１．ほかの人に占いを依頼するのではなく、まず自分で占ってみましょう。
なお、特定スレ以外での占い依頼は、板ルール違反となっています。
２．ここはタロットや易など、共通の具体的手法がある「占術」を扱う板です。
予知夢や霊感といった超感覚的知覚の話は、オカルト板か超能力板でどうぞ。
３．占術に因らない雑談や主義主張などは、控えてください。
コピペ、煽り、誹謗中傷、願望垂れ流しなどは、出会ってもスルー。
●占うときは
１．以前と同じテーマで占うときは、一週間くらい間隔をあけましょう。
同じ占者が同じテーマで短期間に何度も占うのは、控えてください。
２．できるだけ政治的中立を心がけ、落ち着いた気持ちで占うようにしましょう。
心持ちによっては、「占者の願望」が占いの結果に現れることがあります。
３．占いの結果を書きこむときは、具体的なデータも記入してください。
占ったテーマと付随する情報、日時、方法、途中過程、自分なりの解釈など。
●前スレ
政権・政局を占う 20＠CIA厨お断り
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300102390/
１．占いに対する姿勢
本気で真面目に占います。占いスレなので、政談・雑談などは別スレで。
２．自動占い
禁止ではありませんが、推奨もしません。自力でやるのが望ましいです。
３．占断の依頼
板ルールのレベルでNGです。スレの話題を、占者の判断で占うのはOK。
長引く議論や雑談、荒らしの相手などは、下記の派生スレを使ってください。
注意されても無視して居座る人は、荒らしと変わりありません。
【CIA厨】政局スレ談話室part3【いっちょ噛み】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1306774592/
http://www21.atwiki.jp/seikyoku_uranai/
●過去スレ一覧
20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300102390/
19 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1288932064/
18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1285041561/
17 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1268324442/
16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1259687418/
15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1253852992/
14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1252048486/
13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1251216541/
12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1247798349/
11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1246947939/
10 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1246811253/
９ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1245679200/
８ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1242889596/
７ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1238213057/
６ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1235072126/
５ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1228876615/
４ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1209919699/
３ http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1189681831/
２ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1189674201/
１ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1158759271/
ライダーウェイトタロット・ホロスコープ法改
9月：女教皇・・バランスの取れた舵取り。知的に乗り越える
10月：カップ５・・期待はずれの結果。でもまだ救いはある。
11月：ワンド９・・状況はよくないがまだまだ粘れる。
12月：力・・気力とも満たされる。まだまだいける。
今年いっぱいのまとめ：ワンドナイト（R)・・いろいろ驚かせてくれます。
>>1、>>4乙
どうなることやら
>アレが本スレを荒らすから、占いが投下されているときは俺が投下するのを自粛している。
まず政談雑談は荒しではない
本スレは本来それも許容していた
仮に荒らし的効果があるとして、それなら中立的な議論スレを立てて誘導すればそちらでやると前から言っている
やはりお前の頭の中は老人のそれだな
まあ、老人は放射性物質への身体的感受性が低いから、実際に鈍感なままでも危険はないだろうが、子供はそうは行かない
日本の未来を担う彼らへの配慮があれば、お前みたいに現実離れした考えにはならないんだがな
こんなことは週刊誌、特に女性週刊誌の見出しを見れば分かることなんだが
それらには、もうずっと放射能汚染された食品の話が載ってて、それが国民的関心事だと馬鹿でも知ってるのに
その目的外の中に「占いと関係ない議論」が含まれているだろ
それを避けると言うことは、隔離スレで議論すると言うことだろ？
言ってることが滅茶苦茶だな
