仮の話F1マシンとMotoGPマシンどっちが簡単？

1 ：11/08/08 〜 最終レス ：12/01/05

条件
自分が運転する
マシンは選び放題
タイムはPPの110%以内
この条件をクリアするのに
F1とMotoGPどっちが簡単？

2 ：

自分はF1なら乗れそう

3 ：

>>1
F1の方がどう考えても簡単だろ。

4 ：

ttp://ovaloffice.jp/archives/2008/01/15/429.html
タイヤの使い方を覚えるのはどちらも一緒だな
スイッチの使い方を覚え
横G縦Gに首が耐えられて
カーボンブレーキに慣れて
足回りのセッティングが出来て
各種空力セッティングが出せて
そしたら１１０％くらい出せるんじゃないかな

5 ：

どっちっも簡単じゃないってのが、現実。
比較的ってのは妄想以外の何者でもない。

6 ：

PPの110%てのがくせ者だな。
正直いって無理だ。
レース用ミニバイクやカートでも困難だぞ。

7 ：

motoGPのマシンは、普段SSを操ってる人だったら、GPマシンに乗って運転する事はそこまで苦労しないって聞いた事がある。

8 ：

>>7
> 運転する事はそこまで苦労しない
下手な草レースようチューンより、全然市販車然としてるだろうね。

9 ：

素人には絶対ムリ。全開にすらできない。110％以内なんて夢。

10 ：

両方無理だろw

11 ：

セッティングを自分でする（指示する）ってのは無理だろうな
なので、PP車と同じセッティングで走行データ開示してくれればいけるんじゃないかと

12 ：

motoGPはタイム出すのは無理としても
乗るだけなら普通に乗れるらしいが
フォーミュラーカーは4輪バラバラに尋常じゃないグリップするのを押さえ込んで
真っすぐ走らすだけでも大変らしいからなぁ
しかもF1はF3000を雨の中全開で走らせているようなかんじで
とんでもなく繊細なコントロールが必要って
日本人F1ドライバーの誰かが言っていた

13 ：

まぁ、条件の自分ってのが全てだわな。

14 ：

トップギアでF1乗る回みたらPP110%なんざだせる気がしないわ

15 ：

>>12
訓練さえすれば
F1は誰でも乗れると思う
中嶋の子供でもピケの子供でもロズベルグの子供でもセナの親戚でも
訓練すれば誰でも動かせる

16 ：

>>13
確かにこの自分が俺のことならバイクの方が確実に簡単だわ。
一般人にしたらF1じゃないかな？体重移動は知らなくていいし、たっぷり装着されてるボタンも1ラップならいらないだろうし。

17 ：

F1って相当速く走らないとダウンフォース稼げないんでしょ？怖すぎて無理じゃw
発進すら出来ないんじゃ・・・

18 ：

F1は2ペダルだから簡単に発進できると思う

19 ：

なるほど>>1は免許持ってないリアル厨房だったのか

20 ：

走らせるだけならどう考えてもバイクのが楽だろ。
F1とかコース一周させる自信すらねーわ。

21 ：

>>20
>>1

22 ：

断然F1だろ…jk
鈴鹿の第一コーナーを180km/hで
進入してみろ…
どちらが簡単か乗っている時に一目瞭然

23 ：

断然バイクのほうが難易度低い
スポーツカーやバイクの2倍以上の速度でコーナリングとか、
頭がついてかないし、横Gは気絶してもおかしくないレベル

24 ：

トップギアのF1回は壮絶だったな。番組でありとあらゆる車でレースしてた司会者が、F1に乗ってみたら発進できないわ、1コーナーでスピンするわで1周完走するのが精一杯だったからな。

