言ってるの
4は第5輪荷重など個別
５は車両重量の割合
6は車両総重量の割合
書いてあるだろ? 読めないの?
見えないモノばかり見えても困るよ
だから5には
＞運行に必要な装備をした状態における自動車の重量をいう
書いてあるでしょ?
そういった勘違いがないように車検証には個別で書いてあるでしょ
単独と連結とな
都合の悪いのは見えないんですか? と何度
＞メタボ乗員の体重増加分とかは
この状況で蛇足はイランから
>＞保安上等の理由で割合に制限を付けますよ～って事です
>だからどこに制限って書いてあるんだよ
第四十条 自動車は、その構造が、次に掲げる事項について、国土交通省令で定める保安上又は
公害防止その他の環境保全上の技術基準に適合するものでなければ、運行の用に供してはならない。
解る？四十条自体が車輌に制限を付ける条文だが・・・・
意味は概ね有ってると思うが、些細な揚げ足を取りたいの？
>4は第5輪荷重など個別
>５は車両重量の割合
>6は車両総重量の割合
書いてあるよ？読めるよ？
だから何？何が言いたいの？？
言いたい事はハッキリ書こうよ～～
>>199
>運行に必要な装備をした状態における自動車の重量をいう
ヘッドの運行には第五輪荷重は必要無いよ？
>車検証には個別で書いてあるでしょ 単独と連結とな
書いてないよ～～ｗ
もう一回、車輌重量ってのをぐぐってみなよｗ
ヘッドの車輌重量は、単車時の運行に必要な装備をした状態における自動車の重量
台車の車輌重量は、切り放し時の車輪とジャッキにかかる重量
連結状態でもヘッドの車輌重量は増えない！
５・６はヘッドの車輌総重量の話とはまったく関係ない!
だからそれは 第四十条 でしょ?
なんで関係ないので引っ掻き回すのかな?
間違いを指摘したらまた揚げ足取った えーんて泣くの?
重量の話をしたいの? 安全の話をしたいの?
＞言いたい事はハッキリ書こうよ
はいまたバカ発病
＞ヘッドの運行には第五輪荷重は必要無いよ？
連結する必要がありますよね
する必要がないならカプラｰを取ってください
＞車輌重量ってのをぐぐってみなよ
第5輪荷重の話はどこいっちゃったのかな?
＞ヘッドの車輌重量は
だから積載相当だと何度?
＞単車時の運行に
妄想妄想
＞ジャッキ
ジャッキはタイヤではありません 妄想ですね
＞連結状態でもヘッドの車輌重量は増えない
車検証を見ようね 妄想
＞５・６はヘッドの車輌総重量の話とはまったく関係ない
6は? 妄想妄想
池沼と話すだけやっぱり無駄なんだよ
書いてある事すら無視するんだから
早く病院に行きなよ
治らないと思うけど
連結した場合でしょ
トラックやバスはフル積載しなくても８㌧や人数超えることあるけど、トラクターは連結しない限り８㌧超えることは不可能
えっ？！ 四十条の話をして居るんじゃ無いのか・・・？？
何の話しだ？？？？
>はいまたバカ発病
バカでも何でも良いから言いたい事はハッキリ書けこっちはお前の脳内の事なんて分かんないんだからｗ
>連結する必要がありますよね
連結する必要はない！ここで言う運行とは道路を走らせる事だ
ヘッドのみでの回送も運行だ！
>＞車輌重量ってのをぐぐってみなよ
>第5輪荷重の話はどこいっちゃったのかな?
お前が関係ない車輌重量の話を持ち出してきたんだろうがｗ
>＞ヘッドの車輌重量は
>だから積載相当だと何度?
車輌重量に積載は無関係ｗ だからぐぐって来いｗ
>＞連結状態でもヘッドの車輌重量は増えない
>車検証を見ようね 妄想
はい？？どこに連結すると車輌重量が増えるって書いてあるの？？ｗまじで車輌重量をぐぐれｗ
>＞ジャッキ
>ジャッキはタイヤではありません 妄想ですね
意味不明
六 車輪にかかる荷重の車両総重量に対する割合
もう一回言うけど軸重が総重量に対して軽すぎると色々と危険なんでそれを規制すると言う意味
ヘッドの総重量の話とはまったく無関係！！
免許更新のときに警察署(警視庁管内)で質問したけど、基本は旧普通免許ではダメだが、法律や政令などで
良いも悪いも書いていないので条件違反などの取締対象ではないらしい。
車検証の積載量と車両総重量は括弧外の数字のみであり、括弧内の数字は使わないと言われました。
でも、ぼそっと「行政も場当たり的に法制度を変えるから複雑になったり、(ヘッドだけの運転のように)穴が
できるんだよね」と嘆いていました。
俺は職業ドライバーではないので詳しいことは判らないし、興味だけの質問だったので、文書にも録音もないけど、
何か参考になる？
この件はグレーな問題
検察はクロじゃない限り起訴はしないだろうから司法判断は当分出ないと思う
例えば旧普通免許でシングルトラクター運転して多数が死傷するような大きな事故が起きてマスコミ・世論が騒がない限り行政が動くことはないだろうから、しばらくはこのグレーな状態が続くと思う
よってシングルトラクターは旧普通免許で運転可ｗ
ドライバーも警察も｢乗れるはずだ｣で認識されてるのね。
違法ではない高速バスを思わせるツアーバスみたいだね
司法の判断も出てる
現行法の総重量が8tまで
車検証の総重量と照らし合わせて
誰が見てもオーバーしてるのは明らか
空荷の大型車は車両重量が8t以内だからって8t限定免許で運転は出来ない
車両重量と比較してるアホはもうほっとけよ
俺の勝手な推測だけど、反則切符が普通車だというのも、違反行為の種類・違反事項別指導取締基準 か何かでマニュアル化されてんじゃないのかな。
連結した場合でしょ？
単体なら単体の重量
トラクターは単体で荷物積めない
トラックは単体で荷物を積める
この違いは？
単体でオーバーしてますよ
連結したらとんでもなくオーバーしてますよ
車検証に書いてある
トラクタは単体でも荷物は積めるし
トラックでも宣伝カーは荷物を詰めません
架装の違いのようなもん
８㌧未満のトラクターのことなんだけど
トラックだって８㌧未満なら８㌧限定で運転出来るんだよ
?????
>>空荷の大型車は車両重量が8t以内だからって8t限定免許で運転は出来ない
空荷の大型は総重量8t超or最大積載量５ｔ超のどちらかあるいは両方超えてるので大型免許が必要
ヘッドは未牽引時の車輌総重量が旧普通車の規定内なので旧普通でＯＫ
>>214
>>単体でオーバーしてますよ
その法的根拠が出てこないんで単なる思い違いかと思われ
>>トラクタは単体でも荷物は積めるし
確かに単体でも荷物詰めるけど・・・・
まさかまた亀の子の話しか？ｗいい加減に１人で別な話をしてないで海コンヘッドの話をしろよ！
>>トラックでも宣伝カーは荷物を積めません
トラックの宣伝カーは、貨物車と違って逆に荷物積み放題なんだがｗ
（重量の制限無しだが荷の大きさ(高さ長さ等)に制限は有る）
>四 車輪にかかる荷重
>五 車輪にかかる荷重の車両重量（運行に必要な装備をした状態における自動車の重量をいう。）に対する割合
>六 車輪にかかる荷重の車両総重量に対する割合
>運行に必要な装備をした状態 と定義には第五輪荷重が含まれている
>トレーラーが単独で走れる訳もなく自立も出来ないから
>車輪にかかる荷重に対する割合 第五輪荷重 となる
>ヘッド単体で運行する(カプラｰがない)と登録しない限り無理なの
就職の最高峰たる在京キー局なんか非リアじゃ絶対無理だからね
医者なんて非リアでも就ける職業って時点で終わってる
そりゃ非リアに生まれて人生一旦諦めた奴ならミニマックスの選択かも知れないけど
世の中上には上があるって事も知っておいた方がいい
そんな事だから一国の総理大臣にまで医者は世間知らずだなんて指摘されるんだよ
被重牽引車をけん引できる構造を持っているから
その重量に応じた運転免許が必要だというのなら、
「被重牽引車をけん引できる構造を持っている」のに、
トレーラーを引っ張っていないときはけん引免許不要だよね？
おかしくね？
そうだよおかしいよ
だから、自分のヘッド大型論を正当化するために「非牽引時も牽引免許が必要」だとか
「カプラーにカーバーで牽引免許不要」だとかとんでもない事を言いだしてるｗ
たしかにカバーのたぐいで必要な免許（運転経験）が変わる車種は有るけどね
消防団の緊急車とかは、緊急走行時(緊急走行出来る状態)と回転灯などにカバーを付けて
緊急走行出来ない状態での回送時では必要な運転資格が変わってくる
確認してないが、消防署・警察・ガス屋・レッカー屋・・・・・全て条件は一緒だと思う
田舎の警察も交通課長クラスなら100%旧普通で乗れるのを知ってるから・・・
125cc以下の軽二輪登録で運転免許が二輪扱いのトライク（ボアアップジャイロのノーマルトレッド）を乗るのに必要な免許は？
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51556644.html
ちなみにこのようなフロント二輪だと複雑で、ピアジオなんかは
普通四輪がないと乗れない。(ちなみに後輪二輪は普通四輪)
>>224
ボアアップのジャイロは後輪二輪だから普通四輪免許が必要かもれしない。
この件はいくら議論しても結論はでない。個別の問題として車種ごと、
車ごとに判断されてるから。
トライクは普通四輪でのれるよ。マジェスター改トライクとかあるでしょ。
後輪二輪は普通四輪。前輪二輪は普通二輪。排気量50ccは原付。
サイドカーも切り離せないタイプなら基本要普通四輪。
(クラウザードマーニをのぞく)
っていうか、そもそもトライクを軽二輪登録にできるの？
>>224はジャイロ改の軽二輪登録車てことじゃないの？
三輪は個別に判断されて二輪か四輪の免許
どちらかが必要になるのは同意。
(昔の三輪免許はいま四輪の限定だね)
去年の9月から二輪免許か特定二輪限定が必要なのでは?
http://www.npa.go.jp/koutsuu/menkyo24/sanrin_kubun.htm
今年の8月末までは経過措置期間として普通免許でも乗れたけど、今年の9月からは乗れないと思うよ。
俺はトライクに乗る気が無いので、細かいところまでは見ていないけどね。
…しかし、軽二輪登録のトライクって、凄く遅そうだw
だから、50cc以上にボアアップして中板登録すると普通自動二輪で乗れそうなんだよな。
だからジャイロで高速に上がる事ももちろん可能。
……俺はイヤだけどな
書面での回答ではなく電話での回答なので信用できないとか言って異議を唱えてる人が居た
結局どっちなんだ？小型限定か？限定無しか？って感じですね。
混乱は免許制度だけが原因だけではなく、法律の主管が違うことも挙げられるよね。
公道を利用するルール → 道路交通法 → 国家公安委員会(現実は警察庁かな)
車両に関するルール → 道路運送車両法 → 国土交通省
道路交通法と道路運送車両法の両方に跨る問題がある。
尚且つ、部分的に国家公安委員会と国土交通省が主管の法律で反則切符を貰うこともあるが、大半は警察と国土交通省の両方に跨る組織が無いためグレーゾーンとなっていることが原因。
トラクタヘッドの話も同じじゃないかな。
まあ、その時はその時か
それはフロント二輪のバイクが対象。
後輪二輪は相変わらず普通四輪扱いだよ。
トレッド460mmという括りって、後輪二輪には当てはまらないんじゃない？
460mm未満、かつスイングする構造のものは普通自動二輪免許が必要になる。
けれど、スイングしない後輪二輪タイプにはトレッドとか関係ないと思われ。
>460mm未満、かつスイングする構造のものは普通自動二輪免許が必要になる。
>
>けれど、スイングしない後輪二輪タイプにはトレッドとか関係ないと思われ。
これは正しいが、前二輪・後二輪について区別はない。
そして、ボアアップしたジャイロキャノピーの話なのだが理解してる？
とりあえず、ノーマルトレッドのボアアップジャイロは二輪免許だ
ジャイロで高速
ttp://blog.livedoor.jp/linescope/archives/2010-05.html
このスレ、なんかこう...「必要な免許が微妙な車両総合スレ」って感じｗ
いいと思いますｗ
今までは普通免許の区分だったものが普自二区分に変更になった。
だから、最高速度も80→100に繰り上げになってるんだよね。
そう言えば奄美の中継でどう見ても大特のホイールローダーが小特のナンバー付けてた。
大特が小特に変更になったのは農耕用車だけじゃないのか？
新小型特殊というジャンルかも知れない。
登録上は小型特殊の恩恵を受けられるけれど、免許状は大型特殊
が必要なのがあるんだよ。蝙蝠みたいなもんだね。空飛ぶ種族だけど
鳥ではないって感じ。
参考文献:
ttp://www.memuro-ds.com/information/kotoku.htm
参考文献にも書いてあるけれど、新小型特殊は農耕用だけじゃないよ。
新小型特殊
農耕以外 | 農耕用
長さ 4.70m以下 制限無し
幅 1.70m以下 制限無し
高さ 2.80m以下 制限無し
最高速度 15km/h以下 35km/h未満
排気量 制限無し 制限無し
従来の小型特殊免許でのれるホイールローダーはボブキャットが有名かな。
ttp://www.n-west.co.jp/used/img-usedsnow/1bobcat1.jpg
大型特殊免許が必要なサイズとなるとホントに大きなのしかないかも。
グレーゾーン、ではないなぁ。ここだけはキッチリ分類されてる。
わかりにくく、四輪でいうと、
特定中型四輪みたいなもんだね。
本来大型四輪なんだけど、免許状は中型四輪に分類された…
という奴。
ま、複雑怪奇な日本の免許制度がよくないんだ。
深いことは気にするな。
小型特殊免許(普通免許以上)で乗れるのは構造上15km/h以上出せない車輌となっているが、
実際殆どの小型特殊はそれ以上のスピードが出る・・・・
そのような違法登録な車輌でも法改正前は、小型特殊のナンバーを付けた車輌なら大特免許は
不要と言うようにナンバーで必要な免許が別れていたけど新小型特殊が出来てからは15km/h以上出る車輌は合法登録となる代わりに
15kn/h以上の速度が出せるだけで大型特殊免許が必要になった・・・・・・
１～３ｔクラスのフォークリフトなんて100%新小型特殊の範囲で大型特殊免許が必要
名前だけ聞けば小特免許可と勘違いされても仕方ないんじゃ？
小と大の間をとって｢中型特殊｣とでもすればまだ勘違いは少ないかも。
車両登録は小特同様にして、免許は小特不可が分かり易いから。
上で議論されてるグレーゾーンは個別の車両がどの免許にあたるのかってことだから
法的な区分けがきっちりしてる分はほとんど白だけどｗ
登録区分と免許制度は別物だから混ぜてはダメだよ。
そんなことしたら、原付ミニカーやトゥクトゥクもグレーになる。
という黄金パターンが既に確率してるね。
大概18～24前後の新卒世代だけど。
卒業して、あるいはクビになって、罪滅ぼしに家の農家でも手伝うかぁ、
なんて軽い気持ちで用水路に落ちて、レッカー呼んで親切な馬鹿が
警察呼んで、逮捕、無免許で免許取り消し罰金15万。
爺婆も「普通免許＝何でも乗れる」とおもってるからたちが悪い。
孫、払う金なくて労役刑で2ヶ月刑務所暮らし、なんてのも居た。
ところで、小型特殊免許で乗れるのと大型特殊免許が必要なヤツとで登録書類
（原付で言うと標識交付証明書）に違いが無いのか？
書類が同じだと運転者本人が車体の大きさや最高速度を測って必要な免許を判断するのか？？
ミニカーは登録原付、免許は普通車だからグレーってことだろ。
登録と免許の複数の境界線上にある車両だからグレーなんじゃないのか？
引っ張ってないトレーラーヘッドはどんなに重くても大型免許があれば
けん引免許無しでも乗れるんだしこっちはホワイトでしょ。
青ナンバーのミニカーは明確な規定があるのでグレーではないでしょ。
道交法上は普通車。車両法上は第1種原付。
グレーだと思ってしまうのは、昔の「外見や構造＝ナンバー＝免許」というシンプルだった頃の影響ではないかな。
トライクやサイドカーの話が時々出てくるけど、代表的なものとして、設計時点から一体構造で駆動輪の単車側後輪が
オフセットされているものは、二輪のオートバイ構造ではないためサイドカーでもトライク扱いで二輪登録の普通免許。
なお、1999年頃(忘れた)までに登録したものは三輪自動車登録で普通免許。
ただし、設計時点から一体構造で駆動輪の単車側後輪がオフセットされているが、二輪登録で二輪免許が必要なドマーニ
などの異例もある。
ドマーニも、告示か何かが出ていて明確になっているのでホワイトだよ。
俺を含む古い人にとっては、以前のトライクやドマーニのように「ナンバー＝免許」の方が分かりやすいと思うけどね。
原付なのに普通免許とか本来の区分と合ってないわけだからそういう風に感じてもおかしくない。
旧普通免許だけでヘッド単独が乗れるかつったら結局は重さ次第なわけで。
三輪なんて改造車まで入れたらそれこそ個別に四輪か二輪かどちらかに入れないといけないし。
一種は全部コンプリートしないと不安だ、大変だ、と言うことで
よろしいですか。
大型四輪一種、
牽引、
大型二輪、
大型特殊。
この4つを持っておけば、大丈夫。
逆にどれか一つでも掛けていたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))無免許→逮捕→前科者