>お前なんかと議論しても全く得るものがなく、時間の無駄だ。
既にお前は議論してるんだが馬鹿か？
まあ、お前がやってるのは、自分に都合の悪い議論からは逃げ、都合が良い（＝勝算があるとお前が錯覚している）議論には応じると言う不誠実な対応だがな
知に対して誠実な者なら、自分に都合が良ければ具体的な根拠を提示し、悪ければ素直に自身の誤りを認めるものだ
馬鹿でも誠実な人物なら、やりようによっては得るものがあるのだが
まあ、デマ工作潰しによる自民ファンクラブ状態の是正だと思って許容しているが
>それにふさわしいスレで他の人と議論した方がためになる。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300102390/962
>このやり取りにおいて重要なのは、お前の発言である、
>>こういうのは科学や技術的なものの説明が理解できると騙されないんだがｗ
>の言葉の重みがどれ程であるかと言うことだ
>自力で具体的に反論できない、または己が間違いを認める度量がないなら、初めから中途半端な発言は自重しろ
人を根拠も示さずに中傷しておいて、いざ矛先が自分に向けられたら尻尾巻いて逃げるとは、本当にお前は卑怯者だなぁｗ
>御託は良いから、さっさとお前が信じる科学的な根拠を持ってこいよ
>あれでは嘘・創作だと言っているようなもの。
それはどの議題のことだ？
また、何故そう考えるんだ？
お前は根拠を提示すると言うことを知らないのか？
>リンクを貼ってもいいけど、どうせお前は「原発利権にまみれた御用学者の嘘だ」と言うだけだろうから、やる意味はない。
おいおい、勝手に決め付けるなよ
話はまずお前がリンクを貼ってからだ
>御託は良いから、さっさとお前が信じる科学的な根拠を持ってこいよ
いや、条件を同じにしようと言うだけだ
俺は占断を投下してるから良いが、お前は本当に占者なのか、それとも占えない政談厨なのか定かではないからな
御託は良いから、さっさと占えよ
具体的にどう判るんだ？
まあ、俺も
>この辺は両陣営の工作が入り込んでるから、慎重な検証が必要だな
と前置きしているが
で、何故
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/05/post_08eb.html
こっちは無視なんだ？
こっちの方が説得力があるんだが、だからか？ｗ
>原発は津波で破壊されたと言う、お前の嘘デマが論破されたことは、スルーか？ｗ
>まさかお前は未だに原発が安全な発電方式だとでも思ってるのか？
>それとも原発事故の問題は、電力不足のみだとでも思ってるのか？
>取り敢ずまともに批判したいなら、下記に目を通した上で具体的に問題点を挙げろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300102390/970
はスルーか？ｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1306774592/
占いスレでも、その前にここは２ちゃんだ
２ちゃんでは誰もが自由に書き込めるが故に、政談厨や工作員が跋扈しやすい
そいつらの間違った情報や意図的な情報工作に対し、正しいと思われる情報を提示して反論するのは、何ら間違った行為ではない
何故ならそれを放置すると、巡り巡って結果的に国を傾けることになるからだ
ただ、正しい行為でも度が過ぎると迷惑になる場合があるから、それならそう感じた者が中立的な議論スレを立てろと言っている
俺は議論が発生した場所で議論を進め、終わらせる（＝白黒つける）べきだと思うから、隔離誘導行為自体に否定的だが
（修正して転載）
俺の言い分のまとめ
非占者→占いと関係ない政談・雑談はするな
占者 →政談軽視派→注意・誘導は公平かつ迅速にしろ
→政談重視派→馴れ合い派→したらばへ行け
→殺伐派 →ネット情報ライト層→勉強しろ
→ネット情報コア層 →誘導先として中立的な議論スレを立てろ
そして、現状が不満なら、お前が中立的な議論スレを立てろ
もしくは、したらばへ行け
また、もしお前が占者でないなら、余計なレスはするな（反論の連鎖が嫌なら）
>>17
こっちの台詞だ
２ちゃんで議論は発生しうるものだ
これが受け入れられないなら余所へ行け
批判反論内容がメンヘラに見えるなら、お前がメンヘラ板に行け
連投による反論レスがメンヘラに見えるなら、さっさと中立的議論スレを立てるか、議論が早期に終了するよう正しい方に援護し、決定的な根拠を示せ
それが出来ないなら黙ってろ
馬鹿か？
そもそも議論誘導スレが個人のアンチスレというのがおかしいんだよ
それで当人が素直に従うとでも？
スレを立てたキモオタのクズが浅はかだというのはそう言うこと
ID:l9lRO+oI と ID:8DdH5COl の人格レベルの違いが面白いね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1270766277/912
＞後は>>905のように一応の中立を装うか、>>909のようにアンチ風味をまぶすかは、スレ住人の良識次第かな。
前スレと似通った状況
まあ、前者はより中立的に、後者はよりアンチに狂ってるがｗ
・・・
このアンチに狂ってる方が現行の隔離スレだ
>まずは行いを正してから主張すべきなんじゃないかな。
これはそっくりそのままお返しするよ
話が自治論に逸れてるが、隔離スレの老人脳は逃げるなよ？ｗ
246 >占いが投下されているときは俺が投下するのを自粛している。
占断は投下されてないのだから、自粛する必要はないのだし
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315302006/
お題：統合話どーなるよ(東京地下鉄視点、年内一杯くらいまでの感じ)
展開法 ： ヘキサ78枚ウエイト手動
過去 ： 女教皇R ・・・統合しちゃうかもgkbr
現在 ： 聖杯騎士R ・・・ヤケクソ中
未来 ： 棒騎士R ・ ・・・ヤケクソ継続
対策 ： 金貨4 ・・・保守保身しかないだろ
周囲(国&都) ： 吊られ人R ・・・なかなか解決できそうもない
恐れ ： 棒10 ・・・都も国も無茶言いすぎ
最終 ： 金貨2 ・・・なんとか上手いことやっていきます
総括：今のgdgd状況継続。株売却(一番見たかったこと)は無さそう。
一民間会社のメトロとしては出来ることは限られてますしー(棒
今後のための貯蓄を、都に取られる前に思い切り投資する位しかできませんよねー(空