25 ：

ＧＰマシン舐めすぎ、市販ＳＳとは格が違う
ちなみに何年か前の雑誌では、ＧＰライダーのホッパーとバイクも趣味で乗ってるＦ１ドライバーが
マシンを換えて走った企画があったけど、ホッパーはＦ１ドライバーの数秒落ち、
Ｆ１ドライバーは参考タイムすら記載されない結果だった。
その際のＦ１ドライバーのコメントは
「こんな速いマシンに乗るやつは人間じゃない、バイクは好きだけど今回でもっと好きになったよ」
ってあまりの加速力にびっくりたコメントだったと思う。
やっぱり２輪ってことだけでもGPマシンのほうが圧倒的に敷居が高いと思う。

26 ：

あれですよ、F1マシンってのはいろんなデーター取ってて
逆言えばそのデーターを使えば、人は乗らなくても動くんです
motoGPに限らず、バイクは人が乗らなきゃ動きません

27 ：

データか

28 ：

まあF1は理論上ラジコン走行も可能だからな
110%とかどっちも無理としか

29 ：

F1のが簡単だろ
こないだF1ゲームの優勝者に特典としてフォーミュラカー乗せたら結構いいタイムだして
練習して選手権に出たら入賞できたってニュースやってたよな。
所詮車は入力さえすりゃその通りに動くんだからバイクと比ぶべくもないだろ

30 ：

MT時代のF1は発進すら出来そうにない印象がある。
セミATになってからは、ゆっくり走らせるなら楽なのかな？

31 ：

プラモデルの作り方かと思った（笑
素人が乗るならどちらも無理だと思う。
あれは選ばれたプロが乗るものだ。

32 ：

普段スポーツバイクに乗ってる人ならＧＰマシンも普通には乗れるよ。
以前にシューマッハがドカでサーキットレコードの数秒落ちタイムを出してたし。

33 ：

>>23
お前馬鹿だろ？w
四輪なんてアクセル踏んでハンドルを
回せば誰にだって出来る事だよ？
バイクの方が難易度が低い…w
お前バイク乗ってないだろ

34 ：

厨房やFランクは長期休暇中も隔離しとけよ＞糞学校

35 ：

シューマッハもちょっと練習したらmotoGPライダーの数秒落ちで走れたっていうし、意外と110%ならいけるんでは？

36 ：

>>25
motoGPマシンより速いF1マシンに乗ってるF1ドライバーが
「こんな速いマシンに乗る奴は人間じゃない」
って矛盾してないか・・・

37 ：

四輪と二輪じゃぁ感じるスピード感は違う
特に加速力はヤバイ

38 ：

MotoGPマシン
例えば、鈴鹿のシケイン過ぎた最終コーナー
素人がアクセル全開で行けば
半分以上はコースアウトして壁に激突すると思う
（市販のマシンではだれでも全開可能）

39 ：

トラコンやパワー制御が高度だからそれはないでしょ
昔のGP500マシンならまだしも

40 ：

>>33
端から見たらアクセル踏んでハンドル回すだけに見えるけど、そんな訳ないよ。
TCが付いてないからバイクで言うと500時代のようにアクセルも繊細に扱わないといけないし、ブレーキもただ踏むだけじゃいけない。タイヤも作動領域にもってけないと使えない。

41 ：

>>11
同じセッティングでタイム出るか？って言ったら出ないだろうな。
速い人がタイム出るセッティングであって、俺らがタイム出せるセッティングとは限らない。

42 ：

車のレーサーは、まず曲がれない

43 ：

>>36
ラップタイムはＦ１だけど二輪は加速、最高速はＧＰマシンのほうがかなり速い
んですよ、そこから来たコメントだと思うよ。

44 ：

面白いスレだね、俺はF1に一票。
何故かって？四輪の方が二輪に比べて
運転が簡単だからだ。

45 ：

>>43
いや、普通に加速も最高速もF1が上だけど・・・
富士でﾄﾖﾀF1とYZR-M1でゼロヨンやった時も、英国でティレルヤマハF1とYZR500がゼロヨンやった時も
全く同じ結果で、最初の出だしで僅かに2輪が前に行くけど即、追いつかれて抜かれてチギられてしまう。
最高速はイタリアGP予選でマクラーレンメルセデスが372km/h、
英国の滑走路でBARホンダが420km/hの記録がある。

