【航空】スカイマーク、神戸-成田線開設へ…茨城便も増便 [12/09]

1 ：11/12/09 〜 最終レス ：12/01/01

スカイマーク（東京）は９日、神戸‐成田線（１日２往復）を２０１２年３月１日に開設すると発表した。
神戸‐茨城線も、現在の１日１往復から２往復に増便する。
これに伴い、神戸空港は１日３０便の発着枠が埋まることになり、神戸市空港事業室は
「航空会社側のニーズに合わせ、発着枠の拡大など規制緩和を国に働きかけたい」としている。
同社の成田空港での就航は５路線目。一方、同社が計画を示していた神戸‐仙台線の１２年３月開設は保留とし、
今後も検討を続けるという。
同社はこのほか、羽田‐関西空港線▽関空‐新千歳線▽関空‐那覇線を１２年３月２５日に開設する計画も発表した。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004672863.shtml

2 ：

茨城は結構伸びるね〜
神戸は東からのルート作らないとな

3 ：

ヴィッセルが鹿島に行く時楽でいいな

4 ：

茨城も予想に反して上手くいってんのな

5 ：

茨城線倍増か。２往復になるとまあ格段に使えるようになるな。

6 ：

開設しまくっても機体はちゃんと数あるんだよな？
前みたいな検査切れの欠航は無しにしてくれよ。

7 ：

早い所、伊丹無くして神戸と関空に移しちゃえよ

8 ：

２月中旬に神戸行く予定あるんで就航早めてよ〜。

9 ：

茨城空港利用者の東京駅からの５００円バスがすごいよなあ。
京急の品川〜羽田４００円、モノレールの浜松町〜羽田４７０円考えても。

10 ：

まあ茨城空港は北関東からの便はいい
圏央道開通で成田も行きやすくなるけど

11 ：

神戸ー仙台
はよ

12 ：

>>7
それが一番いいと思うんだけどなぁ。
もしそうなったら阪神電車を神戸空港まで繋げて欲しいw

13 ：

東京神戸６０００円くらいにならんかのう

14 ：

>>1
> 神戸市空港事業室は「航空会社側のニーズに合わせ、
> 発着枠の拡大など規制緩和を国に働きかけたい」としている。
建設時の約束をなし崩し的に破ろうとするのはズルいな。
枠の拡大なんて関空・伊丹が認めんだろ。

15 ：

>>12それが一番いいと思うんだけどなぁ。
7 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/09(金) 23:50:36.18 ID:5ovOW8uu
早い所、伊丹（廃港）無くして神戸と（並ぼうなんて身の程知らずな）
関空（への無理シフト解除して人気の伊丹神戸）に移しちゃえよ

