【KAITO】クロス・マネジ ７人目【(ﾟ▽ﾟ)】

1 ：2012/10/23 〜 最終レス ：Over

自分にあった”文化系”の部活を探す少年・櫻井。
そんな彼が出会ったのは、ただ真っ直ぐに、ひたむきに、「ラクロス」に取り組む”スポーツ”少女の深空だった！
今、二人の青春ストーリーが始まる!!
新スレは>>950が立ててください。無理ならば安価や↓で指名を。
アンチはアンチスレ、信者は信者スレで。
バレスレ不在です。 特にバレに関するルールはありません。
※末尾Pというアンチ・信者を装った荒らしが出没します。本当に頭がおかしいようなので相手にしないようにしましょう。
前スレ
【KAITO】クロス・マネジ 6人目【(ﾟ▽ﾟ)】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1350307765/
関連スレ
【KAITOの】クロス・マネジ信者スレ【自演歓迎】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346508306/
【KAITO】クロス・マネジアンチスレ2【声優大好き】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1350036863/

たぴるす（ＫＡＩＴＯ）氏Twitter　現在は非公開です
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2 ：

・櫻井→ 櫻井孝宏
日本の男性声優である。81プロデュース所属。
端正な声をしていて、テレビアニメからCDドラマまでさまざまな作品に出演している。
歌唱力の高さとビブラートに定評があるが、最近はキャラクターソングを控えているらしい。
第二の石田彰になるのかと心配されている。
出演作品
コードギアス 反逆のルルーシュ（枢木スザク）
ぬらりひょんの孫（首無）
トリコ（ココ）
D.Gray-man（神田ユウ）
NARUTO -ナルト- 疾風伝（サソリ（本体））

・豊口→ 豊口めぐみ
日本の女性声優である。81プロデュース所属。
快活な女性・少女の役を多く演じるが、『BLACK LAGOON』のレヴィのように凄みのある演技も持ち味である。
あだ名はメグー、めぐさん、とよぐっち等。『マリア様がみてる』でスール（姉妹）役を演じたため、
能登麻美子からは「お姉さま」と呼ばれる。
出演作
いちご100%（西野つかさ）
機動戦士ガンダムSEED（ミリアリア・ハウ）
鋼の錬金術師（ウィンリィ・ロックベル）
SKET DANCE（矢場沢萌)
・鳥海→ 鳥海浩輔
アーツビジョン所属の男性声優、歌手である。
愛称は「鳥さん」「鳥ちゃん」
謎の新ユニットSTA☆MEN、及びフェロ☆メンのメンバー。
かつては、P・K・Oというユニットも組んでいた。
鳥海浩輔（声優）のエロボイスに魅了され、抜け出せなくなることがある
出演作
NARUTO -ナルト- 疾風伝（犬塚キバ）
トリコ（マッチ）
ぬらりひょんの孫（黒田坊）
薄桜鬼（斎藤一）
・若本→ 若本規夫
日本の男性声優、ナレーターである。シグマ・セブン所属。
非常にねちっこいヴォイスと、奇妙なアクセント、独創的とも個性的とも言える演技力、
「ぶるぁぁぁぁぁ」等に代表される独自の掛け声などから、カルト的な人気を誇る。
その特徴ある口調から、バラエティ番組のナレーションの仕事も増えつつある。
出演作
銀魂（松平片栗虎,伝説のスーパー地球人）
サザエさん（アナゴさん、花沢さんの父）
ドラゴンボールZ（セル）
幽遊白書（酎）

3 ：

櫻井（マネジ）→ 櫻井孝宏：ぬらりひょんの孫（首無） 、トリコ（ココ）、D.Gray-man（神田ユウ）他
部員
3年
田中（デブ妖怪）　→　田中理恵（？）：初恋限定。（山本岬）、ハヤテのごとく!!（マリア）他
水橋（おっとり）　→　水橋かおり：To LOVEる -とらぶる-（藤崎綾）、魔法少女まどか☆マギカ（巴マミ）他
2年
豊口（バカ）　→　豊口めぐみ：D.Gray-man（ミランダ・ロットー）他
小松（肌黒）　→　小松由佳（？）：テガミバチ（ピスティス）、フレッシュプリキュア!（東せつな / イース / キュアパッション）他
能登（デブ）　→　能登麻美子：いちご100%（東城綾）、ぬらりひょんの孫 千年魔京（羽衣狐 / 山吹乙女）他
沢城（R乱）　→　沢城みゆき：べるぜバブ（ベル坊〈カイゼル・デ・エンペラーナ・ベルゼバブ4世〉）、荒川アンダー ザ ブリッジ（マリア）他
加藤（メガネ）　→　加藤英美里：らき☆すた（柊かがみ）、めだかボックス（不知火半袖）、魔法少女まどか☆マギカ（キュゥべえ）他
斎賀（短髪ツンツン）　→　斎賀みつき：ぬらりひょんの孫 千年魔京（しょうけら）、BLEACH（蛇尾丸（猿女））他

杉田 (顧問) 　→　杉田智和：銀魂（坂田銀時）、涼宮ハルヒの憂鬱（キョン）他
茅原（相手チームの1番）　→　茅原実里：涼宮ハルヒの憂鬱（長門有希）他　

4 ：

〜手抜き取材マンガ破滅のテンプレ〜
【基本的、専門的な練習や試合の描写・解説した話】と【それ以外の話】に分けた時、どちらが多いか
ということで、その漫画がスポーツを題材にした本物か中国産の青春ごっこか違いがハッキリ判る。誰の目にも歴然とする
たとえば現在のマネジは上記のスポーツ概要無しのまま
５話消費してしまったから、今から本物になるためには
最低でもここから５話ぶっ続けで基本ルール説明を含む練習とプレイ解説、試合をしなければならないわけだ
だが逆に６話、７話、８話…と今までのようにスポーツとは無縁な暗い話やお涙頂戴を重ねてしまうと
その度にスポーツ詳細描写をサボったツケは借金の如く加算されていき……
作者も単なる打ち切りだけでなく何の漫画なのかも不明なゴミを残したクズ作家として業界に周知されるわけだ
とうとう取材もロクにしていない疑いが濃厚になってきたね。グランド外からの試合観戦だけじゃ観光と変わらん
漫画ってのは描かれていることが全て
努力描写が少なければ、大した努力はしていないことに等しいし
ルール説明すら放棄したということは、
この作者にとってスポーツはどうでもいいことを意味する
あとは暗い話→ﾟ▽ﾟ→暗い話→ﾟ▽ﾟループしかネタが無い。
そんなものを「とりあえず載せる」気になるか？ならんよ
おおかた寝たんだろ編集のオヤジと(゜∀゜;ノ)ノん？ちがうの？

5 ：

>>1乙！
テンプレに新キャラ追加した方がいいよね

6 ：

糞スレ立てんなカス

7 ：

※末尾Pという粘着荒らしが沸いています
　複数のIDを使って自演し、擁護意見ばかり書き込んだかと思えば
　急にアンチに回っていたりする不気味なキチガイです
　そんなキチガイ行動を起こしているのは、Pが…レズだからなんです！
　女の子に構って欲しくて暴れまわるRレズババァです
　なのでPらしき人が現れたら無視するなりNG登録をしたりしましょう
　構うと泣いて喜び、荒らしが加速するので注意してください

8 ：

漫画の内容よりスレにくると声優オタの恐ろしさしか感じねえ

9 ：

単純に導入から無理があったよな
お遊びのままにしておいた方が彼女達にはよかったんでないの？

10 ：

櫻井くんの掘り下げが進んでどんどん面白くなってきたな
これさ、ヤンキーやガラの悪い先輩に乗っ取られた部活を立て直す漫画の系統なんじゃね？
部員は文句しか言わない障害物と割り切った上で（特に斎賀）、
櫻井くんによる指導と制御の物語として読むと俄然面白くなってくる
なんていうか、男の読者は女性キャラを全部ヒロイン候補と見てしまうからおかしくなるんで
女の作者としては全員ウザキャラとして描いているんじゃないか
その方が櫻井くんのかっこ良さが引き立つ
特殊な読みを必要とするようじゃ10週打ち切りされても仕方ないしそんなに惜しくもないが
続いてくれれば尻上がりに名作になるポテンシャルはあるかも

11 ：

まず続かないから
夢見過ぎだぞKAITO先生

12 ：

結構スレの消費速度早いのね。

13 ：

漫画の内容は語ってないがな

14 ：

末尾Pが荒らしまくったからな

15 ：

>>10
キャラを生きた人間でなく障害物などというツールにしか描けない時点で
人間ドラマを主軸とした作品を描く適性がない

16 ：

>>14
擁護がいつも失敗に終わるので、自分は荒らしで荒らしのせいでスレが機能不全になった
荒らしが悪い、というシナリオに変更しようとしてるんだが、前スレ終盤とか露骨すぎてなw
最終的に「荒らし＝アンチ」とすり替えようとするのと、擁護側のレスは叩かないからな
スタンス見え見えであかんわ、どこまで行っても浅知恵

17 ：

＞男の読者は女性キャラを全部ヒロイン候補と見てしまうからおかしくなるんで
＞櫻井くんのかっこ良さ
レディース行けよ

18 ：

櫻井くんのかっこよさ(笑)
櫻井格好いいなんて意見どこにあんの？

19 ：

KAITOが寝てる間は
アンチ意見しかない不思議

20 ：

俺はこの作品好きだが
>>10
の意見は無いわ
櫻井を引き立てる為に女キャラウザくするとか100%無い
でも早見さんは読切の時みたいにダークな属性持っててほしいんな〜

21 ：

末尾Pはそろそろ携帯変えたらどうだ？
自演がバレバレじゃ悔しいだろ？な？
な？

22 ：

美人マネの顔についてる黒い丸ってホクロ？
汚れに見えたんだけど

23 ：

ホクロなんだろうけどホクロに見えん
ホクロ描くの下手な漫画なんて初めてみたわ

24 ：

今週の話で、主人公が「部費ないの？」みたいなこと言った時に
短髪が急に驚いた顔して、主人公にプロレス技かけるシーン
あれ意味がわからん。どういうこと？
全部使っちゃって既に部費ゼロなのは正直痛い
その痛いところを疲れてムカつく！
暴力ふるってやる！
ってこと？

25 ：

ふぇぇ…変換ミスだよぅ
疲れて→突かれて

26 ：

クロス
亀
伊達
めだか
クロガネ
恋染
タカマガ
またドベ７

27 ：

タカマガ恋染伊達の三大防波堤があまりに張り付きすぎて
これじゃあ仮にチャゲチャりたくても打ち切ってもらえないよおｗ
>>24
マネジャーの仕事なのに他人事みたいに言ってるからだろ

28 ：

>332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/17(水) 19:22:34.02 ID:URcUzeVT0
>バレスレ行ってきたけど、クロマネ結構安定してアンケを取ってるみたいだな
>ここで散々ラクロス描写が皆無だから人気も全然ないと言われてたのは何だったのか？
こんなことを言っていた人もいたな

29 ：

>>24
櫻井がマネージャーとして力を発揮し始めた事に
豊口が見とれてぼーっとしてたんで
そのぼーっとしたところを見てサイガのツンデレのツンの方が発動したんでしょ

30 ：

KAITO起きたみたいだね
一気にスレが臭くなる

31 ：

>>29
だよな…

32 ：

あ〜ん深空ちゃんと一乃ちゃんと那智ちゃんと3Pしたいよぉ〜( ^ω^)ペロペロペロペロペロペロ

33 ：

普通におもしろかったと

34 ：

先週の間に順位安定してるとか捏造しまくったのに
ドベ７復帰顔面ブルーレイｗｗｗ

35 ：

ドベレースだけ人気で内容の話題がない空気漫画になってしまった(´；ω；｀)

36 ：

KAITOさん、やるならもっと上手く自演して下さい
さっきまでアンチレスがポツポツのマターリスレだったのに
先生が来てから、急に擁護レスだらけでわかりやすすぎます

37 ：

ぼーっとする豊口の描写は今回の話で繰り返し使う肝の部分だから
言われてみればもっと強調してもよかったような気がしないでもない

38 ：

賭けてもいいけど来週はあっさりクロガネとめだかチギると思うぞ
つ〜かクロガネ終わってほしいのに防波堤はこの漫画だっつの(笑)

39 ：

アンケが安定してるみたいだぜ！とか言ってた奴
あれ結局ウソだったんかい

40 ：

終わるなら綺麗に突き抜けて欲しいんだが、打ち切られない程度の順位で安定だな
恋染がToLoveるみたいに票数無関係のドベ固定だったりすると
タカマガ・伊達・マネジの3outになる目が出てくるが
まあ、それはないだろ多分

41 ：

>>39
サバスレからその情報引っ張ってきた直後に、向こうでもウソくさいと言われてたとか指摘されてたじゃん
都合のよいところだけ信じてフライングでドヤ顔するからかかなくていい恥をかくわけで

42 ：

>>27
他人事？どこが？
>>29
見とれてたようにはみえなかったが
つーか見とれてたらなんできれるの？レズキャラ？

43 ：

これは、えーと…ラクロス漫画になるの？そうなると期待しちゃうんだが

44 ：

ワンチャン伊達が上に戻るまである
つーかどっちも打ち切りだからどっちが上とかもう関係ないんだろうな(タカマガと紅葉の関係と同じで)

45 ：

青春マンガです(´･ω･｀)

46 ：

始まったばっかなのにもうこち亀ラインまできちゃったか
クロガネは合宿編で今まで弱かったキャラの掘り下げ
やればアンケ取れそうだけど、マネジはキャラ造形が酷すぎて
人間ドラマ(？)やっても読者に興味を持ってもらえないと思う
めだかもクオリティ安定だから次やばいのはこれだな

47 ：

>>37
作者的には見とれてぼーっとしてるように描きたかったみたいだけど
全然伝わってないみたいだなw
昨日一昨日にも、なんで技かけられてんの？ってカキコしてる人何人かいたし

48 ：

自分が気に入ってる女の子が男に気があるような雰囲気になったら怒り出す女キャラなんて
漫画だのアニメだのでいくらでも居るだろ。

49 ：

>>47
最初>>24と同じこと思った

50 ：

>>41
都合のいいところだけ信じてかかなくていい恥をかいたのは、
嘘バレのプールネタを盲信して見苦しい発狂ぶりを見せた例の基地外アンチだろw

51 ：

朝寝る生活とはいってたけど分かりやすいな

52 ：

>>48
例えば？

なんか今のところ３つ解釈あるみたいだが、どれが正解なんだ
むしろこの3つの中にも正解ないのかもしれない

53 ：

>>50
そいつが恥をかいたからと言って
>332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/17(水) 19:22:34.02 ID:URcUzeVT0
>バレスレ行ってきたけど、クロマネ結構安定してアンケを取ってるみたいだな
>ここで散々ラクロス描写が皆無だから人気も全然ないと言われてたのは何だったのか？
の恥が消えるわけではないのに、どういう思考回路でもの言ってるの？

54 ：

つーか自演だったまである
バレスレのそれと>>53の332

55 ：

ジャンプでは珍しくモブ女がいい味出してるな

56 ：

>>53
晒し上げをするつもりなら、恥晒し共を漏れなく全部平等に晒し上げてやれよ
お前らアンチの一部がドヤ顔で見苦しい恥を晒したという事実もな
都合の悪い部分は伏せて、都合のいい部分だけ晒し上げようなんざ、恥の上塗りにも程があるぞ

57 ：

なんでもっと恋愛推ししないのか
ラクロス描写をもっと減らさないと打ち切りでは？

58 ：

ラブコメじゃないんで(´･ω･｀)

59 ：

>>52
文字しか見てないの？

60 ：

この漫画もう打ち切り消化待ちだろ
待遇も悪いから新連載なのに後ろの方だし

61 ：

>>59
意味がわからない

62 ：

>>56
一生懸命話題そらそうとしても恥の上塗りになるだけですよ

63 ：

>>61
才賀がぽーっとしてる豊口に驚いて間接キメてるでしょ？
絵だけ見れば解釈は一つしかない
桜井の言葉と才賀は無関係

64 ：

でもこのやりとりいらないよね
ラクロス部員いらない

65 ：

>>63
見とれてたようには見えないって>>42に書きましたが
文字が見えないの？

66 ：

ID:Ntt52io/0
↑
今日の粘着くん
はやく末尾Pさん呼んできなよ

67 ：

>>65
今週だけでも10回くらい同じ表情してることに気づいた
顔のドアップポカーン、目のアップポカーン

68 ：

マンガの読み方出来ない奴ってホントにいるんだな

69 ：

ゆとり教育の弊害じゃのう

70 ：

この漫画がひどいだけでは

71 ：

で、でたーw作者の描写不足を読者のせい奴wwwww
今読み直したら、いつもの手抜き絵に頬線つけたヒロインいたわ
これ見とれてんの？
んで見とれたらなんで短髪女キレんの？
レズにしたらキモオタに受けると思ったの？

72 ：

あのコマに美空いたっけ？と思ってジャンプ見たらホントにいた｡小さいけど
自分も、才賀は櫻井見てるものとしか考えてなかったわ
美空はミスディレクション使える設定だったのか・・・

73 ：

描写が「下手」かも知れんが「不足」じゃないだろーに
仮にもその描写を理解出来る人間がいるんだから

74 ：

捏造捏造って先に捏造したのはアンチのほうなんだが？
一行感想スレの評価が最初から偏ってるのがおかしいし

75 ：

でたーもくそも
この漫画描写絶望的に下手だよ
画力がないせいかいまいち動きと文字が一致してない

76 ：

>>2-3
関も早見も無いとは役に立たない奴だな。

77 ：

サッカー部マネはもうチョイっとっといてよかったような…
また櫻井の内面的な障害かよと

78 ：

>>74
ほう、つまり捏造を認めるわけだ

79 ：

・早見（サッマー部マネ・ホクロ）　
　→　早見沙織：バクマン。（亜豆美保） 、SKET DANCE（小倉メグミ） 、べるぜバブ（樫野諫冬）

バクマン。（亜豆美保）
バクマン。（亜豆美保）
バクマン。（亜豆美保）
バクマン。（亜豆美保）
バクマン。（亜豆美保）

80 ：

>>78
今焦点はそこじゃない
俺はアンチの話をしている
話わからないなら絡んでくるな低脳

81 ：

>>80
Pって痛いとこつかれると
急に口調荒くして話題そらすよねー

82 ：

＞一行感想スレの評価が最初から偏ってるのがおかしい
偏ってるって考えが「擁護脳」による固執って感じがするかなぁ
一行スレを見てる感じ、クロスマネジは飛びぬけてはいないけど
平均を保ててるんだから、悪いほうに偏ってるとは言えないんじゃ？
ちなみに今週はニセコイも批判票が集まってるぞｗ
大概が「チトゲいい加減にしろ」って感想のようだけど、
作者がそんな描き方してるんだから、同じ感情を持つ意見が集まるのも自然だろ？
（ニセコイ作者が狙ってあの流れにしたかは現時点では不明だけどｗ）

83 ：

>>80
じゃあ捏造指摘されたことに反応しなければいいのにw
焦点が何か相手にわかるには破綻のない文章を書かないといけないよ？

84 ：

>>74
一行感想スレで五点評価つけてたの作者自信だったのかwwww
マジおもすれーwwwwwwww

85 ：

>>84
どこに五点評価つけてたの作者自身って書いてあんの？
レス番
自信じゃなくて自身が正解な

86 ：

レッテル貼りしかできないもんなお前らｗ
カスどもがｗ

87 ：

>>86
あなたが自爆したこととレッテル貼りはなんの関係もないよ？
ねんのためにきくけど「レッテルばり」ってことばのいみわかってる？

88 ：

面白いとか擁護意見言うと全てPもしくは作者扱いするバカどもがいるな

89 ：

＞クロス....……5　いいね主人公無双、こういう漫画を待ってた
＞クロス....……5　いいね主人公無双、こういう漫画を待ってた
＞クロス....……5　いいね主人公無双、こういう漫画を待ってた
＞クロス....……5　いいね主人公無双、こういう漫画を待ってた
＞クロス....……5　いいね主人公無双、こういう漫画を待ってた
＞クロス....……5　いいね主人公無双、こういう漫画を待ってた
＞クロス....……5　いいね主人公無双、こういう漫画を待ってた
＞クロス....……5　いいね主人公無双、こういう漫画を待ってた

90 ：

>>88
Pや擁護意見を言ってた人は証拠もなくアンチを同一人物扱いしてキレてたし
同じ次元で戦ってる感じだからいいんじゃない？

91 ：

>>88
相手にするなって

92 ：

そうそう、自分の言ってることに分がないとわかったら大人しくするほうが潔いよ

93 ：

>>85
ID:Gue6PVb60さんwww
使うIDミスってますよwww

94 ：

読み切り早見が気になりamazonでマネジ読切掲載号のバックナンバーを購入。届くのが楽しみ。
バックナンバーの値段の大半は1円だが、ある号だけ飛びぬけて高い値段。お値段なんと3600円。
どの号かと言うとハイキューの読切が掲載されてる号。ぱねぇｗ

95 ：

レズは気持ち悪い
ホモは気持ちいいけど

96 ：

見惚れてる(？)ことにキレるってエピソード入れたいなら、
大ゴマの間に関係ない部費の会話を挟んで、
表情分かりにくい雑な小ゴマにつなげたのはヘタクソ
そして大半の読者からすれば、なんで才賀がそこまでキレるのか意味不明
他スレでもこのキャラについては不快って感想しか見たことない

97 ：

あー釣れた釣れた♪

98 ：

レズとかキモイわ
そういう趣味のキモヲタ受けを狙ってる浅ましさがさらにキモイ

99 ：

>>97
後w釣wりw宣w言wwwww
お前が描いてる漫画よりお前自体のほうがずっと面白れーわwwww

100 ：

いまどき後釣り宣言しちゃう人いるんだね(´・ω・`)

101 ：

まず作者じゃねーし

102 ：

>>98
だな。ジャンプにレズは不要
レズを臭わせるだけでも不快だっちゅーの！

103 ：

ムキになってるアンチ見苦しい

104 ：

今週の流れ見たら、豊口は櫻井に惚れる方向でいくわけね
早見は恋の邪魔って存在ではないだろうけど噛ませ犬な存在で、
「サッカー部に戻ろうと揺れる櫻井」
「そんな櫻井を見て苦しいけど笑顔で送り出す豊口」
「なんか色々あって豊口の元に戻ってくる桜井」　　…Fin
わざわざ少年誌で読みたいとは思いません