(今年度は、例年にないほどの大規模な改革計画を立案しまくっていたり)
統合話は、今年１月にも占ったけど、その時も最後は悪くない結果だった
今回はメトロが直接関われない(と一般には思われている)株の問題なので、
メトロ視点で見たのはちょっと失敗したかもしれないけど、
結果は変らなかったろうからokとする
I氏自身は良いところもあるのは知っているが、
この話に関しては、氏の認識は完全に間違っているので賛同できない
本当に今の偉いさんの辞書には
「発言に責任」とか「実行力」とか言う言葉が無いんだな
都との統合云々が絡むためにやり方には工夫を求められるが、
売却自体は民営化の時点で定められた取り決めがあるから
比較的容易に出来ることのはずなんだけどな
鉢呂 吉雄（はちろ よしお、1948年1月25日 - ）は、日本の政治家。衆議院議員（7期）、経済産業大臣（第15代）。
おめでとうございます。本年、空亡・大殺界です。もうクビ確定でしょう。
こう書き込んだ直後に>>25が投下されたが、老人脳は逃げるなよ？
自粛期間なんてお前のさじ加減なんだから、誠実に答える気があるなら直ぐ投下できるだろう？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300102390/968
>この件の議論は隔離スレでやっても良いと言ってるだろう？
とあるように、議論を突き詰める上での障害はないのだから
あるとしたら、お前のその卑怯さくらいだよｗ
>>14 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300102390/970
>なら、さっさと具体的な反証をするか、自分の誤りを潔く認めるかだ
>尻尾巻いて逃げるのは無しなｗ
>>24
>話が自治論に逸れてるが、隔離スレの老人脳は逃げるなよ？ｗ
辞表提出しましたね
その占いの根拠をだせ！事実を占いに反映させろ！占いは間違ってる、占いは止めろ！
どうしても占いたければ占った事柄のソースを張り付けろ！だもんな横暴だ。
反論されたり都合の悪い占いした人にはR！
と言う悪質さ。ここは占術理論実践板です。占いによらない話題は避けて下さい。
ここの占いによると民主党は２０１１年度には野党だったんだけど、民主党のお陰で地震や原発事故も発生したと噂になるくらいだから民主党信者は狂信的。
占いの内容が嫌なら対案を出してほしい。例えば民主党を継続させるにはどうしたらいいか？民主党が継続しても日本が北朝鮮みたいにならない方法はありますか？
そもそもやる気無しで占いに噛みついてるだけなら、無意味、過去ログを探すと噛み付いた事で話題がぐだぐだになって、余計に占いの当確率が上昇してる。
占断を探すのが難しくて検証出来なくても内容が当たった占いは多い占った本人達はよくわかるはず。
多分俺に言ってるんだろうから答えるが、お前は頭がおかしいのか？
>その占いの根拠をだせ！
そんなこと言った覚えはないが、どのレスのことだよ？
説明不足な四柱推命の占断については詳細を求めたが、それは>>1
>３．占いの結果を書きこむときは、具体的なデータも記入してください。
> 占ったテーマと付随する情報、日時、方法、途中過程、自分なりの解釈など。
これに基づいての正当な質問だろ
>事実を占いに反映させろ！
これもどのレスのことだよ？
また、どういう意味で言ってるんだ？
客観的事実を占断に反映させるのは当たり前のことだろ
その事実に誤りがあったならば問題だが、そう言う意味ではないのだろう？
>占いは間違ってる、占いは止めろ！
もしかしてレス自体が誤爆か？
俺がそんなこと言う訳ないし、このスレでそんなレスは見たことがない
と言うか、占術板全体でも見たことがないんだが、お前の創作妄想か？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1306774592/
>どうしても占いたければ占った事柄のソースを張り付けろ！
これも意味不明だな
俺は政談における突っ込みや批判、中傷に根拠がない場合にそれを示せとは言うが、占断投下に対して条件を出した覚えはない
お前は一体どのレスのことを言ってるんだ？
>反論されたり都合の悪い占いした人にはR！
俺も他の住民も、キモオタのクズや老人脳ですら、そんな暴言は吐いてないんだが、お前は正気か？
それとも狂ってるのか？
隔離スレの常連は馬鹿だったり卑怯だったりするが、コイツには彼彼女らとは一線を画す薄気味悪さを感じるなぁ
クスリでもやってるのか？
>ここは占術理論実践板です。占いによらない話題は避けて下さい。
文盲乙 つ>>18
>ここの占いによると民主党は２０１１年度には野党だったんだけど、
単にその占いが外れただけだろ
>民主党のお陰で地震や原発事故も発生したと噂になるくらいだから民主党信者は狂信的。
前の一文と脈絡が無さ過ぎだろ
つか、天災を一政党の責任にする方が余程狂信的なんだが、本当にコイツは何なんだ？
急にとんでもない奴が現れたなｗ
>占いの内容が嫌なら対案を出してほしい。
嫌なのでなく、解釈が間違ってる、もしくは異論があるから突っ込んでるんだが
逆に俺の方が間違ってるなら、批判は具体的であれば歓迎していると言ってるだろ
>そもそもやる気無しで占いに噛みついてるだけなら、無意味
基本的に噛み付いてるのは占いでなく、自民工作員（もどき）によるデマ拡散レスに対してなんだが
その駆除対象が余りに多いから占いが二の次になってるが、別にやる気がない訳じゃないんだがね
>過去ログを探すと噛み付いた事で話題がぐだぐだになって、余計に占いの当確率が上昇してる。
そいつは結構なことだが、それが俺のレスと何か関係があるとでも？
基本的に２ちゃんねらは各自独立した存在なんだから、誰が何を書き込もうと占いの的中率に関して相関関係はないだろ
俺憎しで何でもかんでもこじつけるなよ
まあ、お前はアンチの中でも突出して頭がいかれてるようだから、何言っても無駄だろうが
しっかし、アンチの選手層の厚さは恐ろしいなぁ（悪い意味で）ｗ
災害の夢を見たって書いた後、自分も同じ夢を見た！って毎度自演してるバカとか。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1306774592/
ライダーウェイト78枚使用
過去:正義逆
現在:ペンタクル８
未来:ソード６
ネットアカヒがタロットやってくれたり、嘘の占いを貼り付ける人もいたけど、雑談も楽しくてＣＩＡみたいに不毛な事言う人もいなかった。