安心した免許ライフの為にも、
最低限、一種コンプリートが必須ですね。
ナンバーと免許が明確なのに混ぜて考えてしまうのは、グレーではなく混乱や混同ですよ。
「疑わしきは罰せず」ということで、いたずらに無免許扱いを恐れることはないと思う。
行政的にグレーな部分に、あえて線を引こうと努力しているのが、このスレではないだろうか。
スレ主に意見して申し訳ないが。
今時19ccのエンジンなんて有るのか？小猿ですら35ccだってのに。
まさかラジコン用のエンジンを流用しろとか言うんじゃないだろうな？
いえいえ。私もよくわからないのでこのスレッドを立てました。
予想外に盛りあがっていて、常に傍観者になってます。
>>257
ラジコン用ってアルコール燃料だからトルクがないです。
草刈り機・刈り払い機なんかだと20ccとか13ccもあるので
流用するのならこちらのほうがよいかもしれません。
草刈り機系のエンジンで20ccって有るんですか！？
こんな感じの奴です。13ccとかもあったように記憶してます。
結構、パワーあります。手とか足なんか簡単に切断できます。
ジェイソンのチェーンソーより刈り払い機の方が私は怖いです。
最高速度が15km/h以下で、長さ4.70m以下、幅1.70m以下、
高さ2.00m以下（注）の小型特殊自動車
（注） ヘッドガード等により高さが2.0m超2.8m以下のものを含む
>>250
◆大型特殊免許が必要なもの
上記の基準のいずれかを超えるもの（通称：新小型特殊自動車）
※小型特殊自動車としての登録であっても、大型特殊免許が
必要な車両があるのは、免許を規定する 道路交通法と車両を
規定する道路運送車両法において、小型特殊自動車の定義が
異なるためです。
「旧普通」「旧大型」ならナンバープレートの大きさで
一目瞭然だったのに。
スクーターのピンク／イエローナンバーじゃないけれど、
なんかこうね、一目で分かるように出来ないの？行政って。
（レンタカーに貼ってあるシールの事じゃないよ。）
で、新普通で運転できる範疇って、すごく狭いのね。
２豚舎でもうアウト（ＧＶＷ５㌧超になるので）
まだこれは理解した上で車検証確認すれば解るが、
この「新小特」って、グレーゾーンって何だよ？
まあ、素直に大特取ればいいが、そんなこと農家のオッちゃんに解るか。
このスレでは、自分たちが理解できないものをグレーゾーンと呼びます。
判り辛いのは確かだけどねｗ
これも既に指摘があるように、所管が違ううえに縦割りの行政だからねぇ。
昔、交通情報ラジオの所管を巡った話で、道路設備だから建設省、
自動車への情報だから運輸省、電波利用だから郵政省、
運転者への情報だから警察庁、が取り合って揉めたのを思い出す。
運送業に就く場合、運送免許が無くてはならない…とかなんとか。
免許の数が増えれば増えるほど、そこに経済が付いてくる。
細分化は新たな行政手続きを生み出し、手数料が生まれる。
日本の免許は基本的にそう言う目的でドンドン細分化されてるように
思えて成らない。特に中型と大型の分離は全く意味が分からない。
http://weekly-net.jp/2010/10/post-270.html
http://weekly-net.jp/2010/10/post-271.html
運送業界とは無縁の俺だけど、新卒を採用できないってのは大変そうだよな。
このスレで業者は2t車を増やせば良いなんて安易な書き込みを見たけど、そんなに車両を入れ替えられるくらいの利益が出ている業者は少ないだろうね。
今の免許制度に比べて以前が甘かっただけでしょ。
甘い方に合わせろたって乗用車でしか教習受けてない時点で
現普通も8t限定も同レベル。
>広島ト協など中国５県では「埼玉ト協と同様のステッカー（新普免
>では運転できないことを明示）を作成、配布するという
結局2年たとうが3年経とうが、運送屋の配車係もよくわかってないんだなぁ。
うっかり乗務で免許取り消し、受験資格停止五年だからきっついよな。
会社はクビにすればそれでお仕舞いだからいいけれど、本人は
20代前半で免許も仕事もなくして、いきなり世間にほっぽり出される
わけで、もう、まともな人生おくれないぜ。
罰金も会社はしらんぷりだろうしなぁ。
運送屋さんの規模にもよるけど、8t未満が主体かつ小規模なところは新卒って重要だと思うよ。
何故なら、オッサンの給料より高卒新卒の方が労務費が圧倒的に安いから。
旧普通免許が甘かったというのは同意。
18才で中型免許とれるようになる。
配車係(たぶん旧普通餅)も免許の名前で区別できてないだろうね。
同じ普通免許でも自分の取った頃のそれと若者のは違うって。
配車係にとっては普通免許で乗れる車って意識が抜けてない。
まぁ範囲だけ変えて名前を変えなかった公安も悪い、
中型新設に対応して小型とかにしとけばよかったと思うよ。
実際に中型車無免許で取り締まられた人のその後は
どうなんだろうね？会社の手違いで違法行為に陥ったなら
会社が内勤なり面倒みるのが妥当とも思うけど。
>>271
そういったギリギリの線でやってる業者がいるのもわかる。
でもそれは以前の制度下だから出来たことだと思うしかないんだよね。
雇われる方だけでなく、雇う方も甘やかされてたんだよ。
>>272
２年以上の他に、20歳以上の規定があるから㍉
>そういったギリギリの線でやってる業者がいるのもわかる。
>でもそれは以前の制度下だから出来たことだと思うしかないんだよね。
>雇われる方だけでなく、雇う方も甘やかされてたんだよ。
それは、間違いではないよ。
特に、役人側の言い分だと、告示から施行まで十分な期間もあったし、施行から3年も経っているのに舐めて対応していないって事だろうね。
私は、発注する側の立場だから運輸業界内部の事情は分からないけど、発注額で見るとカツカツの会社が多いと思う。
パッと考えても、選択肢は2つ。車両を入れ替えるか人の確保か。
前者は原価償却の状況によるから、必然的に後者かな。
経営はカツカツなうえに、運転手の昇給で人材を確保しないといけないうえ、不景気が一気に来たので相当に厳しい状況だと思うよ。
そんなことも予測して如何なる状況にも対応できるように施行期間があるのだよって言うのが役人なんだけどね。
たしか本人の談では「普通免許でのれると聞いた」という無責任な考え
で乗った、と言うことだったはず。乗せた会社側はなにも責任とらないだろう。
上の事件だってそうなるたろうね。免許をもつ以上、あくまでも本人の責任。
会社は本人に騙された被害者って立場。免許の確認を徹底し再発防止に力を入れる、でお仕舞い。
>>1の事件は施工された直後だったけど、今や3年目に入ろうかという時期。一体なにを座学で
聞いてきたのか…。
電氣屋お前この板にもくるのか。
上司がいう普通免許は名前だけ同じ旧普通免許だったんだよな。
つまりそれが違うものを同じものと誤解させる元になったといえる。
上司がバイト生の持つ新普通免許で乗れると嘘をついたことになる。
刑事なら乗った本人の責任だが、民事なら騙した上司･会社の責任を追求できる。
責任取らないのはブラック企業だけだけどｗ
兎に角、平成19年6月2日から同名異種のものになったことを知らない人大杉。
有効期間は最長５年だから、未だに更新前の隠れ中型8t(｢普通｣表示)で
｢自分は普通免許だ｣と信じてる人はいる。
ならば、確かに間違いようがないよな。なんで普通四輪なんて
名前にしたんだろう。おれは普通であり続けることがポリシーだ！
とか主張した奴でも内部にいたのだろうか。
普通って響きにはなんか曖昧模糊とした感じがあってなぁ…。バイクもだが。
現在では自動二輪免許持っている中では「普通二輪のみ所持」よりも
「大型二輪所持」の方が多いらしいけど。
小型四輪、小型二輪になる。普通、中型、大型っていう分け方は微妙。
バイクの場合は小型と中型、あわせて普通自動二輪免許なんだな。
そういやバイク板に、四輪は車の大きさ(重さ、定員)で分かれてるのに
なんで二輪免は排気量で分けてるんだ！ってスレがあったｗ
>>278
役所としては｢普通四輪｣の指すものの定義を変えたってことなんだろうけど、
昨日まで普通だったものが翌日から中型になりました！
なんていわれても混乱するだけだよな。
一旦は名称自体を廃止して、将来また変更があった時に再利用
するくらいのインターバルが必要なんだよ。
今まで｢普通｣はこれって呼ばれてたものの意識は
一朝一夕には変わらないんだから、一度は別のものにしないと、
｢普通＝8t未満｣というそれまでの常識を変えさせることはできない。
件の例も｢小型｣免許だったら｢普通｣免許じゃないから
そこで気付かせることはできただろうね。
｢普通免許で乗れる｣といわれて｢小型免許しか持ってません｣で済んだ。
旧普通所持者と新普通所持者それぞれの考える｢普通｣が違うんだから。
旧普通免許はそのまま残す。新普通免許＝小型免許。
新設中型免許と旧普通免許は別物に成るので、
今みたいに8t超を乗って条件違反じゃなく無免許。
一文も不要で免許証もすっきりするわけだ。
これはなにも手遅れではなく、今からでも可能。
条文制定して発効させ、「小型」のビットを
空き枠に付ければ良い。
改正施行から最長５年で入れ替え完了する。
この場合でも個人の責任に来るのかな？
会社の雇用者責任は問われるかも知れないけれど、
言われるが侭に無免許運転してしまったわけだし、
「免許取り消し」は厳しすぎると思うけどな。
行政処分は背景等を考えずに機械的に執行されるからなあ
新普通免許の奴は教習所や学科試験で学んでるはずなのに、何にも考えないでトラックを運転するのが悪いんだから取り消しもしょうがない
なったポンコツ社員は即座に免職になるわけだな。
新普通免許であることを会社側に正直に申請しなかった、とか難癖つけてね。
職安では要普免と募集してあっても実際は中型四輪のことだったり
結構あるからなぁ。
要普通免許って条件なのに、あとらかAT限定はダメ、とか後出しじゃんけんも
割とあるし酷い話だ。
で、終身雇用制度の崩れたこの社会では「要普免」の条件を満たさなく
なったポンコツ社員は即座に免職になるわけだな。
新普通免許であることを会社側に正直に申請しなかった、とか難癖つけてね。
つうか、そもそも募集する側の不勉強もあるぜ。
職安でも「要普免」募集してるのに担当者の勘違いで
実際は中型四輪の募集だったりとか結構あるからなぁ。
あと要普通免許って条件だったのに、入社してみたら「AT限定はダメ、自費解除」
命令とか後出しじゃんけん募集も割とある。AT限定が導入された直後にもチョイと
混乱があったけど、今度の中四もそれ以上の混乱だね、こりゃ。
しかし就職条件と免許確認はこのごろつとに問題になるねぇ。厳しいねぇ。
やはり「積３㌧（ＧＶＷ６㌧）ＭＴトラックが運転できる（資格）」
と書くのが一番適切なのかな。でもややっこしいなコレ。
和太鼓＆神輿工場の浅草宮本卯之助商店の求人では
「要普通免許・中型優遇」ってあるな。
これも恐らくＧＶＷ５㌧クラスの平ボデを意識していると思う。
あと、フォークリフト、移動式クレーン、玉掛、有資格者優遇
というのはワラタ。たしかに神輿も太鼓も重量物だ。
http://www.miyamoto-unosuke.co.jp/company/recruit/index.html
だからそれは｢普通免許で乗れる｣って言われたからだろう。
旧普通免許持ってる奴が旧普通のつもりで言っても
新普通免許持ってる奴には新普通のことを指す。
↑の方で言われてる"違うのに名前が同じ"弊害だよ。
乗った本人が車検証なりで最終的に確認しなかった非はあるが
"運転する者が持ってる免許"に適した仕事か判断すべき上司にも当然責任はある。
免許に対する行政処分は無免やった本人のみだけど、
司法処分は無免を命じた会社側(上司)の責任を重くみて情状酌量される。
行政処分の原因(違法行為を含む指示)を出した会社側が民事で補償する。
免取は仕方ないけどその代わりを違う形で会社が面倒みなきゃならない。
平成19年6月2日以降取得の普通免許を持っていると示していればおｋ
取得日で判断するのは採用側の役目、境界の平成19年6月1日までと2日以降では
別の免許と判断できる知識が無いとだめなんだよ。
でもそれが免許制度って奴なんだよな。
資格を持っている人間が自分の資格について知らない…なんてことは
本来あっては成らないこと。免許は責任と義務が付いてくる許認可状。
最低限の技能・知識がないと自ら表明した上、無免許事故では
欠格5年はしかたないよ。
また(意図的でないにせよ)そのことを会社に隠して業務についたんだから、やはり責任は個人。
会社側が違法を承知で命令したのならともかく、そうではないだろう。
そんな知識は免許をうけた本人が持つべきもの。
雇用側に免許知識について習熟する義務だとか、
その種の特段の配慮はいらないとおもわれる。
会社「乗れるか」本人「乗れます」といった時点で本人の完全責任。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/chugata/image/kubun_4.gif
隠してはいないだろう、普通免許持ってることで採用なら当然知っている。
当然中型免許(限定含む)を持ってないことも知ってただろうね。
運転関係の仕事では免許証の確認してから採用するのが通例だから。
運転者が持っている普通免許を旧普通と勘違いした配車係と
配車係の勘違いを信じた運転者の、複数の誤解の競合。
＞会社側が違法を承知で命令したのならともかく
故意である必要はない、勘違いなら過失責任がある。
＞雇用側に免許知識について習熟する義務だとか、
＞その種の特段の配慮はいらないとおもわれる。
残念ながら免許や資格がないとしてはいけない仕事ってのがある。
上の人が免許や資格を取るのに必要な知識まで知る必要は無いが
何をするにはどの免許資格が要るのかを知り、
社員等の誰がそれを持ってるのかを把握する必要がある。
免許資格の必要な仕事をする時にはそれを持ってる者を充当する。
＞会社「乗れるか」本人「乗れます」といった時点で本人の完全責任。
所持免許で乗れるという条件下での受け答えではね。
実際には中型車は中型免許が必要なので
普通免許で乗れると配車係が言った時点で嘘をついたことになる。
m9(´・Д・｀)だからなんだ！
馬鹿野郎！
車両総重量5000キログラム未満、最大積載量3000キログラム未満の普通車に限る
って表示すべき。
車両総重量8000キログラム未満、最大積載量5000キログラム未満の中型車に限る
だな。普通と中型の区別がついてない奴大杉、ちゃんと勉強して免許取ったのか？
「大丈夫、普通免許で乗れっから」
と人生の先輩に言われたら、20そこそこの若人は信じちゃうさ。
そりゃ仕方ないだろ。
更新の時にも、俺達は自分らが中型８ｔ限定で今まで通りですとしか聞いてないし。
一般の人は新普通の範囲なんか調べでもしなければ分らない。
新たに新普通の区分で免許を取ってきた連中の責任は無いとは言えんだろ？
国家資格だということすら知らない奴もいるが
配車係の責任にならないよ。自分の免許の範囲は自分で確認しないと。
m9(´・Д・｀)うるせーばかやろー！
お前4t乗れるか? (免許や技術を含んで聞いた)
バカ大学生
(興味もあるし乗れたら教習代わりでラッキーだし普通車は5tまでだし断ってクビになったら困るし)
はい乗れます
配車係
じゃ明日からお前が乗れ
逮捕後
配車係
乗れるって本人が言ってた
大学生
会社に乗れと命令された
これが現実だろ
中型8t持ってる奴が勉強してないんだよな。制度変わって自分の方の
免許が変わった、普通免許は新旧二種類あるということを知らないから
新しい普通免許の奴も自分と同じことができると勘違い。
ホントに配車担当として社用車管理してるのか怪しいレベル。
普通車→中型車になったことさえ知らないんじゃないか？分かってりゃ
普通免許だけの奴に中型車運転できるかなんて聞いたりしない。
>>303
｢じゃあ今普通免許を取ってる奴らは？｣てな疑問もあるよな。
更新の時とか交通の教則配られるけど読めばちゃんと載ってる。
世間の大多数は自分のことしか頭に無いから気づかない奴も多いけど、
配車担当なら任されてる車と人員くらいは知っておかな。
お前4t乗れるか? (積載量のつもりで普通免許持ってるの知ってて聞いた、新制度下であることは気付いてない)
大学生
(普通車は5tまでだし断ってクビになったら困るし)
はい乗れます
配車係
じゃ明日からお前が乗れ
逮捕後
配車係
乗れるって本人が言ってた
大学生
会社に乗れと命令された
これが現実だろ
すこしの酌量もあるかもしれないが、とりけしは確実に実行されるだろうな。
俺の所属している和太鼓会で持っている
ＣＮＧダイナ２㌧箱はＧＶＷ５１０５Ｋｇだ。
仕事仲間の若造でリサイクル屋バイヤーとして開業した奴も、
新普通なのだが、仕事車のトラック選びに苦労していた。
とにかくＧＶＷの壁が・・・。
ある日少し大きな引き取りで３豚舎が動かせないため、
おいらが代理運転したこともある。
中型施行から5年も経てば、さすがに無免許運転唆しの扱いを受けるようになるんじゃないかなぁ...
