【エネルギー】「もんじゅ」存廃の岐路　産業界、電力安定供給へ開発主張［11/12/13］

1 ：11/12/13 〜 最終レス ：12/01/01

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111213/mca1112130504007-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111213/mca1112130504007-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111213/mca1112130504007-n3.htm
[1/2]
資源小国の日本の持続的な原子力利用の中核技術に位置づけられ、燃やしたウランの消費量以上の燃料
（プルトニウム）ができることから「夢の原子炉」とも呼ばれてきた高速増殖炉の開発計画が
中止の瀬戸際に立たされている。
国の予算の無駄を洗い出す政府の提言型政策仕分けが、高速増殖炉原型炉「もんじゅ」の抜本見直しを
要請。
細野豪志原発事故担当相も、国の新たなエネルギー政策の議論の中で、廃炉を含めて検討する考えを
示しているためだ。
エネルギー安全保障の観点からも日本がこだわり続けてきた計画は夢のまま終わってしまうのか。
１１月２０日、都内で開催された行政刷新会議の提言型政策仕分けでは、もんじゅへの批判が相次いだ。
国がもんじゅの建設・研究開発にこれまで投じた総事業費は約１兆８１０億円に上る。
しかし１９９５年のナトリウム漏れ事故で運転を停止して以降、トラブル続きのもんじゅは
現在も稼働再開のめどが立っていない。
財政再建が国際公約となる中、結果を出せないもんじゅは無駄の最たる例としてやり玉に挙げられた形で、
所管する文部科学省は運転再開に向けた対応調整費（２２億円）の来年度予算案への計上を見送る方針だ。
だが、エネルギー政策における今後の原子力利用の位置づけが定まらない状況で、もんじゅ批判が
先行する動きに電力業界や産業界は懸念を強めている。
-続きます-

2 ：

-続きです-
[2/2]
■原発輸出にも悪影響
電気事業連合会の八木誠会長（関西電力社長）は
「（核燃料サイクルは）長期のエネルギー安定供給に重要な技術。原発と一体で進めるべきだ」と述べ、
使用済み核燃料を処理して再利用し、燃料を最大限活用する「核燃料サイクル技術」の重要性は
東京電力福島第１原発事故後の今も変わらないと強調する。
電力業界は、太陽光や風力など自然エネルギー利用の普及拡大を図っても、
電力の安定供給と地球温暖対策には引き続き原子力利用が欠かせないとみているからだ。
また、もんじゅの建設所長を務めた菊池三郎・原子力研究バックエンド推進センター理事長も、
これまでの費用対効果について「見直すべき点はある」としながら、
「核燃料サイクル技術を保持していることは国の安全保障にもつながっている。安易に放棄すべきではない」
と話す。
一方、高速増殖炉計画が先細りとなれば、成長戦略の一環として政府が進めている原発輸出にも
悪影響が出るとの見方もある。
原発輸出をめぐってはすでにベトナムなど新興国向けの商談が進んでいる。
だが「（輸出は）原子炉建設と保守管理、燃料処理があくまでも１つのパッケージ。
核燃料サイクルができなければ日本陣営の競争力は落ちる」（電機大手）という。
高速増殖炉は、原子炉の冷却に、空気や水にふれると激しく燃える液体ナトリウムを使うため、
実用化の技術的なハードルが極めて高い。このため原子力大国の米国はじめ、英国、独などは
すでに増殖炉計画から撤退しており、それだけに夢の原発への日本の挑戦は原子力技術の発展を
リードする取り組みとして世界が注目している。
既存原発の再稼働にも国民の不安が強い中、安全性など、もんじゅの計画見直しは当然だが、
今後も日本が原発を中核電源として使い続けるなら核燃料サイクルの課題は避けて通れない。
政府は来年夏ごろに新たな原子力大綱をまとめる方向だが、費用対効果を理由に、もんじゅの存廃を
早計に判断すれば将来に禍根を残しかねない。
◇
■もんじゅをめぐる経過
１９８５年　５月　国が原子炉設置を許可
　　　　　１０月　本体工事着工
　　９１年　５月　試運転開始
　　９４年　４月　臨界達成
　　９５年　８月　発電開始
　　　　　１２月　ナトリウム漏れ火災事故で運転停止
２００７年　５月　事故を受けた本体改修工事完了
　　１０年　５月　１４年５カ月ぶり運転再開。本格運転に向けた炉心確認試験を開始
　　　　　　７月　炉心確認試験が終了
　　　　　　８月　原子炉容器内に一部装置が落下。運転停止
　　１１年　７月　高木義明文科相（当時）が開発中止を含め検討する考えを表明
　※日本原子力研究開発機構資料などを基に作成
-以上です-
「もんじゅ」＝福井県敦賀市
http://www.sankeibiz.jp/images/news/111213/mca1112130504007-p1.jpg