自民工作員よりもこの政権政局を占うスレを潰して占いを2ちゃんに載せないように必死なＣＩＡも二年前には居なかった。
朝鮮人もこのスレにいたけど議論は活発で覗いても楽しくてしかたなかった。
今は占いをスルーさせて誤魔化す為に必死なＣＩＡがいるから占いが人の目に触れにくく占いが的中しやすい。
ＣＩＡが必死な否定をしても後になると的中してる事も多い。
ＣＩＡの目的がこのスレを潰して占いをやめさせる事にあると思う。
占断をＣＩＡも投下して占いを練習すれば占断が恣意的かどうかも判断がつく。それともＣＩＡはこのスレを管理したいのか？
しかしそれはタロットの性質上無意味な事。ＣＩＡの思惑を飲み込んだタロットの占断が現れる。
>雑談も楽しくてＣＩＡみたいに不毛な事言う人もいなかった。
それは自民ファン視点の楽しさであり、不毛さだな
俺からしたら、嘘デマ扇動にやられっ放しの気持ち悪いスレだったよ
特にその雑談厨がね
>この政権政局を占うスレを潰して占いを2ちゃんに載せないように必死
>占いをスルーさせて誤魔化す為に必死
だから俺は荒しではないと何度言えば
単語記事: 荒らし
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97
留意点
荒らしと批判の違い
荒らしに対して過敏なネットユーザーは、論拠・論点を明示したまっとうな批判意見さえ荒らしであると一方的に決め付けてしまう傾向がある。
これは、コメントや書き込みはつねに好意的に行われるべきという誤った認識に支えられた理屈である。
換言すれば「和を乱すもの＝荒らし」であるという論理である。
（続き）
言論の自由の原則から考えると、これは褒められた風潮とは言い難い。
批判意見が無条件に弾かれてしまうコミュニティは、イエスマンのみが集った小集団にならざるをえず、
その意見・価値観は閉鎖的で先鋭的なものになりがちである。
このことがかえって、荒らしを生み出す温床になることさえある。
俺の正当な意見表明に火病ったり気圧されたりして、勝手に黙り込んでるのは君らの方だろ
俺なんか気にせず好きに占い、占術談義をすれば良いんだよ
どうしても気になるなら、議論用の中立的な隔離スレを立てるか、邪魔なレスを管理人となったスレ住民が削除できるしたらばへ行けと提案している
これはお前の不毛な愚痴より遙かに建設的な意見だと思うがねぇ
>占いが人の目に触れにくく占いが的中しやすい。
>ＣＩＡが必死な否定をしても後になると的中してる事も多い。
なんだ、お前は日曜のメンヘラか
まずID:blusTSE9で挙げた質問に答えろよ
お前は俺のどのレスに対して誤読曲解、または捏造でっち上げして>>30を書き込んだんだ？
そもそも俺は占い結果を否定した覚えはない
解釈に異論があったとしても、それは否定などではない
この区別が付いてない時点で、お前は頭が悪過ぎだ
また、仮に俺が占い結果を否定したと想定しても、誰かが何かを否定、または肯定したことで結果に変化が生じるとは到底考えられない
お前はどういう理屈でそんな馬鹿げたことを言ってるんだ？
不思議な人。
コトワリと云うものが解らないのだから…
それに、最近でも俺が意見した占いが見事に外れているんだが、何か弁明はあるか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300102390/725
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300102390/887
>ＣＩＡの目的がこのスレを潰して占いをやめさせる事にあると思う。
だからその決め付けの根拠は何だよ？
お前の主観でなく、もっと具体的で客観的な根拠を説明しろよ
>占断をＣＩＡも投下して占いを練習すれば占断が恣意的かどうかも判断がつく。
いやいや、投下してるだろｗ
>それともＣＩＡはこのスレを管理したいのか？
それは誘導厨の方だろ
俺はどちらかというと、２ちゃんの無政府主義っぽさを尊重したいんだよ
だから議論誘導自体に否定的な訳だ
だが、どうしても自治が必要なら、せめて万人に対しフェアにやれと言っている
それは、議論用スレの公平さであり、議論誘導行為の公平さのことだ
繰り返すが、管理しているのはアンチの方であり、しかもそれは不公平で偏った管理だ
どちらが間違ってるかは、馬鹿でなければ分かるだろ
>ＣＩＡの思惑を飲み込んだタロットの占断が現れる。
お前の勝手な決め付けと妄想理論を元に話を進めるな
タロットだろうと何だろうと、占者は各自独立した存在であり、他の住民や工作員の考えてることなんて影響しない
と言うか、タロットなんて占う際の精神統一や心の浄化が重要なんだから、それこそ関係ないだろ
自分の考えてることすら影響しないから、期待とは異なる結果になることも良くある
こんなことは常識だろうに、お前は本当にタロットをやったことがあるのか？
道理を知らないのはお前だよ
まずお前の言うコトワリとやらの中身を明示し、俺のどの意見がそれに反するかを説明しろよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1306774592/
略筮法
山地剥上九
おおいなる果、食らわれず。
君子は輿を得、小人は廬を剥す。
解釈するまでもなく
民主党政権は土俵際。
あとは、総理次第ということでしょう。
>>39 を見ますと何とかなるのかも。
雑談で流れるならまだしも、人によっては占いにソースをつけて議論しろと言われるとショックを受ける
次は【政権政局を占うＣＩＡお断り】のスレが立つ、
このタイトルにならないのが政権スレ住民の柔軟さと匿名掲示板の特性を尊重してる証拠
ＣＩＡは何がしたいのか？自民【政権政局を占う】工作員お断り
これだけ辛抱強く他スレ移行を促してきたのに、全く応じないんだし、自業自得でしょ。
そうではありません。
上九を総理ご自身と解釈すると
もし君子であれば
衆陰を服し得るが
小人であれば
住居の屋根まではぎ取られ
手の施しようが無い、
ということです。
あくまでご本人次第です。
>雑談場所もスレ立てして誘導したけど
過去においては、その誘導行為がアンフェアだから文句を言ってたんだよ
で、俺だけ優等生を演じても損だから、他の政談厨と同じように振る舞った訳だ
この問題は、俺だけでなく政談雑談厨全体をどうするか、という視点に立たねば解決しないぞ
>占いにソースをつけて議論しろと言われるとショックを受ける