105 ：

>>103
だな

106 ：

>>103
>>105
新IDで登場お疲れ様です
次はIDミスらないよう気をつけてね？

107 ：

どうしようもねーなコイツ

108 ：

代行使えば複数ID余裕だしな

109 ：

しかしつまらん漫画擁護するのは大変そうだなあ

110 ：

縛った櫻井の前で豊口をRする斎賀
初めは全力で抵抗したが、事前に飲まされていた媚薬が段々効いてくる
櫻井に見られたくない思いから何度もか細い声で「見ないで…」と呟く
しかしあまりに快感が強く次第に櫻井のことが頭から離れていって、
目の前の快楽しか考えられなくなってくる
散々焦らされ、とうとう斎賀に自分からおねだりしてしまう豊口
それを見て櫻井が「とよ…ぐち…」と信じられないものを見たかのように珍しく少し動揺した声を出す
しかしそんな声もすでに豊口には届かず、ひたすらRに没頭する
斎賀にしがみつき、もっと欲しいと恥じらいもなく喘ぐ豊口
斎賀が疲れてきてもなお貪欲に求めているその瞳は焦点が定まってはおらず、
早見に貰った媚薬はかなりキツイ薬だったのだと斎賀は気付く
からかうように斎賀は言う「クク、そんなに欲しけりゃアイツのもくわえ込んじまえばいい」
ふらふら立ち上がる豊口は櫻井に近寄り、ファスナーを下げてR取り出す
いきなりしゃぶり始めた豊口に櫻井驚くが縛られてるので抗がえず、豊口の口に出してしまう
続けて豊口は櫻井に跨がり、
Rを自らの後ろ穴に宛がって座り込み深く入ると甲高い声で鳴く
「豊口、よせっ…」櫻井の声を無視して腰を一心不乱に動かす豊口
中に出された感覚に満足してゆっくりと腰を浮かせると突然その場に倒れ込む
ぐったりした櫻井と失神した豊口の元に斎賀が近付く
倒れた豊口の前にしゃがみ込み前髪を鷲掴み、「とんだR売だな。なあ深空ア」
ククッとか言いながら揶揄するように櫻井を見て櫻井は睨み返す
そして豊口を持ち上げ肩に担ぎ、櫻井の横を通り過ぎる斎賀
「てめーみてェなダサクラより私の方がこいつを大切にしてやれる」
とか何とか臭い台詞言って出ていく
櫻井はしばらく股間丸出しで放置されてたが、そこに早見が現れる
縄をほどき、舌を這わせ「情けないRね」と罵られるとチッと舌打ちしつつ
再びRしてしまう櫻井
「…私のこと愛してるの？」と、櫻井を見上げる早見
櫻井が怪訝そうに早見を見る
「ふ、俺は射精できればそれでいい」僅かに口角を上げる早見
「最低な二枚舌野郎ね」と言い放ち、Rを頬張る早見
TO BE CONTINUE…

111 ：

>>104
いやサッカー部には戻らないだろ
これで戻ったら一話の意味が分からなくなる

112 ：

>>111
だがしかし、引っ張ったってことは揺れるんだろ
心からサッカー部に戻る気がないなら、早見の勧誘に即答して次に移らないと

113 ：

そもそも『擁護意見』ってなんだよって感じ
好きなものを擁護するのも嫌いなものを叩くのも当然だろ
意見の交換に留めておけばいいものを対立に持って行こうとするから

114 ：

>>112
それじゃ来週への引きが無いじゃん…
ここでサッカー部辞めた経緯なんかが語られるんじゃないかな？

115 ：

直前にbe動詞があるから後ろに続くcontinueは過去分詞でcontinuedになるあるよ。
>>111
だよな、少しでも揺れたら今までのことが全否定になるし。
しかし、だ。読切版の早見なら話は別だ。
あんなんされて一介の男子高校生が抗えようか。いや、抗えない。

116 ：

揺れるにしても即拒否するにしても続きに引きは必要だよ

117 ：

>>115
そのための不自然ホクロだ

118 ：

>>115
すまぬ

お詫びと言っては変だが、櫻井が鳥海にケツR陵辱されるホモSS書いてくれ

頼む

119 ：

>>117
なるほど。腑に落ちたｗ
>>118
書いて欲しいのか？書いても良いけど。だが断る。

120 ：

まーたKAITOの独り言祭り始まっちゃったよ
馴れ合いすぎるからバレバレ
ふと虚しくならないのかな

121 ：

>>120
確かにこの不自然な流れって定期的に繰り返されてんな

122 ：

豊口の日記

私が部活で夜遅く帰ると鳥海が家に一人で待っていました。
「あれ？お母さんは？」
「一緒に飯食いたいから先に家に行って待ってろ！て言われたから鍵貸してもらって待ってんだ。」
「ふーん、そうなんだ」
そういいながらも鳥海と二人きりになるのは、少し嫌でした。
（鳥海さんは気さくでいい人なんだけど、やっぱり男の人だし。
いくら家族ぐるみの付き合いとはいえ少しやだなー・・・）
と思っていました。
でもそんな事を言うのは失礼だと思い言わないようにしてました。
「深空ちゃんはこんな遅くまで何してたの？デート？」
「ちがうよ！部活だよ、ぶ・か・つ！」
「そんなこと言って、櫻井とよろしくやってたんだろ！このスケベ！」
「ちがうよ鳥海さん！本当に部活だってば！
うちのラクロス部櫻井がマネージャーになってから厳しいの。
だからこんな遅くまでやらされたうえに、
明日も朝から朝練だもん。
もーやになっちゃうよ！」
「そっか。じゃあはやく寝ないとな。明日朝早いんだろ？」
「うん・・・・」
と言って私は自分の部屋に戻りました。
でも・・・
「困ったなー。明日朝早いからお風呂入って寝たいのに鳥海さんいるんだもんなー。
お風呂入らないで寝るわけにいかないし、鳥海さんがいるところにお風呂はいるのは・・・
しょうがない！気にするのも失礼だしお風呂入っちゃおう。」
このとき母が帰ってくるのを待てば良かったのですが、
明日も早いうえに、部活で疲れ果てていたので早く寝たいと思っていたのです。
私はお風呂に水を、入れ沸いた頃に着替えをもって、風呂場に行きました。
その時鳥海ははお酒を飲んでいました。
「なに一人でお酒飲んでるの？お母さんが帰ってくる前に酔い潰れちゃうよ！」
「だいじょーぶ！俺は酔ってねーぞ！」
「酔っぱらっている人ほど、そういうんだよね・・・（苦笑）」
そんな会話をしながら私はおふろに入ったのです。
「まったく！大丈夫かなー鳥海さん。酔いつぶれて介抱させられるのは勘弁してほしいよね。
私が鳥海さんの彼女さんじゃないんだし・・・」
そんなことを考えながらシャワ−を浴び、
バスタオルを巻いて風呂場から脱衣所にでたのです。
するとそこに、酔っぱらった鳥海が目の前に立ってていたのです。
「きゃっ！なに！？鳥海さん！！？」
と驚いてる私に向かって、ズボンの前を押さえながらこういったのです
「深空ちゃんのシャワー浴びてるとこ想像してたらRしてきちゃったよ。
一発だけでいいからヤラしてよ！一発だけでいいからよ！深空ちゃんのRくれよ！」
そういって鳥海は私に襲いかかってきたのです。

123 ：

俺はだめだ
ノーマルしか書けない

124 ：

>>115
あの破壊力ハンパじゃ無かったよな
あの早見さん戻ってきて欲しいけどサッカー部のマネやってるようじゃあの何かが抜けたような感じは出せないだろうな…

125 ：

そう

126 ：

でも

127 ：

>>124
ほんとハンパじゃ無いよな。初見でびびったｗ
人として大事な何かが欠落してるよ、あれはｗ
インパクト勝負の読切と違って、中長期の視野で考える連載では
読切版の早見さんみたいなキャラは出し辛いのかもしれないけど、
何とかあのアクの強さを連載版でも見せて欲しいと切に願う。まあ無理だろうけど。

128 ：

嫌いな漫画に貼り付いてるほうも虚しくならないのかね〜あ〜ヤダヤタｗ
もっと有意義なこと見付ければいいのに(笑)

129 ：

言い返せないよな
お前らは中身無し
一日中嫌いな漫画のスレに引っ付く
カワイそうな奴らだよ(笑)

130 ：

お前らアレだろ？
嫌いな漫画のスレを荒らすのが唯一の優越感
カワイソ〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

131 ：

はやく仕事探せよ(笑)

132 ：

>>127
顔は優しいのにけっこう言うことは酷いからなあなたには無理とかw
早見さんのあの雰囲気は男作者じゃなかなか描けないよ

133 ：

流石にキモい

134 ：

ID:fZiziKWd0は場違いな場で痛い発言して虚しくならないのかね

135 ：

>>132
だよね。あれ酷いｗ
人間誰でも自己破壊願望は持ってるし、ピグマリオン効果っつーのもあるのに、
色気も交えて酷いことを言うんだから、男子高校生を精神的自殺に追い込んでるようなエグさが感じられる。
正直読切版の早見さんは怖い。だがそれが良いｗ
んで確かに男作者じゃなかなか描けないのは同意。優劣というより差異の話ね。
もう少しこういう毒を連載版で押し出しても大丈夫とは思うけど難しいのかもね。

136 ：

失礼。この場合はピグマリオン効果でなくてゴーレム効果だわな。訂正。

137 ：

>>121
KAITO的には自然だと思ってるのかねー
もしくは引っ込みが付かなくなってんのかなwww
KAITOが寝たら、キチガイレスも擁護レスもまたぱったりなくなるんだろうな

138 ：

>>135
あれは単に数少ない同族だと思っていた櫻井が自分とは違う世界に行くのが嫌だったんだろ

139 ：

昨日のキチガイID:ejXwkwLz0が光臨したようですｗ
>>121
>>137
で、お前らはどのIDだ？？
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121023/NFN2aEExOEww.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121023/cXozS1FlRmYw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121023/R09zdjRjM1gw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121023/Wi82T0M4MG0w.html
それ以外→自分のID記入

140 ：

>>134
お前はこれか？
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121023/TGwzSVF4aTlP.html
それとも別IDか？→ID記入せよ

141 ：

>>138
ストーリー的にはその通りだよ。すまん、勝手に深読みしすぎたｗ。
でも豊口との対比で早見さんがいるとしたら、
こういう解釈をする人もいるという一例と考えて貰えたら幸い。

142 ：

つーかID:4SvhA18L0はどいつだ？
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121023/NFN2aEExOEww.html
昨日の件について、何も語っていないようだが？
俺が許すから胸のうちを洗いざらい語れ

143 ：

自演者もアレコレ考えて頑張ってるんだなぁ

144 ：

今日のPは>>113のID:rvgoJ/38Pだけか？
俺がお前と同一人物らしいから、お前fusianaしろ。
命令な。

145 ：

>>143
昨日のIDがどれか自己申告できない奴は全員自演だろ
自演ってそういう意味だろ？
違うと主張するなら何が自演で何が自演でないのか、その定義を書け。

146 ：

>>16
＞荒らしが悪い、というシナリオに変更しようとしてるんだが、前スレ終盤とか露骨すぎてなw
＞最終的に「荒らし＝アンチ」とすり替えようとするのと、擁護側のレスは叩かないからな
＞スタンス見え見えであかんわ、どこまで行っても浅知恵
面白い意見だなｗｗ
俺がレスを付けているのは「自演だ」というレスのみ。
しかも叩いているわけではなくて、ただ矛盾点をしてきしているだけなのだが
レスを付けられた側が主観的に「叩かれた」と感じたならそれは叩きと呼んで
差し支えないな。
そして「自演」について語っていた者が擁護意見、信者意見なら、俺はそいつ
にレスを付けるという行動パターンなので、結果的に「俺が擁護を叩いた」
という構図になるはずだ。
しかし俺が「叩いた」のはアンチだけだったということは「自演自演」と言っている
のはアンチだけで、擁護意見をレスする者は「自演」について語っていなかった
ということになるわけだ。
ならば「自演」について語っている者は少人数で、そいつらはもれなくアンチ意見
を書き込んでいるという予測が成り立つだろう。

147 ：

>>16
そしてそのような指摘を叩きと感じるということは、そのようなレスを付ける者は
叩こうという意志があるとも換言できる。
ならば自演認定している奴は詰まるところスレ住人を叩くのが目的だと言い換える
ことができるだろう。
擁護意見の持ち主も、アンチのスレ住人を叩けばいい。
そして昨日実際にアンチを叩いているがモラル面で叩いていて自演について
語っていなかったので、俺がレスを付ける機会はたまたまなかったようだ。

俺としては自演認定は推理力のある俺ｶｺｲｲ２ちゃん名探偵な俺ｶｺｲという
厨二的発言だと思っていたので、いじくり回して遊んでいたのだが。
これはこれで正解か？

148 ：

誰が誰なのかを犯人当てするみたいな推理スレになってるぞｗｗｗ
そうかこの漫画のジャンル実は推理漫画だったのか…盲点だったぜ

149 ：

自演認定などの厨二意見を垂れ流す馬鹿は一般的にプライドが高いという
特徴がある。
プライドの高い馬鹿なので、突かれると反応せずにいられないわけだｗ
だから容易く釣られる。
釣られた後も事実を認めると悔しくてたまらないので、>>16のような捨て台詞的
考察をして自分のプライドを自分で慰める。
つまり、スレの中での公開自慰行為=>>16
露出狂的Rスト=ID:OuHevJWD0

150 ：

>>148
で、お前の過去IDは何だ？
書け。

151 ：

>>148
ID:apj9Ooj50が言いたいのはそう言う推理なんか出来る訳ないんだから自演とかアホみたいな事言ってんじゃねぇって事だろ

152 ：

>>139
このスレの荒らしって文体似すぎなんだよな…ｗ
自演なんじゃないの…？ｗ一人しかいなかったりしてね
すぐ養護側に自演自演と喚くのも不安の裏返し

153 ：

>>151
＞推理なんか出来る訳ないんだから自演とかアホみたいな事言ってんじゃねぇって事だろ
そうだな。
で、お前の過去IDは何だ？
書け。

154 ：

>>151
ID: 5e0Rel7h0
見てもいいけど晒さないで

155 ：

今週号何回読み直しても「主人公無双」が何を指してるのかわかんねーよ…

156 ：

>>152
お前の過去IDは何だ？

ID:jO+5n5FmO
ID:iGwT3V4D0
ID:XRUCxZnc0
ID:Z/6OC80m0
ID:GOsv4c3X0
ID:qz3KQeFf0
ID:4SvhA18L0
お前ら、明日以降書き込む時は、自分が上記のどのIDか宣言してから
書き込むこと。
これ命令な。
自分の過去IDを晒さずPだ自演だと喚くのは卑怯者ではないかな？
つーか、拒否するわけないよなｗ
何も不都合なことなんてないんだからｗ

157 ：

俺書き込んだの今日が初めてだぞ

158 ：

分かりやすくハイキュー叩いた感想が繰り返されてる時点でねぇ

159 ：

マジキチ、クロスマネジの信者って頭おかしいんだな

160 ：

別スレで罵倒すんのやめろよ、みっともない

161 ：

こんな糞漫画を擁護していて空しくならないのか
作者か作者の関係者ってのもマジなんじゃないの

162 ：

痛い所突かれまくった信者大発狂か
掲載順落ちるの早いし相当ストレス溜まってるんだなｗ

163 ：

ん？ハイキューの話題出してるのってこのスレで俺だけじゃないか。
それに叩いてないし。何より俺ハイキューかなり好きだしｗ
マネジはPDCAサイクルがうまく廻るように櫻井が潤滑油として機能して、
なおかつ熱い試合を魅せてくれれば良いなと期待してたけど
正直今は高望みしすぎたと思っているｗ。それなりに楽しんで読んでるけど。

164 ：

なんで最近こんな荒れてんの？
打ちきり間近なのか？

165 ：

一行感想スレの話ねスマン

166 ：

いくら打ち切り間近だからって
こんなスレで八つ当たりされても困っちゃうな

167 ：

別作品の話になるが「友達」「身内」「先輩・後輩」「同級生」「取材先」らがネット上で名乗ることがあった
twitter、facebook、mixiらSNSでアピールしまくったあげく
2chでも全く同じ主張や文体で話すものだからバレバレだった
なぜかクロスマネジスレでも同じことが起きてるんだが
最近の新人漫画家は取り巻き含めてメディアリテラシーが皆無なのか？

168 ：

連載始まったばっかでもう打ち切りは無いんじゃないの？
打ち切りになるかどうかは次の改編時期じゃね

169 ：

まあ八つ当たりしてんのはお前なんだけどな
自演なんでしょ？

170 ：

>>165
いや、こちらこそ早とちりスマン。
ハイキューはかなり緻密に計算して描かれているし、単純に面白いし、
女々しいという批判意見はしょうがないにしても、叩く気にはとてもなれんｗ

171 ：

>>168
下2つが鉄板すぎて打ち切り自体には猶予があるだろうな
しかし早くも下位が安定してきた感じだし、焦りを感じ始める頃だと思うぞ

172 ：

おい目障りだぞID:qwzhtZbS0

173 ：

>>169
一体なんの八つ当たりをしていると言うのかな
この漫画の掲載順が上位に上がるようなことがあればアンチとして悔しがってやってもよろしいが？
ま、無理だろうね

174 ：

NGしました

175 ：

>>172
どうした、悔しいのか？
顔真っ赤だぞ

176 ：

>>172
KAITOさん明日病院行きましょうねー

177 ：

くだらねえ煽り合いですら勝てない低脳信者ID:AM8zPGvD0
弱者らしく最初から目を閉じて耳を塞いで隅っこに挟まってればいいんだよw

178 ：

NGしました

179 ：

>>174
昨日自分がNG登録されちゃったから
誰かアンチに仕返ししたかったんだね？

180 ：

jXOeEcdq0＝qwzhtZbS0だなNGしました

181 ：

スケダン以来のあたりっぽいんだけどなあ
ネウロの新作は何だかやばそうな気がするなあ

182 ：

夜遅くになったとたんアンチが騒ぎだしてきやがった
アンチスレに失せろ(´・ω・｀)

183 ：

忍法帳さんって何歳なんですか？

184 ：

スケダン当たりと思ってる奴ならこれも当たりと思っても仕方ないわな

185 ：

流石のシコ原もKAITOと一緒にされちゃ可愛そうだわ

186 ：

NGするのに何でわざわざ宣言してるんですかね
だいたい自演だと思ってるならNGする意味ないでしょ

187 ：

>>182
騒いでるのは１人の信者だよ

188 ：

スケダンも銀魂も最初の15話くらいまでは後ろから数えた方が早かったような。
面白いのに何でこんな後ろなんだろうと冷や冷やしながら読んでいた記憶がｗ
そこから持ち直したのは異例中の異例だろうけど、マネジにも期待したい。
せめて数試合はまともな試合描写をｗ

189 ：

>>184
スケダンはあたりじゃねーのかああああ

190 ：

モブ外見のやれやれ系主人公、非ラブコメの巻き込まれ型、ヒロインが主役級、
スポーツやらないスポーツジャンルって時点で打ち切り確定だろ、ふざけてんのか
大体こいつの編集は、なんで売れそうな要素を見事なまでに
一切入れさせないようにしてんの？
ネクストでバトルシーンオンリーのお試し読切があって不評だったけど、
ひょっとしてこれも編集部の実験作品かなんか？

191 ：

ID:o2oy6Num0
こいつ推移は異例ではない(ｷﾘｯとか書いて赤っ恥かいてた奴だな
間違いない

192 ：

真面目に10巻は行くと思います

193 ：

10話の間違いじゃなくて？

194 ：

>>173
アンチって認めたよね。
アンチスレ行けよ。

195 ：

夜中はいつもKAITO必死だな
アンチ意見はどの時間にもチラホラあるのに
信者意見は急にいっぱい出てきたと思ったら
急に何時間もなくなるのはなんでだろうね？

196 ：

サンデーの銀の匙、マガジンのアゲイン、ジャンプのクロマネ

197 ：

アンチが１日中パソコンにへばりついてるニ○トだからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：

>>195
他の奴は知らんが俺はそんな何時間もパソコン見てる暇ない

199 ：

>>190
＞大体こいつの編集は、なんで売れそうな要素を見事なまでに
＞一切入れさせないようにしてんの？
これちょっと同意ｗ　なんか色々勿体無い部分が多いんだよねマネジは。
打ち切り確定とまでは思わないにしても、
もう少しなんとか出来るんじゃないかなと思ってしまうのも事実。
>>192
10巻行けば良いよな。さすがに数試合はやるだろうｗそこまで続けば何も言うことはない。
何が受けるかは誰にも分からんし、ワンピも連載前は編集の期待は薄く、
すぐに終わるだろうと思われていたと言うしｗ、結果論でしか語れないことばかりだからな。
神のみぞ知る。

200 ：

KAITOのアシスタントの業務の中に
『2ちゃんで擁護』ってのが含まれてるのかもしれない
KAITO「はいじゃあ原稿止めて！今からは2ちゃんにステマする時間です
　　　　皆自分のスマホ&ケータイから本スレに書き込んで下さい！」
アシスタント達「はーい」
みたいにさ

201 ：

>>197
アンチは大勢いるからどの時間にもいるけど
信者はKAITOしかいないから時間偏るんだよ
言わせんな恥ずかしい

202 ：

ID:o2oy6Num0
たぶんコイツ1人だけだな、もともとPって呼ばれてたのは、コイツはマジ文体がわかりやすすぎる
コイツの特徴
・長文
・妄言
・やたらと大物漫画で擁護しようとする(スラダンもこうだった〜、ヒカ碁もそうだった〜、ワンピもそうだった〜等)

203 ：

アンチも必死にならなくていいのよ
どうせすぐ打ち切られるんだから

204 ：

まーた湧いてんのかKAITO先生
いくらここに書き込んでも漫画は一向に面白くならないよ？

205 ：

声豚こえー

206 ：

うん、連載が決まった当初はスポーツ枠の作品として脅威の存在と思ってたけど
実際連載してみたら全くそんな事はなくて安心した

207 ：

信者スレは機能してないし本スレはこの有様
アンチスレが一番漫画の内容について語ってるな

208 ：

>>203
一般読者の中ではすでに空気化しつつあるからな
KAITO先生、自演してる暇があるなら
次回作の構想練ってたほうがいいですよ

209 ：

>>202
残念、全然違うｗ俺は連載になってからマネジを読み始めた読者だし、
スラダンやヒカ碁は一切話題にしてないｗ言っても信じないだろうけどｗ
まあ、お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。
あとマネジは少女ファイト路線で行くかもね。試合より選手個々の内面重視って感じで。

210 ：

「人気があることにすれば」ある程度売れてしまうってのはあるだろうし
こうした地道な宣伝活動を重視する漫画家がいても不思議じゃないんだろうけど
だからってスレを荒らすのは勘弁してくださいよ、余計印象悪くなりますよ
だいたい信者（いるのか？）も漫画の内容について語り合いたいんじゃなくて
アンチと戦ってやっつけたいっていう荒らしまがいの奴らしか居ないから信者スレも盛り上がらないしな