46 ：

4輪のレース車両は、根本的に2輪とは想定速度が違いすぎる。

47 ：

>>45
それ、F1だけゼロヨン用のミッション組んで、バイクは本戦用のミッションでやったやつだろ。

48 ：

市販車と違ってF1にしろmotoGPマシンにしろ「ノーマルミッション」「ゼロヨン用ミッション」
なんていうものは存在しない・・・コースに合わせて組み合わせていくだけ。

49 ：

2輪は特性上、あまり加速重視のギヤを組んでもフロントがリフトするだけで
ウィリーバーでも付けない限りかえって開けられず遅くなる、その点でもF1には歯が立たない。

50 ：

F1とバイクを比べてはいけない。F1ナメすぎ。
鈴鹿サーキットでmotoGPマシンとF1が同時にスタートしたら、3周目には周回遅れにされる。

51 ：

>>１宿題終わったか？
Ｆ１のハンドル操作（スイッチ）や実際のブレーキが尋常でない重さ！又走行中のＧがどれくらい酷いか？千歩譲って簡単に運転席に入れればいいが！
レスタイム指定の運転が出来れば仕事として今、ドライバーになれます。
追加
基じいぴぃーも同じ

52 ：

今のミハエル相手なら勝てると思ってる奴
結構いると思う

53 ：

何年か前にﾚｯﾄﾞﾌﾞﾙのｲﾍﾞでﾎｯﾊﾟｰと誰だかがﾏｼﾝ取り替えてﾊﾞﾄﾙしたこと有ったけど、F1に乗ったﾎｯﾊﾟｰが圧勝したよね。

54 ：

素人がF1なんか運転したら、第1コーナーに入った途端にGで気絶して終了だろ。
だいぶ昔の話だが、フィリップモリスのイベントで、シューマッハのーリを
その年にGP500でタイトルを獲ったドゥーハンがドライブしたが、
まともに発進できないわ、何回もスピンするわで、とても本気走りの域には
達してなかった。

55 ：

>>54
新人時代に新車のポルシェ買ってすぐ擦ってクイックミックのあだ名を付けられた人ですね
てか素人がF1運転したらG感じる速度域に行く前に
ダウンフォースなくてコーナー曲がれずコースアウトで終了だろう

56 ：

えっ

57 ：

今のF1ならパワーを乗用車並にマイルドな特性に調整できるし、パワステのアシストもあるのでパーツ一つ変えなくても
一般人が快適にドライブできる車に仕上げられる。その気になれば子供でも運転できる。
motoGPマシンは2輪車にのれなければたちゴケして終わり。

58 ：

2世ドライバーがつぎつぎに上がってこれるF1の方が甘い世界だと思う

59 ：

大昔のワークスマシンと最新の市販リッターSSだと
市販車のほうが速いん？

60 ：

>>59
まあ昭和式より今のSSの方が早いだろ…

61 ：

中東辺りでどこかの偉いさんをF1マシンをデモ走行で乗せたら
スタートと同時にスピンして壁に激突→木っ端微塵で廃車にした動画を見たな
F1に関しては、使用条件や空力関連が特殊過ぎて一般的な感覚で
自動車の括りに入れていいのかな？と最近思うわ

62 ：

>>59
バイクは乗る人の腕次第としか言えない現実が
元GPライダーがRC30で現役選手権ライダーの乗る最新SSを除けて
最速ラップをたたき出し人間性能の差を見せつけたレースが有ったんだ
筑波で現役全日本選手に抜かれるけど3秒台がゆったりペースだから
彼らのマシンコントロール能力は超人的だわ