3 ：

34：カレーなる名無しさん[] 2011/11/08(火) 18:57:49.99
ランク/商品名(グラム数)(注釈)/メーカー名/購入店舗/価格
SS / 野菜がゴロゴロカレー(250g)(5食入り) / 神戸物産 / 業務スーパー / \398@\79.6
SS / キーマカレー(140g) / ハチ食品 / 業務用食品館(関西オンリー) / \78
SS / レストランユースオンリービーフカレー中辛(200g5食入り) / ニチレイ / C&Cエンド(関西オンリー) / \398@79.6
S / 業務用大盛ビーフカレー(250g)(5食入り) / 神戸物産 / 業務スーパー / \398@\79.6
S / インド風カレー中辛(200g) / ハチ食品 / 業務スーパー / \78
S / 旨味工房ビーフカレー中辛(180g)(4食入り) / 丸大食品 / スーパー玉出(関西オンリー) / \298@\74.5
S / 特製ビーフカレー業務用(210g)(赤色のレトルト容器) / S&B / 業務用食品館(関西オンリー) / \88
A / グリーンカレー(180g) / ハチ食品 / 業務用食品館(関西オンリー) / \88
A / 平和のナンバーワンシェフビーフカレー中辛(200g) / 平和食品 / (玉出の特価で\58 現在は置いてない)
A / ビーフカレー中辛(200g)(白いレトルト容器) / ハウス食品 / C&Cエンド(関西オンリー) / \125
A / ビーフカレー中辛(200g)(銀色のレトルト容器) / ハインツ / C&Cエンド(関西オンリー) / \105
A / ジャワ風カレー中辛(200g) / ハチ食品 / 業務用食品館(関西オンリー) / \88
B / レストラン仕様カレー(170g)(4食入り) / 日本ハム / 各社スーパー / \398@\99.5
B / カリー屋カレー中辛4種(200g)(ノーマル、チキン、ポーク、ハヤシカレー) / ハウス食品 / ジャパン / \79
C / レッドカレー(180g) / ハチ食品 / 業務用食品館(関西オンリー) / \88
C / ビーフカレー中辛(210g) / トップバリュ / トップバリュ / \88
D / 関西風味カレーうどんの素(280g) / ハチ食品 / 業務スーパー / \78
D / 特製チキンカレーインド風スパイシー(210g) / S&B / 業務用食品館(関西オンリー) / \105
D / ビーフカレー中辛(200g)(外周が茶色で白色のレトルト容器) / S&B / C&Cエンド(関西オンリー) / \98
D / ホテルレストランユースビーフカレー(200g) / JFDA(ジェフダ) / C&Cエンド(関西オンリー) / \98
地雷
カレー職人、加ト吉おいしいカレー
超地雷
おとなの大盛りカレー(おそらく宮城製粉全般)

4 ：

>>1　国の安全保障の観点からも
核弾頭を装備できる技術を保つためだろ　そんな力日本にはいらない

5 ：

放射線による弊害が無ければ素晴らしいんだけどね

6 ：

実用化が現時点でも2050年とか言ってるのに競争力もへったくれもあるかい

7 ：

早くFRB実証炉建設に進め！

8 ：

次ヘマをしたら責任者は切腹という条件は欲しい。

9 ：

ナトリウムで冷却とか科学者の狂気の産物
さっさと燃料と冷却材抜いて潰せ

10 ：

企業が研究すれば良いだろ？
国は原発から一切手を引け、事故かま起きたら企業の責任で解決させろ。
原発は作るなとはそこ変わり国は言わないで良いだろ

11 ：

エネルギーの安全保障は
水力、地熱、太陽光などの純国産エネルギーの推進から。

12 ：

事故しかしてないお荷物

13 ：

核兵器以上のモノを造れば良い

14 ：

金は電力会社へ、汚染とリスクは国民と国へという構図ｗｗｗ

15 ：

昭和55年4月1日：高速炉エンジニアリング株式会社を資本金3億円で設立
昭和58年1月25日：建設準備工事着手
昭和58年式っていう自動車は中古を超えて、もうクラシックカー

