Civilization4(CIV4) 質問スレッド 62国目

1 ：11/12/02 〜 最終レス ：12/01/24

初心者から上級者まで、civ4に関する疑問質問はこのスレで。
今日civ4を始めた君には、このスレはまだ早い。
今日はゲームをやめて、とりあえずマニュアルを読め。
明日も読め。
質問する前にまずシヴィロペディアを見ろ。
基本ルール押さえるだけならゲームコンセプトの項で充分だ。
それでも解らないのならば、下記のサイトを見ろ。
テンプレも見ろ。
質問して回答を待つよりもWBは便利で確実で詳細に確かめられる。使って慣れろ。
メイン画面でCtrl+W、またはメニューから「ワールドビルダーを起動する」を選べ。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

2 ：

スタスタ http://stack-style.org/SidGame/
旧wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
新wiki http://wiki.rk3.jp/civ4/
civ村 http://community.rk3.jp/civ4/
よくある疑問と回答
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?FAQ
http://community.rk3.jp/civ4/viewtopic.php?f=13&t=14&sid=b322b88b6e60a61fbf5a65fc3c9ebe2b
http://community.rk3.jp/civ4/viewtopic.php?f=3&t=36&sid=59809fd8dd194f4050724219a512f2ef
MODやりたきゃ自分で探せ。
http://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=cat&id=1
□過去バージョンパッチ
日本語版BtS3.13パッチ
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
日本語版BtS3.17パッチ
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.17.exe

3 ：

過去ログ　http://civ.lazy8.info/
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 59国目(実質60国目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1312954813/
関連スレ
Civilization4(Civ4)　Vol.217
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1322220949/
Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.65
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1321351021/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1310990635/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1309065428/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/
Civilization4初心者ニコニコスレ part21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1296993430/

4 ：

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19
■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
□体験版　　※100ターン制限
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
体験版拡張パッチ第二版
http://www.adrive.com/public/b571b28181a3170716c86c9710ed3dc25e040e0013ce3090b6ce3135d553b7fd.html
スペック不安の方は目安にしてください。
□日本語版のパッチとサポートはこちら
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
【日本語版注意点】
1.無印インスコ → BTSインスコ → 無印パッチあて　→　BTSパッチあて　の手順推奨。スレの主流はBTS
2.アンインストールする際は、アンインストール後にサポートにあるCIV4_DELETE.REGを必ず使うこと。
【全般注意点】
1.日本語版Civ無印に英語版BtSをインストール等はできません。
2.WLでしか出来ないことはWL付属のモンゴルや古代中国等のシナリオです。
3.シナリオなんかやらないと言う人は、本体+BtSでOK。WLインスコは他人のセーブデータと互換性なくなる。表示がバグるなどの報告あり
4.インストール時にd3dx9_**.dllが見つかりませんとか言われたらDirectXが古い。最新のバージョンにアップデート。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

5 ：

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html
●ゲームを進めてると段々クリックした時の反応等が鈍くなる。
→セーブしてロードすると軽くなるよ
●英語版でTXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。
●デフォルトの指導者ネームを変更したい。
→マイドキュメント ＞ (BTS) ＞ CivilizationIV.ini ＞ Alias = \
これは「デフォルトの指導者ネームを、勝手に指導者名にしてくれる方法」。
指導者名を各自固定のものにしたい場合は「Alias = ユーザーの名前」にする。
●マルチでVistaだと文字入力の変換候補が出てきません。
→ウインドウモードにする以外に解決方法はありません。

6 ：

▼オート労働者が資源活用施設の上に要塞を建ててしまいます。
→資源タイルに要塞を建てると、タイル出力ボーナスはもらえませんが資源はもらえます。（BTS）
　オート労働者が資源タイルに要塞を建てるのは都市圏外だけなので問題ありません。
　但し、都市を新設して都市圏内になった場合、ちゃんと確認する事。
　オート指導者の設定次第では、改善済みと判断され、要塞のままの事があります。
▼相互通交条約を結んでいるのに、「国境が閉鎖されているせいで」けしからんと出ます。
→Our close borders spark tension!の誤訳です。正しくは、「国境が近すぎて緊張状態にある！」
　要するに自国の文化圏が、相手国にプレッシャーを与えすぎているということです。
▼マニュアルやシヴィロペディアに書いてあることを質問する人がいます。
→答えるのが面倒なときはスルーすることができます。
▼雑談がとまりません。注意したのに・・・
→注意するのが面倒なときはスルーすることができます。指摘されるとむきになって雑談する人もいるのでほどほどに。
▼ユニット製造後の行動終了や移動を簡単にする方法はありますか？
→製造都市の都市バーをクリックしてshift+右クリックでポイント設定すると自動移動します。
▼この後どうすればいい？
→回答者はエスパーじゃありません。データなりスクリーンショットあげたほうが迅速で適切な回答が得られる可能性が高いです。
▼勝率9x％で負けた！AIはズルしてる！
→劇的な結果は印象に残りやすいだけです。戦闘でのズルはないです。弓がヘリ落とすこともあります。
★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
　レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

7 ：

【Ver. 】
【MOD】
【西暦】
【設定】
【URL.】
【SS　】
【一言】
例
【Ver. 】　BTS(J) 3.17
【MOD】　CGE
【西暦】　BC.4000
【設定】　天帝　標準　パンゲア　普通
【URL.】　http://
【SS　】　http://
【一言】　糞立地すぎﾜﾛﾀ

8 ：

>>1
乙

9 ：

>>1
お前は我々の味方に図々しい要求をするスレを立てたのだぞ！(+62)

10 ：

＞＞1乙
国王まで来たけど蛮族がうざいし、対策に戦士作ると拡張負けする・・・
バランスがよく分からないんですが皆さんどうしてますか？

11 ：

お前さんの拡張負けってのがどの程度の物を指しているのかがわからんが、
戦士で視界確保と探索しながら人口3人目か4人目あたりで開拓者だしていけば、
概ね欲しいところや囲い込みできる場所は確保できるだろ

12 ：

>>10
周りにある食料や初期技術と相談しながら労働者→人口３まで伸びるまで戦士だして視界確保→開拓者でだいたい間に合う
それに逆に考えるんだ、ＡＩが開拓者を代わりに作ってくれている、それを斧兵で譲ってもらえばいいと考えるんだ
ただ横付け＋金属資源なしなら諦めて次の星に行ったほうが早い場合が多い

13 ：

国王で拡張負けなんてまずしないだろ
「望む場所に望むだけ都市を建てられない」を
拡張負けと表現してるのならともかく

14 ：

まぁ相当近かったりしなけりゃ拡張負けなんてしないわなぁ

15 ：

貴族〜皇子で楽しんでるんだけど労働者自動化って普通は使わないものなんでしょうか？
自分で開拓者から育て上げた都市は手動でやるんですが、敵国占領して都市数増えてくると非常に面倒になってくる
おかげで小さい以上の大きさをやる気なら無い･･･
皆さん自動化は全然使わないんでしょうか？

16 ：

非常にメンドクサイのはわかるが、自動化では思い通りにならない
消化試合ぐらいになったら別だけど

17 ：

都市なんて無理矢理にでも６都市建てるスペースさえありゃ拡張負けとは言わんなあ
４、５都市でも十分戦える
>>15
自動化は道路自動化のみで基本的に使わんね
奪った敵都市のは首都級の神立地とかじゃなけりゃ適当にやる
元の改善そのままだったり工房祭りだったり

18 ：

対敵スパイの妨害効果において
公安局と常駐しているスパイって効果は重複する？
それとも片方だけでおｋ？
宇宙開発勝利目指してたら部品爆破されてうざかったもので
重複するなら今度からスパイ大量に常駐させようかと思う

19 ：

しないし一人だけいれば良い
防諜任務はちゃんとしてるか？意外と効くぞ

20 ：

>>19
防諜任務は頭に無かった
つうか一度も使ったことなかったな
目から鱗
ということは宇宙開発競争が始まったら
主だった国全部に防諜任務仕掛けといたほうがいいってことか
さんくす

21 ：

>>15
中盤以降、スパイによる地形改善破壊が頻繁に起きるようになったら、
上書き禁止オプションをつけて、自動化した労働者を走りまわらせてる。
ログでいちいち確認するのは面倒だし、最適な改善でなくても放置よりはマシ。

22 ：

別大陸の文明がこちらより先に天文学を開発したのですが、
重商主義を採用していたら通商は結んでいても(外交ボーナス目当て)、
相手側の海外交易路を防ぐ事ができるのでしょうか？

23 ：

回答ありがとうございました
だいたいパンゲアで５都市前後くらいは建つのでそれで勝負してみようと思います

24 ：

>>22
確か防げたと思うけど、他の国と結んじゃうから他も重商主義じゃないと

25 ：

>>23
５都市って十分じゃねーかよｗたぶんちょっと詰めれば６都市建てれるんじゃね

26 ：

国王で5都市は少ないような気も

27 ：

パンゲア内陸配置と仮定して、
ほぼ被り無しで20マス使えるような都市で5都市、ってことなら十分すぎるし、
被りまくりで10マス程度しか固有タイル無い都市が大半で5都市、なら少なすぎるんじゃね。

28 ：

>>24
どうも

29 ：

小や高の可能性は考えないの？

30 ：

マジか、俺だいたい６都市ぐらいで回してたんだけど……
まぁ神都市作ること優先してるからか

31 ：

自力建設する都市は良首都さえあれば、
あとはかぶりまくりで固有タイル少ない都市ばかりでも4-5都市建てられれば十分
専門化経済でルネラッシュするにしても、よほどの神立地でもなければ
工房都市が全タイル使いきれる場合は稀なので被りまくりでもまだ問題にはならない
国有化いれて人口が伸びてくると被りまくりが気になってくるが、
その頃には奪った都市もあるし相手文化が消えて使えるタイルが増えていたりするので問題ない
それでも被りまくりで固有タイルの少ない都市でも、それなりの戦力にはなる
全都氏が20タイル使用可能な良都市である必要はない

32 ：

>>29
特に条件かかれてないのにそう捉えるのはひねくれてんだろ

33 ：

英語版がsteamで安いので購入を考えているのですが、日本語化はできますか？

34 ：

カタカナだったらいける完全に日本語化するのは無理

35 ：

>>34
即レスありがとうございます。civ初心者なので、おとなしく日本語版買うことにします。

36 ：

パンゲア標準　皇帝で
開始してからルネRするまでに５時間、Rをかけて制覇するまでに５時間
だいたい１８００〜１９００年弱で終わるけどもっと戦争を短縮する方法ってないのかな