63 ：

市販バイクで販売店から道路に出た途端ハイサイドする動画がバイクの全てを物語っている。

64 ：

レーシングスピードで走るバイクはライディングを極めたプロでさえちょっとしたミスで
車体も人間もやり直しのきかない事態に陥る可能性が高いから一般人にはなおさらハードル高いよなあ。

65 ：

タイヤの限界まで使うのはバイクの方が難しいというのは間違い無い。
例えばノーマルタイヤを履かせた四輪の場合
定常円旋回でスピード上げていくとどんどんスリップアングルが増えて
ハンドルを切り足しすることになり、最後はタイヤのグリップが負けて旋回半径が広がっていくのだが
この過程で既にタイヤは完全に限界を超えてハンドル操作ではコントロールできないところまでいってしまっている。
が、転倒でドライバーが危険にさらされることもないし
少しアクセルを緩めるだけでまたコントロールできる領域まで戻ってくる。
二輪車は定常円旋回で速度を上げていくとバンク角が増していき、
グリップの限界を超えると即転倒する。
グリップの限界を超えても転倒させないためには非常に高度な技術が必要とされる。
転倒はマシンにもライダーにも深刻なダメージを与える。

66 ：

F1は公道前提のスポーツカーやバイクと違って、
Cd値が極端に悪くなるくらいダウンフォースを発生させるフェアリングになってる
それで大パワーを押さえつけてるんだから、
圧倒的に二輪のほうが分が悪い

67 ：

中免小僧→　F1のほうが簡単に決まってんだろｗｗ
2/4免許→　 どっちも素人じゃ110%は無理、どっちかといえばF1のほうが難しいと思う

68 ：

F1信者は
F1を神格化しすぎ

69 ：

F1を一回見れば分かるよ、特に予選のタイムアタック。
本当に人間が乗って操縦してるのか？ラジコンじゃねーの？
って言いたくなるくらい、信じられない挙動と速さで曲がっていく。

70 ：

ちょっと運転うまいだけで年収100億なら、俺もＦ１ドライバーやるわ
ちょっと運転うまいだけで年収 10億なら、俺もGP1ライダーやるわ
絶頂期の猿がーリでマッサさんの2秒落ちには、ちょっと驚いた

71 ：

何らかのコネでF1ドライバーやってた奴もいたろ
俺の知る限り、どの分野でもそう何人も非凡な奴はいない

72 ：

ＷＲＣのマキネンもＦ１乗って、コースアウトしまくってたよね…
ＷＲＣカーはナンバー付きだから、なんとかなるかな？

73 ：

スーパーバイクとＭｏｔｏＧＰマシンはスタッフが運転して構内を移動させてもいい。
Ｆ１は一般従業員による運転が禁止されている。
数社だけの例だがそれが全てを物語ってると思う。

74 ：

バイク乗りだけど
レーシングカートのクイックで吸い付く様なコーナリングは真似できん

75 ：

インテのタイプRでそこそこのラップタイム出せるけど、
600RRではカスみたいなタイムしか出せなかったｗ
2輪は運動神経良くないとダメだわ…

76 ：

「自分が運転する」ってのがクセ者だな
プロ同士なら間違いなくF1の方が速いけど

77 ：

Ｆ１は走行中にサスプリとかイジらんとタイム出せんから「走り」に専念できる二輪の方が楽かな

78 ：

二輪だって走行中に弄ってるぞ。
古くはイニシャルを弄ってたし、今でもブレーキレバーの遊びを弄ってる。

79 ：

一昨々日仕事でイタリアにいたので試しにＦの車とＤのレーサーを借りて乗ってみたらＤは訳解らないスイッチがあってもそれなり普通にＦは乗る以前と一番簡単な方法を取ったがエンストしほうだい。
フライトや船舶ライセンス保持者の俺でも無理だった