211 ：

>俺は連載になってからマネジを読み始めた読者だし、
…？いや、誰でもそうだろ

212 ：

ああ、失礼。
マネジの読切スレで暴れてた人を便宜上「P」と名づけたんでしょ？
作品に関係ないレスは極力読み飛ばしていたから間違ってるかもしれんｗ
んで、俺は連載になってから初めてマネジを知った読者だから
読切を読んでないし当然読切のスレも覗いていない、よってPじゃないよって意味ね。
いちいち説明するのも面倒だなｗ

213 ：

白々しいなぁ

214 ：

>>213
まあ、お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。
なので無理に否定はしないｗ別に信じてくれとは言わないしｗ

215 ：

アンチもだがテメェも黙ってろよ
後数ヶ月もすればテメェの無能が打ちきりという形で露になるんだからよ

216 ：

もはやクロガネと同じ流れだな
何かもうなにもかも一緒だわ、アンチの意見とか

217 ：

そもそも、タカマガは生き残るけどな。

218 ：

なん…だと…

219 ：

>>214
長文連投しても、自分の主張を人に信じさせるだけの力がないのをそろそろ自覚してきたみたいだね
ヤケクソになって暴れるのをやめるとなおよいと思う

220 ：

>>209
試合中心でないのは確かだろうが、選手個々の内面も描く気ないだろ
櫻井と美空は描く気あるんだろうけど
あとひょっとすると斎賀も描きたいと思ってるのかもしれないけど
その邪魔にならないよう、後の部員は見た目をあからさまなモブにしたりしてるわけで

221 ：

今日バレお願いします

222 ：

>>220
斎賀を描きたいわけじゃなくて、豊口マンセーおよび当面の櫻井の障害(いずれこちらでも
マンセー要員に)のために必要なだけだろうね
むしろそういう役割をラクロス部員の中ではほぼ一人に集中させてるあたり、他のキャラを
ろくに描くつもりがないんだろうなって印象が強くなる

223 ：

どこが青春だ？どこがスポ根だ？まともに漫画を描く気が無いなら
同人誌みたいなのばっかり載ってる糞ダセー青年誌に行けよ。仲間だろ？

224 ：

>>220
うーん、モブ化は週刊連載のペースに慣れてないないことと
少年漫画としての分かり易さを追求した弊害だと思ってるけど、そう捉える人がいるのも分かるわ。
でも確かに双子と蛇女と唇お化けは少女ファイトのキャラと違って内面の葛藤とかあんま無さそうだしなｗ

225 ：

女性キャラの人気が出ないようにブサにするのは「少年漫画として」とは程遠いし
しかも、斎賀の行動が分からんって言ってる感想が多いんだから、分かりやすくもない
漫画表現を追求した結果ウルサい漫画読みに叩かれるものとは真逆

226 ：

＞女性キャラの人気が出ないようにブサにするのは
ん？俺はそんなことは言ってない。単純にシルエットでどのキャラか分かるようするという漫画表現のセオリーのこと。
あとは単純に手抜きとも言われているけど読切だときっちり書き込んでるみたいだし単純に週刊のペースに懸念があるから
尚更そうせざるを得ないんだろうと思われる。んじゃ社蓄なんで仕事行ってくるわｗ

227 ：

>>226
KAITOが自演工作したことによって
ツマンネ→好き　になった人は１人もいないが
好き→キメェ　普通→キメェ　になった人は何人もいる
そこんとこ理解しようね
KAITOの浅知恵じゃ電通のようにはいかないんだから

228 ：

>>226
今から寝るんですね
巻末コメントにも朝に寝る生活って書いてありましたもんね
でも夜型生活は体に悪いですよ！

229 ：

>>226
そのシルエットを極端なものにすることでしか差異を設けられないからあれこれ言われてる
セオリーと言っても他の要素を犠牲にしてまで金科玉条とするようなものじゃないね

230 ：

>>212
…詳しいね(クロガネっぽく)

231 ：

Pが寝てる間は一気に過疎スレに…

232 ：

>>228
…詳しいね

233 ：

巻末コメなら誰でも見られるじゃないか

234 ：

>>233
…詳しいね

235 ：

本当に過疎ってて笑うｗ

236 ：

桜井って女の前ではキョドリまくる設定だったのに
ミサワみたいなデブスだと全然平気ってけっこうヒドイと思う

237 ：

バレまだ？( ´Д`)y━･~~

238 ：

>>236
マネジって言うか、やっぱコーOしてるんだよなあ

239 ：

まさか、アニメ化狙ってるとか言わないよね？

240 ：

R狙ってるって？

241 ：

>>239漫画家の墓場マイナー青年誌でも100％不可能だよ

242 ：

俺のRでよければ…:)*(:

243 ：

(なんだこの不穏な流れは…)

244 ：

いくらなんでも酷いw
クロスマネジは料理に例えると
良い素材を良い道具使って素人がとてつもなく不味い調理したみたいな作品
目のつけどころは良いのに演出が最悪
色々惜しい気がする

245 ：

スレが過疎っているのが怖いKAITOは
とりあえず何かギャグ(つまらない)を何度か書き込んでみるものの
誰もかまってくれないので、自分で乗ったり突っ込んだりしてみるのでした…


(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

246 ：

みんなＫＡＩＴＯになればいいんスよ

247 ：

過疎杉
マジで実際は数えるほどしか人いないんだな

248 ：

正直、語ることがないだけ

249 ：

７話まで消化して語るネタ無し

250 ：

kaso

251 ：

良い素材とか惜しいとか言ってる信者が定期的にいるけど、どこが？
クロガネの作者ですら抑えてるポイントをことごとくスルーして
先輩作家がやるなと忠告してる地雷をわざわざ踏みまくってんのがこの漫画
クロガネ、バルジ、マネジの主人公を並べただけでも
どれが一番続くかなんて一目瞭然
クロガネアンチですらマネジは防波堤としか認識してない

252 ：

バレまだか(〆ﾟДﾟ)y―･〜

253 ：

ネタが無くて取材もする気ないから過去の暗い話して誤魔化してるようにしか見えない
これなら巻末に「すみません。今から取材します」とか書いた方がまだマシだったんじゃね？
ルール説明は取材いらねーけど、それすらまだなんだし

254 ：

いやKAITOはすべてを台無しにする素人だって言いたかった

255 ：

>>244
ねぇよ、素材も生ゴミだろ

256 ：

サッカー経験者の男が怪我でダメになって女子サッカーのマネージャーとかならまだわかるが
なんだこれはってかんじだしなあ

257 ：

ジャンプがゴミなら仕方ないw

258 ：

>>226
劣性と見るや仕事ガーと書き捨てて逃亡するのは常套すぎるパターン
余計なこと言わず黙って消えれば良いのにね

259 ：

ジャンルも掲載誌も違うけど、赤松健は、ラブひなの主要女性キャラ7人の設定(身長・体重・性格・血液型・スリーサイズ・キャラデザ等)を決めてたし、ネギまもクラスの生徒31人だっけ？を設定してから連載したと言うのに…(久米田が降参してたｗ)。
この漫画は、キャラの設定やストーリーのプロット、ラクロスの知識等々、明らかに不足してるね。いや、不足し過ぎてる。

260 ：

不足しているんじゃなく出してないだけじゃないの
ダブルアーツなんてその典型例じゃん
プロットは好みの問題じゃないの。個人的には面白いんだけど
ラクロス見たくて仕方ない人にはいやかもしれないけどさ

261 ：

>>256ケガで再起不能になったわけでも無いしなー。
もはや都合のいいトラウマしか言い訳の選択肢が無いわけだが、そんなにあっさり心変わりすんなら失笑モンの寒いメルヘンだし
繰り返すが
作者から読者への最低限の礼儀・ルール説明未だに無し
ヒロインマンセーばかりで団体競技にした意味無いどころか運動部にした意味も無いぞ
暗い話→ﾟ▽ﾟ→再スタートお涙頂戴やりたいなら文化部でもできるだろ。
汗かかせて服を汚せば支持が得られるとでも思ったのかねえ…

262 ：

単に練りこみ不足、実力不足、センス不足、展開力不足なのを、
「まだ本気出してないだけ、頭の中には最高のアイデアがあるから！」
とか言い出すのが、打ち切り漫画の信者だよな
バルジもそんなこといってて最後までなんもなかったな
描きたいことが沢山あってもあえてネタを絞り込んできてる作者と、
読切を薄めてダラダラ進めてる作者の違いくらい読者にも分かるって

263 ：

>>247
いちいちアンチに絡まれてまで書き込もうと思わないんだろw
他所で語った方が余計なストレス抱えずに済むし

264 ：

>>260
これまでの描写を見て 出してないだけ に見えたか？
見切り発車だろ

265 ：

>>262
わかるわw
理解不足な読者が悪いと責任転嫁して本質が見えてないんだよね
書き方が悪いから支持を得られないのに周りのせいにするようじゃ成長出来ないよな

266 ：

ID:ejXwkwLz0=ID:apj9Ooj50=俺だ。
今日は末尾Pがいないのはどういうことだ？
おい>>208>>228
頑張って煽りに煽りまくって末尾Pを召喚しろよ糞虫ども！
マジつかえねー、だからてめぇらは社会の底辺の屑なんだよ！
屑は屑なりにせめて俺を楽しませるために努力しろよ！
明日もPを召喚できないようならてめぇらの生きてる価値無し
必死で頑張って煽りまくれよ？いいな？

267 ：

で、
>>208
>>228
お前らはどのIDだ？？
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121023/NFN2aEExOEww.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121023/cXozS1FlRmYw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121023/R09zdjRjM1gw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121023/Wi82T0M4MG0w.html
それ以外→自分のID記入

268 ：

つか、この滑らかなタイムラインから考えてID:AB1lt0As0=ID:dEnApfUz0か？
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/25(木) 00:48:43.97 ID:AB1lt0As0
>>203
一般読者の中ではすでに空気化しつつあるからな
KAITO先生、自演してる暇があるなら
次回作の構想練ってたほうがいいですよ

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/25(木) 07:53:36.18 ID:AB1lt0As0
>>226
KAITOが自演工作したことによって
ツマンネ→好き　になった人は１人もいないが
好き→キメェ　普通→キメェ　になった人は何人もいる
そこんとこ理解しようね
KAITOの浅知恵じゃ電通のようにはいかないんだから

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/25(木) 08:09:50.78 ID:dEnApfUz0
>>226
今から寝るんですね
巻末コメントにも朝に寝る生活って書いてありましたもんね
でも夜型生活は体に悪いですよ！

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/25(木) 18:53:36.09 ID:dEnApfUz0
スレが過疎っているのが怖いKAITOは
とりあえず何かギャグ(つまらない)を何度か書き込んでみるものの
誰もかまってくれないので、自分で乗ったり突っ込んだりしてみるのでした…


(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

269 ：

ID:HujDdB4e0
皆NG登録はすんだかな？
自演レズおばちゃんにかまったら襲われちゃうから気を付けようね！

270 ：

>>264
何十話もやってなら分かるけど
10話もやってないのに設定不足とかさすがに分からん

271 ：

それともID:AB1lt0As0=ID:dEnApfUz0が自演やってんのか？
>>208
>>228
最初に書き込む時は、自分が過去どのIDだったかまず宣言しろと命令しただろうが！
命令を守らないから自演疑惑が浮上する！
次レスする時は必ず過去IDを宣言すること！
命令だ！

272 ：

>>269
まず過去IDを書け。
書かないならお前こそが自演している蛆虫野郎だ。
他人に自演などとレスする資格はない。

273 ：

見えないレスが続くww

274 ：

クロマネスレを普通に楽しんでいる無関係な奴が、いきなりやってきた荒しの俺を
あぼーんするのは合理的だが、ID:+VbBWcEw0は俺を意識したレスしか
してないんだよな。
俺を意識してるのに俺をあぼーんするのは、ただ怖くて逃げているだけ。
びびってるだけのチキン野郎。
ID:+VbBWcEw0はどうせ過去IDも晒せないだろう。
なぜなら、俺を怯えて逃げ回るだけのびびりな蛆虫だから。

275 ：

これ面白いと思ってやってんのかな？
あまりにも一人相撲で空回ってるから哀れに思えてきたよ
IDをコテハンのように名乗って馴れ合いがしたいみたいだけど、ここはそういうスレじゃない
お友達が欲しいなら他所へ行くんだな、三十路のメンヘラRでも相手をしてくれる物好きは居るだろう

276 ：

>>275
まず過去IDを書け。
ここがどういうスレなのかは、お前が決める権利などない。
お前はそういうスレではないに一票、俺はそういうスレだに一票
票数同点なのだから、どちらでもないってことだ。

277 ：

過去IDを晒さない自演野郎だが、質問には答えてやる。
感謝しろ。
>>275
＞これ面白いと思ってやってんのかな？
非常に面白い。
＞お友達が欲しいなら他所へ行くんだな、三十路のメンヘラRでも相手をしてくれる物好きは居るだろう
こういう斜めに構えた俺ｶｺｲｲ!!!という高二的バカ発言が引き出せるからだｗ
俺の希望通りのレスをまんまと書いている=お前は既に釣られてるｗ
と書いても理解できないだろうなｗ
なぜならお前は馬鹿だからｗｗ

278 ：

以下NGワード:自演

279 ：

>>278
偉そうにNGワード(ｷﾘｯ)とか書いてるお前の過去IDは何だ？

280 ：

バルジスレ末期よりひどい

281 ：

>>280
バルジスレも楽しかったｗ
Ｑ：ID:HujDdB4e0の目的は何ですか？
Ａ：破壊・・・とだけ言っておこう

282 ：

まだ○話だから〜ってのもおかしいんだよな
ジャンプに限らず連載物で序盤が重要なのは常識だし、
何ヶ月もかけて設定を説明しながら段々盛り上がっていく(予定の)
話なんてやられても、３話目くらいで見切って二度と読まない読者が大半

283 ：

馬鹿がバイさる規制を食らったと聞いて

284 ：

スレのほうがおもしろい作品ｗ

285 ：

>>277
誰が馬鹿かは行動を見てればハッキリわかんだね
おまえ自分のレスを見直してみろよ

286 ：

そして誰も・・・

287 ：

バイバイさるさん

288 ：

暴れてる馬鹿と作者の年齢かぶってるな

639 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2012/10/25(木) 20:29:04.96 ID:HujDdB4e0
>>633
>>636
俺ハレルヤからBOYの当時小学生ぐらいだったが、なんか天使の変な漫画が
いきなり終わって、しばらくしてまた載るようになったけど何かが違う違和感
があって脳味噌ポルナレフだったわ

289 ：

ハレルヤは92年の連載だからどんなに若く見積もっても26歳以上なんだよなこいつ
26歳って社会に出てそろそろ仕事にも慣れて家庭を持ってもおかしくない年齢だろ
責任の意味も重みもわかってくる頃だろ
周囲がそうやって成長してく中、ID:HujDdB4e0は何をしてたと思う？
連日週刊少年漫画板に貼り付いて連投してるんだぜ？
あまりにもみじめじゃないか

290 ：

と、ひきこもりニートが申しております

291 ：

ID:YkMX3MLMOは俺の携帯IDです。

292 ：

どうせ打ちきりなんだしお互い暴れないの

293 ：

読み切りはそこそこ面白かったけど、予想通り週間連載に変換できるネタじゃなかったな

294 ：

今日バレくるー？( ；´Д｀)

295 ：

さっさと言い訳して作家の墓場マイナー青年誌いくか自費で同人誌描いてろよ
つまんねえ内容だなあ

296 ：

>>295
お前他スレでも厄介物扱いされてるニセコイ信者だろ。ニセコイ信者ってこんな奴ばっかなんか。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/25(木) 19:13:36.17 ID:A9QGjTFw0
不快不快と言いつつ毎週ジャンプの立ち読みを欠かさないID:CE5FRbIRO＝携帯R
この精神状態が俺には理解不能
不快なら読むの止めるだろ普通は
1％もマンガを楽しめないならジャンプ読むのなんて止めちまえ
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121025/Q0U1RlJiSVJP.html

297 ：

>>296んゃ(゜∀゜;ノ)ノニセコイ信者でもないよ
マンネリつまんねえラブコメや薄ら寒い青春詐欺が嫌いなだけの一般読者っす
馴れ合いを目的としてジャンプ読んでるわけじゃないのであしからず
詳細は故パジャマ信者に聞いた方が早いよ。
中身の無いマネジよりはネタになるかもね。
例の破滅テンプレも７までカウントされてるし、２巻終了コースならカウント１０まで行くと手遅れだろう

298 ：

スレ完全に死亡だなあこれ
もう打ち切りルートに乗ってるから擁護の人も作品自体の持ち上げはやめたのかな？
代わりにアンチへの意趣返しみたいなことしかレスしなくなってるもんね
あらゆる点で末期

299 ：

バレ見た
これ恋愛漫画だわ

300 ：

＞恋愛漫画
ぇー最も期待してなかった路線じゃないですかーやだー

301 ：

期待してる路線なんかねーよカス
『打ち切り』たったそれひとつだけだ、お前の行くべき道はな…

302 ：

あのホクロはなんなんだあのホクロは

303 ：

豊口すごい可愛かったわ
三角関係って感じ

304 ：

もう完全に終わったと思ってたけど・・・
あれ？来週面白くね？

305 ：

知らんがな(´･ω･`)

306 ：

恋染が完全に終了展開に入ったわ
人気なくても次期改変はまだ様子見で乗り切るんじゃないか？
この漫画、テコ入れで面白くする余地だけはありまくりだからな

307 ：

夜中→キチガイレスの嵐。しかしあまりかまってもらえず
朝方→仕方ないので一人二役で慣れ合いごっこ
------KAITO就寝(過疎スレ化)-------
昼　→起床。擁護レス開始

308 ：

なんでRみたいな漫画をカッチリキッチリ整えることばかりにこだわる人が多いんだろう。
そのまま一生懸命がんばったところで整ったRにしかならないんだけど。
整えるのがむずかしかろーと、間に合わなかろーと、Rじゃないものにするのが先決なんだけど。
まじで理解できないわ。

309 ：

たとえが下手クソすぎて言いたいことが少々不明瞭になってるよ
解釈が不可能ではないが一義的には決まらないというタイプの悪文

310 ：

作者はRが黄金に見えてるRババァなんだよ
ピース綾部と付き合えばいいんじゃないかな

311 ：

したらばにクロマネ板を立ててみた
ここでの喧嘩に疲れて作品のことだけを語りたい人はこっちで存分に語ってもいいんだぜ？
クロス・マネジ総合板
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6447/

312 ：

来週なんも考えないで読んだら割と良かった

313 ：

女同士の駆け引きに乗らない豊口さんマジ天真爛漫でしょ
という意図が透けてみえる

314 ：

ついでにクロマネネタバレスレもそこに立てておいたので、今後ネタバレに当たる話はこっちでやったほうがいいかも
ネタバレを嫌う人も中にはいるだろうし
クロス・マネジネタバレスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6447/1351239810/

315 ：

豊口さんageしたいだけの少女漫画

316 ：

>>312
バレしてよ(´・ω・`)

317 ：

作者の自己投影キャラ豊口

318 ：

>>316
昨日ふたばのスレで見つけたやつをネタバレスレに貼っとく

319 ：

>>318
ありがとう(・∀・)

320 ：

うっわー…Pがクロスマネジ総合板なんて作っちゃってるよ
書き込んでる人Pしかいないとか…
前にPが「皆信者スレで話そうぜ！」とか言った時も
誰も信者スレに書き込まず、
Pが複数ID自演してるだけだったな
哀れだな…

321 ：

クロス・マネジ面白いじゃん
最終的には主人公のハーレムになりそうだな

322 ：

またパコさん出すのか

323 ：

>>320
行ってやろうじゃないか
どこよ？
週漫スレにも漫画サロンにもないけど

324 ：

>>321
主人公がヒロインっぽいんだよな
前も書いたけど銀さじやアゲインもそのタイプだし女性漫画家特有の見方なんかな
一昔前のギャルゲにこのパターンをよく見かけたけど

325 ：

したらばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

326 ：

他は知らんけど、コレは単にラノベパターンだろうな
ハルヒみたいに視点は男で主役は女

327 ：

来週は大方の予想と違う展開だな

328 ：

一体いつになったら面白くなるんだか
ラクロスもサッカーもやる気がないみたいだし、豊口とサッカー部マネが険悪な展開になるのかと思えばそれすらもない
これから先にはあるかもしれないがそれじゃ遅い、いつまで退屈な展開で引き伸ばすんだよ
続きの展開が全く楽しみにならない、これホントに読者に読ませるために書いてるのか？

329 ：

>>326
ハルヒは言い得て妙だ
じゃあ女性特有ってわけでもないのかあ

330 ：

ID:ejXwkwLz0=ID:apj9Ooj50=ID:HujDdB4e0=俺登場
>>288>>289
おいおい、珍獣よ。
＞暴れてる馬鹿と作者の年齢かぶってるな
かぶってるじゃなくて俺とKAITOは同一人物なんだから、そこは
「やっぱりこいつKAITO確定ｗ自分から証拠を晒した馬鹿ｗｗｗｗ」
とはしゃぐとこだろうが！
＞どんなに若く見積もっても26歳以上なんだよなこいつ
はぁ！？
なんで若く見積もるわけ！？
俺はKAITOなんだから最初から28歳で確定してるだろこの糞虫ｗｗｗ
決定的な証拠を掴んだんだからもっとおおはしゃぎしろよｗ

331 ：

普通に面白いし、続きも楽しみだと思えるんだけど
今回は魅せ方が上手いと思ったわ
まぁ、凄いゆっくりな進め方だとは思うが

332 ：

普通に面白いって打ち切り漫画信者のテンプレ発言じゃないですかー

333 ：

なんか珍獣が静かでつまらん。
荒しはスルーが一番嫌いなんだぜ？
もっと俺に噛み付いてこいよ珍獣ども

334 ：

>>332
面白い面白くないは感性だからさ
ワンピやナルトみたいな大御所だって"面白いくらい"しか表現しようがねえように思えるが

335 ：

いまだに面白い場面が1個も無いからこの先にも期待が持てない
1度でも面白さ見せてもらえれば、退屈な展開でも気長に待とうという気になるんだが

336 ：

ピークは1話の部員たちのシルエット
それ以降は褒めるべき場所の全くない漫画

337 ：

もしかしたら面白くないの対処法はスルーすればいいが目からウロコじゃね

338 ：

とりあえずダメだと思う点として
普通にヒロインの顔がキモい

339 ：

表情を大袈裟に描きすぎるからキチガイの顔になってるんだと思う

340 ：

見せ場の顔が怖いよな

341 ：

怖い？
感情表現が豊かで、（キャラとして）魅力的じゃん

342 ：

>>340
あれは読者をイラっとさせるように描いてるのかと疑うレベル

343 ：

そこまで否定したらこの漫画、肯定できる所がなくなるだろう
他のダメ要素と違って、漫画的に意味のある表現なんだからさ
まあ、読み切りの時点で既に妖怪呼ばわりされてたし、
賛否ある表現なのは確かだが