16 ：

茨城〜新千歳。
朝夕のほぼ中間にもう一本あったら大満足、完璧。

17 ：

機材は足りるのか？

18 ：

スカイマーク羽田空港の利用料払ったのか？
訴えられてたけど

19 ：

成田発着の国内線が増えるのは助かる
けどスカイマーク大丈夫か？

20 ：

関空が必要ないんだよ　遠すぎる　不便
神戸拡張して橋下が言ったように関空を米軍にくれてやれ

21 ：

神戸を拡張？
羽田の沖合展開では、平均水深約１６ｍの海域を約７００ｈａ拡張し、当時の金額で１兆５０００億円を要した。
今の神戸空港は約２５０ｈａ。
神戸をオープンパラレル滑走路２本の空港に拡張するとしたら、やはり７００ｈａ程度の拡張が必要となる。
ターミナルも滑走路間に新たに建設する必要がある。
アクセス交通施設の延伸、さらには神戸あたりでの分岐にも相当の費用を要する。
羽田沖のような軟弱地盤ではないだろうが、今の神戸空港の位置での水深は約１６ｍで羽田沖合展開と同じだから、神戸をさらに沖側に拡張すれば、関空１期並みの大水深海域の埋め立てとなるだろう。
｛まとめ：神戸の拡張と羽田沖合展開との比較｝
・新規埋め立て面積：１兆５０００億円（当時）の羽田沖合展開と同等
・拡張部分の水深：羽田沖合展開よりも深い
・拡張部分の地盤：羽田沖合展開よりも強固？
・ターミナル：全面移転（羽田沖合展開と同条件）
・管制無線施設：移設および新設（羽田沖合展開と同条件）
・ＣＩＱ関連施設：新設（羽田沖合展開には含まれず）
・アクセス交通施設：神戸付近からほぼ全施設を新設（羽田沖合展開よりも大規模）
神戸の拡張は、羽田の沖合展開と比較して、費用が安くなると言える要素はほとんどない。
地盤もボーリングしてみなければ分からない。
よって、当時の価値で１兆５０００億円、今なら２兆円？を要しても不思議ではない。
アジアの成長によって国際線需要は大きく伸びていくだろうが、それは神戸だろうが関空だろうが同じこと。
国内線は新幹線網の発達と人口減少で大きな伸びは望めない、リニアができれば激減する可能性も高い。
つまり、神戸を拡張したところで、それによって、関西全体の航空需要が大きく伸びるものではない。
したがって、今から新たに１兆円以上を投入しても、それを償還し、関空の債務をも削減できるだけの需要の伸びは見込めないのだから、新たな投資には合理的な理由はない。
それでも神戸のエゴでどうしても拡張したいのなら、拡張費用は神戸市だけで工面し、関空の債務まで神戸市が面倒見ろ、と国民誰もが思うだろう。

22 ：

>>21
拡張しなくていいから運用時間延長と便数上限撤廃すればよいでしょう
関空メイン神戸サブなら伊丹の需要は充分吸収可能

23 ：

>>21
神戸に平行滑走路増やしてどうすんのよ。東側がまるまる死んでるのに、意味ないでしょ。
作るなら南北方向。新神戸駅から空港までまるまる滑走路にしちゃえよ。
新神戸や三ノ宮駅降りたらする滑走路！ これは便利

24 ：

空港施設、神戸空港格納庫を竣工
空港施設は8日、神戸空港で「神戸空港格納庫」を11月30日に竣工したと発表した。
この施設では、ユーロコプター社製ヘリコプターの整備・技術サポートを担当しているユーロコプタージャパンT&Eが、
ヘリコプターの整備、修理やパイロット、整備士の訓練などを行う。
http://www.logi-today.com/?p=24290

25 ：

神戸のニュースを聞き付けた関空厨が暴れてるな(笑)

26 ：

スカイマークやるな

27 ：

>>7
関西国際空港の建設を神戸が拒否したせいで今の状態になっている事をお忘れなく。

28 ：

本当は神戸が拒否したからってのは微妙なとこだよ。

29 ：

茨城空港はせっかくつくったのだからどんどん活用してほしい

30 ：

神戸ー成田の時刻はどうなるんだろ？
朝晩に1往復ずつなら、ビジネス需要や国際線乗り継ぎ需要を幅広く取り込めると思う。
成田発大阪行きは午前の便がないから、もし午前発ができたら、千葉県民は便利になるね。

31 ：

茨城は百里基地の拡張工事なんだろ？

32 ：

札幌便×3、沖縄便×2、福岡便×2、神戸便×2、海外便×6
茨城空港、3年後にはこれくらいほしい

33 ：

>>28
拒否したのは泉南なんだけどな。

34 ：

手荷物検査場拡張して欲しいよね。
朝は混雑しすぎ

35 ：

神戸の空域が伊丹とは被らず関空とモロ被りだという厳然たる事実を
いまだに認めようとしないヤカラがいるんだな
神戸の枠を増やすには関空の枠を減ずるしかないんだよ

36 ：

1便でいいから神戸-大分便作ってほしいわ。
大分まで船だとラクだけどまるまる1晩かかるし
電車だと小倉乗り換えで遠回りだし
新幹線や高速道路も長崎優先で裏九州っぷりをフルに発揮している。