業としてやっているんだから。
それまでに指導が入りそうと思うが。
それ何年も前から議論されてるがレンホウっぽいのに何度も玉砕されてるんだが
亀井みたいのに郵政は決めました決定ですって無茶でもしない限り無理だな
ちっとはニュースを読むとか過去ログを嫁
>>316
道交法で変更によるトラブルは決まってから1年で知れ渡った事になってる
通称白切符な
中型免許が新設されたのは知ってても、自分の免許が
中型になったことには気づいてなかったんだろうな。
まだ更新前で普通ビットの旧普通の人もいるし。
>>313
一義的には行政処分がされる。
ただしその処分に対して異議を唱えて司法判断等にすることは出来る。
>>314
箱車は架装部分が重くなって車両重量に響くしね。
積載量の余裕があるのは無蓋の平ﾎﾞﾃﾞ。
同じシャシーなら荷台等の架装が重くなればそれだけ積載量が減る。
そう言うときは減屯すればよいんじゃないか？
105kgだけ最大積載量を削れば運転できるよ。
と言うことで１．５㌧車にすれば良いわけだが、
（と、言うよりもCNG改造で足が出たのだと思う）
和太鼓会に新免許の若造が居ないのでそのまま。
まあ、そういう車も有るという実例。
それまでの為に減トンなんてやってらんねえ金も出ねえ
そんなとこだな
運営側と雇われ側の思考の違いってこんな時にすぐに出る
ちょちょいっと行政書士にでも書類変更を頼めばよいだけでは…。
増屯・減屯について
ttp://www.truck-info.net/truck/ton.html
普通免許でマイクロバス運転してた人向けに審査して限定大型にしただろ？
合格した人にとっては審査前と運転出来る車は変わってない。
変わったのは審査受けなかった人＆不合格の人で既得権は放棄し、狭められた。
免許自体は普通免許のまま。
中型新設の時も既得権を保持したい人には審査受けさせて
受かったら普通+中型8tにして、不合格や必要の無い者は
普通免許のままで事実上降格ってなぜしなかったんだろうね？
中型新設の理由だった３～４t級のトラックで事故多発だったら
乗せない措置を講じた上で技能のある者にだけ既得権を認める方が理に適ってる。
名前だけ中型になっても腕が上がるわけではないしさ。
他に適用免許が変わって限定免許化の審査したのは
・ミニカー限定(原付→普通)
・特定二輪車限定(普通→普自二･大自二)
ちょっと考えにくいな
＞合格した人にとっては審査前と運転出来る車は変わってない
＞既得権は放棄し
突っ込むところですか?
＞なぜしなかったんだろうね
人数的に事実上不可能だから
＞中型新設の理由
違いますよ
＞ミニカー限定
＞特定二輪車限定
どっちも違いますよ
勉強しなおせ
どこか間違ってましたか？別にどれも問題ないと思いますが。
> ＞合格した人にとっては審査前と運転出来る車は変わってない。
> ＞変わったのは審査受けなかった人＆不合格の人で既得権は放棄し、狭められた。
> ＞なぜしなかったんだろうね
> 人数的に事実上不可能だから
全然不可能じゃないでしょう。
＞中型新設の理由
＞中型新設の理由
＞ミニカー限定
＞特定二輪車限定
違いますよって何がちがうのですか。
旧普通で審査だと、５㌧超えの２㌧車とかやたらあって、該当人数が多いからとか？
だから、最初から新普通免許を小型とか他の名称にして別枠にすれば良かった。
一応、マイクロブス、３０人以上の大型乗用車（旅客も可）も対応してますが・・・・
旧普通＋旧大型持ちが免許更新したらみんなそう
普通二種AT限定とか追記したらどうなるんだろう。
普通四輪一種は復活するのかな。
普通一種（または大特一種）を持っていないと二種の受験ができないという制限のことなら、
現有免許で普通車の運転ができる以上関係ないと思うな。
旧普通の人全員が受けるわけじゃないはず
新基準普通車しか乗らない人にすれば全く構わないわけで
実際、自家用乗用車しか乗らない人も沢山いるし
受けるのは3､4㌧トラック乗る人とかｷｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｶｰとかくらいじゃね？
ていうかサンドラやオバチャン、ボケ老人がお化け4㌧乗れる免許持ってることが怖いｗ
運転免許の再編整理案
「現状免許」 「更新処置」 「再編免許」
【旧大型】→→→→→→→→→→→→→→→【新大型】
【新大型】
【新中型】→→→→→→→→→→→→→→→【新中型】
↑
【旧普通】→→→→（講習or試験）→→→→
↓
→→→（講習など無し）→→→→→【新普通】
↑
【新普通】→→→→→→→→→→→→→→
【新旧普通AT限定】→（講習or試験）→→→→【新普通】（限定解除）※
↓
（講習など無し）→→→→【失効】
↓
（身体障害者等認定）→【新普通AT限定】
※さらに講習or試験により新中型へアップグレード可
再編には最長５年の猶予期間が設けられ、この間に
講習や試験パスしないと講習などを受けてないと見なされる。
現在旧普通（８㌧限定中型）で４㌧車を動かしているとか
AT免許で仕事しているなどという人はこの間に講習を受けて
免許をアップグレードする。これにより免許を奪われて
生活の糧が無くなるという問題も回避する。
新規取得の六割はAT免許だし、今どきMTで免許取ると
逆に「なんで？」って言われるんだぜ。
MT免許って、気分的に今は大特みたいなもんだ。必要ならとっても良い
けど無理して高い金を出すまでのこともない、というところ。
このｽﾚ昭和生まれ限定ｽﾚじゃあるまいし、そんなAT限定を目の敵にｽﾝなよ。
こうしてくれましょうね・・・・
必要ねえよｗ
更新のときに選択させれば受験者数も集中しないね。
多くなりそうなら教習所で検定させてもいいし。
｢自分ちの車(普通)しか乗らない｣ってなら受ける必要ないんだし。
自分でも答えてるのにバカだな
＞普通免許でマイクロバス運転してた人向けに審査して限定大型にしただろ？
改正前は定員制限のない普通車
改正後の合格者は29人までの大型車
不合格者は10人までの普通車
全然違うだろ
通常の更新ですら試験場が足りなくて県内に2つ3つと増やしたり
期限が5年に延びたりしてるのに
多数が所持して利用してる普免の審査をやってる余裕があるとでも?
中型新設の理由は表向きは大型車の事故が発端だが
現実はその事故の死亡者が某団体だったから
交通安全協会などが仕分けでなくなった天下り先を
大型車の規制のついでに難癖で新規の天下り先の中型を新設したんですよ
4tの事故とはまったく無関係で根拠はありません
これ以降に延命治療とカウント方法の誤魔化しで交通事故死者が極端に減りました
マイクロ限定は格上げ試験
ミニカー限定は本来の審査
特定二輪車は混乱したトライクの統一化
呼び方は一緒の審査だけど理由や中身が全然違います
一番最初は全部一緒の自動車免許だからな
そこに大特とか大型と増えたから普通免許と残ったし
2輪も中型をわざわざ普通と名前を変えるくらい
普通が好きな人達だからしょうがない
>>335
うちのじいさんがその世代だがけん引12はないよ
大特もなかったと思う
大2と大2輪の2ビットか大特があったとしても3ビット
それより前も定員制限ありましたよ。
＞マイクロ限定は格上げ試験
＞ミニカー限定は本来の審査
何をもって本来というのかわかりませんが、上位の免許が
必要とされた車両運転者の既得権に変わりはありませんよ。
＞特定二輪車は混乱したトライクの統一化
３輪の自動車については２輪４輪どちらに入れるかの指標はあります。
トライクの中でも構造等で現在免許が分かれているのはそのため。
＞多数が所持して利用してる普免の審査をやってる余裕があるとでも?
>>334も書いてるが全員が｢受けなきゃならない｣わけじゃない。
＞4tの事故とはまったく無関係で根拠はありません
これらはウソが書いてあるわけですね？警視庁のページもあります。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%AD%E5%9E%8B%E3%80%80%E5%85%8D%E8%A8%B1%E3%80%80%E6%96%B0%E8%A8%AD%E3%80%80%E7%90%86%E7%94%B1&lr=lang_ja
言い分はわかるけど、警察とか国の言う事を鵜呑みにするのもどうかと思うよ。
それを議論するスレじゃないの？
＞それより前も定員制限ありましたよ
何名ですか?
＞必要とされた車両運転者の既得権に変わりはありませんよ
自分の発言をお忘れですか?
＞審査前と運転出来る車は変わってない
マイクロ限定は変わってますよ
ミニカーは変わっていません
日本語でOK?
＞３輪の自動車については２輪４輪どちらに入れるかの指標はあります
残念ですがトライクは構造だけでなく登録時期によってすべてが存在します
2輪免許で2輪登録
2輪免許で4輪登録
4輪免許で2輪登録
4輪免許で4輪登録
これをすべて把握してますか?
＞全員が｢受けなきゃならない｣わけじゃない
それは確かにそうですがマイクロやミニカーと比較にならない人数が受けますよね?
現行法では移行期間や審査は最長で1年と決められています
現在の5年の更新でもいっぱいいっぱいなのに審査の時間もいれて
丼で計算しても何10倍以上の処理能力が必要になりますよ
＞ウソが書いてあるわけですね
そんな検索の範囲を指定して何を根拠にするんですか?
私と同意見も混ざってますよ
それに警察が天下りの元凶なのにそこを情報元にしてどうするんですか?
泥棒を捕まえて泥棒本人がしていない言ったから泥棒をしていない証明をした
なんて無茶苦茶を言ってるのと同じですよ
公機関が虚偽情報を流してるんなら訂正を求めろよ
1行12文字じゃね？
そこまで文字数制限はヒドクなかったと思ったんだがな
機種ごとの表示可能数じゃねえよ?
これって今登録するならってことでしょ？
そりゃ昔は違う基準があっただろうけど昔の基準でこれからの登録するわけじゃないでしょ？
昔の基準で今から登録はしないが
昔の基準で今現在乗ってるんだが?
それをやめましょう統一しましょうってのが今回のトライク免許
Ok?
成ったとき、ジレラとかピアジオを登録して現に乗っていた人たちは
申告だけで大型(or普通)自動二輪(3輪限定)が貰えたんだよな。
ちなみに大昔に存在した自動三輪免許は、現在は普通免許三輪限定になっている
トライクに乗る場合、無免許にならないように要注意
頼むから思いつきで質問をする前にググレ
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tetuzuki/tetuzuki23.htm
上にいたマイクロ限定とか第五輪荷重キチガイとかミニカー限定とか
知らないとか間違ってたなら訂正や謝罪でいいんだから
妄想を加えてもっともらしく語るならネタスレでやってくれ
俺の記憶では、自分名義のフロント二輪のトライクを、○月○日以前より
所持して要れば、１年間だけ当該車両で持ち込み技能試験が実施された
難易度は不明
それはトライク免許ではないと思います。
******************************************************
> 特定二輪車とは
> (1) ３個の車輪を備えている。
> (2) 車輪が車両中心線に対して左右対称の位置に
配置されている。
> (3) 同一線上の車軸における車輪の接地部中心点を
通る直線の距離が460ミリメートル未満である。
> (4) 車輪及び車体の一部又は全部を傾斜して旋回する
構造を有している。
> 上記4つの要件を満たすものです。
> ※ 通称「トライク」及び三輪の原付車は該当しません。
********************************************************
ピアジオMP3かジレラにしか見えないイラストですしね。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tetuzuki/image/irasuto_2.gif
普通のトライクは未だに普通四輪の免許がないと乗れないのではないでしょうか。
三輪車は個別の車体の問題になってくる部分が大きいので、
【トライク＝二輪扱い】になった、とはとても言い難いですよ。
クラウザードマーニなんか普通に考えたら要普通四輪の車体
なのに、要大型自動二輪でなきゃのれません。
三輪車はあくまで個別解釈なんです。間違えたら大変なことになります。
①50cc以下の場合、車体要件を満たしていれば原動機付自転車（ホンダ・ジャイロなど）としての扱いとなるが満たさなければミニカーと
しての扱いとなる。管轄は市町村。
②50ccを超え250cc以下のものにあっては、「側車付軽二輪」扱いになる（三輪の原付二種扱いはない）車検は不要である。管轄は軽自動
車協会。
③総排気量が250ccを超えるものにあっては、二輪の小型自動車として取り扱われ車検証の車体の形状欄は「側車付オートバイ」となり、
車検が必要である。管轄は運輸支局。
※一般道での法定最高速度は60km/h。高速道路での法定最高速度は80km/h。
オート三輪に準ずるものとして扱われ、運転免許は普通自動車免許以上が必要。
二輪免許では運転不可。ヘルメットの装着義務はない。
但し、第一種原動機付自転車として取り扱われたものについてはヘルメットの装着が必要で、原付免許以上で運転可。法定最高速度は30km/h。
※2010年9月1日より3個の車輪を有する自動車に適用する保安基準により以下の項目を満たす車両は二輪免許が必要となる。
・3個の車輪を備えるもの
・車輪が車両中心線に対して左右対称の位置に備えられているもの
・同一線上の車軸における車輪の接地部中心の間隔が460mm未満であるもの
・車輪及び車体の一部又は全部を傾斜して旋回する構造を有するもの
※車体全体を車室が覆う車両、運転席がまたがり式座席でない車両、バーハンドルでない車両、荷台を有する貨物用の車両は日本では小型三輪自動車登録になる。
＞通称「トライク」及び三輪の原付車は該当しません
＞ピアジオMP3かジレラにしか見えない
>>353
＞ジレラとかピアジオを登録して現に乗っていた人たちは
質問者の内容が違うのに無関係などっかのサイトを丸ごとコピペする前に
読解力やコミュ力をつけような
理解が出来てないから丸ごとコピペして説明したツモリでいるんだろうけど
適切で必要な回答が出来てないぞ
トライク＝３輪のバイクだが、それらを２輪or４輪のどちらかに統一するわけじゃないぞ？
なんかこっちのスレで8t限定について暴れてる奴がいるな
牽引免許を取得しても(8屯限定)は無くならないでしょう。
中型限定解除試験うけてるわけでないしね。
のれるんだな。イメージ的に四トン車なんだが、フル中型は
完全に大型サイズなんだな。
昔の特定大型(11t～)が今は大型と、言葉の指す範囲(定義)が変わったからね。
｢普通｣の指す範囲が変わったのと同様、同じ言葉がある１日を境に意味を変えられたから、
それまでの意味で言葉使うと間違いにされてしまうんだよね。
年齢24歳くらいまで。
…この条件だとまだまだ緩いかな？。
地方毎に待機所をつくるのはコスト掛かりすぎるから
中古観光バスを中型(8t)キャンピング仕様にして
丸ごと移動するのがナウイ。
万一のチェンジも素早くできるし、中での化粧直しもコスプレ出勤もoK。
ただなにしろ定員が10名しかないから、余計なドライバーを雇う余裕無し。
なのでここは姫兼ドラでコスト削減。
などということを考えた>>372ではあったが、良く考えると中型(8t限)所持者
は既に30歳。Rクラブしか開けないことに気がついたのだった。
改定直前に18歳で旧普通取ったら22だな。
旧普通二種なら21歳に4年足せばいい。
>>374がなぜ20代の中型8t所持者がいないと思ったか疑問だが。
キャンパーの維持費もわかってないし
終わった直後のボロボロの嬢が運転出来るとも思えない
突込み所は満載だな
よいだけじゃん…と気がついた>>374であった。
女性でも乗れるかも知れない。
っていうか、今の普通免許では何人まで乗せられるのだろう？
中型(8t)との区別がもっとあっても良いとおもうのだが。
普通に免許取り立ての18才小僧がエルグランドとかハイエース満車で
フラフラしてるんだが、あれ、大丈夫なのか？
5t越えなきゃ普通免許でおｋ
毎年春先にはミニバンで集団自殺があるんだよなぁ。
酔っぱらって畑に落ちたり、ハンドルミスってガードレールアタック
とかで7人～８人死亡ってパターン。高校卒業して車を手に入れたら
みんなでドライブは定番の死亡フラグ。
取得後半年間は同乗者１人まで、とかそういう制限もあった方が良い。
バイクは取得後一年間は２人乗り禁止だしね
廃止されたのは、普通車は多少車両が大きかったり同乗者がいても挙動が変わらないという判断かな
中国・韓国の利益にしかならず、日本を壊滅させる政策を掲げる
思想・政策・出身が反日・左翼・旧社会党そのもの
旧社会党スタッフが事務局を支配 反日組織が支持母体
http://img.ffffound.com/static-data/assets/6/43521659f9703cd0864e6b65c4223d635206626e_m.gif
現地でトラック運転できる奴がほとんど居なくなったが、
この期に及んでも、政府は特別措置を講じない。
被災地では無免許運転が横行しているというのに。
このせいで、救援物資を運ぶには、2トン幌車、いすゞの新普通免許対応の2トンバン車限定され、
魚市場の配送で2トンの冷凍・冷蔵車（機械部分で総重量が5トン超）を運転できず、
震災対応中の現地消防団でも消防車（ほとんど総重量7トン台）の運転要員が不足。
ユニック車、小型タンク車、バキュームカー、ごみ回収車などの特殊用途車が無傷であっても
総重量5トン超えているので生き残った若者は運転できず、年寄が老体に鞭打って働く。
政府が救援用として送ったトラックや消防車は新普通免許非対応。
津波が来たところまでは天災だが、その後の不手際は人災だ。
イイ事を教えてあげましょう。
【 震災地域は、現行法律が通用しない地域 】
お分かり頂けたでしょうか？？？
試験はもちろん再交付や更新ができないらしい。無免許や不携帯は事実上黙認されてる。
被災地の人で3月11日以降に更新期限がある免許証は8月31日まで期限延長の特例措置中。
http://www.npa.go.jp/archive/keibi/biki/traffic/license.htm
＞被災地では無免許運転が横行している
＞若者は運転できず
この矛盾はどっち?