344 ：

>>343
いやだから肯定できるところなんてないよ？

345 ：

>そこまで否定したらこの漫画、肯定できる所がなくなるだろう
>他のダメ要素と違って、漫画的に意味のある表現なんだからさ
作者以外がこんな分けわからん擁護は
しないだろうな

346 ：

過去の傷口ぐちぐち掘り返し関連ネタがウザい…
それ結局「こんな逆境でも立ち上がる負けないアタシかわいい〜」か「アタシの王子様かっこいい〜」やりたいだけだろ

347 ：

原作だけやって絵はパジャマな彼女にすれば売れる

348 ：

いやパジャマにまで迷惑かけんなよ
まさかとは思うけど
どがしか超えたとか言わないよね？

349 ：

話を誰かに考えてもらって絵をパジャマな作者に描いてもらえば売れるんじゃないかな？

350 ：

>>348
絵をパジャマな彼女にしたら今よりはマシって事自体はまあ間違ってないだろ
パジャマな彼女の人が好き好んでこんな原作で描く理由はないが

351 ：

パコさーん、早く来てくれー！！

352 ：

すでに打ち切られた漫画に迷惑もへったくれもないな

353 ：

ミサワも化け物女もガングロもエロ姉さんもPTA会長みたいな娘も良いキャラだと思うけど、
あのオトコオンナだけ鬱陶しいな
なんとなくレズっぽいけど、いつか主人公にデレるんだろうか？

354 ：

Pさんおはようございます、今日は遅かったですね

355 ：

なんでもPに見える病患者

356 ：

>>355
どこのスレもこんな感じになっちゃうんだなｗ

357 ：

Pだって指摘されたとたん
過疎スレに連続して出てくるP擁護レス

358 ：

PもP擁護もウザいからスレから出ていけよ
どうせ来たとしても作品に対する正当な指摘に噛み付いてくるくらいしかやらないだろ？
最近新しいクロマネ板ができたらしいからそっちで仲良くやってろ

359 ：

感想と言えばいいのに「正当な指摘」てw

360 ：

アンチの質がガタ落ちしてる気がするわ
以前は矛盾や常識的な事に対する指摘が多かったのに
今は作者認定か打ち切られる漫画としか言わなくなってるな
かといってアンチスレが盛り上がってるわけでもないし

361 ：

>>359
粗が多すぎて感想を出すほどじゃないからなこれ
指摘ってのが妥当

362 ：

一番駄目なのがストーリーなのに原作とか冗談
普通こういう絵のやつって話作りだけはうまいとか、
専門知識が豊富とかなんか売りがあるんだけど、
なんもないのによく連載できたな
原作専門って小説なり脚本なりで実績出してるやつか
超最低レベルでもそこそこ続いた連載経験者だから

363 ：

>>361
なんだその謎理論
言葉のあやで済ませばいいのに

364 ：

前はP以外にも擁護してる人が少なからずいたけど
今はもうPしかいないように感じる
漫画がどんどんつまらなくなるし
Pのキチガイレス見て引いちゃったんだろうな｡同類に思われたくないだろうし

365 ：

もう駄目だわこの漫画
早く打ち切りになって清々したい

366 ：

>>364
つまらんから批判してるだけだろ
以前は面白くなりそうな要素があったから様子見してた住人が
どうやらダメそうだから批判に回っただけ
最初低調でも後で盛り返す漫画なんかいくらでもあるわけで
様子見せずに叩きまくるのは、漫画読み慣れてないニワカ

367 ：

新連載のなかじゃ面白いと思うけど
画力もあるし
恋愛枠にはいるにしても、まだ期待できると思ってる

368 ：

>>365
駄目なんだけど、より悪い方に向かって駄目だな
バガタウェイのように真面目にやって討ち死にするか
テニヌバヌケ路線で失敗して討ち死にするかと思ったら
ラクロスまともにやらずに死んだでござる

369 ：

バガタスレより
739 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 01:04:34.72 ID:QvuFU2qy0
ジャンプのほうのバガタはもう打ち切り間近か？
740 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 01:09:08.55 ID:1Lrzr8TP0
>>739
今のとこラクロスやってないしね
何の漫画かよくわからないまま終わるかもしれん
試合描写で巻き返せばいいんだけど
742 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 07:27:01.60 ID:tpkhGXMV0
>>740
まえあったハンド漫画になるような気がしてならない

370 ：

>>367
どこが面白いのかを一切言わずにただ面白いっていうだけなのはつまらないって言ってるのと同じ事だぞ？

371 ：

画力は今週の読切の新人のがはるかに上だな、２０歳だってよ
クロガネはペンでラフに影入れてる部分まで綺麗だけど、
これは線ガッタガタなのに顔のアップ多用するから悲惨なことになってる

372 ：

>>370
こういうのあるが、いちいち理由を挙げないと感想も書き込んじゃいかんのだろうか？
大体レス来るかわからない状態で長々感想は書けないと思うぞ

373 ：

>>370
青春ものとしてはとても丁寧にやってるのがいい
一話から主人公の挫折についてを小出しして、そこに友情も上手く入れてると思う
まだ全部出し切っていないから今後にも期待できるし
豊口の真っ直ぐさにも好感が持てる。
それに感化されて、また前向きになっていく櫻井の変化も見ていて面白い
ここでは6話も使って櫻井がマネージャーになるまでの話をしてるのが不評だけど
個人的にはこれくらいゆっくり、じっくり展開していくほうがいい
それに描写も上手いと思うよ
コマ割りとか全体的な魅せ方が少女漫画みたいではあるけど
少年漫画だからこういう魅せ方は駄目なんてルールはない。逆に新鮮で良いと思う
表情だけで感情を表せる画力があるからこそ、こういう魅せ方が出来るんじゃないか？
今はまだ櫻井と豊口が中心だけど、今後ラクロスメンバーがどう関わって来るのかも期待できる
とまぁ長文で書いてもダメなんだろう。だから面白いとしか言わなかったんだけど
信者とかなんとか言われるだろうし
言われる前に言っとくけど、全肯定してるわけじゃないからね、この作品を
今は自分が良いと思う部分を挙げてるだけで

374 ：

やはりPの自演だったか

375 ：

Pは読点付ける癖あるんだけどちょくちょく残ってるな

376 ：

>>375
、が読点で。が句点だぜ先輩
確かにPは。多様するよな

377 ：

読点とか誰だってつけるだろ
Ｐ以外はこの作品を肯定しないって思い込んで何を守ろうとしてるんだ

378 ：

Pさんは今日もIDがを使い分けて必死ですなあ
同時に出てくるから分かりやすい

379 ：

>>373
すげえなw
まさか書くとは…
ついでに個人的に言えば俺はそもそもペース遅いとは思わんな
ラクロスをやってないってだけで、櫻井の掘り下げのペースはむしろ早い
よく打ち切られる漫画の例だと、試合ばっかしてて肝心の主人公像が見えないんだよな

380 ：

露骨なマッチポンプすぎて笑えるw
なんでそう自演が下手くそなんだよw

381 ：

>>377
余計な書き込みしたのは済まんが、自演認定は言わせておけばいいと思うよ
もう作品叩いてるのか信者叩いてるのかわからなくなってるし
こんな自演自演うるさいスレ初めて見たし
ただ、お前が迷惑だったなら謝る

382 ：

>>379
自分で書いといてすげぇなってwww
今日はアンチの皆が構ってくれてよかったね
一人芝居にも疲れてきたころだもんね？

383 ：

Pさんはもういい加減自分が昨日作った避難所に行ったらどうですかね？
ここにいても叩かれるだけで何もいいことないだろうに

384 ：

>>377
このスレを頭からボーッと見てみろって
だいたい臭い奴とかPだって指摘されてる奴ばっかだから

385 ：

ちょっとまともに漫画について語り出したらすぐこれだ。
あーあ今夜もキチガイが光臨するんだろうな。
キチガイはP連呼厨の自演で、今夜の自演に向けて仕込んで
いるようにすら見えてくる。

386 ：

>>385
このスレの雰囲気は連載開始当初から一貫してこうだろ
嫌だったら自分が出ていくしかないぞ？
嫌だ嫌だ言いながら居座ってるのはお前のほうだろ

387 ：

こうではなかったと思うけどな
少なくとも作者認定や自演認定しか肯定意見には言えず
作品に関しては打ち切り一辺倒しか言えないアンチばかりではなかった

388 ：

>>385
お前が今夜来なければ
キチガイも来ないよ
どうぞ避難所で一人言を続けてください

389 ：

展開が遅いとか早いとか言えるような状況じゃないだろう
そもそも向かうべき方向性すら定まっていない

390 ：

>>384
マジだｗｗｗ

391 ：

展開はやいか？
試合描写とか適当で、作者の描きたいものと
どうでもいいものが、はっきりしてるとは思う
嫌いじゃないけど、この漫画地味だよな
メイン読者の小中高生男子に受けてるのかこれ？ｗ

392 ：

今までダラダラと時間をかけてやってきたことと言えば
豊口マンセー、櫻井マンセー、薄ら寒い友情ゴッコくらいか
小中高生男子に受けるとは思えないな、受ける要素が見当たらない
むしろどんな層がこんなの見て喜ぶんだか

393 ：

逆にマンセーしない漫画があるのか

394 ：

いや、まだ五話やで？
ハイキューだって入部すら認めて貰ってない段階だったぞ
まぁ、向かうべき方向性が見えてないってのは正しいと思うが

395 ：

黒子は１話で脇役のキャラ立てまで完了してなかったっけか
無駄なページとコマ割いてダラダラやることを丁寧とは言わないよな

396 ：

>>395
早けりゃ良いってもんじゃないでしょう〜・・・と言い切れないのがジャンプシステムだなｗ

397 ：

若本って本当に若本規夫さんなのか…？
なぁ…本当なのか？

398 ：

黒子は最初からバスケやる気満々なキャラしかいないからそうだろう
作品によって違うのは当たり前で、そこを比較してどうすんのよ

399 ：

>>394
ハイキューも序盤だらだらしてたな
が、こういうバレーをするという軸はぶれていなかった

400 ：

騒動の後、ハゲと狐目が屋上でダベってたら、主人公が無言で詫びのジュースを差し出すシーン良かったぞ

401 ：

>>399
ラクロス漫画なのか、恋愛漫画なのかは、ちょっと気になるね
その辺が曖昧な漫画の方が好きなんだけど、まあジャンプだしね

402 ：

櫻井の過去を描きつつーのマネジメント漫画だろ？
でも、マネジメントじゃないコーOをしちゃってるからブレてるんだけどね

403 ：

＞ジャンプだしね
作者「サラリーマンをやろうかどうか決めるまでを１からコツコツ
描きつつ、どういうジャンルにするか模索しよう
とりあえず頑張ってるヒロインを主人公より目立たせて恋愛ルート行くか〜」
青年誌でも打ち切りだろこんなん

404 ：

暗い話続くのかな、ならべく明るくして欲しいな

405 ：

最初から青春恋愛ものだろ、これって
読み切りの時からそうだったし
連載決定したときも、恋愛枠での争いかって声あったし

406 ：

>>395
>>398
黒子はキャラ付け遅いだろ
二年生の紹介があったの海常でやっとだしその海常のメンバー全員の名前、性格、能力がはっきりしたのはずっと後の海常vs桃皇だった

407 ：

>>405
このラクロス部を強くして全国大会で優勝を目指す〜とかいうノリの漫画ではないよね

408 ：

>>393
そんなもんいくらでもあるだろ
ageるにしても、読者にとって面白い展開をやってく中で
登場人物の得意な事とか性格とかを伝えていけばいい
マネジはただただマンセーするだけなんで何の面白みもない

409 ：

>>403
いや、作者と担当の中では決まってるに決まってるだろｗ
五話の段階では俺には見えてないってだけね
＞その辺が曖昧な漫画
スポーツ漫画で、試合シーンよりも日常シーンの方が好き
あだち充とか好きなんだよ

410 ：

>>403
島耕作がろくに仕事もせずにRとRばっかりしてるような話だよな

411 ：

>>408
例えば？
どの程度が駄目なのかの基準によるんだろうけど
マネジはただただマンセーしてるだけかな？
面白い展開にはしてると思うし
ただ作品が気に入らないから言ってるだけにしか見えない

412 ：

3話では斉賀が噛ませになり5話では鳥海が噛ませになり先週は今度は早見が噛ませになる番か
奇数回噛ませの法則と名付けよう

413 ：

ここで延々と口喧嘩しても誰も得しないだろ…
避難所もできたんだからそっちに引っ越せばいいのに

414 ：

>>410
マジそんな感じ
起承転結の起にあたる部分をずーーーっとやってる状態

415 ：

主人公の掘り下げなんて全然伝わってないから早いも遅いもない
とにかく共感するポイントが一切出てきてないから毎回？となる
ドイソルの方がまだマシだった

416 ：

1話で主人公とヒロインに繋がりが出来る
2話でヒロインの純粋さや頑張りを見せる
3話で主人公の能力の片鱗を見せて
4話でチームの今現在と王者の実力を見せて
5話で友情と決意を見せて
6話で部員のキャラやヒロインの恋敵を見せて
割と順当な流れだと思うが
>>412
鳥海、初めからすっげー嫌な奴だったじゃん
将棋してて、面白くないからってバラバラにするって最悪だ

417 ：

>>401
今のジャンプでジャンルが曖昧な漫画はべるぜバブか
あれは独特のゆるさがうけてるみたいだな
この漫画にはそういう作風的な特色がない
女の理不尽な暴力ぐらいか？ｗ
>>410
他漫画叩きいくない

418 ：

やっと読みきりの分終わったと思ったらまた読みきりの内容に逆戻りしたでござるの巻

419 ：

>>416
読切一作でまとまる程度の内容だわな

420 ：

>>417
恋愛＆スポーツの漫画ってだけで、今のジャンプでは結構な特色だと思うよ
ただそれが今のジャンプで生き残れるかは別だけども
生き残れないから、そういう漫画がなかったのかもしれない

421 ：

>>416
最初から嫌な奴かどうかなんて関係ないんだぜ
主人公サイドを引き立てる為の噛ませにされたってことだけを言ってるんだぜ

422 ：

>>419
えええ、これで展開遅いとか言われちゃうんだ
少年誌の漫画家は大変だな

423 ：

>>421
主人公を引き立てる為の噛ませ犬って駄目なん？

424 ：

>>411
例えば？ワンピとかナルト
バトル展開（読者が期待するもの）の中で主人公ツエーするのが正しいやり方

425 ：

>>422
信じられないと思うが読みきりの時は>>416の内容のほとんど入ってたんだぜ

426 ：

青春ものと言うなら爽やかさが全く見えないな
薄っぺらく青春の表面だけなぞって深いだろﾄﾞﾔ！と言われても冷める
ジャンル不明でもべるぜは何も考えずに楽しく読めるからいいし実際売れた

427 ：

>>420
恋愛＆スポーツなら少年疾駆が微妙にそれっぽいか
疾駆も陣明スゲーばかり言っていたような
それに試合も雑な描かれ方だったような
マネジは疾駆ルートかな？

428 ：

>>417
俺は島耕作を叩いてるわけじゃないんだがな
島耕作が叩かれるような要素があると君が思うなら、それ以上にマネジは糞だということだ
仮に「マネージャー島耕作」なんてタイトルの漫画があったとして
中身はマネージャーとしての活動がまるで描かれてなかったらどうだろう

429 ：

>>423
駄目とは言わないけどちょっちやりすぎ？
読みきりの時も噛ませいたしこの手法しかできないんじゃないのかなって深読みしちゃうくらいワンパターンよね

430 ：

>>425
知ってるけど、その読切を一話目に持って来ても仕方ない罠
今のややゆったりとしたペースの方が、ほんわかした絵の雰囲気に合っているんでない？

431 ：

本当おまいら極端だなぁｗ
引き算の評価しかできんのかｗ

432 ：

>>425
だから読み切りは面白かったのか
この連載は作者の引き出しの少なさが露呈しただけか

433 ：

>>424
それはバトル漫画だろ
バトル漫画で、主人公ツエーは当たり前で
青春や恋愛漫画で主人公やヒロインがもち上げられるのも普通
青春や恋愛漫画だったら、日常の中で持ち上げていくのが正しいんじゃないか？
というか聞いてるのはマンセーしてない漫画が何なのかなんだけど

434 ：

１、２話は増ページだったはずだし、ストーリーの導入部分だけで
なんでこんなに話数かかるんだよ
ヒカ碁は３話でこのくらいの内容は終わってるけど、描写は濃い
少年誌だからっていうけど、月刊の少女漫画は
毎月(隔月？)読みきりレベルの濃さで描いてんじゃないのか？
マネジみたいなのが許されてる雑誌って例えばどれよ

435 ：

>>434
今の展開速度は、月刊誌の方が向いているってのは正しいかもな
進撃の巨人とかも展開はゆっくりだしね

436 ：

>>433
ラクロスの中で持ち上げるようにしろよ
ところでワンピやナルトでマンセーなんてあったか？

437 ：

>>429
まだ六話やし、部室掃除や部員募集やミサワのパスキャッチの件とか
主人公の性格や能力を見せていると思うけどなぁ
まぁ、地味と言われれば確かに地味だけどなｗ

438 ：

>>436
それはプレイヤーメインだったらの話じゃないの
スポーツ漫画なら、スポーツの中で成長して、切磋琢磨してで良いだろうけど
試合以外でも、練習だったり、別ところでもキャラを持ち上げるエピソードはあるでしょ
ワンピもナルトも、読む人によっちゃそう思うんじゃない？
自由気ままにやって振り回していても許されてたり
カカシなんてアンチから怖いくらい言われてるし
結局個人の基準の問題なんだろうけど
ラクロスしてないのが期待外れで、全部気に食わなくなってんじゃないのそれ

439 ：

×まだ六話
○もう六話

440 ：

これはラクロス漫画じゃない、と言うならそれは仕方のない事だが
それだと日常の部分がまるで面白くないのが致命的だな
それこそ少女漫画読んでた方がよっぽど面白い
日常の部分は面白くなくてもラクロスが始まれば面白くなるかもしれないという希望があったハズなんだが

441 ：

>>421
嫌な奴が出て殴られる展開が薄っぺらいって言うんなら、それはそれで感想ではあるが
ジャンプってそのパターンは王道の一つだろ

442 ：

>>438
カカシとかガス欠してるだらしないイメージしかなかったわw
で、持ち上げるのは別にいいんだって
緊張感のある試合とか、説得力のある練習はそれだけで読んでて面白いから
その中で持ち上げてくれるなら読者としても満足だわ
ところがマネジはマンセーしてるだけで何も面白くないんだよ

443 ：

パジャマな彼女並にブレブレになりそうだな

444 ：

読者にとっての面白さは二の次で、マンセーするために話作ってるんじゃないのかと疑いたくなるレベルなんだよなあ

445 ：

いきなりだが、クロス・マネジに限らず言われてる事だが「主人公マンセー嫌い」って意味がわからないんだよな
主人公がちやほやされてるのが駄目って事？
努力が足らないって事？
カタルシスがないくらいならともかく、それで不快ってのがわからん
嫌いな漫画くらいあるけど、「主人公マンセーだから嫌い」って思った事はない
もし誰か理由説明出来るなら教えて欲しい

446 ：

>>442
個人的に今の展開は読者としてそこそこ満足してるんだけどな
何をどうマンセーしてるか分からんけど
カカシもそうだけど、読者の基準でどうなのか、何だろう
その持ち上げの良し悪しも、その程度も
ただ、マネジがマンセーしてるだけとは思えん
でも思う人からしたら
ラクロスで盛り上げないから嫌で
ラクロスの試合してくれないから面白くないのか、要するに

447 ：

>>442
何がパコさん来てくれだよw
クソ漫画読みはさっさと消えろw

448 ：

>>447
今のマネジに必要なのはまさにパコさんのような存在
退屈な展開に辟易した読者をドス黒い絶望で塗りつぶすような起死回生の一手が必要なんだよ

449 ：

>>445
舞台が現実世界で主人公がリア充っぽいとこういう流れになりがち

450 ：

>>449
なるほどな
確かに同じくらい言われてるのがバクマン。だったし
ただ、正直都合いいとは思わない
クロス・マネジは大好きってほど好きな訳じゃないけど
ここのレスの逆かな
物凄く面白いところがある訳じゃないけと、嫌悪感が湧かない

451 ：

>>446
結局さ、ラクロスに期待したけど別にラクロスじゃなくてもいい
ギャグとかでいいから何か面白い事をやってもらいたいわけだが
そういうの何もないでしょこの漫画
で、何があったのか思い返してみれば、マンセーと薄ら寒い友情しかなかったと

452 ：

>>451
この漫画はラクロスよりもマネジメントに主眼を置きたいように思う
（ドラッカーが流行った経緯もあるんだろうね）
＞結局さ、ラクロスに期待したけど別にラクロスじゃなくてもいい
でも、そんなの言い出したら、ルーキーズだって別に野球じゃなくていいんだわ
熱血教師が不良を更生させて甲子園を目指す
甲子園が国立や花園だっていいわけだ

453 ：

>>451
笑えたら面白いわけじゃない
何を面白いと思って、楽しめるか
長文で前に書いたけど、面白い、楽しめる部分はあると思うよ
薄ら寒いっていうけど、そこまでのものかなとも思うし
具体的にどうマンセーしてるのか知りたいわ

454 ：

>>452
ラクロスという珍しさには興味を惹かれるが、どうしてもやる気がないようならもう仕方ない
野球でもサッカーでもラブコメでも何か方向性を決めてきっちり楽しませる内容にしてくれればそれでいいわ

455 ：

あーだこーだ言い合ってるけどラノベでやれの一言で終わる漫画だと思う

456 ：

>>454
作者がどれだけラクロスを調べているかによるね
まぁ、それが解るのはこれからっすよ

457 ：

ほんとに擁護前提でやってるとこうなるんだなって感じ

458 ：

じゃないの、じゃない？って語尾で擁護する人が気になって仕方ない

459 ：

スローペースなだけで俺は面白いと思うけどな

460 ：

>>453
長文を書いてもらっても俺にはまるで面白いと思えないからどうしようもないな
その長文にしても挫折を小出しにすれば面白くなるのか？友情を入れれば面白くなるのか？と疑問が残るし
豊口の馬鹿のテンプレみたいな性格とか、櫻井の巻き込まれ主人公のテンプレみたいな性格をあえて褒めるのは独自の長所が無い事の表れと感じるし
ダラダラと時間をかけている事を、丁寧にとかじっくりとか綺麗な言葉に言い換えしてるのは姑息だと言わざるを得ないし
表情だけで感情を表せる画力がない漫画家なんてむしろ殆どいないんじゃないかと思うし
それからやたらとマンセーに拘りを持っているようだけど
豊口性格いい、櫻井頭いい、ってのは散々やってるだろ