だから占いでなく根拠のあやふやな政談についてそう言ってるんだが
つか、お前は日曜のメンヘラだろ
>>45 >まずID:blusTSE9で挙げた質問に答えろよ
>>48 >それに、最近でも俺が意見した占いが見事に外れているんだが、何か弁明はあるか？
>>50 >こんなことは常識だろうに、お前は本当にタロットをやったことがあるのか？
これらの質問から逃げるなよ
>ＣＩＡは何がしたいのか？
俺は占術的政治考察だと言ってるだろ
逆にお前は何がしたいんだ？
占いたいなら>>53に倣って投下しろよ
つか、お前が無駄なレスをするから、こうして反論レスが嵩むんだよ
俺は性分的に個人批判を看過する気がないのでね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1303613627/
運営 [2ch規制議論] “荒らし対策相談所 part59”
192 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/05/15(日) 13:51:23.51 ID:BUJXKwCP0
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
A
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300102390/287-288
（以下同様のリンク故、省略）
B（現行スレ5月分のみ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300102390/425
（以下同様のリンク故、省略）
193 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/05/15(日) 13:52:24.56 ID:BUJXKwCP0
>>192
【現在の状況を具体的に】
A：不定期に現れてはそれまでのレスに対して長文全レスを繰り返す
B：少しでも雑談が入ると誘導スレURLをコピペ
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
かなり前からいるらしく詳しいことは不明
【現在行っている対応】
どちらもほぼスルーしていますが、反論してしまう住人がちらほら
AとBのレスが続く場合も
AAや長文コピペの類ではないのですが、対策の対象になる案件でしょうか
可能だとしたら、まずは水遁ですか？
194 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/05/15(日) 17:43:26.55 ID:TLNzMK6r0
Aは内容はともかく普通のレスですね これは板住人でスルーして下さい
Bは誘導過剰で報告対象になるかと 数を溜めて全板共通へ報告でいいと思います
suitonは忘れずに
201 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/05/15(日) 20:51:16.08 ID:BUJXKwCP0
>>194
チェック＆レスありがとうございました
Bの方は水遁から始めてみます
単発短文の中傷しか書き込めない馬鹿は、黙ってて良いぞ
256
散々出た話だな
アンチスレも含めて、アンチが無駄口を叩かなければ、大分静かになる
その話の重要な点は、そのキチガイのレスが途中からおかしくなったって所だ
個人を特定してるからではない
人間、痛いところを突かれると、ついつい反応してしまうが、狂い出してからはソイツの言葉に力が無くなったのだろう
なんか知らんがＩＤが変だな
老人脳への転載反論は、また連投になるから後回しだ
利水効果を得る費用は建設しない場合より1兆円以上下回る--国交省 [09/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315890706/
【政治】 八ツ場ダム“建設容認”の検証結果
前原氏「極めて不愉快だ」「当時の大臣に事前に説明がないことも、極めて不愉快」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315989109/
ﾌﾞｰﾒﾗﾝﾌﾞｰﾒﾗﾝ♪ヽ（・＝・）ﾉ く ≡＝─
【ダム】 八ツ場ダム「すぐ中止も不快だった」 前原氏「不愉快」発言に大沢群馬知事が応酬
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315978657/
【群馬】八ッ場ダム建設予定地長野原町長「二年間、非常に迷惑｣「国によって町民がいじめに「ダム建設案もっとも有利」総合評価案に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315980035/
【群馬】八ッ場ダム中止掲げた民主党への政権交代から二年間、地元住民は生活再建事業も進まず置き去りに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315980322/
展開法 ： ヘキサ78枚ウエイト手動
過去 ： 棒小姓R ・・・決まった計画が頓挫
現在 ： 戦車R ・・・もうね、口に出したくないこの状態
未来 ： 金貨女王 ・・・少し落ち着けそうです
対策 ： 剣8 ・・・保身と言うか･･･何もできませんよねー
周囲 ： 剣5R ・・・中止にしなきゃよかった
希望 ： 金貨3 ・・・前向きに検討できれば･･･
最終 ： 棒5R ・・・中途半端にgddgd継続 ﾃﾞｽﾖﾈｰ
総括：相変わらずすっきりとしない状況は続きますが、
これまでの半端な凍結状態は解消し、今より安定はしていきそうです。
感想的補足：
ひっさしぶりに名前が出たので、ひっさしぶりにこのダムについて占いました。
川原湯温泉には、移住も最終段階となった十数年前に
後数年で失われる(予定だった)景色を見に伺ったことがあります故、
現地住民＝最終組の方々(旅館とか観光商売の方々)と想定して占っています。
止めるなら止めるで、金払って代替案出せばまだ救われたんだが
この期に及んで中途半端に凍結しやがったのが最悪としか
願わくば、極力早々に方針が決定しますように
極力早々ったって、数年スパンだろうがな･･･
混乱？
独り善がりな中傷も結構だが、最低限どのレスについて言ってるのか、
そして何故そう結論付けたのかを明示しないと、話にならんな