免許所持者はかなりの割合で新普通になってるのか
3月11日以降に更新できなくて通常なら失効になってしまう免許も
期限延長の特別措置(>>387)が取られているから無免許にはならない。
免許証を失くしたまま運転してても不携帯なだけで無免許ではない。
旧普通免許所持者で一番若いのは2007年6月1日時点で18歳、
現在21歳の人だから世間一般に言う年寄＝高齢者とはいえない。
だから採用掛けると新人さんは３㌧乗れないことが多くなった。
しかも野郎のくせしてAT限定。
AT限定解除もかねて註面を受けさせないと駄目というのが当たり前に
なりつつつある。
しかも、対策前の２豚舎は例えばＧＶＷ５０５５Ｋｇなどという
非常に残念な仕様が多く存在する。
こういうのって、減トン対応できるんだっけ？
つーか、トラックの免許を「大きさ」でなく「重さ」で規定することが
どうかと俺は昔から不憫に思っているのだが。
そもそも運転難易度を確定するのは重さじゃなくて大きさでしょ。
重さなんてパワー装備でいくらでも克服できちゃう。
それに対し大きさは感覚を磨かないと対応できない。
被災地はどこも高齢化が進行して、被災前から年寄ばっかりしかいない状態だった。
更に、不況で出稼ぎや転出で過疎化が進んでいた。
だから、職場の年齢構成が高卒のガキと団塊の爺婆しかいないような
歪んだ年齢比のところが多かった。
で、そこに津波が来て町単位で消失した。生き残った連中集めてどうにかしよう
としたとき、配送のような力仕事を若者に任せたい、若者を育てようとしても、
免許の問題で運転させられない、中型免許もすぐに取れない、対応した車両も販売されていない
のでは、復旧も再建も無理だろう。
さらに、その中から旧普通免許以上もっている人で消防団員になってくれる人
を募集するのは無茶苦茶な話だよ。
>>391
大卒でも高卒時か1年生の時に取った人に限定される。更に2・3月生まれの人
は入社遅らせることも検討しないと取れない。
減トンしても、積載する量自体削減しなければ過積載。
安全性無視して、ABS、エアバック、横滑防止そのた各種安全装置撤去し、
ラジオ、エアコン、無線機、チエーン箱撤去、アルミホイール、座席撤去、
あらゆる無駄なものを撤去すれば5トン未満に収まるよ。
元職場（運送会社）では減トン案も検討されたけど、費用かかるし、
無理な減量でバランスと強度が下がる上、過積載必至となるので放置としました。
大きさはあまり関係ないよ
軽自動車にデブ満載で走るよりエルグランドとかを１人で運転した方が楽とか、トラックでフル積載より３割程度の積載
疲れかたが全く違う
>>392
そんな地域だと高卒で上京しちゃうだろ？
全体の何％が新普通なんだ？
大特免許あるいは普通四輪免許取得後に
中型四輪で取得すれば問題ないじゃないか。
大学二年で普通四輪を取得したとしても卒業前までに
中型四輪は取得可能。もしも運輸系に就職するつもりなら
普通に取りに行くでしょ。大卒採用のメリットの一つとしての
「中型四輪取得済み」。
ま、どのみち大学三年四年になってから慌てて免許取りにいく
ようなのんびりさんは今どき滅多に居ないよ。
職場によって極端。半分以上は新普通。
>>394
岩手県の大学進学率は平成16年で33.7％（全国平均45.3％）。
常に全国ワ-スト3位以内に入るほど進学率が悪い県なんです。
もちろん、津波の被害にあった沿岸部はもっと悪く、大学へ行く人は非常に少ないんです。
高校でたらすぐに就職が普通です。さらに、改正以降に施設が対応していないことから
現地の教習所が中型・大型免許の教習を中止したとこが多く、免許を取る機会は無い状態だった。
現地に居る人々は高校新卒で就職して職業訓練の機会もなく、がむしゃらに働いてきた無学者が大多数を占める。
さらに、岩手県では三無い運動を徹底的に指導しているので、就職用であっても卒業式以降で無いと
大特を含む免許取得は禁止している。
たぶんあなたは進学率の高い都県在住だかたそういえるのでしょうか、
現実には時代錯誤なことをして乞食を推奨しているところもあるんですよ。
少子化の今の時代そこまで五月蝿くない
そんな規制だらけの学校は倍率が0.2とかになって潰れてる
俺が行ってたとこも共学になって男がいたし
大学入った当初はボチボチ教習所とか行ってる奴が居た。
俺の周りは「必要ねーし！金もねー！」とか言ってたんだが…
夏休みに「いっちょ取っておいて、ビックリさせてやれ！」と地元の教習所に通って取った。
そしたら、何よ！合宿やら通いやらでミンナ取ってやがんのｗ
建設関係志望の奴は卒業までに大型、大特、けん引まで取る様な風潮があったけど今は違うの？
俺はその後、試験所通いが始まった訳だが。
大特は今も変わらず、場内だけのセミAT。←2時間も非公認で練習すれば取れるね。
旧大型は4ｔベースの増トン車で場内だけ。←今は大変だな。
けん引は苦労したけど３回目でなんとか合格。←右、左バックのコースの当たり外れか…練習所にちょっと投資した。
免許を行かせてるのは休日に知り合いのトレーラー回送を頼まれるくらいだけど。
>>395
平成16年の情報示されても…
大阪では昭和の時代に３無い運動なんかなくなったと記憶してるけど。
http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/22syo/n2201800.xls
高卒者進学率（大学、専門、各種学校を含む）
全国平均 進学率 53.9％ 就職率 18.2％
岩手県 40.6％（全国ワースト2位） 就職率 30.8％（全国5位）
（参考）京都府 65.8％（全国1位） 就職率 9.8％
平成22年度岩手県立高校入試情報
http://katekyo.co.jp/katekyo/iwate/area-news/iwate1006kg-01/iwate1004kg-01-01/index.html
全日制平均 1.05倍
定時制平均 0.45倍
杜陵高校1・2部（昼間の定時制）が1.2倍になっただけで他は全部定員割れ。
大船渡高校普通科定時制は定員40に3人応募で0.08倍。
２０代半ばから７０くらいまでの免許持ちと、２０代前半の免許持ちが同じ数とな？
そんなに若者が多いのか
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Demography03461.svg
これは一例だけど、18歳以後が極端に少なく、団塊世代が極端に多い捻じれた年齢構成。
だから、中間年齢層が無く、ガキかジジイかどっちかしかいない。
80くらいでも普通免許持ってる時代で新普通免許持ちが半分居るってことは若者の割合が多くなったってことだろ？
大きな活力になるじゃないか
その「割合」といっても、母集団が激減しているから、活力も人口も無い状態だよ。
生き残った若者や年寄も、親戚頼って転出したり、出稼ぎしたりで、
実質的に就業人口は激減、壊滅的な状態だよ。
そのうち釜石あたりに合併せざるをえないだろう。
不景気で栗鼠虎されて田舎に逃げ帰って北わけだな。
20～30代は大学～都会に不況期就職で就いた仕事に食らいついて離れない精鋭が都会に残ってるから少ない。
中年代はリストラ組では無く、関東から転勤でやってきた人々の方が多い。
岩手県内では大学進学率が悪く、大卒などのインテリを町から追放する政策をしたため、
バイトとチーフ級は地元採用だが、副店所長以上は本社が関東から送り込むというものになっている。
だか、この震災で本社組は戻され、残ったのがバイトだけなんてのが発生している。
再建、復興だといっても、相変わらず自分達でどうにかしようという考えなく、
インテリ組は追放したので上に立ってやってくれる人もいない。
たぶん、現地の人は「中型免許」の存在すら知らないし、ほとんどのトラックが運転できないこともしらないだろう。
冷蔵冷凍、車載、高所作業車、ごみ回収車などの特装車は販売されているの？
カタログ見ての載ってないし、街中で見たこともないけど。
あんこ（バラスト）積まないと作業時ひっくり返ってしまう。
高級車運搬のような箱物は無理じゃね
保冷車はいけそうだが冷凍とか回収車のような機器を積むのは
それだけで積載が取れなくなりそうだ
高所作業車は10mもあったら電力線に届くだろ
車載車だと積み荷も含めて5t未満だから苦しいのでは？
バキュームカー（汚泥回収で都心を走ってる）、灯油配達、ホームタンク給油の小型タンクローリー、
ごみ収集車、ミキサー・ポンプ車（住宅基礎用）とかいろいろあるけど、3年経っても業界無反応。
http://www.kta.or.jp/p_news/chugatachousa/chuugatamennkyochousa.pdf
営業用トラックで、
旧普通免許でのれたのが約57％あったが、新普通免許では約15％へ減少。
ＮＴＴ線・ＣＡＴＶ（弱電線）は６mくらいですから小型ので届きますが。
さらに東電スペシャルモデルになりますと傾斜地用ロングジャッキと
トランスつり込み用０．５tクレーンもつきますから。
高圧の高さは11mから12mだよ
標準電柱に埋め込み分を引いたら14mじゃ避雷針か電柱より上になっちまうよ
電話は6mから5.5mでケーブルは5.5mから5m
高圧から5m離すのと地上高4.5mでその中間である6mから5mを
電話とケーブルが分け合ってるんだよ
雑居ビル、アパートへ引き込みとかで。
場所によっては高架やビルの合間で作業する時だってある。
中型免許の簡素化などを認めたら、新制度のもとで中型、
大型を取得したオイラの立場がなくなる。
しかも共に自腹で試験場の直接受験だったので、
非公認練習→中型仮免合格→非公認路上練習→中型本免合格→
中型取得時講習→中型免許発行→大型非公認練習→大型仮免合格→
大型非公認路上練習→大型本免合格即大型免許発行
しかもすべて１回で合格できたわけではないので、その間、
何度も試験受験、非公認校で練習を繰り返しているので、
公認校に通う以上に費用は掛かったと思います。
運送やりたいなら、企業に頼らず免許ぐらいは自力で取れと言いたい。
トラクター単体なら、けん引免許は必要ないよ
大型で大丈夫
一応2年以上の経験はあるけど
新制度の普通の場合は仮免からなので、それならと
一気に大型を取る人も多いみたい。
旧制度の場合は場内試験のみの限定解除で、
８トン＋ＡＴ限定解除でＭＴでの解除の課題
（あい路、路端停止、Ｓ字、クランク、方向変換）に
坂道発進が加わる。
旧普通自動車(AT限定)所持者→中型自動車(中型車８ｔ限定＋AT限定)になったんでしょ？
ココから限定を解除すると→中型自動車or大型自動車
新普通自動車(AT限定）からは→新普通自動車限定なしor中型自動車or大型自動車
で合ってるのかな？
中型8tAT限定から、MT普通車で限定解除して
中型8t限定にすることもできる。
こうして考えると8tATの8tだけ解除して中型AT限定ってのも出来そうな気がする。
ﾉｰｸﾗｯﾁMTの特定中型ﾄﾗｯｸでも試験場に持ち込めばできるんかな？
助手席の補助ブレーキが無いから、持ち込みは不可と思われる。
この場合はティーチャーブレーキは関係ないはず。
たしかこのための専門教習施設って、全国に１カ所しかないとか。
けん引の試験だから頭は関係ないんじゃないの？
普通AT限定持ちがけん引受験しても現行のトレーラーで試験するんでしょ？
ライトレ限定はトレーラーの大きさが違うんだよ。
単に普通免許だけの者がけん引受けるのとは異なる。
試験場に用意されていない車両で試験しなければならないから持ち込みだけになる。
なるほど
普通AT限定が普通のけん引免許を取るときは、限定を解除してからじゃなきゃ受験資格が無いってことで良いのかな
受験資格あるよ。
マニュアル車で試験に合格したのでAT限定解除…ということにはならないが
ってのがよくわからん。普通免許とけん引免許が一緒になってるのか？
それはさておき、普通AT限定免許でもけん引免許を受けることは可能。
理由は試験が場内だけだから中型MT試験車でも所持免許とは無関係ってこと。
限定付きでもいいから普通免許あれば受験資格有りになる。
thanks
>>434
普通のってか一般的なけん引か
頭は関係なくけん引するためだけの試験ってことだね
限定無しのけん引免許ってことね。
引っ張る側の車の免許はともかく、引っ張る&引っ張られる車の動きを
理解してるかどうかを試されるわけですよ。
だからけん引出来る車でも、けん引してない時はけん引免許は要らない。
ただ試験場でけん引試験受けるのはAT限定普通免許でもおｋだけど、
教習所でやる場合はまずその教習車を動かせる免許にしないと習わせてくれない所もある。
車に慣れずにけん引教習自体が延長々々になるのとどっちがいいか｡｡｡
教習は同時並行だったわけだけれども、
あの教習トレーラーは「旧普通」の範疇なのかな。
普通AT限定+(普通の)トレーラー(けん引)は別の話で可能でしょ
どこからマニュアルとか中型ヘッドの話とか出てくるんだろ
コース内だから免許の問題はなくても普通はやらせないだろ
旧けん引はサイズとしては8t限定におさまってるから
牽引免許を取ろうと考えているんですが
牽引免許なしだと連結全長12メートル以内という事ですが
牽引免許があれば何メートルまで可能なんでしょうか？
問い合わせてみた。
１ 大型免許（大型車はマイクロバスに限る）について
この免許で運転できる車両は、乗車定員が１１人以上２９人