37 ：

終わると1700-1800年代あたりで戦争になると結構時間かかるが、
それでも7-8時間くらいだな
CGEとかBUGといったインターフェイス改善系のMod入れてる？
素の状態だと自分でチェックしなきゃいけないこと多すぎてかなり面倒だ

38 ：

立地や都市数で経済体制をどうするのか教えて欲しい
・スパイ経済
・専門家経済
・官僚小屋経済

39 ：

首都の小屋張れるタイルが10以下　且つ　ルネ期以前の拡張が6都市以下
なら純粋専門家経済。カノンRか天文学入植Rでさらに拡張→共産主義
これ合ってるかな

40 ：

>>37
BUGをとりあえず入れてる
>>38
首都含めて小屋２、偉人１、弱小生産予定都市３(首都から近いと母都市)で
弱小生産予定都市が食糧豊富なら官僚型専門家経済
生産予定都市に食糧ないなら官僚型小屋経済ってなかんじが多い
ルネR直前の都市人口は
小屋都市は１５前後、偉人都市は８前後、弱小は７〜１４ぐらい
とりあえず都市たてる順番は囲い込み都市を２つ作って
あとの３つは経済規模に合わして増やしている
草原は小屋都市、食糧資源がある所は偉人都市、銅や鉄がわいた都市を生産都市にしてる。
毎回、毎回ぜったいってわけじゃないけどだいたい
勝つときの都市や経済はこんなふうになってる。

41 ：

>>38
土地の質についてとかは他の人が語ってくれると思うんで、位置関係のおさらいでも。
> ・スパイ経済
近くにスパイを送り込む先進国と後で食うための後進国が必要。
一番位置関係、外交関係に左右される。隣国が多い方が後は楽だけど、聖都割りが困難になる。
> ・専門家経済
交換相手候補を大量に確保する必要がある。大陸が分かれるマップだと困難。
隣国複数でルネRの相手を選べる状況が理想。
> ・官僚小屋経済
半島閉じ込められ立地が理想。宗教合わせて守ってもらいつつまったり小屋をばら撒く。
逆に多数隣接状況だと困難。文化押されの意味でも、宣戦→小屋破壊の意味でも。

42 ：

なあ首都の立地が
米・豚・もろこし・大理石・氾濫原×７
なんだけどやばくね？
首都の文化圏だけでだぜ？

43 ：

調子に乗って人口を増やしすぎて不幸な都市になるが良い

44 ：

周辺近くに都市建てて、共有食料にすれば良いじゃない
便利だぞ　Ｂ都市で偉人出したい時はＢ都市に食料、Ａで偉人出したい時はＡに、とか

45 ：

パンゲアで法律ルート首都小屋都市で行くとして
法律取得後の次の1手は
数学→通貨→官吏
数学→官吏→紙（通貨放置）
数学→官吏→通貨
基本的にどれがベターなんだろ
難易度は皇帝を想定してくれ

46 ：

そんな中途半端に具体的にされても正解出せるやついないんじゃないの

47 ：

皇帝ぐらいだとそこから美学ルートいって法律取得でも交換間に合うん
じゃね、とかもあるしなー。結局は状況次第としか。マップタイプと接触
文明数にもよるしさ。

48 ：

ミスった。法律取得→法律秘匿な。すまん。

49 ：

皇帝なら通貨とって瞑想や聖職やらを
売りつけて官吏の研究費にする

50 ：

どの難易度でも通貨にビーカーを回さず官吏に入れて官僚制を早く採用した方が効率はいい。

51 ：

そんなことは無い。
他国が通貨持って無い状況で、かつビーカー60％以下なら、
通貨に寄り道して技術や資源を売りまくってビーカー100％にした方が官僚制自体も早くなる。
実際は交易路増加の恩恵もあるし、数学＆アルファベットでの割引も狙えるんで、
もっとゆるい条件でも有利。通貨自体も売れるしね。
まあ技術や資源でどこまで稼げるか、っていう状況次第だけど。
通貨が出回ってないと相手の金が判らなくて予測も困難だし。

52 ：

勉強になった
そこで官吏ジャンプでハゲが輝く時ですよ

53 ：

朕はハゲのジャンヌダルクなんてみとうないのじゃ
セビリストとしては通貨は早めに取得したほうが有利だと思う
10ターン停戦とか保険にもなるし

54 ：

禿げが輝くのか禿げが輝いているのか

55 ：

>>54
両方じゃね

56 ：

シャイニング・ヘッド、か…

57 ：

>>53
貴公には一度civ�Vをプレイすることをお勧めいたしますぞ

58 ：

標準皇子で専門家経済に挑戦し始めたんだけど、さっぱり勝てない
カノン到達くらいで、研究スピードが一気に落ちてgg
生産力が足りなくて、技術優位があるうちに攻めきれない
自由主義前後の流れはみんなどうしてるの？

59 ：

スクショかデータ上げてみ？

60 ：

>>58
何でもかんでも技術自分で開発しようとしていると予想。
ま、難易度ゆえにAIの開発が遅いのもあるだろうけど。
敵AIのマンサ見てればわかると思うけど友好国と積極的に技術交換して
技術開発をとがらせて、枝葉の技術は交換や戦後賠償等でまきあげれば
その難易度なら戦争しててもトップに食らいついていくのは容易。
>>57
3は数千時間はつぎ込んでると思いますサー
ここは質問スレなので雑談はなるべく本スレにいってやるべきですサー

61 ：

宗教創始者三人に囲まれたり、隣シャカで平和主義採用出来ない時どうすれば良いですか？
小屋張れる草原地帯なら兎も角、平原まみれの専門家経済だと維持費と研究遅れで二度死ぬんですが。
徳川さんで首都に平原羊or牛しか食料無いとか……

62 ：

それは羊と牛が悪い

63 ：

軍拡しつつ平和主義がしたいなら、主従制平和主義お勧め。
無償ユニット枠は平和主義の増加分も消してくれるし、
どうせ首都に小屋張らないなら官僚制もいらない。
平和主義のまま3レベルユニットを揃えてRに（するにもされるにも）備えられる。
あと徳さんで首都糞立地なら初期Rでもいいんじゃね。

64 ：

>>61
哲学教育無視して無宗教でギルド化学ルート通って商人の偉人を2人程出してカノンラッシュとか

65 ：

どうせならSSほしい

66 ：

徳さん初期Rはいいぞー
斧も強ければ弓も強い、長弓出るまでだったら剣斧弓の三位一体でゴリゴリ押せる

67 ：

でも火器ユニットの方がもっと強いです

68 ：

灌漑って
畑→畑
畑→都市（丘以外　砂漠もできる？）→畑
しかないよね？
これ以外の方法で灌漑ってつなげられたっけ？
平原or草原要塞ならできるんだっけ？
それ以外にない？

69 ：

始めてみようと思っているのですが、Windows7　64bitでも大丈夫でしょうか？
メーカーのHPに32bitは動くが64bitは保障外とありました。
64bitで起動している方いますか？

70 ：

>>69
一応動いてる
たぶん自分の場合は問題はないと思う

71 ：

>>70
そうですか　ありがとう

72 ：

>>68
無いはず。
あと都市の灌漑繋ぎは砂漠でもできる、で合ってりゅ。

73 ：

>>69
俺の環境でもOKだった
無印もBTSも
だからといって保証できるわけじゃないが

74 ：

7で動かないって人も64bitで動かないって人も殆ど報告されてない気がする

75 ：

うちもWin7 64で動いてる
一応>>4の手順でインスコしたよ

76 ：

最悪XPモードでもいいわけだし、論よりラン

77 ：

ＸＰモードって高いwin7じゃないとダメだったハズだが
win7には一応互換性モードみたいなのがあって、ＸＰとして動かすことができる。

78 ：

武器にソウルトラップをつけるにはソウルトラップの魔法の本を買えばいいんでしょうか？

79 ：

なんのゲームの話か質問し返してもいいかね

80 ：

今色々と勉強中なんですが
なんで色んな動画みたりプレイレポみてると不幸な市民の発生に敏感なんでしょう？
わざわざ草原小屋を平原森に移したりして人口増加抑えてたり
人口4でニート0も人口5でニート1も使えるマスって変わらないですよね
世襲制導入前にニート発生しても人口増やしておいて
使えるマス一気に増加とかで良い気がしてしまうんですが
ニートって食料を2余分に消費する以外のデメリットってあるんでしょうか

81 ：

人口4ニート0はパンを6枚しか消費しませんが人口5ニート1はパンを8枚も消費します
また不衛生によって余計にパンを1枚消費してしまうこともあります
この都市は小屋タイルしか使わない！という都市ならニートを増やしても良いかもしれません
ですが小屋都市でも建てたいものはありますし、かといって奴隷を叩くわけにも行きません
専門家経済ならニートの分の食料を偉人に使いたいですし生産都市なら鉱山に使いたいですね
また帝国志向や拡張志向ならハンマーボーナスを得るためにあえて人口を増やす場合もあります

82 ：

デメリット　感謝祭が起こらなくなる
http://bit.ly/uBinn2
基本的に高出力のタイルには常時市民配置をしたいもの
「食料資源にずっと市民配置してるからこのままだとニートが出そう
あ　でも世襲もうすぐ入れるし、ニート1人までなら出してもいいか」
これならやるかもしれん
ただしその食料資源が灌漑なし米なら米タイルに市民配置を止めて、人口抑制を選んでそう
パン4じゃ現状維持で精一杯で、なにも生み出せてないから

83 ：

人口の多寡によって維持費も変化しなかったっけ？
交易路収入は逆向きの変化するkらその辺のバランスはどうなってるかわからないけど
あと不満市民がいると都市圏の改善破壊イベントとか起きるんじゃなかったっけ

84 ：

初期立地の食料が海産物のみの上手い立ち上げ方あったら教えてください

85 ：

>>81-83
ありがとうございました
不幸な市民ださないよう気をつけてみます

86 ：

>>84
初手作業船というのも案外悪くない
どこで見たかは忘れたが初手作業船と初手労働者では初手作業船の方が改善のスピードが早いこともあるらしい
帝国志向なら初手開拓者
初期技術漁業を持っていない文明かつ帝国志向でもないなら
・初手漁業・戦士→作業船→開拓者
・初手開拓者
・初手労働で青銅器一直線→伐採で作業船と開拓者を一気に出す　のいずれか