259
嫌われたくないのに、嫌われる言動を無自覚に続けるのなら、コミュ障かもな
嫌われることを承知で、嫌われる言動を自覚的に続ける場合は、その言動の中身が正しいか間違ってるかによるな
間違ってることを自覚している癖に、嫌われる言動を続ける場合は、コミュ障と言うか、ただの荒しだな
間違ってる癖に正しいと思い込んで、お節介気味に嫌われる言動を続けてる場合は、コミュ障と言うか、頭の悪い残念な人だな
正しいことを言ってるのに、言われた方（＝間違ってる方）から煙たがられ、嫌われる場合は、逆に相手側に非があるな
論の正しさを理解できない頭の悪さとか、自身の間違いを認められない精神的な未熟さとか
まあ、頭の良し悪しや精神レベルの高低なんて、出来の悪い者ほど自分では自覚できないから、タチが悪いんだがｗ
>そんなに俺に投下して欲しいのかｗ
お前には理解力がないのか？
>>12>いや、条件を同じにしようと言うだけだ
>俺は占断を投下してるから良いが、お前は本当に占者なのか、それとも占えない政談厨なのか定かではないからな
>お前が本スレを荒らさなきゃ、すぐに投下できるんだがね。
つ>>42-43 御託はもう良いから、さっさと占えよ
>今でもお前は、このレスすら隔離スレに投下せずに
それはお前が具体的な科学的根拠を持ってこないからだろうが
それが提示されなければ議論しようがないだろ？
今やってる口論は、お前が議論の叩き台を出し渋るのを俺が責めているだけのことだ
俺は既に叩き台となる情報を提示している
占断投下でも情報提示でも、釣り合いが取れてないのはお前の方なんだよ
つまり、お前は何も誠実な対応を取ってない訳だ
だからクズだと言っている
俺には過去に隔離スレで議論に参加した前例があるだろうが
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1286888373/955-957 とか
自分の不誠実な対応を棚に上げて良く言うわ
本当にこういうクズとは人種（文化）の違いを感じるよ
>まあ、このスレでお前が議論をふっかけたとしても、俺はお前と不毛な議論をするつもりはないがｗ
おいおい、話が違ってきてるぞｗ
議論とは真実の追求が目的だが、お前の行動方針が議論を忌避した上でのバッシングなら、それは荒しが目的ということじゃないか！
とうとうこの工作員は馬脚を現したなｗｗ
>スレ住人がお前に対して怒るのも無理はない。
ほんと馬鹿だな
メンヘラが異常なのは怒ってるからでなく、事実にないことを妄想ででっち上げ、それを事実と思い込んで叩いてる所だよ
お前は卑怯なクズだが、一応俺の言ったことに対してレスしてるが、奴はそこが決定的に違うんだよ
だから悪寒が走るほど気持ちが悪いんだよ
つまり、馬鹿ともクズとも違う魑魅魍魎の類（＝メンヘラ、キチガイ）と言うことだ
>ここには、その可能性があって調査中と記載されている。
>勝手に結論をお前が決定してはいけない。
調査中なのはモリタニングポストが正常に稼働していたかどうかで、現在有効な科学的データの指し示すところでは、放射能漏れがあったと断定せざるを得ない
これが否定されるのは、モリタニングポストの故障が判明した場合だが、続報がないのだからデータに間違いはないと言うことだ
もし、故障を示す情報がある可能性を禁じ得ないなら、それはお前が持ってこい
それが、お前がすべき科学的根拠の提示だ
１号機、津波前に重要設備損傷か 原子炉建屋で高線量蒸気
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051401000953.html
これもお前の言い分が東電の嘘デマの鵜呑みでしかないことを示しているな
また、現場のこういう声もある
わずか数時間で「通報基準」の7倍!100倍を超えた作業員も! 「封印された内部被曝」福島第一原発衝撃の実態
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4496
福島第一原発の津波高14メートルは誤り
http://www.youtube.com/watch?v=mY-X-HRIzsY
http://www.youtube.com/watch?v=gz0sGtWJzgs
伊東良徳弁護士「全交流電源喪失SBOは津波が原因か？」
http://www.shomin-law.com/essayFukushimaSBO.html
これが説明として一番分かりやすいか
2011/7/10 公開フォーラム「福島原発の真実」セッション サイエンスライター・田中三彦氏による追及
http://www.ustream.tv/recorded/15969286
どこが嘘なのかを明示し、またその根拠を提示しないと、何の反証にもなってないぞ
嘘だとレッテルを貼り続ければ、それが本当に嘘になると言うやり方は、朝鮮人の常套手段だ
お前は朝鮮人なのか？
そうでないのならば、論点と論拠を明示しろ
>占いスレはお前の主張の場ではない。
俺のレスの前に政談厨の政治主張があったから、反論してるんだが
つまり、本スレは政治を扱ってるが故に政治主張の場になりやすいと言うこと
これを是正するには、政治を題材にするのを止めるか、議論専用スレを立てて誘導するかだ
俺のレスに連投が多いのは、忍法帳レベルが１になったのと、元々一文が長いためだな
主張に意味があるかないかは、個人の主観だろう
荒し認定も個人の主観だから、価値観の違う人間同士では水掛け論だ
>俺からしたら、嘘デマ扇動のリンクを張って主張しているお前が気持ち悪い。
どう感じるかはお前の勝手だが、俺の貼ったリンクが嘘デマと決め付ける根拠を提示してから文句を言えよ
全くコイツには学習能力が無さ過ぎだな
意見と根拠はセットで書き込め！
と言うか、嘘デマまみれなのはお前の方なんだがｗ
>>13
【原発事故】ベント作業１０時間の遅れの最大の理由、それは菅首相の視察ではなく、電源喪失だった。
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1302309873/
四月九日の時点で、デマを流した産経自身がこんな記事を書いてるのに、
未だにデマを流す老人脳は、本当に自民の工作員（＝ネトサポ）なんじゃないか？ｗ
つまり、235さんの>有効な政治的宣伝は、それがウソだと知っている者にしかできないのだから。
これは正鵠を射ていたってこと
老人脳の目的は、俺のように真相究明ではなく、初めから世論の誤誘導だったのならば、