以下の専ら人を運搬する構造の大型自動車（大型バス）となる。
中型バスとの違いは、車両総重量が１１トン以上の車両となること。
例としては、サロンバス等が該当。
２ 運転できる自動車
マイクロバスに限定されているものの、所持免許は大型免許である
中型免許は、大型免許の下位免許である。従って、中型免許で運転
できる中型自動車を運転することができる。
※中型免許で運転できる中型自動車
・車両総重量 ５ｔ以上１１ｔ未満
かつ
・最大積載量 ３ｔ以上６．５ｔ未満
又は
・乗車定員１１人以上２９人以下
当然に、運転できる大型車は、条件のとおり、マイクロバスに限ること
となります。
とのこと。複雑でわかりにくいが、要するにマイクロバス限定は最終的に
特定中型車OKに変化したってことだね。スゲー。うちのオヤジ、労せず
普通免許→中型四輪免許だよ。
…それと悪かったな。オヤジ。言うこと信じず嘘吐き扱いしてた。
本当だったんだな。愚かな子でした。すいませんすいません。赦してチョ。
そうなんですね。
牽引免許があっても12メートル以内なんでしょうか？
>>442
許可さえあれば走れる
後はググれ
* 申請は通行する道路のいずれの管理者に行っていただいても結構です。近畿地方整備局における窓口は、各地域に配置している工事事務所で行っています。お問い合わせ先は該当する地域をクリックしてご確認ください。
* 特殊車両の通行許可に当たっては条件が付される場合があります。
h
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/road/donai/qa06.html
13m台車なんかよくあるよ
http://menkyonashi.seesaa.net/article/114071969.html
勘違いだｗ
12mってのは車体(台車)の長さじゃなくてヘッド含めた全長が12m超えると大型免許が必要だったんだが・・・
中型免許が出来てからはどうなったのか知らない・・・・
あとＡＴ限定旧普通とか新普通で試験所のヘッドを運転出来るかどうかって問題だが・・・・
みんな忘れて居る事が有るぞ！
大型特殊しかない人でも、試験所のヘッドで受験出来る。
こいつ変だなやっぱり
>大型特殊しかない人でも、試験所のヘッドで受験出来る。
こんなの誰でも知ってるよ
ヘッド代わりになるモノがあれば け引 は取れるからね
AT限定だろうが
使い道は知らねーけど
12mを超えると要許可なんだけど
普通に連接バスなんか18mあるものはあるしな
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/t-wata/menkyo/trailer.html
ほれ こんな奴いる
今は知らないけど 当時の免許が見てみたい
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage021.htm
許可
ちなみにお化け4トンになると12m近いのもある
が8トン限定でok牧場
コンテナは40Fだけでも12m超える
通行許可申請でぐぐれ
お前も>>440もおかしい
新普通でも道交法では25m
勘違いしてる奴が多い12mは車両法の制限だ
そして車両法のは1台あたりの長さだからトレだと無問題
それとは別に
国際問題になった海コンと東名で燃えた15mバスなど許可を受けたのはある
試験場内は公道じゃないから免許の有無は関係ない
いやいや >>440も>>447も
同一人物・・・・・・・・・・多分
セミトレーラーは16.5メートル
って書いてあるけど、違いが良くわからないなぁ。
セミトレーラーは、牽引専用のヘッドで台車を引くタイプ
でっ453が言っている全長25mってのは、故障車を牽引するときの総全長の話だ
448の12mを超えると要許可って言うのは台車単体で12m超えた場合の話だな、勘違いも良いところだ
>>大型特殊しかない人でも、試験所のヘッドで受験出来る。
>こんなの誰でも知ってるよ
それを知らないでAT限定とか新普通じゃ試験所のヘッド運転できないのでは？とか言ってる奴が居るから書いたんだがｗ
>使い道は知らねーけど
ライトトレーラーでぐぐれｗ
誰か聞いたのか？
>使い道は知らねーけど
ライトトレーラーでぐぐれｗ
はぁ？それはヘッドが何ベースで け引 を取ると 使い道が別れるってつもりで書いたんだが
大特 け引 で乗れるモノあったら 逆に教えてくれ
それでも制度上は取れるって意味で書いたんだがそれが>>449で貼ったんだが
おまいはヤバメだな もう絡まね 話してて メンドイわ
免許あれば誰もそこ迄こだわらないもん 一々通訳入れなくても話は解るから 普通ならね
使い道？そんなのヘッドが決まれば人の自由だろがいな そこ迄知らんがな
Rくだらけだな 勘違い勘違いって、知らんがな
しょうもない話にこだわっているのは お前だけだぞ ソース出てるしな お帰り
こんなん無免でも知ってる奴は知ってるわい
http://www.youtube.com/watch?v=haDHnjoC6mk
ふるとれ 一瞬だけどな
落ち着いて落ち着いて。
お互い議論に熱くなるのはイイですけど喧嘩しては駄目です。
ニュータイプならぬオールドタイプは言語によるコミュニケイション
力が大事です。もっとお互いゆっくりと話し合いしましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=haDHnjoC6mk
せみ これでいいか？
ふるとれは画も映像もあまりなかった
たまに走ってるよ>>458で想像してくれ
http://www.youtube.com/watch?v=yY05bAWJpCA&feature=related
こっちが せみとれ すまん
ふるとれ
早く見ないと消えるかも
＞12mを超えると要許可って言うのは台車単体で12m超えた場合の話だな
台車の長さじゃなくキングピンからの長さだよ
奥ピン台車の長さは13m超えるのもある
ホントは「サイズ」で区分するべきなのに。
だから旧普通で運転できる１０㌧サイズのトラックがあったり、
同じ２トン級の箱虎でもわずか数十キロの差で
新普通の若造に運転できたり出来なかったり。
なんで「重さ」で決めたんだろう。ホント考えるほど不審。
ドラテクの問題や通行可否の問題は「大きさ」のほうが問題になるのに。
多少総重量が大きくなったとて今時のパワー装備が有れば
昔のクラウンと変わらないぞ。
今はその話題ではなくて、車両法だかの12m縛りについて
語ってるみたいです。
よく考えれば農家があるか・・・
実車は存在しないよね？
http://www.pref.kumamoto.jp/site/noudai/anzen2.html
へぇ…。おもろい研修もあるもんだな。
需要はあるんだね。
ちなみに、俺は限定無しの大特とけ引を持ってるから。
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
なんだぁ？呼んだかぁ？負けないぜ
限定免許を楽しむ輩もいるみたいだし
そのスレも確かにあるはずだが
個人的にはスゲぇいらねっ
人の趣味に首突っ込む訳じゃないけど
ただ珍品免許が存在するだけで 現実的にはアポン どーでもぃぃ
寧ろ条件付けられて 損だと思うのは俺だけ？
それが楽しみなら 別にいんだけどね
8t限定は良いものって思うけど
8t限定の条件すら嫌がるのもいるしなぁ その人は条件が嫌なんだって ぃぃわ 俺は普通で
なんかさ、こういう研修で免許取った人が公道で野放しにされるのはちょっと迷惑な気がする…
まあ、高速とかまず走らないんだろうけどさ
言えるかも…。
そもそも「農耕車限定」って、どこを走れるの？
限定免許マニアを否定するつもりは、毛頭ありません。念のため。
公道を走るなら、ナンバープレート、自賠責保険が必要でしょ？
畑の中なら、私有地だから免許いらないことない？
何のための免許なんだろう。。。
「AT車限定」と同様で、車両が農耕車だったらどこでも走れるんじゃないかな
大半の人はナンバープレートはつけずに軽トラ等で現地まで運ぶんじゃないかと思うけどね。
納屋から畑まで公道を跨がないといけないとか、
そもそも畑の間に公道があるとか、
勿論距離が短いから堂々と自宅から畑まで乗っていくとか
こういう場合はちゃんとナンバー付けないといけないワケなんですよ。
フォークリフトでも良く問題になりますね。
ナンバーついてないフォークは路を跨いで第２工場に行けないとか。
分かってきました。
「ちょっと公道を走る」ための免許なんですね。
農耕車ならではの。
フォークリフトなら、荷物を載せていなければ…、ナンバーがあれば公道を走れますもんね。
同じ考え方なのかな。
そうだよな。元々の>>439の質問からすれば
運転手の運転免許(道交法で)の違いによる制限を聞いてるのに
道路や車両側の法令による制限の話に
いつの間にかすり替わってるから変に思える。
総重量8t未満のヘッド(シングルヘッド)は旧普通で乗れるって言う結論が出てるのに・・・・
いまだに大型とか言ってる人って、最後まで負けを認めず逃げていった人ですか？ｗ
トレーラーにナンバーついてるの？ ついてるとしたら小特の緑板か？
白いナンバーは記憶にないが、台車に緑のナンバーは付いてるのがいたが、トラクターのナンバーだかはわからない
車両総重量８トン未満の自動車＋車両総重量７５０キロ未満の非牽引車まで
普通免許＋牽引免許
車両総重量８トン未満の自動車＋車両総重量８トン未満の非牽引車まで
（フルトレに限る。非牽引車の垂直加重が牽引車にかからないこと）
よってセミトレでは不可
たしかセルフローダー作ってる花見台が、そんなトレーラーを作ってた気がする・・・・
キャンピング登録して旧普通車免許で
自家用車として乗り回してるのいたな
カプラーは利用出来ない様になっていたな
＞ 普通免許＋牽引免許
車両総重量８トン未満の自動車＋車両総重量８トン未満の非牽引車まで
合計して８トン超えたら大型＋牽引？
大抵は大型とセットだから気にしないところだが。
これからは新中型とセットとかもありそうだし。
足して８t超えたら大型必要なはず。
普通免許のみ最大
車両総重量５トン未満の自動車＋車両総重量７５０キロ未満の非牽引車まで
たぶん(旧)普通免許の話してるつもりだったんだろうが、
｢普通免許｣自体の定義が変わってるから、新旧区別しないと誤りになるよ。
｢旧｣を付けるか中型8tとか書かんと。
某ハウス専属のフルトレ（中板トラック(積4t)＋中板トレーラ(積4t？4.95t？)）を見る度に思う。
「免許は(旧)普通？(旧)大型？」と。
恐らく、中の人は大型持ちだとは思うが……
そう言えば、埼玉の某運送会社にはトラックの前面に連結器(?)を設けてるトラックが有るな。
そう。トラックをトレーラの代わりに牽くと云ふ……
この場合の免許って、どうなるんだろうか。
単体で走るときは旧普通
連結して走るときは合計で約16㌧だから大型＋牽引で良いのかな
アートには普通板の４㌧車で車載トレーラー引くのがあるね
ヘッドを運転できる免許＋けん引なんだよなー。
>>439の
＞牽引免許なしだと連結全長12メートル以内という事ですが
これだけですでに道交法と車両法が混ざってるんだから説明が必要になってくる
>>483
世の中には軽ヘッドのトレーラーがあってだな
前にも書いたが
富山だか石川だかの黒猫でないヤマトに4t同士の連結があったぞ
平で自重3tの積載1tでギリ4t×連結2台の連結合計8t以内だったような
あれは連結したら８トン超えちゃう
俺が見たのは中板(GVW8t積4t級)x2だった。
結局、必要な免許は合計した最大積載量若しくはGCWで決まるのだろうか……
だから>>439の後に>>440があるんでしょ。
免許の有無と車両の制限は本来無関係という。12m基準に対して
車両法の説明してるから免許の話から離れてってるだけだと思う。
当然ながら連結状態にある車は"原則として"要けん引免許だし、
長さでけん引免許の要不要を分けてるわけじゃない。
もっと長くても連結してない1台の車ならけん引免不要。
>>440の
＞運転免許で長さを定めてるわけじゃないよ
25mと定めてあるんだが
500の文面もまた全文否定と
1行10数文字程度すら理解しないバカとして人格否定までされないとダメな人なの?
確かに道路交通法には一台の車の長さ制限はない･･･
車両登録は道交法の担当じゃないから当たり前か。
免許で牽引全長を分けてるわけでもなさそうだし
施行令や施行規則にもないのかな？
けん引全長に車種区分はないから25mまでだよね。
それにこれは引っ張る側の車による違いであって運転者の所持免許の違いは考慮されていない。
更に許可が取れればそれ以上の長さでも運転できるようになってる。
許可があればいんだよ
つまり運転免許と運転できる車の長さは無関係ってことだね。
うん。
もし規制するなら長さじゃなく、重さで線を引くんじゃないかな
空車の13m台車とフル積載の9m台車、どっちが運転しづらいか引けばすぐわかる
大きくて重いと車体が折れにくいし、コントロールもしやすいよ。
普通と中型の境、中型と大型の境とかな。
普自二と大自二の境は排気量で区別されてるね。
小特と大特の境は速度か？
昔は排気量も
車両長さは車両法側の規定であって、交通法側の規定じゃないしな。
全部取ればすむ話をぐだぐだと・・・
もしかして一般受験で取れない人たち?