461 ：

ジャンプでスローペースはやばいらしいぜ
作者自ら10週で畳むくらいの濃度と速さで話進めないと

462 ：

まあPもアンチももう十分やれる事はやったでしょう
後はもう結果で語ろうぜ
来週はドベ7

463 ：

作者が必死だけどいくら暴れても
「打ち切り」
この事実が読者の出した結論だから

464 ：

>>460
櫻井の良さはアニメハルヒのキョンの良さとほぼ共通してるんじゃないかな？
実は櫻井/キョンってああいう態度とってるけど実際は豊口/ハルヒにベタ惚れだよね、みたいな
そういう行間を面白がる漫画だと思ってるんだけどどうかね

465 ：

>>461
そんな状態だから新しい作家が育たないんだけどな

466 ：

逆だ、スローペースでダラダラ連載のやつを長い目で見てたら
いつまでたっても次の新人が出てこれないだろ
マネジは他誌で連載してたら単行本も出ないで消えてる

467 ：

この漫画ラクロスで人気出なかったらサッカー漫画にシフトするつもりなんだろうな

468 ：

>>445
アンチスレのこの発言に注目
243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 18:42:55.39 ID:6xEq+6tn0
作者の分身みそらちゃんマンセー漫画
主人公も仲間もライバルもみーーーーんなみそらたんマンセー
マンセーマンセー
そのうち主人公の友達もみそらたんのこと好きになるよ〜。
しねよブス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おそらく作者が自己投影していてそれに読者が共感できない
メアリー・スー的な嫌悪感じゃないか？
http://www.imasy.or.jp/~hir/hir/marysue/marysuefaq_j.html

469 ：

>>468
豊口はストーリーの要請上こういうキャラになってるだけじゃない？
作者の趣味なら櫻井の方が余程出てると思うのだけど

470 ：

>>468
ゴミスレのゴミレスはるな

471 ：

マネージャー活動つまんないし作者が試合描けないのもわかったから
もうラブコメ路線でいいよ

472 ：

100歩ゆずってフォローするとしたら主人公やヒロインをチート設定にしなかった部分くらいか……
でもやはり真剣味は伝わってこないなあ……ﾟ▽ﾟじゃ悪ふざけに見える

473 ：

アンチスレの文章を本スレに張る奴がでるくらいならまだまだ安泰だな
余裕ないのはどっちなんだか

474 ：

そもそも女に漫画を書かせんな

475 ：

なんで直ぐキャラに自己投影したがるんだろね

476 ：

>>447
クソ漫画読みってお前のことじゃねえか
これよんでるんだろ？

477 ：

クソしながらだと読み飛ばしてた漫画も見よね

478 ：

>>468
なるほど
>>449でも言ってるけど、現代舞台でちょっとリアル系というか日常系だと決まって言われるね
バクマン。のサイコーとかスケダンのボッスンとか
むしろ距離置いて描いてると思うんだがな

479 ：

この漫画の何が不満かよくわからないな。
正直展開が他誌に比べて遅いとも思わない。

480 ：

読者の側が自己投影してリア充相手に鬱になってる可能性も。

481 ：

豊口はむしろ舞台装置的だと思うよ
豊口がサクセスするのは規定事項であってそれに引っ張られる/振り回される櫻井はじめとした他キャラって感じがする

482 ：

>>479これより遅かったら同人誌だろ…
あと展開の速度ってのは最低でも作品の路線をちゃんと確定してから使う言葉
バレで確定ならもう何も言わないけど

483 ：

>>482
多分面白がってる人はこの路線だろうと読み切ってたから気にしてなかったんだよ
慣れてる人は1話の時点で予想できる範囲だったと思う

484 ：

ガモウやライアーゲームみたいな設定展開重視の漫画を除き、
主人公マンセーが嫌われるのは単純にストーリーとして面白くないから
>>479
いつも何の雑誌読んでるの

485 ：

バクマンは七峰自滅とか声優編あたりから心底気持ち悪かった

486 ：

マネジが今後もひたすら主人公とヒロインマンセーだったら嫌だな
作者の自己投影Rーと言われても文句は言えないぞ

487 ：

>>487
あれ大好きだったのにあの辺から微妙になった
特にアズキの交際発覚編は作者バカだなって思った

488 ：

安価みす
>>485

489 ：

漫画なんて作者の妄想の産物だし
そのRー作品を楽しむのが読者

490 ：

>>484おい！あんまり酷な質問すんなって！
少なくとも売上少ない雑誌とか書店に置いないようなマイナー雑誌に決まってるだろ
中年女は傷つき易いんだぞ

491 ：

>>489『漫画なんて』…か。ついに本音が出たな
今どき取材１つしない落書きなんか漫画じゃねーよ。妄想描くだけならピクシブでやってろ
読者の感情１つ理解できねーホモ同人ガンコRは二度とジャンプに来んな

492 ：

>>491
なんて、は言葉のあやだけど
漫画は妄想だろ
取材した内容から妄想するのが仕事
だからこそ人によって当たり外れがあるわけで

493 ：

ただの妄想Rーなら商業にくんなよ
現代アートとかいってゴミ量産してる連中と仲良くしてろ

494 ：

能登ちゃんカワイイ

495 ：

>>492妄想と想像は全く違うし
作者の自己投影と読者の感情移入は一致しない
まるで現実味の無い妄想は売れない作家の身勝手な願望にしばしば見られる特徴と知りたまえ
言葉のあや…か。やはりその程度の感情しか持ち合わせていないようだね
ホントに大切に想っているなら『あや』などと言い訳しないはずだろ？つまりアナタにとっては自分の見栄＞マネジ擁護で確定
荒木先生がリアリティこそすべてだと言っていたし
矢吹先生は読者の期待に応えるべく業を磨いたとも言っている

496 ：

リアリティこそすべてって言ってるのは露伴先生だろｗ

497 ：

矢吹を引き合いに出している時点で何だかなという感じもするけどｗ

498 ：

作者が何言っても数週間後には打ち切りだから必死になるなって何度も言ってるだろ

499 ：

作者なら言う権利ぐらいあるだろｗ

500 ：

言う暇あるなら考えて書けよ

501 ：

つーか何話までやんの？

502 ：

ジャンプにケツ拭き紙が付いてると思えばいい

503 ：

主人公マンセーって…主人公は櫻井だぞ
展開も、遅いか？
将棋に打ち込もうとしたら部員は不真面目
女子ラクロス部に入れられる
それをクラスメイトに馬鹿にされる
試合に行くと歯が立たなくて悔しい
サッカー部に呼び戻されそうになる
こうやって毎回ままならない障害が次々登場して乗り越えていく
別にマンセーでも遅くもないだろ
ラクロスというスポーツをやる漫画だと勘違いしてるから気に入らないんじゃないの
細かいルールの説明が必要とか言ってる奴多いけどさあ・・・的外れだろ

504 ：

>>503
主人公は作者こと豊口ちゃんだろ
男はただの飾り、トリコの小松みたいなモン

505 ：

作者の自己投影はヒロイン豊口。またヒロインマンセーかよってレスの方が圧倒的に多い
…もはや団体競技にした意味ないな
ルール説明無しではスポーツ題材にした意味すらも無いかも
吹奏楽部とかコーラス部のほうがまだマシだったんじゃね？

506 ：

>>492
てうかそいつお前含めて肯定的に聞こえる意見全て作者という前提で話してるぞ
しかしまた自己投影か…マジで意味分からん
自己投影があんなお馬鹿女になるか
マンセーとか言うがあれで周りにも相手にされない女だったら痛々しくて読んでられんわ

507 ：

>>504ｰ505
自己投影はそうかも知れんが物語の主人公は櫻井
豊口が主人公ならこの時点からのスタートがちょっと合わない

508 ：

>>445
その世界が主人公を持ち上げるために作られたものに見えてくるんだろう

509 ：

のっけから
作者「これは私マンセーのための御都合主義物語です。私と同じ気持ちになれる人だけ読んでください。心の狭い男読者は読まないでください」
って言ってるようなもんだ

510 ：

ダブル主人公だろ

511 ：

わたしのかんがえたおうじさまとわたしのせいしゅんのおはなし

512 ：

>>508
漫画ってそんなもんちゃう？
トラブルやアクシデントすら主人公をゴールに導く為のガジェットだし
結局、読み手がそう読むかそう読まないかの違いでしかないわけで
読み手がどう読むかなんて作り手が操作することは絶対に不可能だ

513 ：

ちなみい今言い争ってるOはスレ荒らしが目的のもしもし叩き君だから何を言っても無駄だぞ？

514 ：

>>512「漫画ってそんなもん」
待ってたぜ(゜∀゜;ノ)ノその本音をよ
マネジ擁護する人は主に日頃から漫画を「そんなもん」程度にしか思っていないワケですね
天下のジャンプで「漫画なんてそんなもん」。他の作品も同じように蔑んだ目で読んでるんですね
心の底から夢中になって感動することは無いってことですね

515 ：

もしもし叩き君については前スレ参照だな
とにかく批判点を無理やりあげつらってはそれが論争の種になるまでひたすら叩き続ける自称スレ潰しのエキスパート
もしもし叩きくんの見分け方は必死チェッカーを使えば一発で分かる
PCを持ってないらしくいつも複数のアンチスレに書き込んでるからバレバレだw

516 ：

(゜∀゜;ノ)ノよろしくな
前スレの破滅テンプレが効いたせいか完全にスポーツ放棄したみたいだね。カウント８くらいか…ﾋﾋﾋ
あとVSスレにも顔出してくれよな。ラブコメに路線変更するんだろ？今ならニセコイも死にかけだから勝てるはずだぜい

517 ：

昨日以前のレスで過激な叩きレスをしてるOを必死チェッカーにかけてみるんだ
複数の別のアンチスレとVSスレに書き込んでいる奴がいればそいつがもしもし叩きくんだ
それこそ毎日の叩きの影にはもしもし叩きくんがいるから驚くぞ

518 ：

なるほど、ありがとう

519 ：

>>518
つかいちいち指摘に噛み付くのはそろそろ止めて避難所で静かに作品の内容について語ったらどうだ？
クロス・マネジ総合板とやらはそのために作ったんじゃないのか？
もしもし叩きくんが意図的にスレを荒らしてるのは事実だけどPも毎日のようにそれに応戦してるせいで結果的によりスレが荒れるようになってる
ニセコイスレと同じでこのスレではもうマトモに作品の内容について語ることなんてできないぞ？

520 ：

>>519いや内容については語ってるぞ
『先生のRーをアタシたちも一緒に自己投影して楽しむわよ』『どーせ漫画なんてRーの道具なんだから』
(゜∀゜;ノ)ノなっ？なっ？

521 ：

>>514
お前なぁ・・・
揚げ足とらんと、ちゃんと>>512を読んで本論を理解してからレスしようよ

522 ：

豊口はすごいよかわいいよをずっとやってるから退屈に思えるんだろうか

523 ：

＞将棋に打ち込もうとしたら部員は不真面目
＞女子ラクロス部に入れられる
＞それをクラスメイトに馬鹿にされる
＞試合に行くと歯が立たなくて悔しい
＞サッカー部に呼び戻されそうになる
＞こうやって毎回ままならない障害が〜
殆ど脇役が動き回ってるだけで主人公がたいしたことやってないってのが分かる
有力校との試合は「次の試合で○点入れられなかったら廃部」
くらいのことを顧問が言い出してそこから初めて障害発生だろ
お膳立てしてもらって負けて終わりは障害とはいわん

524 ：

>>521伝えたい内容が『アタシかわいいアタシ頑張ってる』じゃあ操作もクソもないだろ
つまり『作品が打ち切られるのは全て読む奴のレベルが低いことが原因でアタシの好きなRーに何の間違いもない』ということでいいのか？ちと閉鎖的すぎるぞ
まさかとは思うがお前は打ち切られた作品を機械的に擁護してるアタシ優しい可愛いとオナってるんではないだろうな

525 ：

>>523
勝つ勝てないで言えば、勝てるわけねーんだけどさｗ
一年間頑張って練習してきたのに一点も取れないっていうのはやっぱ立派な障害だろ
そこはいきなり勝っちゃったり、負けても才能でズキュゥゥゥンしちゃう凡百のスポーツ漫画とは違って、
現実的なハートフルボッコのリアリティが優れてるだろう

526 ：

豊口って山下たろーや山田太一みたいなタイプなんだな

527 ：

ﾟ▽ﾟっハートフルボッコ
いやいや…>>526だから例えが古いよオバチャン
何で失礼ってわかってて他作の名前出すかなー…そこは無難にルフィﾟ▽ﾟとかにしとけよ

528 ：

>>527
お前って本当にレッテル張りしか出来ないんだな・・・
>>526は次号の内容について語っただけだけど、
まぁ、バレスレじゃないから、ルール違反だったかもな
そこは謝るよ
あと、俺はおっさんだ

529 ：

>>528
だからID:spGzp2SWOに触れるなっちゅうに
こいつはお前とひたすら水掛け論を繰り返してスレを荒らすことが目的なんだよ
どれだけ弁を尽くしても納得させられるわけないだろ

530 ：

>>529
了解しますた

531 ：

泥臭い漫画は好きだがドロドロした漫画は嫌い
いつまでこの路線で行くつもりだろう

532 ：

>>525
それは障害とは言わない、実際負けてもノーリスクで何も困ってない
むしろありえない奇跡で勝っちゃったほうがその後のストーリーに困難をきたす
カレーを作ろうとしたらルーがなかったからカレーは作れなかった、終わり
これはただの出来事、残念でしたねってだけ
１時間後には友達がカレーを食べにくるとかいう状況が設定してあって初めて障害になる

533 ：

舞台が現実の世界だから致命的な障害が作りにくいってのはあるな
RやR魔でも出てこない限り命の危険はないわけだし、
負けたら廃部とか今さら古臭くてかなわん

534 ：

何が障害となるか考えるなら、その前提として目標を何処に設定しているかを把握しないことには話が進まない
あの全国一位の学校に勝たなければならないような目標が提示されただろうか？
現実的にリアリティのある話をすれば、勝てるわけがないし負けても困らないのだから障害としては考慮しなくていいだろう
櫻井にしてもどんな目標を設定してるのか未だにはっきりしない
だから障害も糞も無い、周りで起こる出来事に流されてふらふらしているだけのまさしくデク人形

535 ：

目標達成のためには強い動機と明確な目標と合理的な訓練が必要。来週からその辺に踏み込んだエピソードになりそうだから待つと良いよ
あとスポーツ漫画において男性作家は「根性論」「感情論」を女性作家は「理論」「合理性」を重視する傾向が見られる
顕著なのが「怒り」でプレイヤーを男性作家は「怒り」でパワーアップ　女性作家は「怒り」で自滅させるが
実際にはスポーツに限らず他の分野でも「怒り」は余計な焦りや力みを招き自滅するケースが多い
理論重視はペイビーステップやおお振りが受けている要因の一つで　マネジはラクロスをやる気がないという意見もあるが
現時点は優先順位と取捨選択の問題に過ぎず　連載が続けばさすがにラクロスをやるだろうし　その際は合理性や理論を重視していくと面白いと思われる
最近ベイビーステップを読んで徹底した合理性を面白く感じたからマネジにもその点を期待したい所ｗ

536 ：

他のスポーツマンガだって舞台は現実の世界なんだけどな
わざわざサポ役タイプの主人公を用意したのに、ヒロインがただのアホ、ほあとか言ってるだけ
ラクロスやるにあたって障害となるような弱点があるわけでもない
>>534
そういうのって普通１話で提示しとかないといけないことなんだよな

537 ：

１話で提示するべきかどうかは漫画の方法論の話になるし　この漫画はスポ根オンリーではないから別問題でしょ
挫折から立ち直るには時間も必要だし　ようやく動機付け→明確な目標設定と話しが進みそうだから流れ的には問題ないと思われ　
明確な目標設定の後には合理的な訓連となる筈だから　それからラクロスに打ち込む展開になるんじゃない？
読者的にはまどろっこしいかもしれないけど

538 ：

これまでのサポート型主人公のスポーツ漫画と違って、手っ取り早い「天才タイプ」が
（今のところ）不在なのが地味な原因の一つなのかもね
ルーキーズに対する安仁屋、黒子に対する火神とかね

539 ：

馬鹿が合理性追求しようとしても穴が出来て突っ込まれるだけなんだがな

540 ：

部費全部使い切ったって立派なフラグをぶっ立てただろ？
練習試合で勝たないと追加補正予算は出さないと悪の生徒会が通告してきて
部活動が続けられないピンチに陥るという展開も可能
日常系に振り切って、みんなでラクロスでバイトするエピソードを入れることもできる
これからだろ

541 ：

>>537
それが今のジャンプに向いているかって問題があるんだよな
この漫画は、少年漫画と言うよりもドラマっぽい構成になっている
それがジャンプで連載をするにあたって弱点であり、長所でもある

542 ：

なにこの長文の嵐
避難所だけじゃなく
本スレもKAITOの一人芝居のみになる日も近いな

543 ：

挫折を経験した主人公が新たな目標をもちラクロスをやる話・・・までが物語の導入部分
マネジはこんだけ話数使って、まだまともに本編が始まってすらいない
主人公がウダウダ悩みながらマネジをやるかどうか決める話が本編だというなら間違いなく打ち切り
読切１話でまとまる程度の話に何話かけてんだよ
ジャンプだからじゃない、これが通用しないのは他誌でも同じ

544 ：

>>543
結構あると思うけどな
じゃじゃ馬グルーミン☆UPとかバンビ〜ノとかアイアムアヒーローとか
本拠地に居着くまでに結構な時間がかかっている
起承転結の漫画に慣れ過ぎてるんじゃないか？
話の構成にはもっと種類があると思うよ

545 ：

>>543
いや、毎回いろんなことやってるじゃんか
部員の無理解に晒されたり
級友の無理解に晒されたり
サッカー部マネジの無理解に晒されたり
立ちはだかる壁を次々とクリアしてるじゃん？
話数かけて本編始まってないとかちょっと意味が分からない
あとは親の無理解に晒されたり、生徒会や学園長の無理会に晒されたりしながら
どんどん障害を打ち破っていけばいいこと

546 ：

>>543
お前にとっては何が本編なんだ？
ウダウダ悩みながら進む道を決める話なら今他誌で銀の匙とかあるが
少なくとも方法論で失敗というのは早計

547 ：

否定派はラクロスしてない事を殊更強調してるし
ラクロスをするのが本編って考えてるんだろ

548 ：

もうラクロスには期待しない方が楽なのにな
そんなことよりこの漫画の雰囲気が微妙に暗いのが気になる、パジャマみたいな雰囲気だ

549 ：

>>528そんなに簡単に謝んなよ……そこは断固としてエゴイストに徹しないと
信者ならとことんまで退くな。自分を信じろ。それが頑ななほど後戻りできなくなり、憎しみがお前に力を与えてくれるはずだ
それに性別カミングアウトしちゃ駄目だろ
842:10/28(日) 08:49 P/rss88g0 [sage]
2chで
わざわざ男だと主張→女
わざわざ女だと主張→男
気をつけろよオバチャン

550 ：

携帯Rは今日も元気だな

551 ：

壁だの障害だのと列挙して、あたかも豊富な実績があるように見せかけるのが最近の流行りか？
重要なのはその列挙したエピソードにこれだけの話数を費やすだけの価値があったのかだよな
まあ無かったんだけど、低調に推移する掲載順位がその答えになっていると思う
それにしても列挙されて気付いたんだが、それなりに色々な事をやってはいるみたいだな
よく言われる展開は遅いが丁寧にじっくりとやっていて交換が持てるみたいな擁護意見は的外れだったんじゃないか
むしろ逆で展開を急いでやっつけでいろんな話を処理してるんじゃないのか
そんなだから全体的に薄っぺらで感情移入しづらいし印象に残らないような話ばっかりになるんだよ

552 ：

フラフラするだけで展開が遅く何も進んでない！→いや、いっぱいやってるじゃん→色々やりすぎてやっつけだ！
どっちにしても叩くのかよ
何がしたいんだよ
まあ、つまらないと感じるという感想があって、その理由を自分なりに考えてみてるんだろうから
結論が「〜だからつまらない」の形になるのは理解できるけどさあ
「話が進まなくてつまらん」言っといて、論破されたら「じゃあいっぱいやりすぎてつまんねーんだよ！」とか
恥知らずにも程があるだろｗｗ
意見整理してから来いｗｗ

553 ：

展開は遅々として進んでいないが？他の漫画でいう所の導入の部分すらも終わっていないのは事実なのだから
つまりこの漫画はスタートラインに立つ前に明後日の方向に爆走して行ってるわけだ、まさに徒労だな
論破とか何を勘違いしてるんだか

554 ：

馬鹿にも解りやすいようにまとめてやると
展開が遅い上に丁寧でもないやっつけ展開で、当然のように人気は振るわず掲載順位は低空飛行ということ

555 ：

どちらにしてもつまらないのは変わりない、いい加減手に汗握らせて欲しい
話が進むたびに冷めた目で見るようになるから余計つまらない部分が目に付くようになる
鉄は熱いうちに打たんと

556 ：

手に汗握る展開は高校生最強と再戦する時じゃね
そこがラクロス漫画としてのマネジの最初で最後のピーク

557 ：

>>556
それまた4ページくらいで終わるんじゃないかな

558 ：

>>555
７〜８話までやってまだ１話と変わらん状況が余計に危機感や手に汗握る期待感を生まれにくくしてるよね
先の展開やシナリオ選択肢が限られてるせいか。はいはい、どーせ再スタートするんだろ的な

559 ：

>>555
手に汗握るというか、この漫画であれば、試合で期待する場面といえば、
主人公が事前に部員に施した練習や作戦が、試合で見事に活かされる部分になるんじゃね？

560 ：

あ〜ん深空ちゃんと一乃ちゃんと那智ちゃんと3Pしたいよぉ〜( ^ω^)ペロペロペロペロペロペロ

561 ：

本人は気に行ってなかった様だけど、中学時代の異名がルイ・コスタって暗示的だな
あの人も今、テクニカルディレクターやってるし

562 ：

一応まだジャンプの発売日前だしネタバレは控えるべきだろう

563 ：

>>562
すまんかった…

564 ：

>>559
お前ってさよく「〜じゃね？」「〜なんじゃね？」って言うけどさ
その通りになった事が一度でもあったか？

565 ：

とりあえずルールを説明してほしいな
主人公だけ本買って調べていいかもしれないけどきっと大部分の読者は知らない

566 ：

ラクロスってそれこそ90年代から散々メディアで推されてきたけど、
いまいち一般化しなかったスポーツというイメージだから、
ルールは知りたいところではあるな
イメージ的にはアイスホッケーと同じようなルールなんか？