デマが論破されそうになると尻尾巻いて逃げ回ると言うのも得心が行く
>>42-43に荒しの定義について貼ったんだが、これを叩き台にして意見を言えよ
でないと話が前に進まないだろ
>教えてやるよ、お前が間違っているんだよ。
なんて頭の悪い返答だろう
お前は小学生か？ｗ
物事の判断を決め付ける前に、まずこれに反論するのが筋だろ
>だが、どうしても自治が必要なら、せめて万人に対しフェアにやれと言っている
>それは、議論用スレの公平さであり、議論誘導行為の公平さのことだ
>繰り返すが、管理しているのはアンチの方であり、しかもそれは不公平で偏った管理だ
>お前が悪いのに自己正当化してどうするｗ
お前の意見は根拠のあやふやな決め付けばかりで、中身が空っぽなんだよ
言ってて恥ずかしくないのか？
連投は忍法帳の問題だし、隔離スレは中立性に著しく欠けるお前らアンチの問題だし、長文は多勢に無勢故の孤軍奮闘のせい＆個人のレススタイルだ
これらが何故スレ潰しの濡れ衣を着させられる理由になるんだよ？
>お前が考えている「公平さ」を具体的に言え。さっぱり判らん。
それはお前が人間のクズで、初めから公平性というものを理解してない、または尊重する気がないからだろ
公平とは、単に人を同じに扱うと言うだけのことだ
誘導行為の公平性とは、同じ条件で過不足なく運用すると言うこと
隔離スレに関しては、公共性を持たせると言うこと
現行の隔離スレでは、ゲットーと大差ない
【CIA厨】政局スレ談話室part3【いっちょ噛み】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1306774592/
CIA厨の思い通りになったか
アピール厨乙
>>80
好きにしたら良い
俺も興味がなければ占断だって読み飛ばす
>>81
ID:kzWEjuVuの頑張りは無視か？ｗ
つか、お前は占者じゃないのか？
まさか非占者にも拘らず、俺に対して中傷や煽りなどしてないよなぁ？
してたら、お前も抗争の激化に貢献してるぞｗ
後、現状は決して俺の思い通りではない
俺の望みは、嘘デマ工作員を一掃して、真面目な占術的政治考察（政治的占術考察？）スレに戻すことだからな
今のやり方が有効かどうかは、定かではないが
>占い板の本スレに書くんだったら、長文を6レスをする前に、占え。
>>70
>お前には理解力がないのか？
> >>12>いや、条件を同じにしようと言うだけだ
>>俺は占断を投下してるから良いが、お前は本当に占者なのか、それとも占えない政談厨なのか定かではないからな
俺が転載レスをするかしないかと言う話と、お前が占断投下をするかしないかと言う話は関係ない
お前が占者かどうか不明だから、証拠として占えと言ってるんだよ
非占者の発言権は、占者のそれとは大きく異なるからな
最悪、お前は占者の振りをして皆を騙している可能性だってあるのだよ
クズのお前なら、有りそうな話だ
そして、>>76
> >>42-43に荒しの定義について貼ったんだが、これを叩き台にして意見を言えよ
>でないと話が前に進まないだろ
と言ってるように、ちゃんと議論の手順を踏め
>いやだから、占い板で議論するつもりはないと何度言えば。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300102390/962
隔離誘導スレは、こういう議論のためにアンチが立てたのだろう？
本末転倒だなｗ
>こういうのは科学や技術的なものの説明が理解できると騙されないんだがｗ
の言葉の重みがどれ程であるかと言うことだ
お前の自前の思考力と情報収拾力で異論者と対峙できないのならば、この発言の何と軽薄なことか
自力で具体的に反論できない、または己が間違いを認める度量がないなら、初めから中途半端な発言は自重しろ
それとも、やはりお前は原発利権村の工作員で、そこまでやる知能も義理もないと言うことか？ｗ
・・・
>で、今現在において、本スレに書いているんだから意味はない。
>>70
>それはお前が具体的な科学的根拠を持ってこないからだろうが
>それが提示されなければ議論しようがないだろ？
>今やってる口論は、お前が議論の叩き台を出し渋るのを俺が責めているだけのことだ
コイツは話を前に進める気がないようだな
これは千日手となりそうだが、根競べでもする気か？ｗ
俺の連投レスが荒しではないことは、>>61-63に有る通りだ
そして、>>76
> >>42-43に荒しの定義について貼ったんだが、これを叩き台にして意見を言えよ
>でないと話が前に進まないだろ
と言ってるように、ちゃんと議論の手順を踏め
>いやだから、占い板で議論するつもりはないと何度言えば
答えになってないな
>>71>議論とは真実の追求が目的だが、お前の行動方針が議論を忌避した上でのバッシングなら、それは荒しが目的ということじゃないか！
議論するつもりがないとは、反論を受け付けないと言うことだが、つまり、お前は「自分がやってることは外野からのヤジでしかなく、マウンドに引っ張り出して深く追求しないでくれ」、と言ってるのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1306774592/
>>10>>自力で具体的に反論できない、または己が間違いを認める度量がないなら、初めから中途半端な発言は自重しろ
>お前のことだな。「自己紹介」かｗ
俺は事実にないことをでっち上げた覚えはないし、寧ろそうならないよう具体的な根拠の提示を自他共に課しているのだが、
その要求からいつまでも逃げ回ってるお前なんぞにオウム返しに言われても、失笑するだけだなぁｗ
>>69 >独り善がりな中傷も結構だが、最低限どのレスについて言ってるのか、
>そして何故そう結論付けたのかを明示しないと、話にならんな
>同じ事を言ってやるよ。「だから悪寒が走るほど気持ちが悪いんだよ」
俺は、お前のことは気持ちが悪いとは思わない
朝鮮人のような人間のクズとして軽蔑しているが、魑魅魍魎のような恐怖は感じない
だが、日曜のメンヘラに対しては貞子的な不気味さを感じるね
科学的真実とは常に暫定的なものだ
後生になって新事実が判明し、定説が覆ることは良くある
だが、それが世に出て来るまでは、既存の情報から導き出される事実を暫定的真実として扱って良いんだよ
こんなことは基本だろ
故に、東電が公表した事故記録データが示す「津波が来る前の放射能漏れ」は、暫定的に真実であり、
お前が鵜呑みにする「津波による原発破損」説は、暫定的に嘘デマだと言うことだ