だったら買えばいいんぢゃね
一般受験って何？
「職業訓練助成」の一貫で中型／大型／大特/牽引などの
教習費用の一部が国費よりキャッシュバックします。
めんどくせえ コイツ 自慢大会
何もわかってないバカ
牽引時(故障車の牽引を除く)の全長が12mを超えると大型免許が必要・・・・
見たいな書き込みが有ったが、法的根拠を捜したがいまだ発見できず・・・・
｢大型免許が必要な車を運転することになるから｣
ってことではなくて？長い車は物理的に重くなるからって解釈だと
長さじゃなくて重さで分けてることになるっしょ。
重さ＝免許クラスで必然的にサイズクラスも決まってくる。
勿論例外もあるけれど。
キチガイの脳内にしかソースはないよ
試験車はギガやプロフィアのヘッドで台車は3軸10mとか。
だから普通免許と同じ18歳から取れるんだし。
乗れるようにしなきゃ。
免許なきゃ勤まらない業界、就職難がますます加速しそう。
原付とりに行くんですが、とったら限定解除してMTにも乗れるようにしたいんですが、原付の限定解除はどうしたらいいですか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1299046763/340
125cc以下の原付二種にはAT限定があるよ。
知らなかったでしょ。
っていうか、
バイクはバイクで複雑だから、四輪オンリーの人はついて来れないと思う。
例えば、フロント三輪のスイングする車体600ccはどんな免許になるのか。
大型自動二輪(AT限定)(三輪限定)(排気量は650cc以下に限る)
なんだよ。ほんと複雑だよ。ま、四輪限定免許の人は四輪のことに集中してください。
現在は原付二種免許なんてないよ
俺は四輪オンリーなんで詳しくないけど・・・・
重量とか解らないから何とも言えないけど普通～大型四輪か大型特殊・小型特殊のどれかだね
たぶんフロント三輪だと特殊自動車になる気がするんだが？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/truck/1233241014/
一寸前までは普通免許でのれたんだ。
で、法規改正の時点で乗ってた人は試験場試験で
【自動二輪(AT限定)(三輪限定)(排気量は650cc以下に限る)】
となった。
間違えました。謹んでお詫びして首釣ってきます。
フロントが二輪でスイングすれば無条件で二輪免許とか思ってるなら勘違いですよ
トライク(三輪)には、フロント二輪とリア二輪で法的違いはないです
トレッドの規定がるのでスイングするからと言って必ずしも二輪免許扱いになる訳ではないです
それに例題の車輌がATだと勝手に決めつけてるようですし・・・・・・
このスレの過去ログにもこの話題があったし、四輪限定免許のひとでも一般常識としてこの程度の事は知ってるんだがｗ
四輪オンリィの人の自尊心を傷つけるつもりはありませんでした。
>>536は、フロント三輪の話ですよｗ
二輪車なのか特殊車なのかという話だな。
写真あったらﾌﾟﾘｰﾂﾞ
つ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tetuzuki/tetuzuki23.htm
小学校一年の算数をやりなおせ
MP3みたいに小板はっつけて高速上がれるの？
http://www.hitachi-kenki.co.jp/products/roller/tire/cp220-3/index.html
公道を走るには、大特が必要ですな。
作業する場合は、車両系建機（締固め）免許も必要ですな。
まぁ、建機の免許は\20K前後で買えるようだが。
９０ccの３輪バイクというのは存在し得ないため、
軽トラと同じ扱いになります。
※ただし、３輪といえどバイクと同じ挙動を示して走る構造の物は
バイク（２輪車）扱いになります。洋物の前２輪スクーターがこれに該当します。
このあたりの解釈はグレーゾーンが多く、また、役所窓口の人も
正しく理解し切れていない部分も有るので、時々解釈巡って
トラブルになることがあります。
良くあるのが>>548のケース。書類上は原チャなので知識と理解のある人が
気づかない限り普通のスクーターのサイズアップと同じに
審査通してしまい「ピンクナンバーのジャイロ」という違法状態が
通ってしまうことがままあるようです。
http://www.eonet.ne.jp/~katana11/rio-enomoto/
軽 トラ じゃねえよ
年齢・普通免許取得後の経過年数の制限があるので、
新卒者は受験資格が無いこと、大型・中型の教習所が少ないこと、
働きながら取るのは容易ではないこともお忘れなく。
運輸で修行（実務経験）したら書類審査でも通るとか。
そう考えると職歴プライムは無い。
※いきなり大型受験できるというのを利点と考えればそういえるが。
>良くあるのが>>548のケース・・・・・
小板って聞いて原付のナンバー(黄色・ピンク)だと思いこんじゃってるみたいだけどｗ
"MP3みたいに小板"って言うのは250ccに使われている軽二輪のナンバーの事ですよ？
純正トレッド(460mm未満)の軽二輪登録のジャイロは普通二輪小型限定以上の免許で乗れる
460mmドンピシャのジャイロだと、走行中に路肩にタイヤ擦って少しでもタイヤの横が削れたら・・・・
走行中に必要な免許が変わって、ヘルメットの着用義務も生じるのかな？？
他スレでもまたウソをばら撒いてるな
退院したのか
二種だとバスの車掌やってると２年で可能って話きいたことある
今でも可能か否かは不明だが、俺の知人に車掌2年経験後に大型2種を取った御仁が居る。
免許証を見せて貰ったら自動二輪（当時）と大型2種しかフラグが立ってなくてﾜﾗﾀ
いまはどうか知らないが俺が免許取った頃(２４年前)は仮免許練習中に助手席に乗る人は、三年以上の運転経験者もしくは二種免許取得者ってなっていた
このようにハッキリと唄ってる以上は、運転経験が三年未満でも二種免許取る方法が有ったんだろうな・・・
>通常、二種免許は三年の運転経験が無いと受験できないんだが・・・・・
その限りではない
今でもある。大特取って三年後に普通二種をとると、
「普通車の運転経験は三年には足りないが普通二種免許を持っている」状態になる
大特３年だから、受験資格３年を満たしてますよ。
21歳以上で、現に大型、中型、普通、大型特殊いずれかの免許を受けており、その免許経歴(免許停止期間を除く。)が通算3年(政令で定めるものは2年)以上であること。
・旅客自動車の運転者以外の乗務員として旅客自動車に乗務した経験の期間が二年以上の者
・自衛官として自衛隊用自動車（大型自動車、中型自動車、普通自動車及び大型特殊自動車に限る。）
を運転した経験の期間が二年以上の者
には、運転経験二年以上で二種免許（けん引二種を除く）の受験資格を得られる。
けん引二種の受験資格を運転経験二年で得るには・・・推して知るべし。
例えば大型免許の路上練習に付き合える人は大型一種を取ってから３年以上か
大型二種を持っている人って条件になる。
大型二種の場合は前日に取った人で大型一種が無い人でも指導員役ができる。
黙って日本で免許取れ。
つーか、道交法も道路システムもまるで違うのに書類だけで
相互乗り入れというのもどうかと思う。
簡易教習とかを経て互いの国でも運転できると言うふうにするべきだと思う。
教習予約なんかある程度スケジュールに合わせて設定してくれるだろ。
どうしても９カ月で収まんなかったらお慰みだけどｗ
金を取るとは思えないなw
各教習所が営業に動いているのではないかな・・・
スポンサー契約などとても無理だが、パンフ一枚に載ってくれる程度で十分無料になるだろう。
警備とか考えないといけないから（貸切？）、持ち出しにはなると思うが。
あえてアメリカで取ったのかな。
国際じゃなくて外国免許だった気がする。
>>576
それもあるんだろうけど少なくとも日本国内では通用しないから問題になっちゃったんでしょう。
海外転戦してるから取得後３ヶ月の項目に引っかかったんだし。
最低三月は居なきゃいけなくなってそれできなくなったのか。
その対策で滞在条件がついたんだよ
今でもハワイ免許は数日で取れるし
その免許を日本でもOKと見做すかどうかはこっちの法令に拠るからな。
石川君は海外取得免許の国内有効性の具体例を提供してくれたなｗ
普通免許＋50ccバイク なのだから
中型免許 ＋125ccバイク
大型免許 ＋400ccバイク
であってイイ。
二輪の免許すら取れない下手糞は許可しても乗れねえよ
バイク板で勉強してこいよ
バイク免許を「普通」「大型」にするときのボーダーラインを
４００ccではなくて、１２５CCにするべき
つまり小型と中型を統合するのではなくて
中型と大型を統合するべきだった。
小型はビジネスバイクすなわち郵便配達や蕎麦屋が使う領域で
生活の足。かたや中型以上は趣向性の乗り物の性質が強くなり、
そもそもの性格が違う。これによって９０ccカブは駆逐されたというか、
仕方なく５０ccでがまんという人も多くなった。
実際旧郵政局がこれで大変だったらしい。
それに、中型以上になれば自分のスキルでバイクの車格を選ぶ。
それが出来ない奴はそもそもバイク乗りとして失格と言える。
中型バイク持ちのおいらが７５０ｃｃ乗りたくてだだこねているワケじゃない。
俺自身鈍くさいし維持管理や取り回しのやりやすさなどの関係で
自分には２５０ＣＣが一番手頃だと思っているから。
四輪が運転できたら、二輪なんてお茶の子さいさいだろ。
ただヘルメット着用義務があるからなぁ。あれさえなければもっと
安全かつ簡単なのだが。死角出来まくってアブネーし、音も聞こえん。
せめて原付だけでもノーヘルでOKに戻して貰えないだろうか。
音の聞こえ方もノーヘルと殆ど変わらん。
ノーヘル原付が目の前で自爆した事があったが、
頭を打ったせいで、外傷は殆ど無いのに救急車に乗っても
意識が朦朧としてたからなぁ…
これ違法じゃね？
原付でいいから乗ってから言えよ
お前にはリッターどころか250も貸したくない
違法。
２）被けん引車の運転席には当該車両を運転できる免許を持った者を乗せること
この２点で引っかかるか？
現地が日本とは限らないが…
京都のデルタ教習所って所の普通免許の教習車がアクセラだったんだが、
それのケツ左下部に▽が貼ってあったんだよな。
あれってなんの緩和なんだろう……？
50オヤジと18娘のランデブー禁止を一部緩和。
ごめん。
どこぞの神社のお守りステッカーが表面だけ剥げて▽っぽくなったのかもwww
パトカーと教習車、乗用車ベースの8ナンバーで緩和車ってRやな。
http://www.npa.go.jp/annai/license_renewal/lisense.jpg
と思ったけど大型免許もあるのかｗ
○ うっかり失効中に
うっかり失効中に返納したら普通を取れるが今度は中八を復活できない
36才にしては若く見えるな…。
まぁ…見本ですから。。。
交付は計算に入ってないのか
それでも十分Rだが
見本だしな
そもそもこの免許番号はチェックデジット正しいのか
女だてらにフルビットってどうよ？
不自然極まりない。
まあ、「中型は～」の文句入れるくらいなら
「旧普通」「新普通」でそれぞれビット作ればいいのにと思うが、
本来はこういうビット配列で隙は無いことになっているのね。
それやろうとすると「旧三輪」「旧軽」「旧小型自動車」とかかなりカオスなことになりそう
15年の誕生日までか、19年の誕生日にフルビット完成したことになるな。
その間に完成させると有効期限が年単位でズレるはず。
ＫＣ庁も、そこまで考えてないと思いますよ。
秋田の免許センターでの見本は中八のみだった。
>>599のリンク先は警視庁(keishicho.metro.tokyo.jp)ぢゃないみたい
ドコの県警だ？
県警も何もアドレスに書いてあるだろと
中型四輪AT限定の免許を新普通の部分だけ
限定解除すれば、もしかして可能じゃないかなぁ。
たしかめようもないけど、可能性としては。
持っていない免種の限定解除はできない
中型8tAT限定免許のAT限定解除審査に使う車両は普通MT車だよ。
受かれば中型8t限定免許になる。新普通を受けたことにはならない。
１７年の誕生日までにフルビット完成という可能性も有るかと思われ・・・・
細けぇこと言うなｗ
もう免許取れないのですか？
あれは中型免許と牽引免許で運転してもぉk？
空車のシャーシでも回送してんじゃね？
失効→普通免許受検を申請･試験に合格する(仮免から全部受検)
→大型･中型8t免許復活→取得時講習受けて普通免許交付申請
こうしたらどうなるかな？
普通車以上免許５年以上持っていた→うっかり失効＋αで完全失効
→新大型に過去の運転経歴を使ってトライ
受験資格は
・普通車か大特車を運転できる免許を持っている
・普通車か大特車を運転できる免許許を持っていた期間が３年以上ある
の２つ
花子ちゃん、今度は免許を全部返納しちゃったらしいぞｗ
http://news.tbs.co.jp/jpg/news4874062_6.jpg
次は多分中八を取得する予感ｗ
運転免許証屋的にはどうなんだろ？
「ウチは公安委員会で、県の親分の方針にしたがいます。貴方の免許証は更新できません」
なんてやられたら、Rでフルビッターのヒトとか、運転代行で
シノギしてる人とか泣くよね。ダンプの運転手とかしてるR
もいるし、死活問題ﾀﾞﾖなぁ。
Rやめますか、フルビッター捨てますか？
自分は歯抜けフルビットだが
わざわざ格下げするとかミニカー免許だったとか少しいるだろうけど
更新が一回りするのは5年後の2012年だな(あと半年くらい？)。
まだ中型限定免許になってなく、旧普通のままの免許もってる奴はいる。
老人や夜学で入った人もいるけど
運転士が足りなくなる。
架装で重いのもあるし
俺が乗ってきたので見た目より重いのと言えば
ダンプやゴミ車なんて見た目はほぼ2tだが
積載が4tとか増トンのような6tがあるから
箱車で8t積みなんてワイドでロングな4tより小さかったしな
特定中型のほうが使い勝手が良いぞ
改正から5年も経てば車の入れ替え時期を迎え出すっての
2t2台で行くとこを6t1台のほうが安いしな
仕事が減って大型乗りが中型に格下げになったりで運転手は余ってる
一般サラリーをクビになった奴が2tで入れないし別に困らん
引く手あまたな現状を鑑みるとどうも、有利とも言い難い。若者が非正規に抵抗感なくなった
ことに加え、年寄りの体力落ち・理屈っぽさ増し、は顕著。
若い奴はグタグダいわずとにかく働くから、会社にとって便利。どんどん非正規の若手乗りに
2t以下はなってきてるよ…。
12mクラスは総重量が6tくらいあるから、新普通ではアウトなんだよな…
2tショートベースなのに…
GVWは限界ぎりぎりだよ。
だから見た目に比べてべらぼうに重く、当然走らないし、
免許区分も引っかかってしまう。
特別教育／技能講習を受ける前に中免解除しないと・・・・。
乗れるのは構内車とNTT仕様だけになってしまう。
重心が高い+重いから、運転に不慣れな人だと
下りのカーブとかが危険だし。
うちにはその40代にもなって辞めない奴はいないんだよ
独立してるからもう無関係
30代で年寄りなんだよ
体育会系と言ってガタイが良い若者がきても全然荷物が持てない
ボディビルダーのように見せるだけの筋肉で
庸車で来てる50歳過ぎのジジイと良い勝負
若者のほうが理屈っぽくて荷物は玄関までと思ってる
奥の倉庫に入れといてと言われただけで俺の仕事じゃないと辞めちゃう
無言でこなくなる奴ばかりだし
よくてメールで退職しましたと自分の中だけで完結してる常識無しばっか
辞めたいんですがと相談するとかやめる側も予告が必要なんだが
権利ばかり主張して義務を果たさない
その使えて働く若者を俺のとこにも紹介して欲しいわ
それは地域差があるのかも知れない。
一番働けるのは45才。それは確実だがいかんせん給与が高い。
正規40才一人で若者非正規３人は雇える。
クレーンじゃないんだからもう錘乗せてるのは無いでしょ
その代わり足場がガッツリ出る
構内車は免許がいらないしNTT仕様って中所作業車()か
そうなんだよな
40歳くらいって体力が落ち始めてても業務に支障がないレベルだし
早出残業もするし安い仕事でも頑張ってくれるし
経験や客の対応や慣れや馴れ合いもあってトラブルがないんだよな
1tで2方向とかだと若者2名のほうが良いと思う時がある
仕事次第と言っちゃえばそれまでだけど
40代だと転職も厳しいから安くても文句も言わず走ってくれるから申し訳ないよ
そういうのこそ中型免許新設の理由だったんじゃないのかな？
単に自動車免許持ってるだけでなくトラックの知識とその免許っていう。
カウンターウエイトをさりげなく装備しているよ。
みかか仕様というのはお察しの通り、５ｍ級ボンゴバン改とかのこと。
>>656 どこかのHPで見た解説では、４トン級にゲートリフトとかクレーンを
装備したときに荷台サイズは同じなのに旧普通免許を逸脱するから何とかしてくれ
と運輸業界が陳情したら「それならば専用免許に・・・」ということで
こうなった・・・・・らしい。
左右の重量バランスを取るためだね・・・・・左右均一じゃないと車検通らないし・・・・
まぁ～カウンターウエイトの役割も同時にしているのかも知れないが
カウンターウェイト、しっかりと積んでるよ。
逆に、アウトリガーの張り出しが全く無い12mクラスが出てきた。
A型とかなら分かるが、H型で張り出しなし、
バケット容量200kgの12mクラス…
カウンターウェイト、しっかりと乗ってるよ。
デザインで隠してるけど。
ユニックのようなまっすぐブームだったけど
最近のは足場の真ん中に回転部分があって
1度水平に延ばしてから2段目にブームがついてるのが多い気がする
重心とか設計が変わってきたから
端っこで踏ん張るのはやめて常時中心にして軽量化してると思うんだが
中型は4tの事故が原因で
普通車で練習して乗用の2tの4倍の総重量はマズクねと始まって
ついでに天下り先の確保と買い替えの強制でメーカーから裏金も入るから
6tなんてサイズで大型もダメよと飛び火して
旧4ナンバーが新普通
旧大型が新中型
旧特定大型が新大型
ってなったと記憶してるんだが
小型車限定の免許でもよかったのに。
普通車の教習所スレとかみてると運転免許を取るのは
履歴書の資格欄を埋めるためのようで、実際に運転するつもりはなさそうだ。
本当に仕事で運転したいなら上位免許取るだろ。
正式名称は忘れたが
かぶるから無理じゃね
それにビットで分けるのも目的だし
資格埋めもあるけどトラに乗らなくても自分で車を所有しなくても
営業だと普免がないと話にならないしな
＞ 旧4ナンバーが新普通
4ナンバーでも新普通で乗れないトラックが意外と多かったりする。
ダンプの三転とか強化ボディとか。平ボディでもリフト付だとアウトだろうなぁ。
同じ名前で内容違うから旧普通新普通なんて言い方しないと区別できん。
>>1のバイトも｢普通免許は持ってません｣で予防できた。
それ1じゃね
ドアか車内の目立つに「中型免許」とか分かりやすいシールを貼ってくれて、
借りる前に確認をしてくれるが、
いい加減な所は、何も聞かない・言わない・貼ってないくらいだしな。
「きづかなかった」で通るわけもないと思うんだがなあ
旧大型の範囲は申請が違うから確認は必須だけど
個人間で普免だと持ってるか聞くだけで確認はしないからなあ
普通免許の有無を聞く馬鹿はいない、はず。
おっさん、おばさんサンデードライバーだとまず確実に知らない。
そう言う人等って免許書き換えまでの5年間はまず気がつかないんだから、あと二年は安心できない。
取得当時の制度で普通免許を取ったので
今も自分が持ってる免許は普通免許だと思い込んでる。
現在も普通免許という区分名称はあるので自分はそれだと信じてて、
自分の免許で乗れる車＝普通車だと思ってる。
旧普免の奴等も4tが中型だから乗れないと思って
ある意味で乗せない作戦大成功だな
4tが昔のまま普通車だと思い込んでると
現普通免許の人に嘘を吹き込むことになって困る。
2t乗れとか4t乗れって言うのもセットだから
新で取った人なら念を押されてるからそこで気付くでしょ
さすがに切り替わった境の世代も更新やらニュースで理解してるでしょ
新制度で免許取った人が旧制度も知らなきゃいけない道理はないんだよ。
結果として頭の古い奴が新しい世界についていくしかないｗ
移行期間中は教えないとダメ学ばないとダメと決まってる
まだ期限が来てませんが?