567 ：

別にその通りにならなければ発言したらいけない訳じゃないし
展開予想も楽しみの一つじゃね？
ラクロススーパープレイ集↓　見る限りだとアイスホッケーみたいなもんか？
1：50〜のディフェンスに棒で執拗に叩かれながらもゴールを決める人カッコよすｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TQkWbMGKxy4&feature=related

568 ：

>>567
うるせぇよ自演豚の末尾P

569 ：

>>567
うおおおお！
思った以上にハードだなｗ
アメフトみたいだｗ

570 ：

ちょ、アイスホッケー被ってるがなｗ　２重に書き込みしたかと一瞬焦ったわｗ
女子はヘルメット着用の義務は無さそうだしボディチェックの基準が厳しそうだけど
ゴール裏に回りこめる所とかアイスホッケーとルールは似てそうと感じるわ

571 ：

そうよ。ルール説明しないならアタシたちがルール説明すれば良いんだわ
ウッフン

572 ：

漫画がジャンプってよりコーラスっぽいよな。

573 ：

伊達とクロマネの打ち切りサバイバルレース。
ヒロインが糞な性格のクロマネとギャグセンスが皆無な伊達。どちらが先にゴールするのか？

574 ：

子供にはどっちの方が面白いか考えれば答えは自ずと(ry

575 ：

ラクロスで健気にがんばる女の子萌えを期待してたのになー
もう完全に○○男子に萌える腐って感じの展開が嫌だわ
こういうのは女性向け雑誌でやればいいと思うよ

576 ：

萌え漫画やりたいならマガジンとかサンデー行かんと駄目だろ
しょっちゅう見かけるよ。こういう漫画
つーか、何でもう終わったみたいな雰囲気漂ってんだ‥‥
他漫画の悪口とか他誌の話とか信者すらヤケクソじゃねえか
キャラ萌えして自己投影できればマネジじゃなくても何でも良かったの？

577 ：

あ

578 ：

あ

579 ：

あ

580 ：

あ

581 ：

>>576
ジャンプ>>>>>マガジン、サンデーと思ってるジャンプ信者キモイ

582 ：

サッカージャーマネが主人公に来週特攻か

583 ：

主人公を通して題材に関する作者の経験やら薀蓄を
披露するような漫画ならジックリ成長を描くのもわかるけど、
ラクロス関係ないような青春もどきをタラタラやってるだけだからな
タイトル詐欺って言われるのも無理ないわ

584 ：

今週号買ってきたけどいい内容だったね
サッカー部のマネージャーに軽く挨拶してたけど、関と若本も中学時代にでもサッカーやってたのかな
ルイ・コスタとかフィーゴとかなかなか渋い人選だね、今の読者層にも通じるのか気になった

585 ：

>>584
だいじょぶだ、俺に通じない

586 ：

そっか・・ｗ
バッジョは通じるかもだけど、若い人が思い浮かべるロナウドはC・ロナウドの方なのかな

587 ：

>>561
こういう選手の名前出しときゃ通っぽいでしょ？って考えが煤けて見える
薄ら寒い

588 ：

>>544
残念ながらあなたが挙げてる漫画は序盤から面白かったです
同じ土台に立てると思わないで下さい

589 ：

サッカー詳しいならサッカー漫画書けよ

590 ：

早見さんもっと黒いキャラで良かった…反射的にライバル慰めてしまうとか性格真逆やん
サッカーオタクキャラが付いたのは笑った

591 ：

>>587
なんでも否定したいんだなぁ

592 ：

美人がいない漫画だよな
ヒロインも他よりマシな見た目というだけで地味だし
萌えも内容もない糞漫画

593 ：

>>588
もうお前の匙加減一つだな

594 ：

まぁ、ルイ・コスタよりフィーゴの方が男前だもんな

595 ：

サッカーに詳しいようには見えない
一昔前のウイイレ厨やニワカ海外厨なら誰でも知ってるような選手だし

596 ：

長谷部なのかルイコスタなのかはっきりしろよ
タイプ全然違うだろ

597 ：

>>595一昔前…ってのが作者の引き出しの中身を物語る（笑）
取材すらしてないけどな。ラクロス概要スッカスカ

598 ：

ラクロスの有名な選手でも挙げてみろよと

599 ：

今週で確定した
ラクロスやる気ないわ
掲載順位落ちていってるけどこんな話ばっかりしてたら上がれないわな

600 ：

けいおんみたいに部活動はおまけみたいな感じ？

601 ：

ラクロスよりサッカー描写に気合が入ってるな

602 ：

まじでいい加減ラクロスやってくれ

603 ：

>>600
けいおんだってもう少し部活動はしてたぞ

604 ：

>>603
！？

605 ：

悪人になりきれず涙でうろたえちゃう女の子（先輩？）がかわいかった

606 ：

ジャンプに連載してる場違い感が半端ない

607 ：

>>583
そういうのが嫌な層もいる
蘊蓄披露とかいらん
「ラクロスはこんなに素晴らしいスポーツですよ」って展開が一番欲しくない
>>584
全く通じないな
だが、通じない方がそれっぽくていいw

608 ：

末尾Pはもう壊れたレコードだな
とっくに論破され否定された主張を繰り返すだけ

609 ：

>>481
豊口がRするに見えた

610 ：

先輩かわいいなヤバいな
ちょくちょく手抜きみたいに見えるシンプルすぎる絵のコマが目に付いてしまう

611 ：

早見さん悪女かと思ったら普通にいい人で良かったよね(´･ω･｀)

612 ：

良い人ばっかりじゃ面白くないな
パコさん出せや

613 ：

パコさんが、あのあたしんちの母さんみたいなのをﾚｲﾎﾟする薄い本希望
絶対売れる

614 ：

漫画を整える

615 ：

ニセコイスレではクロマネは自責の念に悩んでて千棘よりよっぽどいいって絶賛されてるぞ
よかったな

616 ：

ついにヒロイン交代のときがきたな
しかし少女漫画行けよなぜジャンプなんだ

617 ：

>>607
タラタラ進んでるのに内容がないっていってんだよ
マイナー題材で青春ドラマ()を描いてヒットした作品は
舞台についてはマニアックな描写がされてるのばっかだ
お前の中では題材について全く描かないか解説漫画しかないのか
ほんと信者は常に的外れで斜め下の擁護しかしねーな

618 ：

つか早見マネはやっぱ主人公のこと好きな設定だったのね
今週の内容は結構泣けたけど…ラクロス全然やらねえなｗ

619 ：

ぶっちゃけサッカーの有名な選手挙げればいいと思ってるだろ

620 ：

ようやく序章が終わってさて来週からどうなるかって感じだね(´･ω･｀)

621 ：

>>615
ニセコイスレのやつらはせっかちだな。
今週の内容で一日で1000も伸ばしてるし。
クロマネも来週の展開では大コケする可能性あるのにな。

622 ：

フィーゴになりたいってのは、バルサ→レアルをサッカー部→ラクロス部にでも準ええてるのかな
豚の頭が投げ込まれる展開が待ち遠しいね
しかし長谷部だったりルイ・コスタだったり忙しいな
つーかドリブルいまいちって言うけど、長谷部ならドリブルもイケるだろう
それと回想の時は横に24番がいるけどコウトかな？
まさかフィーゴで今は強豪にいるとか？ｗ

623 ：

すげえ、なんか意味不明な暗号で賞賛し出したよ

624 ：

わらた

625 ：

今週の読んだ、なにこの茶番

626 ：

いい加減展開ないとなぁ。
掲載順位下がりまくりだぞ…

627 ：

さり気なくチャラメガネと和解してるな

628 ：

長谷部は元？ドリブラーだがそういう意味じゃなくてキャプテンシーの話だろ
フィーゴの禁断の移籍は考え過ぎじゃないか

629 ：

……中１が試合中にキャプテンシーを発揮してるって相当凄くないか
賢くて気が利くってのはプレー内容の話だろうし

630 ：

ラクロス漫画というよりごく普通に少女漫画

631 ：

あれ？　今週ちょっと面白かったぞ
この漫画、ラクロスよりサッカーの話してた方が（ｒｙ

632 ：

ラクロス漫画というよりごく普通に少女漫画

633 ：

女子ラクロスに思い入れも興味も無いなら、女子サッカーにすれば良かったのにな

634 ：

今週は面白かった！！櫻井主人公でサッカーの話の漫画が読みたかったw
なんでこの糞作者は大して興味もないようなラクロス漫画にしたのか意味わからんわ
ラクロスがどんなスポーツなのか未だにわからないのにサッカーの知識が深まった
ラクロス漫画ってどういうことだよ　ラクロスがどんなスポーツなのかの説明をはやくしろ
なんでサッカーの有名選手の話とかしてんですか

635 ：

だからラクロスやれってあれほど言われてたのに・・・
こういう時に、主人公サッカーやったほうがいいじゃんって話になる

636 ：

長谷部がサッカー部に戻る代わりに、黒子先輩がラクロス部に来よう
これでタイトルのクロス・マネシも果たせるぜ！

637 ：

>>627
全然気付かなかったぜw

638 ：

ラクロス部の部員のキャラ立てる前に外部のキャラぶつけるとか
拙速な感じがする

639 ：

なにがクロスマネジだよ
馬鹿じゃねえの

640 ：

つまりラクロス部とサッカー部のマネージャーをかけもちする話なんだね

641 ：

>>617
ていうかお前に話してないんだけど
横レスするのは構わんが話題が逸れてるんだよ

642 ：

>>641
>>583もあなたにそう言いたいだろうな
そのくらいズレた反応だ

643 ：

クロスマネジ（）

644 ：

西中のルイ・コスタでちょっとワロタw
もう南国アイスホッケー部路線でいいよww

645 ：

ルイ・コスタの全盛期ってもう10年以上前だろ
そんな古いネタで良かったのかね本当に

646 ：

結構読み易くて面白いと思うんだけど
さすがにもうそろそろラクロスやれよ！と突っ込まざるを得ない

647 ：

かけないんでしょ
前もダイジェストみたいな感じだったじゃん

648 ：

ラクロス部の斎賀って、
声優の斎賀みつきを意識したキャラかなと思ったんだけど
既出だったらすまん

649 ：

まあサッカーの方も今回はダイジェストな上に、同じシーンのはずなのにボールの軌道が違ったり頓珍漢な描写なんですけどね

650 ：

やっぱ変な声優苗字縛りはやめたほうがいいと思うな
というかなんでやってんだ…？

651 ：

表情で絵を動かすところが少女漫画っぽいね
ジャンプらしくなくて俺は好きだが、まぁ〜ヒロインが女の読者に嫌われそうなタイプですなｗ

652 ：

面白いところが何もない漫画だな

653 ：

>>649
ワンピースやNARUTOみたいに、過去編を何週にも渡ってやられるより良いけどな

654 ：

ダイジェストだからラクロスよりマシと判断するには早いってことが言いたかったんだけどな
しかもそのダイジェストですら頓珍漢な描写があるというね

655 ：

>>654
あぁなるほど、細かいところ見てんねえ
誰も気にしないよそんなところ

656 ：

過去編が嫌われるのって話が動かないからだろ。
過去編ずっとやってるようなもんじゃねえか…
ラクロスの試合しろとは言わないけど部活の話を展開して欲しい

657 ：

４ページ目のヒロインの足の太さが絶望的なことになってるな
もとからこんなもんだっけ？まさかとは思うが作者まいってる？

658 ：

>>650
初めて知ったわｗ
微妙に造形も寄せてるような気がするしｗ
可愛い部員はともかく、デブ妖怪のモデルになった声優はどう思ってるんだかｗ

659 ：

ID:6uZwOOKqOは本日もやって参りましたもしもし叩きくんです

660 ：

>>655
だ、誰もキニシナイ！？
お、俺はいったいナンナンダー……
そうは言っても作中でボールの軌道について「糸を引くように美しく」と妙な表現で褒め称えてるんだし、見る人だっているだろう

661 ：

ねえ、櫻井、あたし達のRを覚 えてる？あたしは運命とかかなり信じちゃうたちだから、これはやっぱり運命だと思う、笑ってもいいよ。

662 ：

総海高のドス・サントスとは俺のことだ！！！！

663 ：

このままサッカー部にもどって
打ち切りでいいよ

664 ：

もう佳境だし
わざとらしくても作中のモノローグを復唱していればいいんじゃね？ここは
キャラ達の台詞を神のお告げと受け止めよ
ってね

665 ：

もう説明書きイコール神の声ルールでいいよ（）
青春スポです！って書いてあれば中身が何であれ青春！王道！スポ根！好きなだけ連呼すればいい
今回も『綺麗な軌道』ってモノローグあったからそのまんま綺麗ﾀﾞｰで。
なんか絵は銀魂の沖田がトイレ掃除で書いた小便器のラクガキみたいになってるけど…

666 ：

誰が主人公だか分からない
桜井が主人公なのか、それにしては魅力が無さすぎる気がするが
かといって豊口が主人公って言うのも同じくらい魅力ないし

667 ：

>>666
話の中心は常に桜井だから彼じゃない？

668 ：

残り5日とか言ってるけど残り4日じゃね？そういえば

669 ：

スポーツ漫画としては既にドロップアウト気味だけど
青春ものとしてもかなり微妙になってきますた
今週みたいなベタな過去って難しいんだけどな
一応櫻井サッカー復帰の可能性も残してきたか

670 ：

先週はクソな引きだったけど
今週読んだらそんなに悪くなかったな・・・
もうラクロス部員はどうでもよいわ、マネと豊口さんの三角関係だけ描いてくれ

671 ：

サッカー部に戻ったところで致命傷なんだから、マネや部員にしてみたら（恋心等の）情が大半
それが充分解っているから、主人公のあの冷めた表情なんだろうねえ

672 ：

西中のルイ・コスタ、今週号で一番笑ったｗｗ

673 ：

昨日の今くらいに
『バレ読んだが次は凄いぞ』
とか言ってたオバチャン息してねえｗｗｗｗｗ

674 ：

ここまで糞を連発してきてやっと普通に読める話だったから
劇的な改善といえばいえるんじゃね

675 ：

ラクロス経験者だけどラクロスみたいなマイナースポーツを漫画にするのはしんどいと思うわ
今のところラクロス自体まったくしてないからそのへんは適当にぼかすのかもしらんけど
恋愛、青春、スポーツどれを書きたいかわからんからまた半端に感じるんだよなぁ

676 ：

で、これ結局何の漫画なの？
ラクロスの説明いつまでたってもないし
この絵柄&キャラじゃラブコメは無理だし
サッカーの知識もなんかおかしいし

677 ：

>>675
ラクロスってボール持って走っても良いみたいなんだけど、どうやって止めるの？
ラグビーみたいに寄ってたかって押しつぶしてもおｋ？

678 ：

相手を戦闘不能にすれば勝利のシンプルなルール

679 ：

アタシたちでラクロスの質問＆回答トークすればいいんだわ
名案ね！ウッフン

680 ：

>>678
ジャンプ向きやん

681 ：

とりあえず打ち切りにして、やり直せばいいと思うよ

682 ：

もういっそのこと>>679みたいな軟弱者を集団で囲んでボコボコにするような
北斗の拳とアイシールドを足して漢塾で割ったような
そんな漫画のほうが面白いんじゃないか

683 ：

>>678
こらこら嘘を教えるなよｗ
本当は
ルール無用、殴る蹴るの暴力行為は勿論、上級者になると合法的に殺人を行える遊び場と化すが、
試合中の出来事は全て事故で片付けられるため警察は手も足も出せない
が正しい

684 ：

>>682でも絵がセサミストリートや
どないしよう

685 ：

>>676
青春マンガです(´･ω･｀)

686 ：

深空ちゃんペロペロ(^ω^)
で、この作者声優の鳥海が嫌いなの？

687 ：

>>627
あのシーンよかった

688 ：

高校にして再起不能な怪我なんてねえだろ（日常生活が出来るレベルまで回復するなら）
ヤブ医者だから別の医者に見てもらうべき

689 ：

つかルイコスタってドリブルもイケる選手じゃなかったっけ？

690 ：

でもラクロス高校最強の凄さに比べて西中のルイコスタの凄さはわかりやすかったよね

691 ：

絵はセサミストリートだったけどな

692 ：

クロスマネジの若本君大人気だな

693 ：

早見先輩リストバンド勝手に持って帰るのはstkと一緒ですよ
ただのRじゃないですか

694 ：

結局豊口持ち上げたいだけなんだなあ

695 ：

部員に全く魅力がないのどうにかできないの？
多分ショートの男女がツンデレサブヒロインの二番手ポジなんだろうが
全然可愛くないし、口開く度不平不満でイラっと来るし、顔可愛くないし、
ぶっとばしたくなるんだけど……

696 ：

本格的に少女漫画っぽくなってきたな
マジで違う雑誌にいけよ

697 ：

最初は微妙だったけど結構いい感じだ
ヒロインうぜーと思ってたけど最近かわいく見えてきた
主人公が思った以上に才能ある奴だったのが意外だった
これからどう展開するのかしばらく見ていたいわ

698 ：

肝心の絵がセサミストリートだけどな

699 ：

絵がセサミストリートってどんなカンジの絵？

700 ：

もしもし荒らし同士がマッチポンプで会話しております

701 ：

>>689
ルイコスタはパサー、フィーゴはドリブラーのイメージで合ってるよ
ただ、実在選手にたとえて凄さを表現する方法は正直薄っぺらい思う

702 ：

>>699顔みてみ
http://matome.naver.jp/odai/2124479200850185710?guid=on

703 ：

今週は内容もあって面白かった。
このぐらいの内容をあと数ヶ月続けられれば打ち切られずに続くのでは。

704 ：

>>700
信者って自分の周りが全て敵だと思ってそう

705 ：

>>677
返事遅くなった
男女ともにボール持ってるやつに対してはクロスで相手のクロスをはたきまくってＯＫ
基本的にボールはクロスをふることでボールに遠心力をかけて落ちないようにしてるから
このクレードルって技術を静止させればボールを落としやすくなる
水の入ったバケツをぐるぐる腕で回しても水が落ちないのと同じ感じだな
男子の場合はボールもってるやつには体をぶつけにいってもＯＫ、つかみかかっちゃだめだけど
ボールもってるやつもディフェンスするやつに全力でぶつかってもＯＫ、時には１００キロクラスのやつに突撃されることもある
長文すまん

706 ：

まともにラクロス漫画なんか描いても打ち切りでそ。

707 ：

アタシたちでルール会話すれば問題ないわよね

708 ：

今の中高生はルイコスタ言われてもピンと来ねえよ！フィーゴはインテルで表に出てくるからまあ多少は。
名前出すなら現役選手の方が良かったんじゃないすかね。

709 ：

シャビでよかったんじゃね

710 ：

>>708
変に通ぶってるイヤミな印象しか残さないよねアレ
正直逆効果だと思った

711 ：

サッカー好きっぽい会話で良いと思うけど
サッカー知らんから誰のこと言われても分からないんだけどさ

712 ：

俺もなんか鼻についた
メッシかクリロナでいいよな

713 ：

通と言うか知識が止まってる印象
なんで今の子がルイ・コスタに例えられるんだよ

714 ：

先輩、大人な余裕キャラかと思いきや
結構普通の女の子で意外だった

715 ：

>>713
別に構わん思うけどｗ
実はすこし前の時代設定にしてるとか

716 ：

>>713
先輩のサッカー好きを強調する為じゃないか？

717 ：

昔の凄い選手に憧れたり、例えられたらおかしいのか？

718 ：

スルーパス上手い選手って今あんまりイメージが沸かない
ルイ・コスタはやっぱり名手だったし、今でもかなり人気あるだろ
中高生にとっては実際どうかしらんが

719 ：

今のところラクロスじゃなくても良かったってことだよな
サッカー部以外ならなんでもいいと

720 ：

タイトルなんだけどラクロス×マネージャーの意味の他に【cross（交差）】×【management（マネジメント）】の意味も多分あるよな
つまり櫻井と豊口がお互いに影響を与えながらより良く成長して目標を達成していくって話で、櫻井の話は先々週で一区切りついたから
今度は豊口が本気の意味について考えて目標設定する流れになるんだろう　が、２人分の成長を同時進行で描くんだから良くも悪くも時間はかかるわな
ジャンプをもってこい　で失敗して多様性を出したいのか分からないが、ジャンプでは異質すぎるｗ

721 ：

>>716
ルイ・コスタは先輩が名付けたんじゃなくね
>>717
無いとは言わないけど、リアルタイムで映像が見れる選手の方が自然
>>718
ピルロやシャビはダメ？

722 ：

櫻井くんとゆかいな仲間たちがサッカーを始めたころのスターなんじゃないかな
フィーゴとかルイコスタとか

723 ：

今の高校生が小学生くらいだった頃の憧れの選手と考えれば
確かに違和感は無いかも

724 ：

パクチソンが良かった

725 ：

なるほど、つーか考えてみれば当たり前の話か
って本人が憧れてるフィーゴはまだしも例えられたルイ・コスタはどうなんだ？
例える方も同年代なら、そうなる……のか？

726 ：

90年代ってJリーグ全盛の時代なのに
その時代の海外のサッカー選手が憧れとかちょっとマニアックな趣味だな
西中のルイ・コスタとあだ名つけた話は豊口さんハッキリ言って意味不明だろう

727 ：

部員数が人外じゃなかったら好きだよこの漫画

728 ：

>>690
俺だって、南少のストイコビッチだったよ！

729 ：

>>726
今の高校生が小学生の頃って既にブームは終わってない？

730 ：

>>728
うそ、オマエがあの

731 ：

ちなみに俺の中でのスルーパスの神はバレロンだから

732 ：

>>728
ドラゴンって呼んで欲しいんだっけ？

733 ：

>>728
納豆が好きすぎてそこら中で納豆ハラスメントを繰り返すからか？

734 ：

今の厨房が付けたら西中のガチャピンとかになるなｗ

735 ：

>>622
クラシコで豚の頭が飛んでくるのか…胸が熱くなるな
バルサ(サッカー部)→レアル(ラクロス部)→そして将棋部(インテル)

736 ：

セサミストリートわろたwww
早見先輩が読切と違ってダークさが抜けてたがまぁいいや。鳥海との和解とか先輩自虐ネタとか面白いと思った俺はマネジ気に入ってるんだろうな
今回は良かったが、次回も櫻井の話が続くんか…練習メニューとか作ってんだからそろそろラクロスしてくれ。やっぱ作者はそっちの引出しが少ないんだろうか？