16 ：

１日5000万だっけ？　維持費。

17 ：

どうせ今世紀中に完成しないのなら、核融合炉の方を研究したほうがいい。

18 ：

大規模レーザー核融合炉が2000億なので、つくれや。
事故ったら一瞬で止まるので、今後こっちしかないだろ。
分裂炉はオワコン

19 ：

すでに完成はしているけど
「採算に合わない」ことが、研究の結果
明らかになった。
　
海水からのウラン抽出プラント（すでに撤退）と同じ

20 ：

>>1
提言型政策仕分け WG-A 原子力・エネルギー等
-原子力関係研究開発,
原子力発電所の立地対策等,省エネルギー、
再生可能エネルギー利用等の促進方策,
原子力エネルギー等予算のあり方等
http://togetter.com/li/216809

21 ：

産経って、もうキチガイしか読んでないようなw

22 ：

文殊は現代の錬金術ですね。違いは危険度。
動かなくても維持していくことで、生活していける人がいることですね。

23 ：

石油や天然ガスの供給が不安定になったら、どうするつもりなのかね反対派は

24 ：

石油なしにウランが運べるとかワロス

25 ：

石油が枯渇し（or売ってもらえず）
なけなしのわずかな重油で、ウランを運んで発電
電気は高価になり、一般の人は真っ暗闇で暮らす
それよりは、屋根に太陽光発電をつけておけば
どこの家でも、少しは電気が使えますが
なにか。

26 ：

>>21
産経は在日チョン統一教会系が大スポンサーのゴミ新聞だからな
在チョン監視のために利用する以外使い道はない

27 ：

>>23
FBRがダメな子と言われているだけだろ馬鹿が。

28 ：

>>8
もう自してないっけ？

29 ：

電力安定供給にもんじゅはもう全然関係ない
「核燃料サイクル技術」が残念ながら実現しなそうなので。

30 ：

さすがに水蒸気でさえあのざまだから、ナトリウム使ったら何かあった場合もっとやばいだろ。
日本独自の先端技術として期待したのだが、さすがに断念せざるをえない。

31 ：

>>23
勘違いすんな原発乞食

32 ：

あ

33 ：

いい加減、日本を見切って海外展開で生き残る方法を考えないとな。
電力は不安定でコスト高。
一応は民主主義で選ばれた、
経済対策も円高是正もデフレ是正も公務員改革も行政改革も失業者対策も何もしない政府。
人的資源もゆとり教育で無いも同然。
未来の無い日本に拘る理由なんか微塵も無い。

34 ：

>>28
自発的に逃げただけ
あのときの状況は下手すりゃ関西全域に数千万人の即死者、中国四国東海地方に数百万人の被曝者を出す可能性があった
関東以北や朝鮮半島と中国の一部にも確実に死者被曝者を出していた
その責任から逃げただけ
>>8の「ヘマ」ってのは便所の電気の消し忘れぐらいのものも含めてほしい
どんな「些細なミスでも本人切腹で子孫と配偶者は断種」は法文に明記すべき
いやなら廃炉

35 ：

>「核燃料サイクル技術を保持していることは国の安全保障にもつながっている。
国破れて山河ありとはいうが、その山河が汚染されても安全保障ありってwwwwwwwww

36 ：

まあもんじゅ動かないともうすぐ使用済核燃料の保管施設満杯になって全国の原子炉止まるから
原発無くす近道

37 ：

もう廃棄しろよ

38 ：

何が安定供給だよ、計算も出来ないバカが
人間の命担保にしてまでやるもんじゅねえだろ!