87 ：

確か海産物のみのときには、一番ハンマーが出るタイル(平原森丘とか)に配置して
最速で作業船出すのが一番無難って話だったような。

88 ：

青銅器とって伐採でハンマー補助するくらいかな
土地さえとれれば多少研究遅れてもみたいな感じで

89 ：

市民配置　専門家　人口2以上の奴隷　労働者開拓者生産　これだけの対処があるのにパン2食い潰す害虫を養ってまで
ニート増やす意味ねーかやっぱり。世襲制で伸びるようにと、未来への投資になるのかと思ったが、全く利益ねーな
それよりパン2を毎ターン回収した事で得られたであろう機会損失の方が大きすぎる
世襲制導入前の話ならニート増やすより、是非図書館奴隷→科学者でも雇ってみて欲しい

90 ：

初期の宗教が纏まり過ぎる雰囲気の時どうする？
先のゲームでは五対一の戦争でイザベル菩薩の親しみ同盟完成。
更に布教にかまけて狭いイザベルは自発的属国化。うぜえ。
結局バチカン食らい敗北。
こういう展開が予想出来る場合早めに一つ潰すべき？
世襲指導者が半数以上の時もそうだけど、技術速度も半端無い。

91 ：

モンちゃんあたりがいれば早めに戦争しかけさせるようにしてる
あとはハンマーが許せば、どこか一国にターゲット絞って別宗教の宣教師Rをかける
それでもおとなしい系の指導者で一大宗教同盟組まれちゃうとどうしようもないね
自分もその宗教同盟に入ってとにかく技術を上手く転がすことだけ考えてる
自由主義を早めにばらまいて、宗教態度ボーナスの消滅を狙ったりもするけど

92 ：

そういう時にこっちが出遅れると
AIはさっさと親しみ到達しちゃってつけられないよね
戦争苦手なんでそうなるとどうしようもなくて涙目になる
他にも同タイプの指導者が社会制度の世襲とか組織化の序盤制度で固まられても困るな

93 ：

ただこれでもバチカン外交勝利はどうしようもないんだよね
対策知ってる人は教えてくだしあ

94 ：

自分で建てるとかぶっ壊すぐらいしかないんじゃね

95 ：

基本的に宗教放置で進めるのが主流だし、
そういう戦略とった以上ある程度は仕方ないんじゃないかなあ、と思う。

96 ：

やはりそういうものなのかなあ。
特にそのゲームは早期に潰す力がある立地で無かったので。
官僚制小屋出来たなら兎も角、メイスカノン画策だったので無理ゲーに。
続けてみたら胸甲・ボンバーが出てくるのも早過ぎた。
ごり押し出来ても研究遅れで多分アウト。スパイにも限度がある。
しかし首都がクソ立地でもやるようにしたら皇帝でも勝てん。
成長遅いし開拓者遅いし研究も遅い。
正直官僚小屋があそこまで強いと思わなかった。

97 ：

なぜか平原ばっかor海ばっかなマップばっかり引く俺は大抵専門家経済だな
……首都が神だけど他がゴミ（首都食料資源３鉱物２川有、首都圏外には食料・川無し）はどうしようもねぇんだけど

98 ：

幸福資源が極端に少ない立地で交換市場にも出回って無い場合ってどういう選択がベストなのかな
素直に世襲で腰ミノ積むのがいいの？
どっかであんまり効率良くないって見た気がするんだけど

99 ：

ピラミッド作るんでもない限り、序盤って世襲以外にとれるもの無くね？　代議にしたって増えるし
中盤以降は勝手に幸福増えてるイメージだな　自分は

100 ：

極端に少ない場合の時、都市キツキツにする手もある
これで幸福が少なくても全タイル使える

101 ：

世襲を入れて首都だけ腰ミノを積んで官僚専門家経済が安定
官僚専門家経済が効率よくないなんて話は少なくとも俺は聞いたことがない

102 ：

勝手に幸福増えるとかどんだけ幸せなんだよ……
コロシアムや寺などの幸福施設か、暴徒鎮圧部隊のどちらにハンマー振るのが得か、
増やした人口は街維持費軍維持費以上の働きで返してくれるのかで考えてみたらどうか
たぶん主要なとこだけ増やしてさっさと戦争なり孤島脱出なりををめざすね
カーストで専門家→ギルドくらいからタイル配置→戦争にするから、腰巻は多く作っても仕事はある

103 ：

>>101
官僚経済の効率じゃなくて1幸福に対しての効率の話
腰ミノ増やすと維持費かかるし、この時期だと幸福施設のハンマーも結構重いから
どんな選択肢があるかなって聞いてみたかった
やっぱりそのときのケースバイケースなのかな

104 ：

確かに官僚専門家経済が効率よくないなんて話どこにも出てきてないな

105 ：

6ゴールドほどで資源が売買されること考えると、腰蓑は確かに効率は悪い。
とはいえ無いものねだりしてもしょうがないから次善は何かと考えるとやっぱり腰蓑。
あとは人口を無駄に増やさずにすむ道を選ぶことかな。
小屋経済だと人口増やさないとしょうがないけど、
専門家経済なら人口4で科学者二人雇えば立派な研究都市になる。

106 ：

Ctrl＋Hで負傷兵のみ選択できるは知ってるが
逆に怪我してない兵のみ選択できるショートカットってのはある？

107 ：

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1323955869657.jpg
国王、パンゲア、標準設定、指導者は毛沢東。
とりあえずファロス建てて交易と科学者で研究中。
せっかく中国引いた＋鉄があるので連弩兵ラッシュを考えてるけど象さんとどっちがいいんだろう
この時期に戦争したこと無いからどれがいいのかわからん

108 ：

>>106
そういうショートカットは無い。
１、タイル右クリックで全員を選択する
２、Ctrl+Hで負傷兵を選択して眠らせる
３、あら不思議、負傷してない兵だけのグループの完成
ってやるのがおそらく一番簡単。

109 ：

>>107
ものは試し、1度は連弩兵で攻めてみるのをおすすめするよ
鋳金の研究が終わった段階で溶鉱炉を建てて大技術者を雇う
→無事大技術者が出れば機械に突っ込める
→大科学者が出ても美学・暦・羅針盤が終わっていて官吏がまだなら機械につっこめる
→大商人が出た場合は通商任務、実は通貨が終わっていれば鋳金に突っ込めるが通商任務させた方がお得
美学・暦あたりはそこまで必要ではないがファロスが建っているなら港解禁の羅針盤は取る価値あり
連弩兵と象さんは同じ60ハンマーで戦闘力に2も差はあるが、象さんの場合はカタパもある程度作る必要がある
その点連弩兵は単一兵科でもなんとかなる

110 ：

>>107
宝石周辺に都市建てたら流石に逆ギレするかなぁ？可能なら首都下の小島にもう一都市
後はモアイも早急に建てたい　ハンマー少ないから建物も建ちにくいし・・・
この時期に戦争してる暇あるかな？
やるなら連弩Rで仏教首都強襲した方がいいな
ワロス大商人一人出しておいて稼げそうな都市に待機
弓兵いっぱい作っておく、機械開発と同時に大商人活動、連弩に即UG、即宣戦布告
っていうのを妄想したけど・・・ちょっと厳しいなｗ

111 ：

戦争して第3国に接してる都市取ると戦後に文化転向？されて持ってかれるよね
なんとか阻止する術ないの
もってかれる物として焼き払った方がいいんかしら

112 ：

とにかく軍を積んで押さえつけるしかない
その間に徐々に文化を増やしていけばマシになるかもしれん
残念な土地なら焼くし、好感稼ぎに譲ったりもする

113 ：

それ含めてどうやって都市とっていくかがまた面白い

114 ：

>>111
逆に考えるんだ。次の獲物が決まったと考えるんだ

115 ：

ＡＩのたまった厭戦感情は見れるんだけど
自分の文明のたまった厭戦感情ってどう見るんですか？
（今のプレイは、警察国家、ラシュモア山、刑務所で通すつもりなんだけど、後々のために知りたいです）

116 ：

・・・ＡＩの厭戦感情ってどうやって見るん？　やっぱ諜報か？

117 ：

日本語版ＣＧＥ入れてる状態だけど
外交画面でポートレイトにマウスを重ねるとポップアップで
いろいろな情報とともに「厭戦感情：○○」と出ますよ。

118 ：

>>117
ありがとう気付かなかったよ
厭戦と聞いてすぐ不幸のことだと勘違いしてた（戦争などなんの役に立つ？ね）

119 ：

>>117
それがプレイヤー文明が相手の国に対して感じてる厭戦じゃないっけ？
相手の国がプレイヤー文明に対して感じてる厭戦は見れないはず。

120 ：

>>119
そうだったのか。
じゃあ、Ａという文明と戦争して厭戦感情が上がったらそれらが下がるまで
Ｂという文明と戦争するということで厭戦感情をやりすごせるということか？
（普通に考えれば国民にとってはどの文明と戦争しても
疲弊する分には変わらないと思うけど）

121 ：

>>120
> じゃあ、Ａという文明と戦争して厭戦感情が上がったらそれらが下がるまで
> Ｂという文明と戦争するということで厭戦感情をやりすごせるということか？
そうそう。
戦闘したいけど厭戦きつくなったときは、Aと一旦停戦して別のBに殴りかかるのは無印では常套手段だった気がする。
BtSだとAと一旦停戦するとAがどっかの属国になっちゃいがちだから、ちょっと使いにくくなっちゃったけども。

122 ：

英語版civ4completeのパッケージを買ったんだけども
btsだけ"TXT_KEY_..."って文字列がところどころ発生して困ってます
キャッシュファイルが見つからなくて仕方ないから一度アンインストールして言語設定をいじってから
再度インストール、という作業を行ったのですが改善は見られませんでした
願わくばご指導の方、よろしくお願いします

123 ：

工学までの侵略ユニット編成の最強の組み合わせって象兵・弓の機械で作れる奴（読み方分かりません）
とトリプトジェットですかね？ふと思いついたんですよ。
他に都市襲撃付きの侍の代替ユニット（これも読み方分からない・・・）が居れば
さらに攻撃の際便利でしょうが、居なくても象・弓・トリプトでマスケット兵が出るか
ライフル兵が出るまでの最強の組み合わせではないかと思うのですがどうでしょうか？？
それと、読めないユニットの漢字の読み方も教えてくれるとありがたいです・・ｗ