そして、お前が見て見ぬ振りをした>>72-73のリンク情報も加味すれば、より一層その傾向が強まることは、馬鹿でクズのお前でも理解できるだろ？
特にこれは、お前が盲信している東電の嘘デマ体質が一番理解しやすいから、一読してみろ
そして、何か反論してみろよｗ
伊東良徳弁護士「全交流電源喪失SBOは津波が原因か？」
http://www.shomin-law.com/essayFukushimaSBO.html
それで終わりか？ｗ
何の返答にもなってないんだが、馬鹿か？ｗ
もう一度貼るから、逃げずにちゃんと答えろよ？
>>74
どこが嘘なのかを明示し、またその根拠を提示しないと、何の反証にもなってないぞ
嘘だとレッテルを貼り続ければ、それが本当に嘘になると言うやり方は、朝鮮人の常套手段だ
お前は朝鮮人なのか？
そうでないのならば、論点と論拠を明示しろ
・・・
それとも朝鮮人と言うことで認定しても良いのか？ｗ
まあ、元から俺はお前のことを朝鮮人のようなクズと思ってたから、呼び名が「老人脳の朝鮮人」になるだけだがｗ
>>21
馬鹿か？
そもそも議論誘導スレが個人のアンチスレというのがおかしいんだよ
それで当人が素直に従うとでも？
スレを立てたキモオタのクズが浅はかだというのはそう言うこと
・・・
>>77
それはお前が人間のクズで、初めから公平性というものを理解してない、または尊重する気がないからだろ
公平とは、単に人を同じに扱うと言うだけのことだ
隔離スレに関しては、公共性を持たせると言うこと
現行の隔離スレでは、ゲットーと大差ない
・・・
悪事（嘘デマの拡散）が露呈したら、即訂正＆謝罪だろｗｗ
>>75
と言うか、嘘デマまみれなのはお前の方なんだがｗ
>>13
【原発事故】ベント作業１０時間の遅れの最大の理由、それは菅首相の視察ではなく、電源喪失だった。
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1302309873/
四月九日の時点で、デマを流した産経自身がこんな記事を書いてるのに、
未だにデマを流す老人脳は、本当に自民の工作員（＝ネトサポ）なんじゃないか？ｗ
・・・
>>87
長野県民か？ｗ
>原発は津波で破壊されたと言う、お前の嘘デマが論破されたことは、スルーか？ｗ
>まさかお前は未だに原発が安全な発電方式だとでも思ってるのか？
>それとも原発事故の問題は、電力不足のみだとでも思ってるのか？
>取り敢ずまともに批判したいなら、下記に目を通した上で具体的に問題点を挙げろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300102390/970
さて、お前が逃げてる議題を列挙すると、
１，原発は、東電や保安院が言うように、本当に安全な発電方式か否か
２，原発は、東電や保安院が言うように津波で破壊されたのか、津波の前に地震で破壊されていたのか
３，政府や東電、経団連の強要する節電運動は、本当に必要だったか否か
取り敢ず、お前が鵜呑みにしている原発利権村の嘘デマは、この３点だと思うが異論はないな？
なら、さっさと具体的な反証をするか、自分の誤りを潔く認めるかだ
尻尾巻いて逃げるのは無しなｗ
・・・
はスルーか？ｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1306774592/
WEST MiRa タロット ヘキサグラム
過去 ： 19.THE SUN.（19.太陽） …一時的な成功や繁栄
現在 ： 6.PENTACLES（金貨の6）〔逆位置〕…えこひいき、傲慢、（施しなどに）差をつける
未来 ： 8.STRENGTH.（8.力）〔逆位置〕…暴走、弱気、消極的（コントロールできない、って意味合いの札）
対策 ： 16.THE TOWER.（16.塔） …トラブル、試練、事故
周囲の状況 ： 8.WANDS（棒の8）〔逆位置〕…迷走、勘違い
願望or恐れ ： 20.JUDGEMENT.（20.審判） …変化、次の段階へ進みはじめる、結論が出る
最終結果 ： 3.THE EMPRESS.（3.女帝） …豊穣
「CIA厨大活躍の巻」になりそう。
踊りまくって調子に乗った頃、何か失敗するのかもしれないねぇ。
これまでと違う流れを起こすきっかけとなるか？（それを望む者が多そうだ）
ＣＩＡとには話し方があって
ＣＩＡに何か言われたら、そんなのカンケーね！と言って切り返し
ＣＩＡが何か主張したら周りを巻き込まないで下さい迷惑です嫌がらせは止めてください！
とＣＩＡに譲歩を求める
ＣＩＡは議論と口論の区別がないから相手をやり込めて反論できない場合相手に勝ったと主張し逆に議論から離れると逃げる気か？
と混ぜ返す
何かＣＩＡの弱いところを突くと弱い犬ほどよくほえると言ってくる
何だかどうでもよくなってＣＩＡは何がしたいのか？どうしてＣＩＡは自分で占いをしないのか？
議論の前にＣＩＡも占断を投下してみろ！と逆にＣＩＡに言ってやるとＣＩＡが私に逆らう気か？
何て話しになるからやはりＣＩＡと話すと小学生の口論にしかならないＣＩＡは成長しないタイプなのか？
勝てばそれでいいのか？
金が価値観の全てなのか？誰かに勝つ事は相手の役割を奪う事でもあるから誰かに勝ったら責任が重すぎて駄目になることもある
ＣＩＡの思考は民主党の体質と変わらないＣＩＡが民主党をひいきするのは単純な結果だな
しかしみんすはＣＩＡの斜め前を進んでいてＣＩＡよりも卑劣な方法で他人を追い落としている
みんす政権が続くといずれＣＩＡに仕事は無くなる民主党をひいきするＣＩＡはみんすの体質によって自滅する卑怯な人間が誰かに勝ったら自滅するだけ
必然的にＣＩＡは悲惨な家庭生活を営んだ田舎に帰宅すると思う
ＣＩＡが田舎に帰ると田舎のRと争う事になるからそれよりなら都会で生活すべし
だから占断を投(ｒｙ
このスレは最近見るようになったのだけど、何だろ？と思って気になっていた。
誘導先テンプレ参照
【CIA厨】政局スレ談話室part3【いっちょ噛み】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1306774592/
俺の連投レスが荒しではないことは、>>61-63に有る通りだ
あなたは荒しですよ。
61-63では「別スレの内容にレスする」件に触れていない。
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