39 ：

石油とウランがあるうちに次世代の高出力エネルギーを確保できなきゃ
現代文明は滅びる。まあ俺には関係無いが、子孫にまで今の安楽な生
活させたいと思ったら頑張るしか無いね。２ちゃんねらーは子孫残さない
から関係無いけど。

40 ：

指示を出して判断するのが日本の偉い人たちだと思うと
このもんじゅの技術は張り子の虎にもならない。
テポドンが国会議事堂にジャストミートしても遺憾の意を表明していそうだ
ましてや費用対効果なんて今更どの口で言うのか
仮に本当にびっくりするほど電気が安く作れます、てことなら一回見積もりだしてくれ
国民に還元する必要ないってのが本音なら、尚更に核保有の議論を進めるべき
戦略的にも技術的にも金銭的にももんじゅを存続させる正当な理由が全く見当たらない
原発がおしゃかになってんのに面子のためにグローバルホークを飛ばすのにあんなに時間がかかった国がもんじゅを扱えるのかね？

41 ：

危険過ぎて動かせなければ安定供給も何もないがな。　論理破綻してね？
ダラダラ継続は、無駄飯喰い連中のオニギリにしかならん。

42 ：

働けないけど、最低限の生活費が必要。
もう年齢も高く、再就職先も無い。
体にもガタがきた。
すでに生活保護レベル。もんじゅ

43 ：

高速炉研究を撤退せよとは国民も思ってない。
撤退すべきなのは、もんじゅとナトリウムの利用。
一からやり直しだよ。

44 ：

>>40
福島原発が初動ミスでメルトスルーまで至ってたり、
浜岡原発が運転停止しただけで汚染水漏らしたり、
玄海原発に至っては現在普通に汚染水漏らしている事実を知って、
工作員をたった数十人送り込んだら日本をぶっ壊せることがわかって、中露北朝鮮は大爆笑してるだろう。

45 ：

高速増殖炉は夢の原発なんかじゃない
建設・維持に莫大なコストがかかるのももちろんだが
MOX燃料の製造から維持、使用、そして不安定な炉の管理
今の日本の原子力運用体制では安定稼働させ続けるのは100%不可能
電気屋が利権惜しさにやいやい言うが、絶対に耳を貸してはいけない
もしもの時は福島どころの被害ではすまない

46 ：

この業界の問題は隠匿体質にある。まずはここを直さないとダメだ。
原子力がどうかの前に関わっている人間そのものが問題だ。
もんじゅは「高速増殖炉」「事故」のことだけでなく「劣化による寿命」も考慮すべき時期に来ているだろう。
営業している原子炉もそうだ、設計寿命を超えて運転を継続してコストが安いなんて言うのは
「劣化」に対するごまかしをしている。
また本当にコストが安いのか？
原子力は運転が終了してからのコストが尋常ではない。
ここを直視したくないから先送り、もしくはインチキをしているのではないか。

47 ：

>核燃料サイクルができなければ日本陣営の競争力は落ちる」（電機大手）という。
そもそも核燃料サイクルなんかスタートラインにすら立ててないのに
燃料処理＝核燃料サイクル と思わせようという、また国民を騙そうってのがミエミエの記事

48 ：

石油が枯渇するって話は、石油メジャーが石油の値段を吊り上げるために
考えたデマらしいな。世の中、どちらを向いても全て詐欺とデマで
庶民の金をむしる奴らばかり。

49 ：

安全神話バカどもが国家の安全保障を語るの巻

50 ：

必要だと思うなら産業界が金出して研究しろよ。

51 ：

そもそも軍事炉だし

52 ：

原子炉メーカーと天下りの飯の種。
これほど無駄遣いで危険なものはない。

53 ：

延々事故って億単位の金を毎日溶かしてるだけのゴミ施設って印象しかないんだが
何か生み出したのか？

54 ：

いますぐやめろ！必要ない！
いい加減未来永劫成長するという妄想は捨てろ！
未来に残るのはツケばかりだ！

55 ：

普通の原発だって新設は無理だろうに、こんなポンコツにいつまで金を使う気だ。
本当に必要なら産業界が会社を作って金をだせばいいだろう。

56 ：

推進派の会社役員＆ＯＢの自宅を１０キロ圏内に設置して、
孫の代までそこで暮らすこと義務づけるくらいやるなら、推進主張しても良いんじゃね

57 ：

天下りシステムと箱モノ行政に組み込まれてるのは最悪だね。
まずは寄生虫が多すぎてうまくいかない構造になってるな。
本来は立派なものだったとしても虫食いだらけのガタガタになっている現実。