124 ：

弩兵（いしゆみへい）、鎚鉾兵（ついぼうへい）な、後トリプトジェットじゃなくトレビュシェットじゃなかろうか
俺はそこら辺で戦争しないんで使い勝手はわからんけど対白兵象兵は最強クラスだと思う、長槍出るまでは

125 ：

いしゆみ・ついぼう兵ですか〜教えてくれてありがとうございます。ずいぶん難しい読み方ですね
俺も調べてみたらトリブシェットが正しいみたいです

126 ：

弩兵は　どへい　とも読める
あとトレブシェット（トレビュシェット）じゃね日本語的には

127 ：

メイスマン・クロスボウマンでいいんでないかｗ

128 ：

ゲームを新しく始める度に…
「全資源の表示の切り替え」だけが、毎回オフになります
こう言う仕様ですか？
つねにオンにしておく方法ってありますか？
ＯＳはＸＰです

129 ：

そんな方法があるのかは知らないが、右下のミニマップの上クリックするだけだし別にいいじゃないかそれくらいという気がします

130 ：

>>128
バージョンは最新？最新なら・・・
civ4立ち上げ→「全資源の表示の切り替え」を押す(資源を表示させる)→
終了してデスクトップへ→再起動してみる
これでもダメ？俺はこれで大丈夫なんだけど・・・
俺もXPです

131 ：

>>130
うわっ！
直った♪
どうもありがとうです
今まで「メインメニュー」に戻ってから終了してたから、気がつかなかったw
どう言う仕様なんだ？コレはwww

132 ：

象兵って初期に出せるし騎乗ユニットに+５０％でとんでもない性能だなと
思ってたんだけど、時代を現代まで進めてもＵＰグレード出来ない欠点がありました
今機械化歩兵増産中なので象さん達は削除しちゃった。侍とマスケットは後で
ＵＰグレするかもだから残しておいてるけど。象さんは使い切らないと駄目ね

133 ：

>132
象−＞騎兵−＞ガンシップとアップグレードできるよ。馬がないんじゃない？

134 ：

職業軍人を開発しない、というオチに100ゴールド

135 ：

あれ？おかしいなさっきＵＰグレしようとした時は選択肢なかった気がしたのに
説明ペディア見ると確かに強硬騎兵→職業軍人→ガンシップだね
あ！！馬はあったんだけど、職業軍人を開発してませんでした＞＜
なんてこったい・・134に言い当てられて恥ずかすぃ・・

136 ：

チャリン！
ちなみに・・・例えば、F6押して象兵のアイコンにカーソルを合わせて
右クリックすると象兵のシヴィロペディアに飛んで詳細が分かる
次のUGが胸甲騎兵なんだなぁって直ぐ分かるし
胸甲騎兵のアイコン押せば、その必要条件も分かる
UGできない！って間違いは起きないはず

137 ：

だが削除してしまった象兵はもう戻らない(絶望)

138 ：

>>136
Ｆ６右クリックにそんな使い方が・・かたじけない
象→騎馬は分かるが騎馬→ヘリコプターのＵＰグレは意味がわからんと思った

139 ：

>>119
私もこれ逆向きの意味と思っとった…
「攻撃してもちっとも厭戦上がらねえ，こりゃ相手の降伏は遠いな」って
実は味方が善戦しとったという意味だったのか

140 ：

何度トライしても勝てなかったマップって経験ありますか？
それともこのゲームはなんとかやりくりできれば必ず勝てるゲームなのかな？
パズルのみたいに必ず答えがあるように。

141 ：

何度もトライすることはほとんどないけどこれは無理ゲーマップなら何度でもある
高難易度だとむしろ勝てるゲームのが少ないと思う

142 ：

そういうものなのか。
最高難易度ではなかったけれど、BC-4000から何度もトライしてもつまづいて・・。
とうとうマップのせいにしたくなったよｗ
序盤で無理って分かるとあきらめれるけれど、
中盤、終盤に来て無理ゲーって分かると落胆が大きくなるよな。

143 ：

civ4、厳密にはBtSだけなんだが、アンインストーラーって無かったのか？
「Pythonの初期化失敗したよ！」的なエラーが出て、そういうのは苦手なので再インストールしようと思ったんだが
単純に「CYBERFRONT」フォルダ下の「Sid Meier's Civilization 4(J)」下の「Beyond the Sword(J)」を消すだけで大丈夫だろうか

144 ：

コントロールパネルのプログラムの追加と削除からアンインストール
んで
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
に書いてあるように
「セットアップの実行中にエラー (-5009 : 0x8000ffff) が発生しました。」というメッセージが表示された場合には
CIV4_DELETE.REG.zipをダウンロードして実行、改めて再インストール
それでだめならサポートに聞け

145 ：

とはいえ100人中99人が初見で投げ出すような糞立地で
最高難易度勝っちゃうような人もいるから、
腕を磨けばどんどん新境地が見えてくるゲームではあるよ。

146 ：

140と142で発言した者です。
これまで再三やって中盤でこけてたんですが、
序盤斧ラッシュで一国滅ぼしたら行けそうになってきました。
このゲームはやりくりすれば必ず答えがあるのかもしれないね。
最高難易度になるとなかなかクリアできる状態に行くまで難しいのだろうけれど。

147 ：

意外だけど難易度高めでキツそうでもAIの数を増やしまくるとかえって何とかなったりする。
やっぱり人間のほうが戦争や外交が上手いからな。
反対に普段やってる難易度でも、Custom Continentみたいな広いマップだと
プレイヤーが維持費にヒーコラしながらやっと8都市ぐらいの時期に、
AIが非戦で16都市余裕でしたとかみたいな展開になったりすると俺には無理ゲ。

148 ：

キーボード間違えて押したら
オートセーブ無効って出て
オートセーブがされなくなたんだが
どうすれば直る？？

149 ：

定期説明書

150 ：

>>149
定期的にある質問ってこと？
一応ググってからきたんだけど

151 ：

定期的に出る、説明書に書いて有る内容についての質問。というニュアンスじゃないのかね

152 ：

マルチの質問ってここでしていいん？それともマルチスレがいいの？

153 ：

マルチスレ

154 ：

ここでしても良いだろうが、マルチの内容ならそっちで聞いた方がいいだろうさ

155 ：

貴族で勝てない初心者ですが
社会制度の変え時ってテンプレみたいなのありますか
あと労働者自動だとだめですか？

156 ：

労働者自動は改善終わった後道引かせたり、鉄道ひいたりするときだけだな
社会制度はできるだけ黄金期を利用してまとめて変えるかできるだけ２つセットにして変えるようにする

157 ：

>>156　ありがとうございます
あと作るものが特にない町って何も作らないって選択肢はないのでしょうか
とりあえず兵士作る→研究すすまない＆お金なくなる→解雇
で作った意味がなくなるのですが

158 ：

>>127
１．直接ビーカーか富なり出す
２．そもそも何も作らない街ができないような研究する
３．兵士作って即解雇
のどれかかな、できるだけ１か２になるようにする

159 ：

富生産があるじゃない＞手空きの都市

160 ：

アルファベットと通貨ですね
先美学→（今ここ）→音楽→自由主義いってたからまだ出てなかったのか
いつも知らないうちに出てたから気にしてなかった

161 ：

だいたいこんな感じ。制度変更の一例にしてくれ。
とりあえず奴隷（志向にもよるが早めに）→世襲＋組織→
専門ルート→官僚＋（カースト＋重商）＋平和→主従や神権で戦争→代議や国有化
小屋ルート→官僚→（カーストなり平和なり好きに）→選挙＋解放→市場とか

162 ：

>>161
ありがとうございますメモ帳に保存しました
美学→アルファベットをもらうか研究→音楽→自由主義
この場合建築学工学ってどのあたりに研究してますか
自由主義の後でいいのかな

163 ：

>>155
> 社会制度の変え時ってテンプレみたいなのありますか
とりあえずそれぞれの制度の特性を把握するのが先かな。
テンプレで覚えるのもいいが、結局「必要だ！」と判断したときが変え時なことに変わりは無いので。
いまいち判らなければ、宗教志向の指導者で気軽に変えまくってみるといい。

164 ：

>>162
国王以下ならアルファベットは自力研究したほうが楽な気はする、大抵こっちのほうが速いし
建築学は斧・象カタパ書けたい相手がいる時と川ばっかの時（橋ないと面倒くさいなと思った時）かなぁ
工学は自由主義に科学者放り込んだ後に交換入手が多いかなー、自力で行くときも多いけど

165 ：

まず自由で何をとりたいか、それしだいじゃない？
俺は、カノンRしたい→化学が必要だな→じゃあ工学も要るな→そろそろ建築もらうか。
必要になった時か転がせる時に交換したいけど、貴族ぐらいなら好きにすれば良いよ

166 ：

自由主義やアポロでもらえるのって固定？研究の進み具合で変わるのかな
何も考えずにビーカー一番かかるやつもらってました

167 ：

>>166
研究の進み具合で変わる
そのとき研究できる技術が選択肢になる
定番は
自由主義をあと1ターンでとめておいて
自由主義の前提の哲学か教育を独占秘匿しながら
化学まで研究して自由主義ボーナスで鋼鉄を取得
そこからカノンラッシュ

168 ：

〜追記〜
自由主義をあと1ターンでとめておくのは
哲学教育の独占が崩れたら
即自由主義を研究してなんでも良いから
ボーナスを手に入れる(AIに渡さない)ため

169 ：

攻撃AI皇帝ばっか、たまに不死やってるけど
建築一直線結構多いな俺は。
改善技術→数学→(アルファベットと帆走、鉄器あたりを交換入手)→建築→
通貨→法律→官吏→紙 あとは交換で適当にまわして
AD1050から1100あたりに自由主義とれるような運営をしてく。
建築終わったらひたすらカタパつくって状況次第では
巷では非効率と言われる騎士やメイス辺りで中世ラッシュもよくやる。
経験則だけど中盤結構遅れても、哲学か教育をうまく回せば
自由主義は余裕でとれるし遅れも取り戻せるよ。
学者ふたりで3000ビーカー近く追い付けるんだから。
軍事力、土地拡張＞＞＞研究への投資って考えてる。
余裕の決め打ちライフルやカノンで勝つのは楽しくない。
アレク？遺産？いらないよｗ