37 ：

むさ苦しいから、早く成田と伊丹を廃港にしてしまえよ。成田は貨物専用でなら残しても良いが。

38 ：

茨城空港便の欠航、突如廃止はいつごろか。

39 ：

関空の枠はスカスカらしいね。
しかも、関空空域は南にずらせる。
神戸空港の空域を妨害したいから
今の航路を取っている。

40 ：

>>29
その金を成田の拡充に使った方がなにかとよい

41 ：

>>40
左翼の運動資金になるだけ

42 ：

神戸空港は拡張無理だと思う、大型コンテナ船の高さがネックで無理です。

43 ：

>>21
こういうのを見ると為替介入2兆円や韓国とのスワップ5兆円ってのが如何に無駄遣いかわかるな
それだけカネがあれば空港なんかまだまだ作れるんだから

44 ：

成田は国内線増便でターミナルの増築決まったし
便利になるわ

45 ：

どうして仙台-神戸が保留なの？バカなの？

46 ：

神戸の枠がないから
神戸〜成田〜仙台みたいな運行でもすんのかと思ったら保留なのね

47 ：

神戸はどこが減便しないと増便は無理だろ

48 ：

>>40
茨城空港の整備費にかかった250億程度じゃ殆ど何もできないよ。

49 ：

>>48
そういう発想の積み重ねで
国の赤字が積算されて行くんだよ

50 ：

札幌-茨城空港こないだつかったけど良かったぞ
レンタカーと組み合わせたら楽でやみつきになりそう

51 ：

スカイなんてせまくないか？

52 ：

無駄な国に五兆出すなら、神戸空港や羽田空港を拡張して、関西空港を大阪市内に移転してもお釣りが来る計算だな？

53 ：

なにわ筋線　3000億円で
梅田ー関空　30分台

54 ：

成田―地方路線こそ本来日本に必要なものだったのにな
羽田の国際化に旨みがないことが判って、ようやくその気になったんだろうか？
でも今さら各都市と仁川のネットワークを超えられないだろう…アホかと

55 ：

>>54
仁川と地方都市で毎日運航してるところはそんなに多くない。

56 ：

＞スカイなんてせまくないか？
737はJALもANAも大きさは同じ。
スカイは機材が新しい。
ANAなんて背面飛行した機材そのまま使ってる

57 ：

737は狭いから、特に好きには成れない。
ただ最新型の737からは、省エネになるんだろ？

58 ：

成田と茨城じゃ、茨城のほうが立地がいいんだよな
茨城は北関東の栃木・群馬・埼玉から見込める
成田は千葉だけ
スカイマークの成田路線は苦戦続き
先が思いやられる

59 ：

成田は埼玉からでも見込めるでしょ。
鉄道アクセスは成田のほうが上。
埼玉東部以外は茨城は車でも遠すぎ。
圏央道ができたら、成田は確実に優勢。

60 ：

>>42
そんな窮屈な場所が関西国際空港の候補地になっていたのか。

61 ：

>>59
馬鹿高い駐車場料金の成田じゃ、集客ないと思うけどな
空港がでかすぎて使いにくいし
茨城は駐車場料金無料だし、
駐車場降りてから飛行機乗るまで楽々

62 ：

あと、いくら圏央道でつながるといっても、
茨城のつくばあたりまできて、成田に行くのは馬鹿馬鹿しいでしょ
それじゃ、つくばの人達も、成田利用って事になるし

63 ：

海外就航便への布石を
着々と打っている感じ

64 ：

まあ圏央道のおかげで北関東・埼玉方面からは
成田と茨城どっちも便利になるよ
都心の渋滞抜けて羽田いくより楽

65 ：

つくばJCTから茨城空港と成田空港じゃ距離もたいして変わらん

66 ：

茨城と成田は近いことを活かして上手く共存共栄してってほしいわ

67 ：

成田は遠いし廃港以外考えられん
そんな事より羽田拡充しろよ

68 ：

>>56
定員変わらないのにANAの同一型機の方が狭く感じる。
ANAの座席のせいだろうけど、あれ薄っぺらくて座り心地が悪い上に
背面に色々付けてるせいで圧迫感が有るんだよね。