737 ：

まあぶっちゃけラクロスはアクセントで普通に青春漫画してくれてもいいかなって感じ

738 ：

それはやだな
部員達がみんなアメリカのアニメに出てくるようなのばっかりだから多少重力とか無視しながらコメディー風に試合描いていったら面白いと思うんだけど

739 ：

>>658
>>2-3を嫁

740 ：

>>727
人外は編集の入れ知恵かもな
俺もアイシルの栗田嫌いだったわ
変なとこで個性出すなって
つか早見先輩良い人ｗ

741 ：

豊口が櫻井に言ったっていう「ひどいこと」が何なのか全く思い出せない
一話から結構時間経ってるんだし台詞も書いてほしかったな

742 ：

どっかの漫画かアニメのセリフをパクってきただけだろ

743 ：

１話目載ってる号処分しちまったからウロだけど
一生懸命努力したことないんでしょとかスポーツの何がわかるとか
そんな感じのセリフじゃなかったっけ（違ってたらスマン）
今週の展開の重要部なんだしちゃんと回想セリフ欲しかったな
週刊連載は読み逃し読者の為にフォロー入れてかないと
わからないからもういいやで読み飛ばし対象にされる

744 ：

>>713うさぎ跳びといいルイ・コスタといい……

745 ：

若本と関は良い友達だな

746 ：

気持ち悪い

747 ：

青春漫画とは主に何をやる漫画の事を指すんだ？
どんな層をターゲットにしてるんだ？
けいおんみたいな萌え豚向けの深夜アニメみたいな漫画だと思えばいいのか？

748 ：

個人的に今週は面白かった。いや、いい話だったとは思う…けど、ストーリー的には余り進んでないよね。
タカマガと恋染紅葉が近い内に終了みたいだし、伊達はテコ入れしまくり&ギャグ枠補正っぽいから、そうなると、終了が2枠として、別枠のこち亀やもうすぐ終わるであろうリボーンを除くと、クロガネ辺りと争う事になるのかな？
めだかと銀魂はアニメ補正、ブリーチは余程低迷しない限りシャーマンキングみたいに打ち切りは無いだろうし。
このままだと次期ヤバイよね。

749 ：

面白かったし関と若本いいやつだなあと思ったが
ラクロスどこだよ展開すぎてどうにも…
みそらよりサッカーマネのがヒロインみたいだった

750 ：

まったくわけのわからない固有名詞が飛び交うスレになっているが
サッカーオタクにとっては今週はめちゃくちゃ面白かったってことでいいのかこれ
もしかして恋染紅葉が終わってニセコイが評判落ちてる恋愛枠取りに行くの？

751 ：

>>747
ドカベンが野球漫画
タッチが青春漫画
かな？
>>750
フィーゴやルイ・コスタは、普通にW杯なんかを見てれば、
名前くらいは聞いたことのある超有名選手だと思う
中学生みたいなサッカー少年が憧れるには調度良い人選かな
リベロの武田が釜本に憧れを抱いていたように、
今の選手よりもちょっと昔の選手に憧れを抱くのはあるあるネタかと

752 ：

いや、サッカーオタクはもちろんそう思うんだろうが
オタクの常識は世間の常識と違うからな
名前出た中ではメッシが辛うじて分かる程度

753 ：

青春漫画のサンプル一つだけですか

754 ：

>>753
その手のスポーツ漫画の皮を被った青春漫画ってあだち充くらいしか思い浮かばないｗ
スポーツ縛りがなかったら、げんしけんも青春漫画かな
がっちりしたスポーツ漫画って、真っ先に全国制覇を目指して、
どんどんどんどん試合を繰り返して、超能力じみた魔球を出しちゃったり
この漫画はそういうんじゃなさそうだね

755 ：

基本的に少年漫画のスポーツカテゴリは
スポーツの皮被ったバトルだもんな
登場キャラの心情に重きを置いたドラマ展開主軸なら青春系なイメージ
どっちかつーとやっぱり少女漫画に多い

756 ：

>>755
＞スポーツの皮被ったバトルだもんな
確かにｗ
学校指定のジャージを着ながら試合を見にきて
「なかなか面白いチームだな・・・」「ああ・・特にあの７番」
「お前と同じポジションだな。どうだ？止められそうか？」
「さあな・・・・」
こんなやりとり普通しないっていうｗ
スピリッツのザワさんも野球漫画の皮を被った青春漫画

757 ：

>>754
タッチにげんしけんってことだと、青春漫画って言ってもやはりそれを描くツールとしての
野球だったりオタ活だったりが描きこまれているね
げんしけんはむしろディティールありきの漫画だし、タッチは雰囲気で流しているけど、
それでも試合や練習のシーンは多い
やっぱりクロスマネジみたいな描き方はちょっと無理があるなあ

758 ：

少年系かは微妙だけど日常練習心情試合をみっちり描きすぎて
内容が遅々と進まないスポーツ漫画が大振り
週刊誌で許されるペースじゃないから
ジャンプ連載じゃどうしたって取捨選択迫られるんだと思う
マネジは今後どっち方面に持ってくつもりなんだろうね

759 ：

>>757
クロスでボール運んでゴールに叩きこむ地上最速の格闘球技ってのは漫画を読んで解るけど、
まぁ、せっかくラクロスみたいなマイナー球技を題材にしている以上、もう少しあっても良いとは思うね

760 ：

スポーツ漫画で試合のシーンが苦手な読者って俺だけかな？
スラムダンクすら試合より日常シーンの方が好きなんだが

761 ：

モノと人によるんじゃね？
アイシーなんかアメフトルールろくに把握してないのに
ヒル魔の奇策が楽しみで試合も面白かった
だからラクロスもその路線を期待してたんだけど
蓋を開けたらメンバー全員ド素人で策どころじゃなかった

762 ：

>>760
多いんじゃね？俺も他の漫画でも練習風景とかのうほうが好きだわ
この漫画はスポーツしてなさすぎて日常も光ってないけど

763 ：

タカマと紅葉終わって再再来週からドベ入港っスよー…

764 ：

ラクロス描写とか無くてもどうでもいいけど
誰一人として少年が見てワクワクするようなキャラがいないのが問題
なんかジメジメした内容だし、絵も全く華がないし

765 ：

青春ドラマ＝目的曖昧ダラダラストーリーだと思ってそう
なんか適当に書き散らした日記みたいな漫画
見たことないけど、部活物としては萌え豚日常アニメの
けいおんよりもまともに部活やってないんじゃないの

766 ：

この漫画はぜひクロガネと差し違えて逝ってほしい。
紅葉、タカマガは正直第一話からクロガネに完敗で、案の定お先に
逝ってしまったが、マネジはクロガネと互角にまでもっていけそうな
ポテンシャルは感じる。
ただ・・・もうちょっと絵を丁寧に描けよ。
余裕がないならアシ増やせよ。

767 ：

２巻打ち切り濃厚なのにアシ増員できるわけないし、クロガネに失礼
クロガネは何漫画なの？なんて言われない

768 ：

クロガネは何漫画家かわかった上でつまらないから

769 ：

クロガネは糞漫画ってジャンルだろ？

770 ：

クロガネはメガネ（作者）マンセー漫画かな。
メガネ凄いと言わせるためにストーリーが動く、自己愛がきっつい漫画。
マネジは最近の数作の中では一話がしっかりしていたから、伊達先輩が
終わるのは当然としてマネジとクロガネでドベ争いをしてもらいたい。

771 ：

女の先輩が読切版と比較していい人そうで良かったわ
連載用だとキャラとして転がすのにただの嫌な女では難しいだろうからな

772 ：

句点の人が言ってることはヒロイン(作者)への
自己愛がきっついマネジにも当てはまるから不快度は大差ない
アンケ既にクロガネより悪いようだし

773 ：

>>758
大振りとかと比べるのは失礼過ぎるだろ
一球一球の配球を考える心理描写なんかこの作者に出来んの？
ラクロスの描写すら満足に出来ない作品を描写し過ぎてテンポ悪い作品と比べること自体アホ過ぎる

774 ：

新連載カオスだわ。
エロ漫画と平方から死臭漂ってて、こいつらがマネジとドベ争いしそうな悪寒。
最悪だ。
>>772
ふーん。
で、お前はクロガネのどこが好きで俺の揚げ足取って噛みついてるわけ？

775 ：

>>774
むしろ「クロガネなんかよりも既にアンケ下回っている」というニュアンスだから
クロガネが好きというのは真逆の解釈をしてしまっている

776 ：

エニグマジコクロガネのように一年ダラダラ続きませんよーに！

777 ：

319 ： ◆Kaze/dDnrcMd ：2012/10/30(火) 12:23:33.42 ID:zM1URU7b
49
ニセコイ
トリコ
ワンピ
暗殺
べるぜ
黒子
ハイキュー C
斉木
銀魂
家庭教師
亀
めだか C
スケット
鰤
メカペン先生 C 24P
クロガネ
クロス
伊達
恋染
タカマガ END

778 ：

108 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/10/04(木) 23:01:28.54 ID:Wd50v4lN0
in
附田＆佐伯、平方、田畠
out
タカマガハラ、紅葉、リボーン
タカマガハラと紅葉はアンケが伸びずに救いよう無くて終了
リボーンは円満
クロガネはセーフ、伊達は初回で小中学生票取れて突き抜けは無し
マネジもアンケ安定しており突き抜け無し
だそうだ

マネジアンケ安定してるのか…
その割には下がってきてるけど

779 ：

この「初回で」ってのが重要なんだよ
初回が最もアンケ高いからな
ここでコケると回復が難しいし、「難しいだろう」と編集部に判断される

780 ：

安定して低迷って意味らしい

781 ：

クロマネ好きじゃないけどクロガネのほうがもっと好きじゃない
クロマネ作者はラクロスに興味がないって感じで
クロガネの作者は剣道が嫌いなんじゃないかって感じとでもいうのかしら

782 ：

最近はクロマネ面白すぎるからすぐ順位上がるよ　(´・▽・`)

783 ：

>>778
元レスの日付を見よう
その時点ではせいぜい2週目までのアンケ結果しか参照できるはずがない
加えて、初回から3週平均のアンケ結果が悪くなければ4週目14位まで下がることもない
該当レスのその部分はガセもしくは誤情報ぽいというのはサバスレではずっと言われている

784 ：

クロマネ面白いと思うし好きだけどジャンプで生き残れるかどうかは不安だは。
>>781
クロガネはどっちかといえばテニプリ方面に突き抜けていきたいんじゃないかな。
もっとスーパー剣道になれば面白くなる気もするｗ

785 ：

>>735
サッカー部 → ラクロス部 → インテル
って長友もビックリの展開だな

786 ：

ラクロスは太鼓扱いか

787 ：

長友とかいって必死に盛り上げようとしてるニワカサッカー信者アピールも痛々しい

788 ：

>>781
クロガネは「ジャンプらしくしよう」と意識してるんだと思うよ
剣道嫌いとは全く感じないな
ルールがおかしければ愛がないと言うのは早計
一般読者に読んで貰えない部分は少年漫画風にアレンジしないと
ただ、その「ジャンプらしさ」に底の浅さは感じるがな

789 ：

今週のサッカー描写ひどすぎでフイタわ
画力が切望的にないんだな

790 ：

順調にいけば恋染リボーン伊達マネジの順番で打ち切りか

791 ：

マネジは終わらんよ

792 ：

とりあえず今期はな

793 ：

まぁ、新連載がダメポ連続で生き残ったあげくアニメ化するというパターンもないわけでもないし･･･

794 ：

助っ人は初期ロマンとクソゲーはかなり面白かったので…
一話完結のギャグ漫画なんだからそういうこともある

795 ：

絶望的だよ

796 ：

>>794
スケット危なかったのか
黒子のつもりだったｽﾏﾝ(；´Д｀)

797 ：

めだかかと思った

798 ：

>>788
馬鹿にしてるかどうかってのはまあなんというか最適の形容ではないかもしれんがなんつーのかな･･･
マネジもクロガネも取材不足やらなんやらで競技に対して不理解が多いんだが
その不理解故に描写を流すのがマネジで
ただの妄想で無理矢理埋めようとするのがクロガネとでも言うのか
んで、どちらが競技に対してより不誠実かって言うと自分は後者だと思うって感じなのか
まあ主観の話やしマネジの印象はまだ確定してるわけじやないけどな

799 ：

となると試合をバンバンしたりライバルをバンバン出したりした方がいいのかねえ
クロマネは今の雰囲気が好きなんだけどなぁ・・・

800 ：

特に長所もないし面白くない漫画に限って雰囲気が好きって言う奴が出て来るよね

801 ：

>>799
いきなりマイナースポーツの試合ばっかりやってもわからないので
とりあえずもうちょっとラクロスを知りたい気もする。

802 ：

ジャンプでバトルでもギャグでもない漫画ってだけで長所だと思うんだけどなぁ

803 ：

本当に何もやってないだけだけどな

804 ：

サッカーで有名だったら全校生徒に知れ渡ってるレベルだけどな、普通
しかも背も高いからモテモテだっただろ
ま、この漫画は早々とクロガネラインを超えたから、
打ち切り間違いなしだけどな

805 ：

>>801
とりあえずラクロスのルールを段階的に説明していって、
その上で桜井のマネジメント力、コーO力を見せて、
読者に爽快感を与えることが先決かな
>>760じゃないけど、俺も少年漫画の試合シーンとか好きじゃないんだが・・・

806 ：

それはブリーチの幕間回が好きってのと同じなのではないだろうか。

807 ：

マネジ掲載順低いなぁ
新連載の動向しだいだろうけど、今のところ時期最有力候補か

808 ：

あ、最有力候補は伊達かｗ

809 ：

>>804
しかも中一で177あって長谷部並に気が効くルイコスタが進学した高校だから
サッカー部もさぞかし強いんだろうし、モテない理由が無いよな

810 ：

>>809
顔が地味だからじゃないか。
もしくはこれからハーレム形成作るのかな

811 ：

そうか、顔が地味なら仕方が無いな

812 ：

あと桜井暗いからなぁ
現実だと下手するとあの眼鏡の方がモテそう
>>806
バトル物は自由度が高いから良いんだ
スポーツ物だとルールが限定されるから、ただスポーツ観戦している様な気分になる

813 ：

ハーレム作ったところでメンバーがアレすぎて全然羨ましくない件

814 ：

>>788
剣道描写より人間関係が描けてないんだよなクロガネ、友情が薄っぺらい
クロガネは設定だけ見れば少年漫画のお手本みたいな作りだから、
メイン読者の需要と全くあってないRー作品よりはアンケ取れるだろうけど
>>800
マネジが系統の違うクロガネの真似しても打ち切りだし、
雰囲気系で生き残るならハイキューを超えるしかないという

815 ：

やはりジャンプで売れるには腐に媚びないと駄目かぁ

816 ：

実在サッカー選手の名前が出てきた途端にニワカ海外厨みたいなのがはしゃぎ始めたw
人気取りのために実在サッカー選手の名前を利用するのはそれなりに効果があるのかもな
けどルイコスタもフィーゴも豚ウドも全盛期は１０年前の選手
この漫画の対象年齢って20歳以上なのかね、少年誌なのに

817 ：

>>816
ミイラ取りがミイラだな

818 ：

……アンケ送るやつがいると思ってんの？

819 ：

>>816
全盛期が10年前の選手なら、今の高校生がサッカー始める頃のスターだから描写としてはバッチリだな

820 ：

>>818
いるよ
ここに
俺が
出してる

821 ：

タカマガ見ててもジャンプ編集は内容が悪くなくてもアンケ悪いなら簡単に切るからな
オタク、腐、少年のどれかにハマらないとマネジも危ない

822 ：

作者もう限界だな…。ルイ・コスタもだけどサッカーはもっと色んなキーワード使わないとインパクト伝わんないぞ
フープメンで言うとアメリカ人が「ハロー」しか喋んなかったら英語出す意味無いのと同じ。専門用語使わないと

823 ：

>>820
実在サッカー選手の名前が出たから出したの？

824 ：

>>821
＞オタク、腐、少年のどれかにハマらないとマネジも危ない
問題は、今さらそんな漫画が読みたいか？という話だな

825 ：

新連載で、ニセコイ、ハイキュー、暗殺クラスが出てきたらヤバいと思うけど、
まぁ、ない方の確率が高いかな

826 ：

>>821
タカマガもクロマネも単純に内容に問題があるんだよ

827 ：

次の新連載がチャゲチャ級じゃないかぎり
クロスマネジと伊達は打ちきりなんじゃない

828 ：

>>827
何かエロ漫画家がジャンプにくるとか聞いたけど、どう跳ねるか予想できない

829 ：

こち亀が終われば一枠空いて実験的な漫画が入る余地あるんだけどなぁ

830 ：

入れてもらっているじゃないか、そして実験が失敗しただけの話

831 ：

>>825
最近は突き抜けが無いから2アウトでクロガネに勝てなかったらアウト
しかも来期はハンタが復活するかもって不穏な空気があるしな

832 ：

ハンターハンターで誰いちばん好き？
俺はレオリオだな

833 ：

ハンタ再開するならクロマネ終わってもいいかもｗ
>>828
新連載三組ともジャンプでは新人みたいだから、まだ希望はありそう
とりあえず今はクロガネに負けない事かな

834 ：

ハンターは映画公開にあわせて再開しても不思議じゃない
新連載の最後の原作者は少年疾駆の人だから一応2度目

835 ：

エロ姉さんともう一人似たような娘が居たけど、これだけ区別がつかないな

836 ：

主人公の声が何故かキョン声になってしまう不思議…

837 ：

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧみそらﾀｿかわいいよぉ

838 ：

アイシールドとかロウきゅーぶとかジャイアントキリングとか
既存の有名スポーツ作品のどこかで見た感があるのが一番の難か
足の怪我の悪化でマネジメントに回るってのはジャイキリだしな

839 ：

>>836
やれやれな感じっとか投げやりな感じとか雰囲気とか似てるからな
他人の目は気にしなくなっても結局サッカーからは目を背けるのか

840 ：

ここに有名な作品の名前並べられると
よけい惨めになるね

841 ：

>>820
やっぱりその辺がおおきく動いた回だった。今週は。
実在するサッカー選手をだしたのは大きく動いたな。
これでサッカー好きに支持されるだろう。
顔にホクロを付けている女はヒロインとの差別化だろうな。

842 ：

>>841
>>823
連レスすみません。

843 ：

最初からサッカーで良かったよね
もう遅いけど

844 ：

サッカー選手の名前出したら支持されてアンケ取れるとか
サカヲタ舐めすぎだろ
と思ったが、いるのかよ
サカヲタちょろすぎるだろ

845 ：

サカヲタじゃないけど、詳しく描く気ないラクロスをテーマにするより
サッカーの方がルール説明する必要ないし、
主人公も全く関係ないスポーツのマネやるより、分かりやすいかな、と

　　　ｺﾞｿｺﾞｿ　　　　　　　おやすみドスサントス
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/＿＿＿＿／|
　|￣￣￣￣￣￣ |／

846 ：

>>844
そういう細かいところまでも作品に気遣うと人気が出る。
ラクロスはそんなに人気のあるスポーツじゃないから
他のスポーツ好きも呼び込むためにいろいろ研究してると思った。

847 ：

>>846
×　そういう細かいところまでも
○　そういう細かいところだけ

848 ：

小鳥のおかげでアンケ爆上げって言ってた連中と同じ臭いがする
サッカーだったら連載会議とおってないよ
前に全部打ち切られたから

849 ：

女子がやるスポーツなイメージがあるからラクロスなんじゃね

850 ：

>>848
おいあんた!!　ふざけたこと言ってんじゃ……

851 ：

>>850
　　　　　　　　　　　 曰
　　　　　　　　　　 　| |
　　　　　　　　　　　ﾉ__丶
　　　　　　　　　 　 ||大||
　　　　　　　　 　 　||五||
　　　　　　　　 　 　||郎||

852 ：

伊達があってよかったなクロス信者よ
まあ次期1週延びるだけだが

853 ：

新連載で新人じゃない人いるし
その内容によっては延命するかもな

854 ：

今週号読んだ。
女の痴話話を盗み聞きしにいく男二匹が刑事ドラマの見すぎみたいでウンザリした。
いねーよあんな男子…いや最近の若い男子はオカズになるからという理由でいくのか？しかし
この作者男友達居ないでしょ？なんつーか男側視点の世界描くのはもう止めといた方がいい、ボロがでまくる。
もういっそ腐向け腐受けする方に方向絞った方がいい。自分は読まないけど。
作者もしかしてまだ若い？？小話みたいな漫画やった方が持ち味活かせる気がする。突き詰めてゆく様な話はまだ無理な印象受けた。
再起不能なやつを延々サッカー部で待つ女てメンヘラ？それとも新手の嫌がらせ？
「ラクロスなんて知らないでしょ？」女目当てに決まってんだろ？諦めろ。
ラクロス部の連中もホスト遊びにハマった腐群れみてーなもんだろ？ラクロスと男主人公の接点が何も無いのはちょっと話として無理があるんだよなあ。
あと坊主の男友達の便利な格下筋肉パシリっぷりがイライラする。友達？彼氏のグレード確かめる為の引き立て役だろ？
女側から見た世界観の偏り丸出しでウザすぎ、消えろ。

855 ：

>>853
いや、ないよ
タカマはもちろんドベ2の恋染も一度固定されたら伊達やクロスに抜かされたりしなかったでしょ
つまりはそーゆー事

856 ：

まあ今のトリコよりは面白いと思う。
トリコは河豚鯨がピークで今はどこを楽しんでいいのかすら分からん。
クロスマネジは雰囲気は好きなんだけど
毎回読んだ後に必ず「ここんとこ許容範囲外でダメだわ」て不自然さや矛盾を感じる部分が必ず出てくる。
なんというか惜しい。

857 ：

>>855
サンプルがたったの２つ･･･
しかもまだ固定もされていない内から･･･
断言してる割に全然論理的じゃないなｗ
時期改変で生き残る可能性もなきにしもあらずだけど、
バイバイジャンプの可能性の方が高いのは確かだけどなｗ

858 ：

先に始まっちゃってるから、新連載と同じ程度のアンケじゃダメだろうしな

859 ：

前はよくサバスレ見てたけど、新連載でこち亀ライン以下まで
転落して続いた作品ってないよ
クロガネは最初から順位やばかったわけじゃないから

860 ：

編集が打ち切り・マネジしてる

861 ：

どこで？

862 ：

>>857
悪い悪い
例に挙げたのは2つだけど、今までのドベ1固定&不動の1がある上での2固定を
見ても、という前提が俺の中であったんだ
後者に関しては再再来週(恋染終了後)からドベ1or2固定っていう前提っていうか思い込みがあった
でもこっちの前提ももし外れてたら謝るけど、まず間違いないと思いますよ