170 ：

連レスだけど天帝はパズルゲーだから上のは無理です
やるときはスパイ経済しかしない

171 ：

そうだよな。難易度あがるほどパズルゲーというか詰め将棋過ぎるよ
自由度の高い貴族が一番！

172 ：

それ言ったら国王がベストだろ
どんなに遊んでも最後には勝てる難易度の限度が国王
貴族がベストなんてのは怠慢なだけ

173 ：

プロ不死「いやいや遊ぶには皇帝がベストだろ」
プロ天帝「皇帝（）ｗｗｗ遊ぶには不死がちょうど良いだろjk」
プロシド「難易度シド以外はヌルゲー」

174 ：

天帝はヌルゲーといい放つ人もいるから凄いわなwww
まぁ冗談のつもりなのかもしれんが
国王ランダムで適当に戦争するのが面白い
最近マルチも始めたが勝手が違いすぎるが面白い

175 ：

天帝は大陸系マップ 再生成石あり穀物2or氾濫の神首都で
スパイ経済なら勝率3割行ける
勝てないやつはスパイ経済マジでやってみろよ

176 ：

再生成１回で1敗じゃないの？

177 ：

昨日質問しまくってたやつですが貴族勝てましたありがとうございます
パンゲア標準オランダで開始。斧でアメリカ先住民滅亡
像カタパでワシントン攻めてたらフビライの属国になって終わり
カノンでワシントン落として、フビライ攻めてる途中で制覇勝利

178 ：

カノンじゃなくてライフルだった

179 ：

再生一回で不戦敗一つだよな
カス立地や初期Rでも乗り越えて勝ちたいね
>>177
おめ！ 貴族卒業して国王あたりやろうず
むちゃくちゃな戦争では勝てなくなるから

180 ：

>>176
多分大半の人はノーカン扱いしてると思うんだが・・・違うのかな

181 ：

本気でどうしようもない立地もあるからなぁそういうのは無しでいいんじゃね
パンゲアで初期位置陸地３マス、先はほぼ砂漠と氾濫原で仏教創始鳩とチートオラニエがお隣とか

182 ：

必ず勝てるようなゲームじゃないって皆分かってんだから、素直に負けを認めて次行けば良いじゃん
１００％じゃなきゃ気がすまないの？

183 ：

何しようが勝てるはずのない勝負をわざわざ負け扱いにせんでもえかろって話だよ

184 ：

不死や天帝で序盤に宣戦されたら
あんま上手さとか関係ないしね
同じマップで何回かやっても宣戦されない場合もあるだろうしその辺は運だから
シングルでランダムマップやってるのに勝率比べ合うのもなんかね

185 ：

人と勝率の話をするときは、留保条件の明確化が必要でしょうねえ

186 ：

「この戦法で天帝2割勝った」って切り出すときに後ろに再生成特盛りじゃ確かにまずいわな
単に吹くときはまあどっちでも良いんだろうけど

187 ：

再生成無しだと初期技術漁業の価値が大分高まる気がする。
再生成無しだと初期技術は農業漁業がベストな気がするが、
再生成ありだと漁業は確実にうんｋ

188 ：

金融志向なら近海が化けるから漁業もってると良い場面もあるが・・・採鉱や車輪の方がいいかな

189 ：

漁業安いからなー

190 ：

>>184
不死くらいならまだどうにかなる方だと思うけど
詰みの状態もたまにあるんだろうけど
防衛軍作ってりゃ結構しのげる
防衛志向ならなおよし

191 ：

高難易度で序盤に防衛軍を作って内政は大丈夫？

192 ：

天帝だと川沿い良立地じゃないと兵の維持費だけでウボアーってなる

193 ：

>>191
不死くらいなら別に大丈夫だよ
どうせ蛮族対策のためにも作るし
天帝までいくとAIが最初から開拓者２つ持ちだからいらんだろうけどさ
序盤の外交で解決出来ない時期での宣戦を凌ぐくらいなら行ける
変顔帝のシド難易度レポみたいなキチガイスタックなんて来ないしさ

194 ：

上の難易度挑戦し始めた頃は無防備宣言じゃないとむりぽでも、
だんだんうまくなって中終盤でいくらでも追いつけるようになると、序盤兵を作る余裕ができる。
防衛しながら安定勝利ができるようになって難易度上げると、また無防備宣言を始める。
大体こんな感じでステップアップしてきた。

195 ：

皇帝でカノンRを練習中です。いくつか教えて下さい。
・自由主義鋼鉄までに、トレブとお供はどのくらいの数を揃えるのか
・１国落とすのに、何Tくらいを目安にしたらよいか
・１国落として内政に専念する際には、研究力は専門家か金生産か
　（宇宙勝利狙いの場合）
　何とか1000〜1100に自由主義鋼鉄安定してきましたが、戦争が下手で、やっている内に
　他国に追いつかれ…ライフルRに行こうか内政しようかいつも困ってしまいます。
　よろしくお願いします。

196 ：

研究追いつかれたって数いれば勝てるし
特に皇帝なら
戦争下手ってかただラッシュ始める前からハンマー足りてないだけだと思う
それでも相手が強くて駄目なら宣戦時に一緒に戦争してくる相手を最初に考えておいたほうがいい

197 ：

>>196
なるほど、ハンマーですか。かもしれないです
トレブなら25ハンマーでしたっけ？　意識すれば数揃えられるかも
参考になりました

198 ：

プロ皇帝だけど工学手に入れるのが遅れること多いんで(化学のために入手という具合)、
毎度毎度トレブはほとんど揃ってないな
神権導入前だと作っておいてもあまりおいしくないし
馬があれば生産都市で兵舎厩舎の騎士を作っておいて、
他都市で長弓やメイスを作りながら本格量産タイムを待つ
戦後の内政タイムがいる場合は各地で富生産させて研究100%の首都オックスの力で研究力を伸ばし、
平行して全土に諜報施設4点セットを揃えて、スパイに縁の下の力持ちになってもらう

199 ：

> トレブなら25ハンマーでしたっけ？
これ誰か頼む。俺にはただの弓兵しか思いつかぬ

200 ：

カノン-トレブでも差は20ハンマーだったような

201 ：

>>198
俺がいた
工学自力で取ろうとすると火薬がのこるから自由主義レースが不安だし
工学後にするとトレブの数揃わないしで悩んでる

202 ：

ある程度はカタパでもいいんじゃね。
突入順序考えれば全部レベル3で作れなくても特に問題ないし。

203 ：

もう割り切って鋼鉄取ってから追加生産してるな
こんなんだからプロ国王なんだろな

204 ：

貴族ならカノンRとか考えなくても戦車があれば敵の長弓
蹂躙できるぜー超たのしー

205 ：

将軍で初プレイ時、
宮殿の効果みて
各都市で生産可能になり次第宮殿建てまくった思い出
なぜ複数個所で生産不可能なのかは分からなかった

206 ：

皇帝でやってるんだが
工業化辺りになってくると研究負けるんだがしょうがないのかな？

207 ：

>>206
経済システム何使ってる？消費型専門化経済だったら当然だぞ。
ルネサンスまでを早くする代償に*工業化以降を捨てる*経済なんだから。
工業化以降を気にするなら素直に小屋経済やるんだ。

208 ：

>>207
マルチもやるんで官僚型小屋経済が基本です（ピラ作ったら代議）
（都市間隔を狭くして首都の小屋を近くで育てるのでピークが早いと思う
首都以外の小屋都市は少なめかもしれん・・・

209 ：

俺も皇帝プレイヤーだが、官僚制小屋経済で
工業化辺りで研究負けるってのはおかしいな
思いつく限り適当な理由を探すと
１．母都市の使い方が下手
２．富生産をやってない、カーストで商人雇ってない、
　　所建ててない、軍備抱え過ぎ等でビーカーに50〜60%程度しか振れてない
３．非戦で最後まで行くつもりなのに、オックスフォードを建てるのが極端に遅い
こんな感じか？

210 ：

ビーカー出力どの位？
継続ビーカー1000出れば非戦宇宙いけるよ

211 ：

>>208
まずそもそも官僚型小屋経済の定義からだな。
マルチってことは首都が小屋特化、周辺都市はハンマー特化、首都の小屋に頼って経済を回す
って意味でいいんだよね？
これも結局、今の軍備を優先するために*将来性を捨てる*経済ではあるんで、工業化以降が辛くなるのは仕方ない。
ただ偉人を序中盤に使い切らない点が消費型専門家経済より利点なので、
プラスチックやコンピュータまでコンスタントに大商人を出し続けられるはず。
それでビーカー100％の期間を稼げればインターネットは建てられるはずだよ。

212 ：

>>209
作る施設・ユニットがない時は富生産ですね
カーストは適当に雇ってますね（技術者が多いかも）ビーカは80％前後
oxは教育取るのが早いのでかなり早いかも
>>210
1500は出てると思います
>211
商人は重商ボーナスぐらいしか出ないですね
騎兵等のアプグレを急ぐときは黄金期で雇えるだけ雇って出すって感じでしょうか
インターネット・・・貴族以来取った記憶がないですね・・・
今更ながら
皇帝では騎兵or戦車の制覇・征服がほとんどの為、都市と軍の維持費のような気もしてきた…
ちょっと1戦やって試してみます
最後に質問ですが
AIがたいした事ない立地なのに研究出ているのは難易度補正の為なのかな？

213 ：

>>212
> 皇帝では騎兵or戦車の制覇・征服がほとんどの為、都市と軍の維持費のような気もしてきた…
> ちょっと1戦やって試してみます
制覇・征服を狙うなら工業化以降のビーカーなんてそれほど気にする必要はないだろう。
1国食えてれば同水準でも生産力で正面から叩き潰せるし。
研究終了してスーパーお買い物タイムもありだ。
> 最後に質問ですが
> AIがたいした事ない立地なのに研究出ているのは難易度補正の為なのかな？
そうそう。難易度補正で必要ビーカー減ってる上に、
ビーカー施設、ゴールド施設もハンマー減ってるのですぐ建つ。

214 ：

>>212
軍備でビーカー振れなかったりするのはしゃーなくね？
勝つ為に研究遅れるって事なんでしょ？
個人的にはそういう流れになったら鉄道をできる限り急いで
AIが研究を進める間にこっちは軍を進めるつもりでプレイしてるなぁ
それが正しいかどうかは知らんけど