69 ：

関空使わずに伊丹〜成田便で海外に出るのは脱法行為とかいう詭弁並べてた当時の橋元的には、神戸からでも同じなんだろうな
>>67
ここでもいるんだねアホって…

70 ：

「成田便を、【純粋な国内線】として使う」という選択肢を、『利用者にピコーンと思いつかせることができるか？』
という認知度の問題だろうなあ。
これさえクリアできれば、>>1は一気に伸びる。
成田より百里（茨城空港）のほうがマシなどという、明らかに異常な状況は、
「国内線としての成田の使い方」が、千葉民にすら全く知られていないから。
2500ｍ滑走路が暫定開業した段階で、航空各社はこの啓発に努めるべきだったんだけどね。

71 ：

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/06(日) 00:27:53.83 ID:EQO4ASkQ
伊丹と神戸を国際化しろよ。
関空だけに任せてたらそのうち関西発の国際線はLCCだけになるよ。
泉南乞食のエゴだけ満足させて関西国際航空全体が成田の風下なんて真っ平御免だね
279 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/03(月) 22:57:06.97 ID:j8DhxYP7
Ladies and Gentlemen, welcome to the Shinkansen.
This is the ITAMI superexpress bound for
Osaka Metropolitan International Airport, as Itami-Kukou. We will be stopping at
Shinagawa, Shin-Yokohama, Nagoya, Kyoto, Shin-Osaka stations before arriving at Itami-Kukou terminal. Thank you.
292 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/04(火) 12:11:24.33 ID:kBGQZmgD
今日も、新幹線を御利用くださいましてありがとうございます。この電車は「いたみ」号
伊丹空港、
大阪都国際空港行きです。
478 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/16(日) 14:00:31.57 ID:dLTdu89R
神戸⇔伊丹、鋼鉄の結束。
関西２大空港、ハブ同盟。
閑空乞食、泉ズリアの割って入る余地ゼロ。
435 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/10(月) 13:55:02.39 ID:GfZ6dtFk
山陽新幹線を新大阪〜六甲トンネル間で付替え。伊丹空港駅新設。
東からは「のぞみ」３分の１程度を「いたみ」新大阪から１駅延長⇒リニア新大阪開業後はコレを噂の「準のぞみ」にスライド
西からは「さくら」来年にも毎時２本以上確定のうち新山口・徳山・福山・姫路等々停車便を新大阪手前で停める
最強の空港アクセス鉄道出現。
閑空から無駄金補助取上げ、身の丈似合うまで縮小合理化徹底、↑こんな戦略投資に金が回せてこそ
経営統合の意味が有る。

72 ：

くだらない内際分離の原則がとっぱらわれたおかげで
成田の国内線増便が順調に進みつつあるな　
来年はskyの他にも就航するんだろ?

73 ：

このまま成田の国内線が充実してくれれば
羽田で降りて成田までバスか電車で向かうなんて面倒なことしなくてよくなるわ

74 ：

アメリカに行くのに成田発は16時半
ただし札幌から成田に行くANAは一日二本なので朝6時くらいに家出発w

75 ：

羽田の国際線空港利用料を5000円にして、国際線も自由化すればいいだけ。

76 ：

地方の人間にとっちゃ成田便出てくれりゃそれで十分です
成田のほうが国際線の便数多いし

77 ：

>>70
旭川便で使ったよー
安くてとても良かった

78 ：

空港施設、神戸空港格納庫を竣工
空港施設は8日、神戸空港で「神戸空港格納庫」を11月30日に竣工したと発表した。
この施設では、ユーロコプター社製ヘリコプターの整備・技術サポートを担当しているユーロコプタージャパンT&Eが、
ヘリコプターの整備、修理やパイロット、整備士の訓練などを行う。
http://www.logi-today.com/?p=24290