863 ：

クロスが固定にならない事を祈るばかりって事か
何だかんだで、ここで言われてるように
クロガネとふらふらしそうなんだよな

864 ：

今週読んで泣いちゃったんだけど
俺だけかな
ちなみに３０歳既婚男性

865 ：

>>854
ここまで女々しいレスは…

866 ：

素人の落書きレベルの顔した男主人公がボールけってるらしいとこはすげえワラタ
画力なすぎてわらえるｗ

867 ：

>>864
俺も高校時代、怪我して半年間棒に振ったから、
主人公のあの感じ、よく解るよ

868 ：

つか、一生懸命調べたんだろうが
サッカーも過去の偉人並べるだけじゃ主人公がどれくらいすごいのかわからん
異名の後に全国ベスト4とか実績を適当に入れとけよ

869 ：

>>862まじで!?(゜∀゜;ノ)ノ切ないっ

870 ：

サッカーマネかわいいけどやっぱ
ラクロス部の面々のが見たい
いっちーが真っ赤でわやわやしたり
妖怪先輩に気合い入れられたり
エロ子の無駄に漂う色香に酔ったり
うなりさなりを見比べたり
メガネの高速上げ下げを見守ったり
とにかくそういうことがしたい

871 ：

マネージャーやろうにもラクロス描けないからできないし
サッカーやり始めたら豊口ちゃんの出番が減っちゃうし
困ったな

872 ：

このあたりの時間から昼頃まで不思議と消える
擁護意見&謎の馴れ合い

873 ：

つかよく編集はこんなのにOK出したな
スポーツ取り扱うのにこの絵の下手さ
打ち切られたフープメンやマイスター、オーバータイムと比べでも見劣るレベル
ラクロス云々以前に何でスポーツ取り扱う気になったのか

874 ：

別にサッカー漫画じゃないから気にならない

875 ：

>>874
作品のカテゴライズはあなたが決めるものではないし作者が決めるものですらない

876 ：

「女子ラクロス部のマネージャー漫画」だろ
サッカー漫画でもラクロス漫画でもない

877 ：

>>876
それはあなたがそう言っているだけのこと

878 ：

主人公はサッカーやめたし、ラクロスも自分ではやらない
だからこれでいいんじゃないの

879 ：

青春マンガです(´･ω･｀)

880 ：

>>878
例えばこれを青春漫画だという人もいる
人によって受け取り方が違うから、カテゴライズはすればいいが、それは他者に対して
主張したり、まして「○○漫画だから××は必要ない」などという根拠になるようなもの
ではない
それは転倒した論理なんだよね

881 ：

豊口が涙ながらに櫻井説得して、櫻井リハビリのためにサッカー部戻って〆
綺麗な最終回じゃないですか

882 ：

>>854
RR。もう二度と読まなくてよし

883 ：

サッカー漫画じゃないのは確かだろｗ
「同じシーンなのに軌道が違う」って批判してた奴がいたけど
同じシーンだってどこにも書いてねえし違うシーンだよ普通に考えて…
試合シーンで直前のパスを解析してると思い込んだからそういう的外れな非難をしてしまう
ま、サッカー漫画として読むとそうなるのかもしれないが、
だったらなおさら、サッカー漫画じゃないのは確かだろ

884 ：

今週初めてまともに読んですげえ面白かったからスレきてみたら
なんでこんな叩かれてるんだ？
クロスマネジってタイトルはあれだ。早川さんがサッカー部とラクロスのマネジャーを掛け持ちでやるよって話なんだよ
あるいはサッカーとマネジャーを掛け持ちでやるよって話かもしれん
だってどう考えても、少年漫画の話の流れ的にサッカーは諦めるべきじゃなくね？w
あとフィーゴま知らんひといるみたいだが
↓で長友の右にいるのがフィーゴね
http://25.media.tumblr.com/tumblr_mchsoh0c7S1qklgboo1_1280.jpg

885 ：

感化されてマネージャーやりながら
サッカーできる身体目指してリハビリ
は時間的に難しいかなぁ

886 ：

>>883
否定できるところだけを否定しても駄目だよ
「サッカー漫画じゃないからサッカーの描写は適当でいい」という話にはならない
将棋の時にも同じような話があったが、結局この作者はディティールを積み上げて
ドラマを下支えするという手間をいつも省くね
できないのか、意図してやってるのかいずれにしてもこれは致命傷になる

887 ：

サッカーの描写が適当と思うのは
「批判したい」が先にあるからだろ

888 ：

だな。アンチスレ行け

889 ：

>>887
そんなことを言ってしまったら「擁護したい」があるから「適当でない」と言ってることになる
適当でないと思うのならそのことだけを述べればいいんだよ

890 ：

スポーツ漫画でもアングル変えた時にボールの軌道が合わないとか体勢に無理があるシーンとかあるし
他ジャンルでもそういうズレとかはよく見る
現実的、物理的に追求したらおかしい部分がでるのは当たり前だと思うんだけどな
そこを鬼の首を取ったかのように批判してるけど、ただのイチャモンにしか見えん

891 ：

>>890
それも違うよ、程度の問題だから
大筋はきちんとしていて一部おかしいとかなら、それは多少のミスはあるだろうって話になる
ろくに描写がなくその少ない描写が適当だったり間違っていたりするのとは区別しないとね

892 ：

>>891
現在進行形の試合のシーンでもないのに、
回顧シーンのなかのフォームやらポーズがどうやら、難癖つけたいだけとしか思えないんだけど？？？

893 ：

擁護頭悪過ぎ吹いた
サッカーに詳しくないと固有名詞出されても分からんって話なのに
無知な奴のために顔写真持ってきてやったぜーって言い出して何の意味があるのか
なんかすごい選手らしいってのと、パスの上手いのがそう例えられた説明で十分なんだよ
架空の選手でも問題ないぐらいだわ

894 ：

>>892
むしろ回想だったら適当でいいだろ、といった姿勢も批判される要因だと思うよ
作者があなたのような思考の持ち主でないといいんだけどね

895 ：

>>891
逆にメインに置いてるものこそ批判されるべきじゃないのか？
それを売りにしておいてどういうことだ！？って
ここでの批判って、小さい１コマからのつなぎのズレの事を言ってるんだろ
本編に関係ないところで、例えば囲碁だったりをしてるシーンで見当違いな事してるとか
そういうのだってあるし、誰もそこを気にしないよ
気になったとしても、そういう漫画じゃないから、で終わると思うよ
それこそ君が言ってる様に「大筋はきちんとしていて一部おかしいとかなら、それは多少のミスはあるだろうって話」と同じようにさ

896 ：

>>894
適当とかじゃなしにさ
ピピピピってパスの軌道をワイヤーフレーム化して分析している絵は
その前に描かれているパス出しと別に同一のシーンじゃなくね？

897 ：

>>895
単純なミスとかでなくて創作姿勢が透けて見えるような話だからね
で、この漫画のメインって何ってことも思うけれども

898 ：

>>895
なんでそいつに構うかな

899 ：

>>884
フィーゴの写真でそれ持ってくるとは･･･

900 ：

回想シーンのはしっこのコマまで丁寧に整合性をとって描いてる
漫画は好感もてるけどさ、そういう漫画めったにないよね。

901 ：

だめだ。既に支援層レスが頭のおかしい腐しかいねえｗ
おしまいだ

902 ：

腐・・・？どこに？
てか腐要素なんかない気が･･･

903 ：

擁護の方法に持ち上げるんじゃなくてさ
「どれもこんなもんじゃない？どれもこんなもんじゃない？」って他を下げて一緒にしようとする
それが見苦しいんだよ

904 ：

>>900
そうだね、でも一つには先に述べたように程度の問題
そしてもう一つはミスや破綻がどうでもよくなるぐらい突出した長所があるか
あれば収支プラスになりうるんだけどね
更にマネジの場合、本筋は荒唐無稽な描写のないリアル寄りの温度だから
ディティールがおざなりだと浮き上がってきやすい

905 ：

まー、読んでる人の年齢にもよるとは思うんだけど
熱狂的に支持するタイプのスレ民じゃないんじゃないのかね。
面白いと思っててとりあえずこのまま見守りたいというか。
とりあえずディティールとか特に気にならないから必死にレスされても反応できんしなぁ･･･

906 ：

サッカー選手の名前が出てきただけで盛り上がりまくるサッカーファンがキモい
なんか電車の中でアニメの話大声でしてるオタクみたい
10年前の名選手の名前を羅列したからこの漫画面白そう！とかアホか
これなら漫画の中身をちゃんと叩いて擁護してで荒れてる方がまだましだわ

907 ：

>>906
単発の時点でお察し下さい

908 ：

一部を除いて読者の殆どは冷めちゃってるから面白いと思う前に粗が気になる
気になったところにばかり目が行くから純粋に楽しめない
読者の期待に応えなかった作者の技量不足

909 ：

丁寧に題材紹介してるヒットマンガを持ち出してこのマンガだって展開遅い
とか言ってるのも理解できないけど、
信者がクロガネと打ち切り争いできると思ってるのも凄い
クロガネはクソ漫画といっても、バルジタカマガパジャマその他
よりはマシだから残留したクソ漫画なんだよ
マネジはこの中のどれか１つにでも勝てるのかっていう

910 ：

最近のジャンプにしては違う作風で面白いんじゃなイカと思って
スレ来てみたらとんでもない基地外たちの巣窟でワロタ
ラクロスしらんからマジメなスポーツ漫画として取り扱ってほしいとは思うが
フラグ立ちまくりの陳腐な恋愛モノや同じこと繰り返しのバトルモノよりは楽しめそうだ

911 ：

この作者まともに運動したことなさそう…

912 ：

>>904
というか丁寧に描いてる漫画の例を考えてるのだが、なかなか思いつかん。
うそつきパラドックスが思いついたがここの住人は知らないだろうなｗ

913 ：

>>909
＞クロガネはクソ漫画といっても、バルジタカマガパジャマその他
＞よりはマシだから残留したクソ漫画なんだよ
はあ！？
ふざけんなボケカスR！

914 ：

クソガネクソマネ

915 ：

うそつきパラドックスは俺のオカズでしたｗ
クロガネって桜一刀流の剣全て考え付いてるんだろか？
強豪校をもう少し丁寧に考えた方が良かったなと残念な部分がある
マネジはチームメイト見る限りあまり丁寧に考えてなさそうで残念

916 ：

他作品を貶したいなら該当スレに池
キモイんだよ、お前ら

917 ：

まあタカマガには勝ってるんじゃね
今期は生き残ったわけだし
次の入れ替え期は難しいかもしれんが

918 ：

>>915
マジかｗ
同士よｗｗｗ

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

＞クロガネって桜一刀流の剣全て考え付いてるんだろか？
考えてるわけねだろｗ
どう考えてもIH予選が終わってる時期に合宿なんかして、そこで
過去のIHの話題出す支離滅裂っぷり。
1�_も先を考えてないに決まってる。
マネジは試合シーンをろくに描かないことは最初から諦めてるだろｗ
サカつくで試合をスキップするようなもんと思えば自然ｗ
最後まで試合描かないで欲しいｗ

919 ：

今のジャンプは即死ないから生き残るのは当然
そこでは比べられんよ

920 ：

今週の銀魂は作者逃げたなと思ったｗ

921 ：

元からクソつまらないのは大前提として
Pのせいで来なくなった普通の読者はいっぱいいるだろうな
せっかくしたらばで借りてきた()クロマネ板とやらで
ID出ないんだから気兼ねなく好きなだけ一人で喋ってりゃいいのに

922 ：

編集ウチキリマネジ

923 ：

ジャンプで本格的なスポーツ漫画で円満終了したのてスラダン、ホイッスルくらいしか思いつかない。
イケメンばかり揃えて黒子やテニプリみたいに異次元系な方が女子や子供にうけがいいのかも。
どちらにも属さないけど頑張ってほしい。

924 ：

マイナースポーツの成功例自体がジャンプだとアイシールドぐらいしかない気が･･･
バスケもスラダン当時はマイナーだったかな。

925 ：

スラダンは後書きか何かでそんなようなことが書いてあったと思うよ

926 ：

>>909>>916
人や物を否定したい時はハードルを上げて、肯定したい時はハードルを下げることは、
2chでは掃いて捨てるほど見かけるけど、ハードルなんて本当に人それぞれだから、
ある程度、共通の認識を持たせる為に、比較対象を提示することは批評の基本じゃない？
それがないからアンチ扱いされたり、失礼ながら言っていることが今一こちらに伝わってこない

927 ：

日本語でおｋ

928 ：

ただし、特性がないという意見は半分は正しいと思う、ないことはないがやはり弱い
今の様なラブコメで勝負したって既に人気漫画のニセコイには敵わないし、
スポ根で勝負したって既に人気漫画の黒子やハイキューには敵わないから、
この漫画の推すべき特性は、タイトルから見受けられる通り、マネジメントだろう
それっぽいシーンが、新入部員募集の回で、主人公が裏で適切な行動を取って、
新しい部員が入ってきた展開は、まあまあ良いと思えた
ああいうのをもっとRュしていくべきなんだよね

929 ：

良し悪しを誰もが納得できる形で、例えば数値化して単純比較できるなら
基準を持ち出すのも有りかと思うが
出来るのか？

930 ：

>>926
それは批評の基本ではないよ
むしろズレた比較対象を持ち出すことで議論の妨げになるパターンが多い
意図的な論点ずらしか、論理的に物事を考えるのが苦手なせいか
いずれにしろ、このスレの擁護の通弊であって、その点を指摘されている

931 ：

>>929
そりゃ完全には無理だけど、より解りやすい形にはなるんでない？
まぁ、自分達の意見が相手に伝わらなくても良いと考えるならそんな努力は不要だけど

932 ：

>>930
比較対象がズレているのなら、ズレていると指摘すればいいだけでしょ？

933 ：

>>932
現に過去さんざんされているね
それに対する反論ができず、話題を変えたりするだけでまた次は別の比較対象を
持ち出して同じ過ちを犯す
そういうループにうんざりしている人もいるということだろうね

934 ：

>>931
ならないね
概ね>>930のレスに同意

935 ：

>>933
比較対象を持ち出すこと自体は間違いではないということだね
それがないと、ただ作品を罵倒しているだけのようにしか聞こえない

936 ：

>>934
なぜならないの？

937 ：

誰もが納得できる比較対象なんていつまでたっても出てこないからだよ
わかったかな？

938 ：

困ったときは食べ物に例えよう（提案）

939 ：

>>935
「それがないと」の意味が不明瞭
「比較対象を持ち出した上で語らないと罵倒にしか思えない」というなら
その物の見方がおかしいね
「比較対象を持ち出すこと自体は間違いではない」
ことと
「比較対象を持ち出さないと罵倒にしか思えない」
というのは全く論理必然の関係にない

940 ：

何レスすれば気が済むんだよ
お前にうんざりしてるんだよゴミ

941 ：

とりあえず自治厨女は同人板か少女漫画板行け

942 ：

>>937
誰しもを納得させるカテゴライズが出来ないからしないのであれば、
議論なんて成立しないんじゃないかな？（それを目的とするならば）

943 ：

>>940
まぁ、特定の作品スレでする話題ではないのはそうだな

944 ：

>>939
何と比較してテキトーなのかオザナリなのかオモシロクナイのかが見えてこないんだよね

945 ：

>>938
この漫画は何料理なのか分からんよね

946 ：

>>942
比較対象が無いとモノの良し悪しすら判断できないような知能の人にはまあ無理だろうね

947 ：

>>938
この料理は味が薄いね
スパイスを加えたら美味しくなるかもしれない
例えばパコさんのような

948 ：

かまってほしいんだろ。腐の特徴だよ
つまらない漫画をオカズにする女読者ほど安易に有名な漫画の名前を出して馬鹿にする
ようするに此処の住人はスラムダンクなんて全く知らない
どこかで『すみません有名なスポ根ありませんか』って聞いて名前だけ此処に列挙して
あたかも『アタシ詳しいのよ』ってRー開始
だろ？

949 ：

>>946
終始ふわっふわした話で満足するのならそれで良いんじゃない？

950 ：

アスペの会話かよ

951 ：

些細な事に異常な拘りを見せる辺りガチでアスペの可能性大

952 ：

心理描写とか人間関係の描写は上手いと思うんだけど、
絵のせいか今ひとつジャンプになりきれない
「のだめ」が載ってたような女性向け雑誌の方が相性よさそう
キャラの名前考えるの面倒だったんだろうなーって一点だけでも
苦笑しちゃうからね
少年漫画は如何に凝れるかが勝負じゃね？

953 ：

>>947
お客さんが食中り起こして店が潰れちゃうじゃないですかー

954 ：

スレ立たなかったから、>>960の人お願い

955 ：

編集「ウチキリマネジしちゃうぞー」

956 ：

>>952
サンデーか、もう少し大人っぽくしてスピリッツという手もある
今の感じでジャンプで続いて欲しいとは思うんだけどねえ

957 ：

同人誌以外仕事無し

958 ：

>>952有名漫画のタイトル知っててアタシえらいね

959 ：

>>952
そうやって「掲載誌が合ってなかった」という擁護をされる漫画は
ただ単にトータルのクオリティが低いだけなことがほとんど
これの人間描写、心理描写に特に優れているところはない
むしろ人間が描けていない

960 ：

>>958
笑ったwww

961 ：

>>960たむけん「よしウケた――！！！マネジ読んでるやつ全員しねっ」

962 ：

なにこのスレ・・・

963 ：

単発が来たぞ
相手して差し上げろ

964 ：

>>962なにって青春スポ根マンガの王道スレですよ(゜∀゜;ノ)ノそいやっそいやあ
う〜〜ん汗くさいっ
リアルぼっちのおばちゃん達の自己投影撒き散らして行くぜ

965 ：

ちょっとデブスが大杉ないか？

966 ：

>>965メイン読者にそっくりじゃん
自己投影しやすいよ

967 ：

>>965
リアル作者が鏡見て書いただけの話だよ

968 ：

ガッデム次スレ立ててよガッデム

969 ：

10話で打ち切りだっは〜〜♪(゜∀゜;ノ)ノ青春っ青春っ
アタシすごい！
アタシどんだけスゴイんだ！

970 ：

たてたは
【KAITO】クロス・マネジ 8人目【(ﾟ▽ﾟ)】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351681336/

971 ：

（ありがとうガッデム）ピピッ

972 ：

>>970Thankyouガッデム
破滅テンプレ移植もありがとう。話数まちがえてるけど大目にみよう

973 ：

>>972
間違ってた？ごめんね(´･ω･)

974 ：

>>973いや…いいよ気にしなくても。
正しくはルール説明すらしないまま８話目まで消化だから破滅カウント８。
前回のラクロスっぽい２ページをスポーツ概要としても破滅カウント７

975 ：

一度も試合描写がないまま打ち切られたら伝説かもしれんな

976 ：

嘘つきパラドックス懐かしいな　
２次元のキャラに萌えることは殆どないけど眼鏡の同僚に不覚にも萌えたのは良い思い出だｗ
同じようにマネジの早見も最後に豊口を応援してしまいそうな残念な感じがしないでもない　だがそれが良いｗ

977 ：

「だがそれがいい」っていう原哲夫の漫画の言葉使って男のフリしてるアタシすごい！
逆境で頑張ってるアタシどんだけ凄いんだ！

978 ：

花の慶次のネタを使い、かつ愛読書にしている女がいたらお近づきになりたいわｗ
原哲夫の最高傑作。異論は認める。

979 ：

>>978→よくわからなくて検索してきたアタシえらい凄い！
ちなみに２巻で慶次が富山城の成政に言った台詞だよ
マントに小便かけられたあとにね

980 ：

あららー…おばちゃんのレス止まっちった
せっかく反レスするネタを提供してやったってのに
ほんとにニワカかよ…つまんね
そうやって毎回知りもしない漫画の名前だけ出して簡単に傑作傑作ｻｲｺｰｯｻｲｺｰｯわめくから恥かくんだよ

981 ：

それより１巻の甲冑真っ二つ→汚ない面→だがそれが良いの方がインパクトでかいだろｗ
他スレでも疎まれている頭のおかしい荒らしには、極力構いたくないという俺の心境も察して欲しいわｗ

982 ：

>>981若水じいちゃんハッスルしすぎたからなあ…ｗかなり溜まってたんだろ
俺的には１巻は願鬼坊が前フリ長くてあっさりくたばったのがクソワラタ

983 ：

>>979
あれ？キッタネェ面の若水どのに言ったんじゃなかった？

984 ：

上杉家の話はぜんぶ好き
景勝の「おどろいて死ぬやつがあるか」とか18巻で出てきたデブの宇佐美「わぶ」とか

985 ：

今ぐぐったら成政にも言ってたのね…読み込み足りてないや(´･ω･)

986 ：

老若男女問わずさくさく死ぬからな　だがそれが良いｗ
朝鮮出兵もやるべきだったと思うが　何故か没になったのが惜しいｗ

987 ：

成政「わが首ひとつで一国一城の主になれたものを」「慶次…意地を通すのは不便なものよな」ばさ
慶次「だがそれがいい！！」にや…
花の慶次ｰ雲のかなたにｰ２巻89ページ

988 ：

３巻の利家の水風呂のくだりは何回読んでも笑える
一説によると実話らしいぞ
あのエピソード

989 ：

つかアンチ活動なんて無粋なこと止めれば良いのに
あんたの好きな慶次の粋さと真逆の行為なんだしさ

990 ：

>>976
うそパラ読者が二人もいるとはｗ
しかしやっぱり慶次ネタは盛り上がるんだな。
うそパラも4巻5巻のダイナミックな展開は神懸かってると思うのだが。
手持ちで他に細部が丁寧で驚く漫画というお題では、怪物王女があった。

991 ：

>>989好き？んなこと書いたか？
もしや
あんたは好きな人の真似して「アタシあの人みたい〜」とか自己投影すんのか

992 ：

「アタシ○○〜」と煽ってるやつ、キモイから自重して
お前らカマ言葉使ってる池沼にしか見えないから

993 ：

>>990あのへんから利休と家康の基礎イメージが一気に重厚になったよなあ
じつは慶次を一番欲しがってたのは秀吉より家康なんじゃねえかという気がしないでもない
仮に秀吉をぶち殺してたとしても家康は何か手を打ちそうな感じ

994 ：

ID:bgqL6eHaO＝ID:rK5TUS8mO＝携帯R
407:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2012/10/30(火) 06:38:39.85 ID:rK5TUS8mO
>>391-394
かなり同感だわ。ニセコイは最初から最後まで相手が決まってるせいで余計に糞つまらん

マガジン、サンデー、チャンピオン以外にも青年誌から少女誌まで書店に置いてある雑誌は目を通してるけど今のニセコイの内容は最も毛嫌いされるマンネリ型だと思う
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1350384147/407

995 ：

>>875
これがサッカー漫画だと決めるやつなんていねーんだよ
とんちんかん

996 ：

クロマネの作者もRも中身は大差無し

997 ：

>>971
ﾋﾟｯ
もっとラクロス部員達を描け

998 ：

(゜∀゜;ノ)ノとマイナーマイナー連呼しか出来ない携帯Rはクロマネの作者と同様引き出し少な

999 ：

日曜なのに1日中2ちゃんにへばり付いてる携帯RR

1000 ：

1000なら携帯Rとクロマネは一緒に死滅

1001 ：Over

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