215 ：

>>205
気持ちはわからんでもないwww
首都以外の文化圏が広がらなくて頭を悩ませたのはいい思い出

216 ：

質問スレだった…… 雑談ごめん
皇帝でビーカー1500出てて研究遅れるってあるか？
まぁだとしてもインターネッツ一直線で行って、工房張りまくった都市何個かあれば宇宙行けるはず

217 ：

やっぱセーブデータないとわからんね

218 ：

1500出てても広大な土地もったマンサとかいたらアウトだしな

219 ：

首都小屋偉人消費カノンラッシュの国有化路線で首都以外に有力な小屋都市がない場合、
終盤はビーカー1000前後でOCC終盤と同じくらいの出力しかないが、
諜報ポイントがレート0%で500-600くらい入ってくるので、
それで足りないビーカー分を補って制覇を目指す

220 ：

戦時中の研究止めが長すぎるか、余計な研究しすぎてるか、あたりかなあ。
OCCのビーカー1000程度でも天帝コンピュータ一番乗りは普通に可能だよ。

221 ：

昨日は聞きそびれたんだが、ライフルRにおけるスキルはどの程度重要なんだ？
前世代には☆、ルネ世代以降は×が良いと聞いたことはあるんだが・・・
攻撃志向なら徴兵でもなんとかなるのか、大商人UGと徴兵ではどちらが良いのか
初戦や首都以外にはカタパを使わないようなライフルR、敵は火薬開発したてぐらいで。

222 ：

>>221
相手の都市が丘都市で長弓ばっかだと徴兵ライフルだと結構損傷する、丘マスケットだと都市襲撃２〜３のＵＧライフルでもそれなりに負ける覚えがある
（文化防御減らさない場合、後何回防御とか見てないんでマスケットに苦戦してるのは５回防御マスケットとかの時かもしれん）
徴兵
利点：ハンマーに乏しい立地でも食料さえあればもりもり兵隊が作れる、質は数やスパイでカバー
欠点：グローブ座が重い、演劇が必要、ナショナリズムが必要
ＵＧ
利点：損傷が少ないのでベホマ兵さえあれば結構サクサク進む
欠点：お金がかかる、ＵＧ元を作っている間他のものが作れない、ハンマーがそれなりにいる

223 ：

丘なら長弓の方が性能高そうだが・・・
単純計算じゃだめか

224 ：

防御5回+都市防御Iを前提にすると、
　 　 　 　 　平40％　平60％　丘40％　丘60％
マスケ　 　 　16.65 　 18.45　 　18.9　 　 20.7
長弓兵　 　　12.6　 　13.8　 　 15.6　 　 16.8
で、ライフルの性能は
　 　 　 　 　戦闘I　 戦闘I+II　襲撃I　襲撃I+II
ライフル　 　15.4　 　16.8　 　 16.8　 　20.3
っていうことで、徴兵組や生産組は相手にマスケが出ちゃうと基本的に消耗品。
丘長弓相手には五分に見えるけど、実際は先制攻撃食らうんで数字よりレートは悪い。
UG組をしっかり準備できないと攻めきれない。
よくマスケはバカにされるけど、それは弓兵→長弓兵(2倍ほど)や、
マスケ→ライフル(1.5倍以上)と比べて、長弓→マスケ(1.25倍程度)の強化具合が低いから
ネタにされてるのであって、守る分には案外強いんで注意。

225 ：

ライフルRするなら大スパイ出して、スパイで文化防御削りたいな
あんまり消耗戦が好きじゃないからいつもやるとかはカノンライフルかカノン鎚鉾Rとかだな
この前都市攻撃鎚鉾UGライフルやってみたけど結構強いなあれ

226 ：

みなさんありがとうございます
確かにマスケットは以外に堅いんですよね
文化防御もバカにならないっぽいし、攻城兵器かスパイもちゃんと用意します

227 ：

>>223
俺もマスケットなんざ〜って思って突っ込んだらおもっくそぼこられたｗ
いや、守るには思ったより強いぜマスケット、対弓持ってる奴がいたりすると特に

228 ：

>>224
その計算式はおかしくね？
戦闘術昇進以外の昇進は相手の戦闘力を下げる方向に働くはず
例えば都市襲撃�T（+20％）のライフルと都市駐留�U（+45％）の長弓が戦ったときは
45％−20％＝25％長弓の戦闘力に加算される、ライフルの戦闘力は14のまま
戦闘術�Tの昇進をつけたライフルならライフルの戦闘力は単純に15.4
だから戦闘力に差があるときは都市襲撃よりも戦闘術昇進の方が良いこともある

229 ：

>>228
うん、確かにそうだね。しかしそれが問題になることはほとんど無いんだ。
長弓に対して都市襲撃で-20％が付くと-1.2。ライフルに戦闘力1が付くと+1.4
>>224で書いた「どれくらい勝てるかなー？」程度の大体の検討上ではぶっちゃけ誤差の範囲だ。
それ以上に攻撃志向や防御志向の有無など、もっと大きな影響を与える検討すべきものは沢山あるからね。
そっちを無視して防御ボーナスが1ターン足りないだけで埋まる程度の細かいところを追求しても意味無い。
なので、こういった全般的な大雑把な検討をする上ではそこの区別を入れて複雑にする必要は薄い。
勿論、個別のきっちり決まったケースを検討するなら考慮するか良く考えないとだけどね。

230 ：

正しい計算面倒だしなー。プレイ時は概算で十分だしね。
検討する時はちゃんとやるけどビルダー併用するし。
そも70％代だと体感的に相当負けるし。相手先制持ちは特に。
まあ、そういう場合博打してるから印象残るんだろうけど。
弓術無視とか。文化無視特攻とか。
ビーカー計算は裏切らないが、乱数神は99％でもあっさり裏切るから困る。

231 ：

70%とかの微妙な勝率の時
新兵捨て駒にするか熟練兵を先に突っ込ませるのどっちがいいんだろ
普段は熟練兵突っ込ませてるけど

232 ：

俺は大抵新兵突っ込ませるな、新兵クラスなら１〜２ターンで補充できるけど熟練兵はそうはいかんし
ただ厳密に計算したわけじゃないんであれだが

233 ：

そこでShift+F5をだな

234 ：

初期Rあがりの超昇進ライフルとか脳汁出る
ブーティかさん最高や

235 ：

大商人の交易ミッションで手に入る金額を、
目的の都市まで移動させずに確認するのって、どうやるんですか？

236 ：

労働者の行動予約と同じ
shift押しながら知りたい都市に移動する命令を与えてそのままshift押してると
その都市でできることがでるわけだ。そこで大商人の交易ミッションのボタンが下に出てくるから
カーソルを合わせればその時点での収益が出る

237 ：

あ、そのままshift離しちゃうと行動実行してしまうから行動を消すボタンを押して取り消すか
backspaceだったかを押して消すかしないとだめよということを追記しておく

238 ：

あと都市の上以外のタイル大商人がいる時調べると、可視化されてる都市先の金額しか分からない

239 ：

ワールドビルダーはわかるのですが、デバッグモードにはどうやったらできるのでしょうか？
画面でシフト＋○○とかやっても効果ないのです
よろしくお願いします

240 ：

事故解決しました

241 ：

日本語版のキーボードでは何ボタンでデバッグモードはいれますか？
チルトではないみたいです＠もちがいました

242 ：

属国独立の条件として人口領土が宗主国の50％以上になる
とあるんですが
大国を属国化した後、そのまま他の国に攻め込みたくて
駐留部隊も用意出来ないので属国に都市を返還したいのですが
返還すると上記の条件ってどうなるんでしょう
すぐに独立はされなかったしその後の戦争で属国が都市いくつか落としたんですが
独立されませんでした
領土も人口も50%どころか同じ位なんですが

243 ：

「独立可能になる」であって「即座に必ず独立する」ではない
属国になったときの10%の領土になっても独立しないことも有るしな

244 ：

チュートリアルの「Cキーで選択したユニットを画面中央に表示してください」で詰んだんだけど
Cキー押しても反応しない

245 ：

あれバグあるから
手順通りにやらないとすぐ止まるよ

246 ：

専門家経済について質問
科学者雇用による序盤からの高ビーカー＋電球で高速自由主義獲得からのルネラッシュが強いのは分かるんだけど
序盤から偉人定住させて宇宙まで行くってのは無理なのかな？
小屋スパムができない上に、戦争による拡張が望めないような立地の時にどうするのかがわからない

247 ：

ちょうど変顔帝がそんなレポを書いてたような

248 ：

とりあえずピラミッド建てばなんとかなる。公園用に都市考えとく。
OCCで練習してからやってみると良いかも

249 ：

>>246-247
これだな
http://goo.gl/qcw8x

250 ：

ノートなんだがIncrease of Tactics 6.3がプレイできない・・・
FFHのOACとかは動くんだけど、このMODってそれより重い？

251 ：

建物の陳腐化って防壁みたいに防御ボーナスを除くとか書いてない場合
文化、専門家など全部たってないのと同じ状態になるのかな？

252 ：

文化だけは残るぜ 1000年ボーナスもつく
あと特殊なのは僧院の宣教使効果

253 ：

陳腐化しても産出文化だけは残る
わかりやすいところだと遺産が陳腐化して効力発揮しなくなっても
文化だけは出し続けてるでしょ
ただしシスティーナやサンコーレ等の、遺産による増幅ボーナスは受け取れなくなる

254 ：

システィナの場合だと文化+10だけのこって
偉人+2すべての都市でSpecialist(専門家)に+2
すべての国教建造物に+5は消えるってことかな
もう1つ質問です
資源の場合だとはハンマー、コインはのこって
満足+やゼウス像の建造速度+100%が消えるのかな？

255 ：

システィナは陳腐化しないでしょ
陳腐化した僧院はシスティナやサンコーレの恩恵を受け取れなくなるってこと
資源の陳腐化はそういうことだけど、
産業主義までゼウス像が残ってる展開を見たことないので増幅がどうなるかは知らん

256 ：

僧院が陳腐化した場合に、僧院そのものの文化は残るけどシスティナの国教建造物＋5文化の効果が受けられないって事

257 ：

早とちりしました
ありがとうございます

258 ：

あけとよろ
>>250だけど、
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD%2FIncrease%20of%20Tactics
からIoTを落としてプレイ出来てる人いる？（ちなみに自分はAxfcから）
CGE有り無しどちらもMOD読み込み中に落ちる・・・修正パッチも当ててみたのにorz
ちなみに自分はver3.19でffhなんかはプレイ出来てます。