58 ：

高速増殖炉族は暴走族よりたち悪い

59 ：

電力の安定供給なら
別の方法探した方が早い
20年あれば太陽利用も安く、バッテリーも安く
海洋 地熱発電とかも増えるだろ。
省エネでエネルギー使用の総量も減るし

60 ：

これも官僚が産業界に圧力をかけて言わせてるのかな

61 ：

仮に研究続けるにしてもだ
欠陥が明らかな炉を使用することのリスクの方が廃炉にするデメリットより
遙かに勝ることくらい算盤弾けよ、原子力村の住民さんたちよう

62 ：

やつらはほんとにリスクを切るのが下手だよなぁ・・・・
いつまでたっても経済が落ち込んだままのわけだ

63 ：

ナトリウム冷却さえなけりゃ支持なんだがなぁ
なんかあったら打つ手なしってのはいただけない

64 ：

原発に税金年間4000億かけるのはもうやめれ
太陽光の10倍、風力の100倍だぜ

65 ：

もんじゅは大量の兵器級プルトニウムを製造する能力がある。
日帝がもんじゅに過去９０００億円の巨費を投じてきたのは核兵器開発のためである。
もんじゅの保持は潜在的核兵器保有国ということを意味する。
このことは元原子力委員会委員である九州大学大学院の吉岡斉教授が述べている。
ttp://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/gendaisekai/2010/05/post-32c0.html
このサイトでも日帝が過去何度か核武装を検討したことが暴かれている。
日帝はかつてアジア諸国を侵略し５０００万を超える人々を虐した。
史上最悪の戦争犯罪の反省も無いまま日帝は過去の過ちを繰り返そうとしている。
もんじゅを破壊し、アジアの平和を破壊しようとする日帝の企みを断固阻止しなければならない。

66 ：

また核兵器妄想かよ

67 ：

>>65
民主党は特定アジアの味方だから、わかりやすいなｗｗ

68 ：

兵器級プルトニウムが云々だと、お隣カンコックも生産できるCANDU炉を持ってるだろ。

69 ：

もんじゅは今日明日の電力が安定するエネルギーじゃないでしょうに
太陽光や地熱と同じくくりか更に未来

70 ：

＞　　１０年
＞　　　　　　８月　原子炉容器内に一部装置が落下。運転停止
以後そのままかよ・・・

71 ：

エネルギー戦略を海外に頼ったらまた苦渋を飲むはになるよ
今は反発論が多きけど基礎研究とか実験は続けるべきだと思う

72 ：

このスレにも世論担当者たくさんいるんだろうな・・・・・

73 ：

自分たちで金を出して開発すればいいじゃん
何でも税金に頼るな

74 ：

>>71
いやいや、2050年に可能かも？って技術だぞ。これから40年も金つぎ込むのかよ。
しかも、この炉じゃ商業発電できないから、新規で炉を作らなきゃならんのだけど
どこの自治体がそんなもん立てさせるんだよ。あと、燃料サイクル前提だから
2050年以降も原発が稼働してなきゃ無用の長物になるぞ。

75 ：

>>69
当初の予定じゃ80年代には完成するはずだったんだぜ？

76 ：

【中国】ビル・ゲイツ氏が中国の原発に関心、新型原子炉を開発する計画、中国で提携先を模索[12/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323682297/

77 ：

やってることは核分裂をコントロールしてお湯沸かすだけだからな
これが未来技術の終着駅みたいな論調は何とかならんのかね
もしかして原発存続させるだけのために、幾多の新技術の可能性をつぶしてきたとかないんだろうか？

78 ：

日本は大地震が起きる土地である以上
こんな危ないものだけは頼むから止めてもらいたい。
電気を作るなら他の手段でいくらでもできるだろ。
なぜそれにはさほどこだわらずに、原子力にばかりこだわるんだ？