79 ：

神戸空港へのアクセスなんかどーでもいーから、
東京ー神戸間5000園にしろ

80 ：

茨城空港は、駐車場無料が魅力だな。
神戸の用事があったら使ってみるか。

81 ：

よく比較される静岡空港だけど
大失敗だよな。
なんでも公共事業叩かないでこういう成功例も認めなきゃ。

82 ：

北関東の人にとっちゃ羽田より便利だもんな茨城は

83 ：

その通り。
羽田は高所得車専用

84 ：

つくばあたりの人間は便利でいいな
成田の国内線は増えるわ茨城空港も出来るわ
遠い羽田まで行く必要なくなるな

85 ：

まあ、茨城は韓国便があるからな・・・

86 ：

>>84
現地民じゃないね？
電車も車も、基本的にV字移動になるお。
利根川の坂東太郎の異名は伊達じゃないんだお。
基本的には現地民の需要ではなく、
神戸⇔成田、その先にある国際線をつなぐ需要がメインになると思うお。

87 ：

>>85
震災で運休したままっす＞＜

88 ：

>>86
>現地民じゃないね？
残念でしたー、田園調布在住です。（一丁目だけどw）
多摩川ぶりを原チャかチャリで羽田直行です！
マジ便利です。

89 ：

●神戸空港2011年11月搭乗実績（神戸市みなと総局発表資料より）　提供座席：約28万9千席、搭乗者数：約21万3千人
搭乗率：74％、前年同月比：125％、路線別搭乗率：新千歳76％、茨城69％、羽田83％、長崎74％、熊本47％、鹿児島74％、那覇68％（小数点以下四捨五入） (@MARINE_AIR_NOW)
前年比25％増。続伸中！

90 ：

つくばが成田と結ばれるのは圏央道が出来てからだね。
つくば成田間は東京成田間と違って車なんて殆ど走らないだろうから、
車移動でも時間が読みやすいと思うから、開通したらかなり便利になるね。

91 ：

つくばから成田は、今でもR408で1時間ちょい(成田イオン付近で混むと1時間半ほど)。
圏央道で稲敷まで行くと1時間くらい?(圏央道延伸してからは言ってない)。
茨城空港までは、石岡市内の渋滞次第だが1時間前後。
(スマートIC使って空いてれば45分くらい?)
羽田空港までは、首都高渋滞してなければやはり1時間ちょい。
渋滞してると2時間くらい。
電車かリムジンだと1時間半。
どの空港も同じくらいの時間、使うのは便の関係上圧倒的に羽田だけどね。
家族旅行で使うときは茨城空港がいいね、駐車場の関係上。
ただ、羽田も拡張後は駐車場が安くなったので、3泊くらいまでならこちら
も使いやすい。
成田は、結局民間駐車場使用になるので、結構面倒。
どの空港も中途半端な距離だけど、1.5時間圏内に3つも空港があって2つは基幹
空港、っていうのは便利なんだと今気づいたわ。

92 ：

>>89
鹿児島便はすっかり定着したな。
神戸市は、既存路線のてこ入れについては熊本便に予算と労力を集中すべきだな。
もちろん規制緩和についても引き続き国に要求する必要はあるが。

93 ：

　そんなことどうでも良いから東京神戸間５千円にしろよ

94 ：

さっさと高松成田便お願いします

95 ：

高松は海路があるから結構です

96 ：

まあ高松成田はスカイマークでの就航が予定されてるからな
どうなるのかは分からんが

97 ：

だから東京ー神戸５０００円でヨロ
他の区間料金倍に値上げでいいから

98 ：

まあ関東の各空港が便利になって選択肢が増えるのはいいことだ

99 ：

東関東道と圏央道ができ、成田と茨城が連携を密にすれば羽田補完にうってつけ。

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