259 ：

あけおめー
civ4買おうと思うんだが
civ4日本語版bts買えばいいのかな？どれ買えばいいかわからないんだ

260 ：

英語版駄目なら大人しくデラックスパック買っとけ

261 ：

>>260
ありがとう、さっそくぽちっといた！

262 ：

英語版なんだけど主にスパイのところがTXT_KEY_なんちゃらって文字化けしてるんだけど
どうすればいい？

263 ：

詳しくはわかんないんだけど
Civ4の完全日本語版デラックスパック持ってて
Civ4Steam版にクライアントとかLanguageファイルとかをコピペして
Steam版を日本語化することってできない？

264 ：

>>262
もしかして: >>5

265 ：

>>264
ありがとう
>>263
英語版は半角しか表示できないらしいよ

266 ：

だめだ文字化け直らない
地域変えたり再インストールしたりしたけど駄目だった
選択肢読めないからスパイ使えん
プレイ動画で確認しようにも画質悪くて読めないし

267 ：

地域変えてからShift押しながら起動（キャッシュクリア）で改善すると聞いたことはある。試したことはないが

268 ：

>>267
マジか直った
ありがとう

269 ：

外交でマンサから「これまでの経緯から貴国が我が国に敵対的だと分かっている」と
言われたんだけど何これ？
特に問題のある行動はしたことはないと思っているんだけど…。

270 ：

異宗教、恐喝拒否、国境問題、様々な要因で態度ペナルティがついていく

271 ：

>>369
ランダムイベントによる関係マイナスだと思われる

272 ：

>>263だけど
civ4デラパック届いたーインスコするわー

273 ：

お前はもう眠れない

274 ：

あれから二時間、もう引き返せまい

275 ：

いやいや、眠れなくなるのはModに手を出した瞬間からだろ

276 ：

俺は本家のが一番好きだしー
MODとかやってみたけど普通に面白かったしー

277 ：

自力で戦法を編み出すような人で無ければMODに行った方が長く楽しめるわな

278 ：

10ターンで一日が終わっていた

279 ：

BTS買って、インスコしたんだけどさ、ショートッカットがデスクトップに作成されないんだけど…
ていうかBTSの実行ファイル自体が無いっぽい
CD入れて起動したらゲームは出来るけどメンドクサイわ
誰かショートカットの作成方法とか知ってる？

280 ：

ショートカットは普通にインストールすりゃデスクトップに作成されるはずだが
どっかでチェックが抜けてたとかだろ

281 ：

実行ファイルがないのにゲームができるわけないと思うが
起動すべきファイルが分かっているのならWindows Tips系のサイトでも見ながらやってみよう

282 ：

>>271
これが一番しっくりいく。

283 ：

>>279
多分うちと同じ現象
実行ファイル自体はハードディスクの中にいる
自力でショートカットを作成すれば良い

284 ：

ディスク無しで起動出来たの？
知らなかった

285 ：

ショートカットの話だろ？
ディスク無しでも出来るが、詳しいことはググれ

286 ：

初めて非金融持ち（文明：イギリス、チャーチル）でやってみたんだが
技術が完全に遅れてワラタ。
こういう時って一世代前のユニットで物量戦を仕掛けるという戦略でいいんですよね？
まあ、物量戦と言っても攻城兵器を消耗する戦いという意味なんですが。
でも、相手はライフル兵にカノン持ちだよ。
こっちはまだトレブシェット…。

287 ：

よくない。
なぜ遅れたか考えて別のシド星でやり直せ

288 ：

難易度は？

289 ：

相手の兵科が何であろうと物量戦を仕掛けることが出来るのは
・歩兵・長距離砲・戦闘機その他対戦車歩兵・機関銃兵などの混合スタック（これにも限度はある）
・核
あと象、長弓、メイスが出る前の重チャリ、プラエくらいか？
基本一世代前のユニットで物量戦を仕掛けるのは無謀だし相手がライフルカノン、こちらがトレブだったらなおさら
非金融は金融と違って小屋経済だと初期がつらいから法律や美学が終わるまでは首都以外科学者を雇うのがオススメ（首都は最初から小屋）
あとチャーチルはネタにされるほど非金融の中でも内政に弱い指導者だからまぁ今まで金融を使っていたなら研究が遅いのは当然

290 ：

内政に弱いっつってもカリスマあるから中の下くらいの内政力はあるけどな防衛は擁護しようもないけど。

291 ：

チャーチル「アラビアの偉大な英雄とサムライの長にはとても及びませぬ故・・・」

292 ：

その二人は飛びぬけすぎ

293 ：

>>288
金融持ちで皇子三連勝して、いけるんじゃね？と勘違いした国王初挑戦のプレイヤーです。
>>289
非金融であろうとも一世代前のユニットで戦争というのは駄目なんだ。
非金融だから技術が遅れるのは仕方がないと思ってたけど違うのね。
どんな手を使っても追いつけと…。
科学者雇うのは非金融で技術が遅れる分の発明の加速ということでいいんですよね。
今度は哲学志向持ちで再挑戦してみます。
（となるとカースト制がいいんだろうな）
thx

294 ：

金融でも非金融でも科学者雇用は基本

295 ：

遅れるとか追いつくというのがおかしい。戦争は最新の軍隊で旧式をボコるのが基本
国王ならまだまだぶっちぎりで自由主義行って大暴れできるはず
金融かどうかで大違いに感じるほど小屋ってるなら尚更。
中世までにケンカしまくりで遅くれるとか、そんなオチはやめろよ？ｗ

296 ：

誰だって最初は勝手が分からないんだから仕方ない
残ってる一番古いデータ見てみたら
皇子でシャカさんとガチの殴り合いしてて
教育の研究完成直前なのにに偉人１人しか出してなくて
なんかもうめちゃくちゃだった
>>289
騎兵隊も追加で

297 ：

すこし熱くなったかもしれん、スマソ。
「金融最高！　非金融は遅いてかれて当然！！」な態度にイラっときた

298 ：

短期的な目でみると金融より哲学のほうが研究早いと思うんだけどな。まぁ小屋と専門家のバランス次第で全く変わることだが。
国王なら騎兵隊で世界征服できるっしょ。

299 ：

この前不死で騎兵隊で世界征服してた配信あったな

300 ：

俺が国王初勝利したときも結構めちゃくちゃだったなぁ
指導者ハムラビで第2都市を明らかに自国首都から遠すぎるモンちゃんの首都近くのジャングル地帯に建てたばかりにジャガーvsバビ弓の2000年戦争
偉人運用は小屋経済と違ってちょっとコツが必要だからwikiのレポを読んでみると良いよ
まぁ自分で攻略法を見つけるのも楽しいんだけどね
>>296
うむ、騎兵隊+飛行船（戦闘機、爆撃機・・・）もかなり寿命が長いね

301 ：

でも飛行船は先に作っておかないと
後から敵の潜水艦が来たときにめんどくさいよね

302 ：

皇帝最近やるようになったけど、官僚制首都小屋経済しかやったことがないな
勝てるからいいんだが、偉人の出しかたが下手で、鋼鉄やライフルなんかの技術優位が短いのが悩み
研究ルートも、アレク建てないのに美学ルートばっかりだし
たまには趣向を変えたいつうことで、なにかおすすめの経済体制教えて

303 ：

美学ルートって言うか、美学とってアルファベットなどなどを交換して、そこから法律行ったり通貨行ったり君主行ったりだけどな

304 ：

アレク建てないなら美学ルートより法律ルート
法律の時点で哲学への道が開けている上に官吏も行ける、
交換材料としても美学よりも優秀

305 ：

技術リードだけなら小屋スパムだし、流行？の首都公園とかもぜんぜん違うな
ルネRやるなら、一切小屋を敷かない純粋専門家で練習してみるとか？
偉人管理とか技術の選択がシビアになるけど、その分カノンの時期は長くなるはず

306 ：

マップの大きさってマス数に換算するとgrid_sizes×4？

307 ：

あ、違うな……
デフォルトのマップサイズ（マス数換算）ってどこで調べたら良い？
Pangaea.pyでgrid_sizes×4がマス数っぽい事は判ったんだが
他のマップ、たとえばArchipelago.py辺りだとサイズ数が必ずしも明記されてない
Highlands.pyみたいに明記されてるのもあるんだが

308 ：

うん

309 ：

助けてくれ。win7x64。civ無印もBtSも、modあるなしに関わらず「全文明で初期techに車輪と農業が追加」されてしまう。
winxpから同ディレクトリのciv4を起動しても一緒。何もいじった記憶はない。タスケテ

310 ：

全部入れなおせ。誰も>>309のMod履歴なんて知らないし

311 ：

もちろん再インスコもやった。でもダメ。

312 ：

難易度酋長

313 ：

じゃあOS再インストールで

314 ：

うあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

315 ：

なんか馬鹿みたいな回答するやつおおいなココ。

316 ：

いやいや、パソコンの調子がわるいと思ったら、四の五の言わずに
OS再インストールすべきですよ。まじで。

317 ：

馬鹿みたいな質問してる自覚がないんだな

318 ：

早く正月休み終わらねーかな

319 ：

質問者のレベルに合わせた回答が返ってくるんだから素晴らしいスレ

320 ：

>>309
えっそれって難易度酋長だけでは？
難易度酋長ではプレイヤー側に無償技術としてとして農業と車輪が必ず追加されますよ
ちなみに難易度開拓者なら農業と車輪と採鉱、難易度将軍なら車輪です

321 ：

>>320
マジか。それなら開拓者でやれば、自分最強じゃねーか！

322 ：

開拓者で始めたら初期漁業、狩猟持ちが最強ってことですか？
いや、むしろ漁業、狩猟もち指導者のことを公式で弱いと言っているだけなような……
絶望先生とか徳さんとかが当てはまるんだっけ？

323 ：

初期技術漁業・狩猟はギリシャとヴァイキングです
狩猟は好みが分かれるところですが個人的に初期技術としては良い方だと思います（無償の斥候、初手畜産が可能）
一方漁業は初期技術としてはかなりいらない部類ですが、稀に役に立つときがあります
先生や徳さんの初期技術がひどいと言われている理由は初手畜産が出来ない上に採鉱すら持っていないからだと思いますよ
同様の理由でイザベルやユスも初期技術がひどいと言われてますが、ユスは帝国志向なので初手開拓という選択肢もあります