旧制度からすぐに新制度じゃないんだよ
旧制度から移行期間があって新制度なの
新旧関係なく何も知らないバカが新制度を学ばないといけない
つまりお前も頭の古いついていけてない側
そして決まりを知らないバカ
だれも気にしちゃいネーよ。無免で8屯転がす、25の夜～ってなもんさ。
っていうか、普通免許も持たずに代行してたやつが捕まってたな。世の中
免許とる金もない時代に突入したみたいだ。代行業も今は二種免許が必要
だし、届け出が必要だって事、しらずに内職するアホが多い。
夜の校舎ガラスわって歩く元気が在れば、なんでもできるとおもうんだが…。
周知期間は実際の運用が始まる前だからすでに終了してる。
免許証の移行だったら制度変更前の免許証の更新だから
特に移行期間として設けられているわけではなく
免許証自体の有効期限に起因することであり、
これは旧制免許を持ってる人が対象で新制度下の免許とは無関係。
それと勘違いしてたら話が通じないわ
なるほどね
と思った。
５／４ナンバー専用免許。
ナンバーで区分するほうが解りやすいべ。 そもそもド下手なのに
ばかでかいミニバン乗るアホ大杉。
5/4ナンバーの上として、3/1ナンバー（8t限定）ですね。
俺の経験としては、
レンタカーのマイクロバスを運転していると、
ベタ付けしてくる、うっとしい3ナンバーセダンがいた。
ちょっと狭いが減速なしでもすり抜けできそうな状況で、
そのまますり抜けたら、ベタ付けしてきたセダンが急ブレーキで思いっきり減速してやがったｗ
3ナンバーセダンより、車幅が明らかにでかいマイクロバスがそのまま通過できるのに、
なんちゅー下手な奴だと思った。
いんや、４でも有り得る話。
積3tでも４ナンバーってのも有るしな。
積載3tなら新普通の範囲じゃね
GVWでアウトぉー！（空車は概ね2.5t）
>>685
免許の範囲は、な。
常々思うんだけど、GVW5tで区切ったのは失敗じゃね？ せめて6tで区切れよ、と。
今から要望だせば20年位経てば～6tになってるかも？
最初から嫁
積載3tで自重が2.5tじゃ4ナンバーじゃねえだろ
思い込みで最初の定義を変えるなよ
回答が変わって当たり前だ
＞ 積載3tで自重が2.5tじゃ4ナンバーじゃねえだろ
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
新普通の人が新たに中型取るのより多いんかな?
大型１種も持っていない。
自分の金なら間違いなく大型一種を取るだろうけど・・・・
会社の金で・・・と言うか会社の指示で行くヤツが、かなりの数居るんでないかな？
8t限定を解除してたな。
地区の用事で送迎するのに、運転手付だと高いし予算の関係もあるから、
自分で運転するって。
居酒屋の知り合いも似た理由で限定解除してたな。
年に数件程度の団体客の送迎に必要で、
マイクロバスは1日だけ借りるって。
>>自分で運転するって。
逆に私の地区では事故発生時の責任問題が有るので・・・・・
マイクロ運転出来る人は沢山居て役場のバスも借りれるンだが、運転手付きのバス(役場所有)か貸切バス(営業車)をチャーターしてる
>>居酒屋の知り合いも似た理由で限定解除・・・・
知り合いの板前は修業時代に居た料亭の送迎用としてマイクロバス限定免許を持っているが乗用車以外は2t車すら乗ったことが無いと言ってるｗ
すまん・・・どっちもスレ違いだったかも・・・・
ハイエースのコミューターとか地味に定員が多いから解除必須だし
もう旅館組合とかで費用の持ち合いでも割に合わないんだってさ
マイクロを使うほど客がこないし自家用車の維持も厳しくて送迎と共用になってる
俺は限定を取りたくても取れないんだよ・・・
それには深い理由が・・・・
大型取る為に、安くなるよ教習所代が
限定解除の料金と合わせたら割高にならんか？
そういう車両がいろいろあるんだろうな。
大型もっていないと運転できないことになる。
４㌧シャシーベースでも架装重量が増えてしまうから８㌧枠超えちゃうしね。
普通と中型の違いは車検証を確認しないと、断言できない。
うちにある、4tベース（レンジャー）は改造の関係で
最大積載量500kg、車両総重量4.9tだから普通でOK。
逆に、2tベース（キャンター）は改造の関係で
最大積載量0kg、車両総重量5.5tだから、中型が必要という、
なんともややこしい事に。
大御所を乗せてるのは新人中途採用の8t限定が中型サロンバス
スタッフと機材を乗せてるのは頑張ってくれてる新普通持ちがマイクロバス
エキストラを乗せてるのはベテランで大型持ちのコミューター
客の芸歴とドライバー歴が逆
待て。
>>スタッフと機材を乗せてるのは頑張ってくれてる新普通持ちがマイクロバス
コレは間違いだろ？
小型自動二輪みたいに、中型免許の車は前後のバンパーに
マークを入れるとかくらいしか、方法が無いかも。
いずれにしても一目で分かる方法が必要だよね。
つーか、それ以前にこんなわかりにくい免許制度そのものが問題。
そして前にも書いたけれど、「重さ」だけで判定というのもおかしい。
むしろ「大きさ」なのにね。
どこが
>>709
違う目的でぐぐってたらヤフー池沼に
普免で運転が出来る一番大きいのと小さいのはなんですかってあったが
市販車とか一般で言う乗用車型とか改造もありとか
条件次第でなんでもありになっちまうなと思った
いつまで経っても交通行政を一元化できない理由はなんだろう？
たしかバイク板だったと思うけど、250ccが境い目だけど、
400ccじゃないのは何故だ？みたいのがあった。
自分の天下り先の確保だから
昔の軽免許や車検絡み
そのまま残ってるだけ
・・・
>>スタッフと機材を乗せてるのは頑張ってくれてる新普通持ちがマイクロバス
→>>新普通持ちがマイクロバス
連呼するだけって池沼かよ
何がダメなんだよ
新普通持ちがマイクロバス
これがおかしいと理解できないカスが、他人を池沼よばわりかよｗ
定員10人以下且つGVW5ｔ未満なら問題無かろう。
単なる貨物車。
ナンバーも貨物登録になるし。
しかも、標準ボディ（ショートボディ）のノーマルで車両総重量が
4.8ｔ～4.9ｔあるから、ちょっとしたオプションを付けたり、架装をしただけで5tを超えるぞ。
これだよ！ｗｗｗ
知らなかったんだろ
後だしはかっこ悪いよ
ある程度は知ってるなら初めから説明が出来てるし
基本しか知らない初心者なら中型バスにも突っ込んでるしな
ものによっては貨物車にもならないんだよ
知ったかもかっこ悪い
車両総重量よりも車両重量は見たのか
自重が3tちょいしかないんだから1tを超える架装が出来る
もっと聞く態度とか謙虚になれよ
知らないのは仕方が無いが難癖と知ったかは恥ずかしいぞ
だから、根本的にマイクロバスじゃねーだろ。
わざわざ中途半端な文章で話を摩り替えようとすんなｗｗｗ
どうするんだろ。総重量5㌧以内になんとかしていれるんだろうか？
バスの維持が厳しくなったんで、最近は普通のワゴン（ミニバン）が
増えつつある、とかなんとか。
どっちも10年落ちくらい古そうに見えたが。
今更ながら６０代は得したよな。バイクももれなく大型二輪になったりした世代だし。
機械の性能（危険性と繋がっている）に応じて免許の難易度が上がっていくのは仕方がない
既得権の保護ということで普通免許が大二＋大自二になってしまったのも仕方がない
警察業務の利便を図るために導入したのに、
なぜ差額を免許作成手数料に上乗せして運転者から掠める？
ICチップを埋め込むのに、今までより金が掛かるから。
まぁ、実際問題としてIC免許になった大きな理由が
偽造免許を使った詐欺が多発した事だし・・・
犯罪者のせいで、余計な出費と手間（暗証番号の設定）が増える・・・
担当は照会すら掛けなかったもののかなりグイグイ見てたなｗ
５分くらいでDQNが検問突破したので慌てて追いかけていったが、
様式どころかサイズまで違う偽造免許証を検問で提示する馬鹿はたぶんいねーぞｗ
まあ、大型二輪免許で原付を運転していたというのは多少怪しかったかもしれない。
大型四輪免許で原付スクーターのっても誰もなんとも思わない。
そりゃ前三輪スクーターをノーヘルでのったら怪しさ爆発だが。
全四輪かよｗ
まあ、道交法では「その他の車両」は普通車と扮類されるからノーヘルOKだろうけどな
S字で教習者が「そこでハンドル回して！ミラー見て！」
俺はコースじっくり見て感覚掴みたいんだが指示ばっかでテンパる
脱輪してもいいから自分でやらせてほしいって言いたい
マジ落ちそう
どうせ6.5tまでしか乗らんし中型でおｋ
仕事で中型で良いって言われたんだよね
今普通車の免許しかなくていきなり大型って取れるの？
流石に払えないから中型でよかったかな
３点セット取ったな。たしか合宿免許パックで３０萬くらいだったやうな・・・。
http://www.jta.or.jp/kotsuanzen/chugata/yobo201202.html
まてよ、現行普免しか持ってない俺とかはこれが通っちゃうと珍しくなる5t限定普通免許とかそういうのになっちゃうよな？
就職活動に際して凄く不利な限定免許になっちゃうんじゃないか？
１．５豚舎を３年以上乗務とか。
運送業者は即戦力が欲しいんだよ。
GVWで5tをギリギリ超える2tとか高所作業車とかを持ってるような所で、1.5tがどうのこうのってのはちょっとムリがあるんじゃないかな。
こんな大型みたいのは新普通で
ttp://www.tiscojapan.com/limousine/about/images/gallery_620.jpg
ttp://www.tiscojapan.com/limousine/about/index.html
ほとんど1.5t程度のサイズなのに糞重い電源車は中型が必要と
ttp://www.mitsuho.co.jp/product/generator/60kva_hde/images/front.jpg
ttp://www.mitsuho.co.jp/product/generator/60kva_hde/index.html
それを言ったら2tでも無謀なんじゃないかな？
2tでも3tでも、ベースは同じシャシだしそれほど差は無いと思うが…
昔みたいに即4t乗ってはいココ行って来てねー♪よりは、まだ何とかなりそうな気もするけれど。
当時はそれが当たり前のように思ってたし
会社もそれを前提に運転手を雇って商売してたわけだし。
でも>>751みたいに制度変更を迫るくらいなら、
最初っから中免所持者を採ればいいじゃんねえ。
はい、4tトラック乗ってね～
で、事故が多いから中型免許ができたんだからなぁ。
とtr協会などが陳情したら中型免許という「返り血」を浴びてしまったと
理解しているが違うのか・・・・？
おいらも前々からレスしているけど>>756の言うようにサイズじゃなくて
GVWで規定しているのがそもそも間違いなんだとおもう。
俺はナンバー区分で４･５･６･７を普免にしたらよかったのにって思ってるけど。
それにすでに高速料金で不公平なのだが、同じ車枠・車重でも平ボデーだと
４ナンバー普通車料金で、これに幌とか箱とかを架装してしまうと
１ナンバー中型車になってしまう。平ボに荷物山積みのほうが重く大きいのに。
旧普通と新普通を理解できてるひとばかりじゃないし
大型･中型･小型で分かりやすくもなる。
全然違う
自家用で乗ろうとしてた若者の新普通持ちが
サラリーをクビになったり職探しでトラ会社に面接に来ても
見た目が2tでも総重量が5t超えばかりで使えない
架装で重いのはもちろん平でも3.5tとか目一杯積もうとするから
そこにAT限定とか排ガス浄化とかでますます重くなり
新普通に車両を対応させると積載が2tも取れなくなって仕事にならないんだよ
個人で中型を取る奴がいないからドライバーが見つからないんだよ
中型を採用しろとか安易な答えじゃ頭が足りないんだ
前にも答えたけど
軽免許や小型免許がまだ生きてる以上
小型免許(現行)と同じ小型免許(お前の希望)って名前は使えない
その分け方だと、3ナンバー車が売れなくなるから、
自動車業界が反対すると思うぞ・・・
うちの特装車も、ややこしい事に。
4t（レンジャー）ベースの車は、500kg積になってる関係で、
車両総重量が4.9t（新普通OK）
2ｔベース（キャンター）は改造の関係で
車両総重量が5.5ｔ（8ｔ限定以上）
見た目の大きさと、必要な免許が逆転するんだよなぁ・・・
小型免許って普通車の2000cc限定だっけ？
あくまで通称であってそんな免種は既に無いよな
マイナーな免許の人程自分が運転できる範囲は熟知しているだろうから、
小型・中型・大型にしたほうが「普通免許」の名称を使いまわすより良かったと思うが
最初は1800CCだった気がするが2000ccに拡大したんだっけか
通称でもないし無くなった訳でもなく実際にあるんだからしょうがない
マイナーなマイクロ限定とか軽免許も勘違いしてる人もまだいるしな
二輪みたいに最初から小型があるならいいが
2000ccまでの5ナンバーを小型車で3ナンバーを普通とか大型と言う奴もいるから
免許だけ小型と言っても混乱するだけかと
いろんな世代や職種の人達の呼び方や希望のアンケート結果で
普通の車を運転するんだから普通免許に決まっちゃったんだからしょうがない
よいのに…とちょっとおもった。万が一勘違いでトラックにのっても、これならば条件違反ですむ。
これならば今までの免許とも被らないだろう。
ただ小型免許・軽免許がまだあるともおもえないけど。
車両法ではそう定義されてるから、一応間違いというわけでもない
呼称を統合しろよと思うがそんなつもりは全くないらしい
ちなみに250ccを超えるバイクは車両法では「小型二輪」
７５０だろうが１８００だろうが「小型二輪」小型二輪免許で運転した話は聞かないけどね。
「小型二輪」じゃなくて「二輪の小型自動車」じゃねーのか？
眼鏡等(原付、小特を除く)
原付とは原付二種もOKか？と警察に聞いたらダメだ 言われた
聞くなら道交法上の用語で質問しなきゃだめ。
あるわきゃないけどw
最大積載量は3tまでじゃなかったっけ？
GVW5t、積載量3tとかシャシからボディまでジュラルミンかカーボンで造らないと無理だろうなー
車種とか気にしてないけど、２９５０Kgって後ろに書いてあるトラックは結構見かける
ﾄﾝｸｽ
レントゲン車とか、積載も定員も大したことないけど総重量は大きいよ。
うちのは逆パターンで、
4ｔトラックベース（レンジャー）なんだが、登録の関係で最大積載量が500kg、
車両総重量が4.9tなんで、新普通でも運転できるという・・・
その隣に、2tトラックベース（キャンター）なのに、
架装の関係で車両総重量が5.2tあるので、旧普通以上の免許が必要な車が並んでる。
見た目と、必要免許が逆になっててちょっとややこしい・・・
そうゆう場合は車体重量が重いから総重量も重くなるんじゃないだろか？
ポテチ運ぶトラックが、１０ｔ車並の大きさの４ｔ車だと聞いたことがある
でも多種類の車輌を保有してる会社だと見落とす危険性はあるから配車係は気を付けないとな。
折れには死角はない・・・・・。
と思ったら
け引二
大特二
が無い
つまり教習所で売っていた免許しか持ってないわけですね。
と思ったら原付持ってるのかｗ
取得日から二年待たなきゃいけないの？
失効しても関係ないよ
運転免許経歴証明書の免許の欄は失効の欄に丸で良いのかい？
それなら大特～中型で取ると良いぞ
却下。だって普通。だから？
いや、原付運転できます。やれ！
はい。ドテ。なにしとんねん。原付免許大先生呼べ！！
安易に質問して乗っちゃえ～ってなんて短慮なんでしょう。
どうしてこんな馬鹿な子が増えたんだろ。大人の言うことを