79 ：

石油が枯渇したら石炭を使えばいいじゃない

80 ：

>>6
大体もんじゅ自体がそろそろ20年で、もうしばらくすると廃炉の時期。
目標が2050年となると、少なくともあと1つは実験炉を建設するという話だよな。
やっとれるかいつーの。

81 ：

この菊池三郎さんというのは、「プルトニウムを飲んでも大丈夫」というトンデモＣＭを作ったときの張本人（企画部長）。
動燃では長らく高速炉畑と核燃料畑の主導権争いが続いていたんだけど、もんじゅのナトリウム漏れが千載一遇のチャンスとなって、核燃料側が勝ちました。
核燃料出身の菊池さんがもんじゅの所長になったのはその象徴です。
まあ、核燃料側も再処理工場やプル燃がトラブル続きだったので、目くそ鼻くそなんだけどね。
その結果、高速炉のことを全然分からない人がトップになったせいで、余計に技術開発が進まなくなりましたとさ。
こんな腐った連中に税金を支払うなんて、おめでたい国民だよね。

82 ：

もんじゅに金かける位なら核融合の研究したほうが余程まし。

83 ：

95年に叩き過ぎて人材バラバラで使い物にならんくなった。
もったいない事をしたよ。
しかし位置が悪過ぎる。
万が一が有ると近畿アウト、
福島事故では神風となった偏西風で首都圏もアウト。

84 ：

>>80
高レベル放射能を含んだ大量のナトリウムの扱い困って解体工事すら
出来ないはず。
まして、ろくな成果のないもんじゅの経験を活かすといっても、何もない
ところから成果は生まれない。

85 ：

ところで東海村の『常陽』はどうなったの？

86 ：

燃料棒が抜けないとか酷い設計するな

87 ：

>>71　>>74
2050年にできるかもというのはウソで、永久にできないのは実は最初からわかっている。
理由…地球上の全ての物質は電子の力で結合している
だから、電子の結合力より強い熱や放射線を浴びると必ず急速に壊れる
1万度に耐える物質は地球上では永久に出来ない
全く同じ理由で、軽水炉より上の熱と放射線（＆溶融ナトリウム）に長期間耐える物質は永久に出来ない
だから原子炉の発電効率は40年間全く上がっていない。今後何千年たってもムリ
原子力ムラの連中はこんな事40年前から知っていて、予算獲得のために
「次世代原子炉のアイデアはあって可能性はある。あとは材料待ち」とウソをついている税金ドロボウ

88 ：

>>87はどこの精神病院からの書き込み？

89 ：

フクシマで懲りろ。もんじゅは日本を破壊する。

90 ：

まず常陽のチョンボの後始末しろよ。

91 ：

民主党は官僚の言いなりだから１００％継続される。

92 ：

>>85
事故でぶっ壊れたまま、修理して再稼働するという名目で廃炉の決定先送りを続けている状態。
あれやこれやをリストアップしていくと、実は日本の原子力関係は事故だらけで眩暈を覚える事うけあい。

93 ：

高速増殖炉：英最北の町、閉鎖　解体完了に半世紀　開始３０年、燃料棒取り出せず
http://mainichi.jp/select/world/news/20111209ddm001030015000c.html

94 ：

結局、
核燃料サイクルは頓挫し、そもそも原発は日本では実証炉すら作れなくなり、
化石燃料は中東が再びきな臭くなり、太陽光発電は中国ダンピングで終了
もうこの国は電力に頼った発展は望めない。もっと抜本的に違う経済発展を考える必要がある。

95 ：

糞アナウンサー
「早く潰して」

96 ：

だいたい原子力に技術革新という文字はないに等しい。
放射能や事故が怖くてトライアンドエラーができない。
いちど動かしたら最後びくびくしながら遠巻きに動かすだけ。故に技術革新がない。

97 ：

300度越えたら爆発するジルコニウムよりもいい耐放射線材料が
元素周期表のどこを見てもないしね
昔は「新元素ジャパニウムで超合金Zを開発」と思っていた時代が
僕にもありました

98 ：

原発は日本原電に統合すべき

99 ：

東京電力が潰せない民主党にもんじゅが廃止できるわけがない。
全部存続、自民でもこれは同じ。

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