80 ：

Ｆ１はセミＡＴ導入を境に操縦の難易度が増した。
ＭＴ車だった頃だと、雑誌の記者が安全マージンを取った走りでコースを回ってくるぐらいは出来ていた。
今のマシンは元Ｆ１レーサーでも現役時代にセミＡＴ車未経験だと、コーナー一つ満足に曲がれずにスピンｏｒコースアウト。
常に両手でステアリングを持っていて修正舵をすぐに当てられるから、
それに甘えて挙動がピーキーになった。

81 ：

バカか逆だろ
2ペダルになって誰でも運転できるんだよ

82 ：

F1なんて簡単過ぎて片手で運転出来るわw

83 ：

>>81
>>82
おまえらスゲェな

84 ：

だから誰でも運転できる車なんだけど
究極のレベルで操縦するのはアロンソとかベッテルしか無理って話だろ

85 ：

>>84
>>1を読んだか？

86 ：

F-1は空力でダウンフォースを稼ぐ乗り物だがその感覚は一般に市販されてる乗り物では経験できない
バイクはGPマシンと市販車でも乗り物としての方向性がF-1とスポーツカー程には違わない
バイクの方が可能性が高いと言えると思う

87 ：

セナ甥、中嶋ｊｒレベルなら誰でも練習次第でなれるから>>1もクリア

88 ：

F1はコネで乗れるからな
誰でも乗れる気がしてしょうがない

89 ：

GP王者がF1王者になるより、F1王者がGP王者になる方が難しい
これは事実

90 ：

お前らじゃレーシングカートの <br> 最上位クラスでも <br> 110％は無理だろな <br> フォーミュラーと乗用車は別物だからね <br> MotoGPはｽｰﾊﾟｰｿﾌﾄﾀｲﾔ履けばなんとかなりそうな気がする

91 ：

Ｆ１ならフロントウィングが路面にキスするほどベンチュリー効果を受けなければ曲がらない上車体が浮き上がる
コーナリングに空気って見えない力使ってる時点でお手上げ
ＭｏｔｏＧＰのマシンにしてもこれはこれでまず台風並みかそれ以上の突風のなかマシンにしがみつき続けながらの操作
体と地面が触れそうなバンク角
タイヤが滑っても立て直す能力等々
超人的身体能力や体力に度胸
どちらも無理ゲだが乗って単に運転出来そうだと思えるのはＦ１ だなTOPGEARでもやってたし
簡単に死なないし←重要
Ｍｏｔｏのマシンは死への潜在的恐怖があるから乗りたいとは思わないな・・・

92 ：

このスレのまとめ
中免小僧はF1が簡単と主張し、SS海苔はMotoGPが簡単と考えている。
以上。

93 ：

モータースポーツはフットボールやバスケットボールとは異種なのです。上手ければ競えるとは限らない。
競いたければ金が必要なのです。「はい、金です。シートをください」と言える人間がレーサーなのです。
非常に裕福な若者が望めばフォーミュラワンやmotoGPに出場できる。
モータースポーツが厳密にはスポーツでない理由がそこにありますね。

94 ：

Topgearでノッポのデブがフォーミュラを運転した時に言っていたけど、
「普通のクルマ(AMG SL65)が145km/hで曲がれるコーナーを145km/hで曲がろうとするとダウンフォース不足で曲がれない。260ｋｍ/hで曲がろうと踏み続けなければならない。」
「自分の限界で走ってるうちは安全には走れない。」
出せるレベルが高すぎてある程度はクルマの性能が常人の閾値を超えてるんじゃないか。
それはGPマシンも恐らく同じだろ。

95 ：

F1はハタチそこそこのF1に特化した少年やコネドライバーだらけだが
MotoGPは各クラスのチャンピオン経験者が上がってきてNo1を決める感じがまだ残っている

96 ：

>>95
それと簡単かどうかの関連あるの？

97 ：

バカなの？
コネやガキだらけの方が簡単ってわかんない？

98 ：

“乗ること”と“運転すること”を混同するなよ馬鹿共が

99 ：

>>92
中免小僧は何処から来たんだい？
うん？おっさん。

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