信じて人生をだめにしちゃうなんて可哀想すぎます。
大人なんてどうせ嘘しか言わないのです。
大学生、とくに教育学部は基本的に先生の資格を取る学部です。つまり罰金刑以上を
もらうと、教員免許の受験資格がなくなって、卒業できなくなるんです。可哀想な子が
知り合いにいるので、まぁなんというか、このスレッドを立てたのです。
でもここじゃゆとり世代はみてくれません。暇な人はどうか、ヤフー知恵袋でゆとり共を
導いてください。想像以上にとんでもない奴ら(ﾉ_･｡)です。
教育学部って教員免許を取らないと卒業できないの？
医学部とか法学部とかはそんなこと一切無いよね。
…というか、卒業した時に教員免許が付いてくるんじゃないのか？
卒業と資格の有無は関係ないし
中卒でも手順を踏んで試験をすれば教員になれるし
教える教員になりたい人が不勉強で犯罪に走るのは自己責任だし不適切だし
昔の教育実習程度じゃ経験不足となって大変になったけど
バカでも簡単に取れるように規制緩和されてるのに
大学に行ってる現役なのに知らないバカなら進路そのものが間違ってるから
勉強しなおせよ
ヤフー知恵袋ではこんなことを書く大人が居るんです。
> ２トンの荷物を積んで、車両総重量が５トンを超えなければ良いんですよ。
>
> 例に挙げれば、日野のデュトロ２トンダンプは２トン積載しても５トンでした。
> だから１．８トン積載すれば４．８トンになると思いますけどね。
>
> 免許取得後２年経てば積載して運転しても構わないと思いますよ。
> 二十歳以上で経験２年以上だから当てはまるでしょ。
>
> 「中型は８トンに限る」と備考欄に記入されれば、積載総重量５トン未満で
>車両総重量８トン未満の車両を運転できると言う事ですよ。中型車であるけ
>れど、特定外中型車で旧普通免許ですよ。５トン以上の積載は無免許になりますよ。
どうしてこんな嘘を子供に教えちゃうんでしょうね。信じちゃったら大変なのに…。
もしも信じたら…この子の人生って~:￣～￣:~)「~~~(泣。
悪意のある変な抜粋をしてるんじゃないか
＞５トン以上の積載は無免許になりますよ。
今の普通免許ならたしかにそのとおりなんだが、
旧普通免許だったら過積載か条件違反だね。
それぞれがだいたい何ｔあるもんなんですか？
同じ積載量車同士でく比べてもメーカーと型によって
結構な差があったりするもんなんですか？
3t→2tと殆ど変わらんがピンキリ
4t→下は3.5t位、上は3.98t位
メーカーや型でも結構変わる。
PGやユニックみたいなものを付ければかなり重たくなるし、
同じ車種でもタンクを増設したりハイルーフにしたりするとかなり変わる。
メーカーだといすゞが結構重くて次に日野かUD、ふそうあたりか。
いすゞが一番シャシが重いのは断言できるけれど、他の3社はどう不等号を振り分ければ良いのか判らん。
街中の宅配で回ってる2t
スーパーなどによくいるやや大きめで一応運転席の後ろにベッドがあるのが4t
3軸や4軸が10t
自重と積載はほぼイコールと思っていい 2t車なら自重も2tで積載も2tで総重量4t
架装次第で自重は簡単に上下するからそれにあわせて積載も調整される
だから例外みたいな話になるが10tの大型だからって積載が1tなんてのも作られてはいる
3t車が微妙で2tベースなのか4tベースなのかで全然違う
メーカーだと
イスズ＞UD＞ふそう＞日野
カタログオタじゃないから数値で見たんじゃなくて
カンカンで見た体感や
沼地や渡り板を破壊したなどハマッた時の酷さ
h
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1089840395
> 去年、普通運転一種免許を取得しました。この免許は２トン車は運転していいので
>しょうか？恥かしながら、どなたか教えてください。
この答えとして>>804のようなレスは変だし、誤解を生むと思います。中型四輪の話じゃ
ないのに、中型四輪の話なんかして、わざと混乱させようとしてるようです…。
> >
> > 例に挙げれば、日野のデュトロ２トンダンプは２トン積載しても５トンでした。
> > だから１．８トン積載すれば４．８トンになると思いますけどね。
↑
↑だってこれ嘘ですよね？
車検証上で最大積載を減トン調整しているのならともかく、
1.8屯だけ積むようにして総重量5屯以内にすればOK…と回答するのはどうなんでしょうか。
免許取得後2年以上経たないと積載してならない？
一 車検証の最大積載量、総重量関係なく、積荷の重さの調整をすれば大丈夫
二 普通四輪取得後二年経たないと積載して運転できない
三 普通四輪免許の話と旧普通免許を混同している
この三点に置いて非常に不味い回答だと私はおもいました。うろ覚えどころかデタラメも良いところです。
まったくこんなの読んだ若人が人生を狂わしたらどうするんでしょ。
同じ事を書いて自分の主張が正しいと押し通そうとしても回答も同じ
そこの回答者の書き方はおかしいか大体あってる
中型四輪の話は法改正してまだ数年なので
古い知識の人や上司に間違いを教えられないように注意喚起をしてるだけ
それを混乱させようとしてるなんて被害妄想も甚だしい
>>812
積載が2tで総重量が5tなら無問題だが?
ウソではない
回答者は車検証の話でもしてるツモリなんだろうが
知らない人や812のような偏屈には不適切
マイクロバスは積載もないし総重量も5t無いし良いのかとか
平車で積載が3.5tで総重量が5tとかあるぞと揚げ足取りを始めるから
1は車検証を見て話を進めない初心者に説明不足
2は中型の取得条件と勘違いしてる
3は別に混同はしていない
回答者のレスを読み取ろうともせず
812の回答は意味を読み取ってくれってどんだけ自分に甘いんだ
いっそ原文から全部の回答に添削でもしたら納得をしてもらえるのかな
読み取ろうともせず…って、読み手にニュータイプ的な洞察力を求めるのですか？
文章力がないのなら変な回答しなきゃ良いのに。これじゃ誤解を生んでしまいます。
どうも
＞自重と積載はほぼイコール
想像してたのと当たらずも遠からずだった・・・。
ちょい上回りじゃなくちょい下回りだったのかぁ、満載しても
自分のが軽くても土台としての形状(平たく)で安定しそうだし
４ｔや８ｔに収まるように設計努力でそう作ったんですかね。
やっとすっきりした。
というか、普通免許は総重量が8tまでで、積載量を稼ぐなら自重を削る方向に進むしかないからね？
滅茶苦茶軽くした所で、積載量は4950kg位が限界なんだよな…5t超えると大型免許の扱いだったから。
今じゃ中型免許の枠があるから、そういうの気にせず車を造れるけれどさ
だからもしかしたらBTキャンターや現行エルフの大板ってヤツが出てくる可能性もあるわけで
最大積載量4950Kg。ブレーキは蹴ったぐり。E/ｇは4D33Tだったかな。
ベッド付のファイター（当時はNXは無かった）からキャンターの様な音が聞こえて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
まともな回答が必要なら公的機関に聞くべき
交番程度じゃ間違えるので試験センターにでも問い合わせれば良い
質問自体は検索をすれば出る程度だがな
予想をすれば
ザックリと聞きたいから聞いてるのかもしれないし
無知や情弱が恥ずかしいから友達に聞かずネットで聞いてるのかもしれないし
自分の回答ポイントを稼ぐ自演かもしれない
そんなのに目くじらを立ててもキリがありません
814でも無意識になのかニュータイプ的なんて特定の人にしかわからない言葉を使ってますよ
今までのレスも意味不明な単語が入っていますし
繰り返しになりますが他人には厳しく自分には甘くが治りませんね
回答者と同類で自分や類友にしかわからない文章力ですよ
自重を軽くして、総重量５ｔ未満が可能ならば４９５０ｋｇ積載もあり
なんすね？。それでかぁ「４ｔまでつめるってこです」と書いてあったり
「４ｔ車というのは５ｔ未満の荷物までつめる」って書いてあったり
つまり４０００ｋｇ『級』の荷物ってこと？どっち？と頭から煙出てたんすよ。
実際には自重３．７～９ｔくらいで分かりやすくきっちり４ｔ積めて８ｔ未満に収ま
るように造ってあるのが『ほとんど』ってことなんですね。 ふぅ
総重量５ｔ未満が可能ならば ×
総重量８ｔ未満が可能ならば ○
４ｔまでつめるってこです」 ×
４ｔまでつめるってことです」 ○
つまり４０００ｋｇ『級』 ×
つまり４０００ｋｇ『代』 ○
蛇足になりそうだが
＞４ｔまでつめる
車両法(車検証)での話だし
＞４ｔ車というのは
810の一般的に言う2t4t10tの話だし
＞５ｔ未満の荷物までつめる
道交法(免許の上限)の話
運転免許の8t限定は総重量だし
実際の現場で8t車で来いと言われれば増トン車などの積載8tになる
空気を読めとか慣れろとしか言えないな
ま、間抜けのためにいっそ、トラック免許と乗用車免許にわかりやすく分けてしまえばよいのか。
小型乗用免許→四人乗り2000ccまで
中型乗用免許→五人乗り6000ccまで
大型乗用免許→無制限
小型トラック→360kg積みまで
大型トラック→無制限
このくらい簡単にすれば問題ないだろ。
資材屋で台貫に乗る時って2t車なら2000kg4t車なら4000kg自重引かれるんだよねー、
えらい大雑把だけど2t～4tダンプだと大体合ってる。
大型の10t車だと自重11t位あるのでちょっと損、中型増トンの10t車だと自重9㌧以下なので
砕石とか買う時にちょっと得になるけど。
現実はカプラーがついてると無免許扱いだよ
カプラーがなければ、中８ｔ限定でＯＫだけどな
そんなの買うトラックオタは大型やけん引免許くらい持ってるだろうけど、
高速道路が中型車料金になるのはお得だね。
そんで
・トレーラーを切り離した状態なら第五輪荷重を勘案せずに「カプラのカバーの有無は関係なくけん引免許不要。」→ヘッドの該当免許で運転可。
そのヘッドは「旧普通自動車免許(中型8ｔ限定＝総重量8トン未満)」、「現中型自動車免許（総重量11トン未満)」におさまらないので大型自動車免許が必要。
※総重量8トン未満のヘッドであればカプラの有無に関わらず、旧普通自動車免許で運転可。
現普通自動車免許（総重量5トン未満）に入るトラクターヘッドは無いとのこと。
カプラにカバーをかけて意思表示？だけでは必要とされる免許は変わらないだろ？
>>830みたいに
カプラを使用不可能（プラカバーとか、本当に除去するとか）で構造(用途)変更申請を通すためだと思うけど…
ちょっと何か削って減トン出来れば…いや、まあ普通に中型取った方が早いんだけどな
ダイハツだったかマツダだったかの1.5t積三輪車ベースのヘッドも有ったよーな……
前スレからこのスレの初めのほうであれだけサンドバッグになったのに
＞現普通自動車免許（総重量5トン未満）に入るトラクターヘッドは無い
検索もせず無いとか俺が正しいとか妄想やウソを広げないと死んじゃう人なのかな
ホンダやスズキやスバルば軽トラクタを市販で出しかけてたのを思い出してやれよ
ttp://www.honda.co.jp/factbook/motorshow/2002/03.html
ttp://page.freett.com/taxi_w/other/TMS2002_honda.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hirroaer/20458201.html
待てずに作っちゃった人もいるんだから
現普通自動車免許（総重量5トン未満）に入るトラクターヘッドは有る
事実を貼っても池沼だから都合の悪いのはまた見えないんだろうけど
パジェロみたいなクロカンやタンドラみたいなピックアップでマイクロバスを牽引したりとか、そういうので良いなら有るかもな。
ただし牽引が旧普通か、被牽引が旧大型になるだろうな
法規的には上位の車両は牽引すんなって規定があったはず。
軽自動車で白ナンバーのトレーラーは牽引可能でも公道走行は認められないし。
アクティ・コンポはホントに市販するんじゃ? みたいな作り込み具合だったねぇ
でも良く見ると牽引じゃなくて合体した3軸トラックになるのね
緊急時に、安全な場所まで数百ｍ程度のけん引なら、
パジェロでマイクロバスと4tトラック相手にやったけど。
「被牽引車重量」＞「牽引車重量×２」
と言う規定があったはず。
（これを超えると「慣性ブレーキ」などの装備が必要になる）
ブレーキが必要じゃなくて軽いなら省略できるだと思ったんだが違ったっけ
あと話が故障車の話も混ざってるみたいだし
あったなーそういや。
>>843
牽引免許云々は750キロ未満とか、複数車軸が存在するか否かとか、そっちの条件じゃないのけ？
実際にはブレーキが必要 けん引免許もいるけど
軽トレ(ジムニー1t)でバイクトレやボートトレ(500kg)はブレーキはない
どっちもうちにあったんだが
750kg未満のけん引免許のいらないトレで かつ 2倍で引くならばブレーキが省略できる
じゃなかったっけ
ttp://sanohidemitsu.up.seesaa.net/image/033.jpg
こんくらいが丁度良いかなっておもうな。ライトトレーラー免許(いわゆる限定付き牽引免許)
で運転できるくらいが、ぬるくって素人にはいい。
たしかに牽引免許は要らないけれどスキル的には絶対に必要。
（まあ、自習すればいいのだが）
むしろ本式トレーラーよりも難しいという説もあるくらい。
牽引側が大きいため被牽引側のコントロールが難しい。
その分大回りしないと言うこと聞かないから。
運転技術はトレが短いから難しいのもあるけど
本家の大型トレ経験ありの人でもほとんどがセミトレなのに
このトレはフルトレの技術が必要だからな
軽いから最後は手押しって方法もあるけど
初めて乗る状態で比べるなら、どっちも難しさとしては似たようなもんだが…
+けん引免許で運行出来ると言うことでした。
問題はけん引車のけん引能力とけん引車が普通免許か中型免許が必要かが問題と言うこと、
だから被けん引車の総重量が５トン超えても上位免許はまったく関係しないとの、警察の見解です。
何度免許試験所+陸運支局に何度も行きましたよ。
中型免許で運転できますか？
結論は知らないが、車検証見て判断するしかないんじゃないの？
多分このスレだな。
車検証で車体が11t未満なら多分大丈夫のはず
だけど止められて警察官を説得するのが難しそうなら辞めといた方がいいだろうな。
11tといえばツーデフの重ヘッドはギリギリ乗れる範囲なのかな。
1デフなら8t未満だから旧普通免許でも行けるんだが
1ナンバーって事は最大積載量って書いてあるだよね？
あれ、単体ではどれくらいの最大積載量なんだろう？
その代わりに第五輪加重って感じで記載されているよ。
キャリア用で1台載せられるヤツは両方記載されているけど、最大積載量は2000キロ位で第五輪加重は9t位だったと思う。
車両重量＋乗車定員(一人55キロ)が11トン未満なら限定なし中免でおk
8トン未満(主に2軸)なら8トン限定中免(旧普免)でもおk
亀の子ヘッドは台車無しの単体状態だと積載不可なので、積載部分の最大積載量(1～2トン)は無しで計算。
ブログやってる海コンウテシがヘッド単体で運転中に違反して普通区分で青切符切られて画像公開してたなぁ
ググって探してるんだけど見つからん
>>11tといえばツーデフの重ヘッドはギリギリ乗れる範囲なのかな。
全然いけるよ。軽量タイプの低床ツーデフなら８トン未満もあるし。
>>857
これかな？
ttp://ameblo.jp/shuri-shoten/entry-11087475951.html