324 ：

いいよね狩猟
畜産だけじゃなく弓術も近いから必要な立地状況だとお得
どっちもいらない状況でも初期斥候が部族集落から技術や金持ってくればカバー出来たりするし

325 ：

Donutマップよく使う奴居る？
あのマップって幸福資源すげぇ少なくないか？

326 ：

草原、衛生資源多いよね
昔あれで文化勝利の練習してた

327 ：

リアル日本マップ作りたいんですがどのエディターが作りやすそうですか？

328 ：

AIの難易度別のボーナスいじりたいんですが、CIV4HandicapInfoをいじって(AIUnitcostを60から10にin天帝)上書き保存→Civ4Bts起動　としてみても、反映されませんでした。
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Assets\XML\GameInfoの場所のCIV4HandicapInfoをいじったので間違ってはいないと思うのですが･･･
どこか間違ってるんでしょうか？

329 ：

フォントをMig Mix 2Pに変更出来ません
ちゃんとC:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Resource\Themes\Civ4Theme_Common.thmの中を変更しています
名前を間違ってるんじゃないだろうかとMig Mix 2P、Mig Mix 2P regular、migmix-2p-regular、といろいろ試してみたけど駄目でした
もちろんCivを再起動したりキャッシュを削除したりもしてみました
誰か助けてください

330 ：

>>329
MigMix 2P　（MigとMixの間のスペース無し）は試した？

331 ：

>>330
今試して見ましたが駄目でした…

332 ：

>>329
後出しになって申し訳ありませんが、どうやら他のフォントにも変更できないらしくフォントの変更自体が出来ていない模様です

333 ：

Alias = \　で指導者名をデフォにするにはどうすれば良いでしょうか？
CIV4　162
ウォーロード　211
BTS　302
1.74パッチを当てても￥になるだけでした

334 ：

Alias = /

335 ：

>>334
ありがとうございます
しかしそうすると指導者名が「/」になります

336 ：

マイドキュメントにあるmy games というフォルダにあるbeyond the sword(j)のなかにあるcivilizationIV.iniというファイルを開いて
; In-game Alias
Alias = /
といれた？

337 ：

礼はいらんけど解決したなら解決したと書き込んでほしいなぁ
ここずっと監視してるとほかのことできないし地味に無駄

338 ：

何か問題が起きるかもと待っててあげるとかいいやつ過ぎてワロタ

339 ：

問題ないからそのままプレイ続行しちゃってデバッカーとしての役目を
忘れちゃってるんじゃね?自分でmod弄ってないと起動成功したか確認
して即ゲーム終了して報告したりする行為を知らないんだと思う
まして他人様が作業してくれるから奴隷か何か扱いでしょ

340 ：

べ、別にあんたのためじゃ(ry
という冗談はおいといても自分も3.17時代にやろうとしてどうしてもできなかったから放置して
しばらくしてからもう一度やってみたらできていま大丈夫だから
もしかして、万が一、バージョンに依存するなら3.19入れろという次の矢があったもんでな

341 ：

>>340
お疲れ様

342 ：

何かすみませんね、335の時点で諦めて寝たよ
337は335を読んで理解して欲しかったです
結論を言うとうちの環境（完全日本語版）ではBTS3.19以外
Alias = /
といれて指導者がデフォルトになることはありませんでした
>>5　をその様に書き換えた方が同じようにアホな質問をする輩が
湧かなくて良い思いますよ。

343 ：

ＯＫおれがわるかった
それでいい
ぐだぐだこのはなしをながびかせるのはじかんのむだなので
ほかのしつもんどうぞ↓

344 ：

>>342
あ、ついでに聞くがＢｔＳ3.19ではできたんだな？
そうだとしたらやっぱりバージョンに依存するっぽいなぁ

345 ：

>>344
Bts3.19では出来ましたよ。
ウォーロード2.13ではできませんでした

346 ：

結果報告を書くのはもはやネットルールだよな
他の人の参考にもなり得る

347 ：

延々と他の対処法をあげてくれる超優しい人とかもいるからな……

348 ：

スラッシュじゃなくて円マーク(またはバックスラッシュ)では？

349 ：

失礼、バージョンの問題でしたか。
よく読んでませんでした。

350 ：

英語のDLLだと2バイトが読めなくてデフォ名になるって無かった？

351 ：

なんかもやもやするｗ
Aliasって結論としては何が正しいの？

352 ：

新しい技術（内燃機関など）を手に入れて、自分の持つ資源（鯨など）が陳腐化した場合に、
まだその陳腐化技術を持っておらずかつその資源を余らせている属国から取引で入手することってできるのかな？

353 ：

>>352
駄目。相手からの輸入も陳腐化する
おクジラ様は儚いものなのです

354 ：

>>353
なるほど、そうそう旨い話はないってことだね。
油井作れるようになるから仕方がないのか…
レスありがとうでした。
なんか徳さんといい、鯨といい、Civ4には日本文化に対する理解がもっとほしい…

355 ：

確か前versionでは相手からの輸入でも陳腐化しなかった

356 ：

ＤＸ３枚インストールして、どれから順番にパッチあてればいいのか見に来たのに
ＷＬはいらない子だってこと　もっと大声で周知しといてよね！とにもー
・・・ありがと。

357 ：

さすがにシリーズ初で英語版はキツかった
日本語版が安くなったら買い直そうかな

358 ：

xml\gameinfo\CIV4HandicapInfo.xmlの、
<iAITrainPercent>と<iAIUnitCostPercent>ってどう違うの？

359 ：

「需要」に化学が入ってるのに、「研究可能」に火薬があるってどういうことすか？

360 ：

>>359
別ルートってことじゃないかな

361 ：

ハンマー系施設について質問します
・かじやで元を取る場合は（ギルドカーストいれたりしなければ）かかったターンの４倍あと？
・上でルネまでに後回しにしたら製鉄所はいつどんな時に建てる？
・堤防は強いの？河が何マスぐらいあったら建てるべき？工場より前か後か？
・工場と電力の不衛生ひどいんだけど、足りないパンの分を農場にしたら本末転倒というか、あんまり得してない気が……
例えばルネから戦争して戦車ルート行くと、生物ルートは無視してしまうんですが、病院等は大事ですか？

362 ：

日本語版でＣＧＥやＢＵＧを使おうと思ったら
どちらもインターフェースが表示されないバグに当たってしまいました
Ｗｉｋｉを読んでみましたが有効な手段が見つかりません
どうしたらいいでしょうか

363 ：

もう1回念入りにREADMEを読んでみて
恐らくバージョンが違うからだと思われ
ttp://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4_bts
上のurlから最新版の3.19パッチをあててもう1回MOD（3.19対応）を導入してみて
それでもダメだったら再インストール

364 ：

私はあまりレベル高くないのですが。
>>361
・鍛冶屋
人口の増減とかで多少変わりますが、そういう計算でいいと思います。
・製鉄所
世界が平和なら、なる早で作って宇宙逃げを考えます。
・堤防
同上。マス数は考えてなかった(レベル低っ)。不衛生出さないので工場より優先。
・衛生
幸福施設・衛生施設は必要に応じてせっせと立てる(全部作りたい病)
※
想定する難度とかマップも書くとコメントがつきやすいんじゃないでしょうか。
察するに国王パンゲアあたり？

365 ：

マルチやろうとすると二人目以降の人がタイムアウトして入れなくなってしまいます
なにか解決法ありませんか？
ポートは開放済み、FWも外してます

366 ：

>>364
お察しのとおりパンゲ厨でございます。でも宇宙って良いですよね！
技術や建物の取捨撰択しなくていいし、広くないから国有から環境にできる！
戦争にいらないリサイクルやヒット系やらも使えるし！
自分より大国がいないときには何も考えずにロケットとばすのも良いですね

367 ：

>>363
更新をチェックしてもなにもありませんとしか出ませんでした
再インストールもしましたがだめでした

368 ：

上のurlから直接3.19パッチをインストールして導入してみてください

369 ：

パッチをあてることには成功しましたが
今度はインターフェースだけでなく
メニュー画面の文字も消えてしまいました・・・
ＢＵＧ4.4に問題があるのでしょうか？

370 ：

BUGを使ってないからそれは分からないないなぁ
CGEのインターフェースが表示されないのはちゃんとバージョンを合わせれば直るはずなんだけど
元のBｔS3.19のメニュー画面は正常に表示されるのかな？

371 ：

>>369
MODスレvol.29より
115 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 10:46:56.42 ID:fZWthNqX
久々Civ4やり直してて、Modインストールに失敗したから質問させておくれ…
環境はWinXP HEのCiv4BtS 3.19で、ModはBUG 4.4＋日本語化。
BUGはMy Documents以下のCiv4BtSフォルダにあるMODに入れて、日本語化ファイルで上書き。
注意書きのCIV4GameText_Events_BTS.xmlを削除して読み込み成功。
ゲームを開始すると指導者・文明じゃなく（一神教までの宗教ルートしかない）技術ツリー画面が表示されて、
閉じると下部にあるはずの命令コマンドが消えている状態（開拓者が都市建設できない等）。
セーブファイルを読み込めばコマンド部分は復活するけど、技術ツリーからの研究技術選択ができない。
技術自体は上部の技術選択か研究完了後の技術選択を利用すれば研究可能。
技術ツリーから研究予約が出来ないのは辛いので、解決策があれば教えてもらえるとありがたい。
聞く前に試せば良かったんだけど、BugMod_4.1 内務担当相バグ修正は必要ないよね？
でいろいろやり取りがあって
BUGMOD4.4
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/335452　パス：civ
Better BUG AI
BUG4.4 + BULL1.2
BUG4.4 + Earth34civs
Earth34いらなかったらCvGameCoreDLLとEarth34のマップ消したらOK
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/133751
がうｐされた。

372 ：

続き
754 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 10:46:23.48 ID:KL3qqtQ3 [1/4]
BUGやってみようと思ったんだけど 大丈夫なの？それともみんな英語版？
※注意※
現在の日本語版3.19はDLLの移植が完全ではなく、それが原因で正しく動作しません。
761 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 16:02:08.93 ID:KL3qqtQ3 [4/4]
おｋ、なんとか入れたけどバグってるは
ボタンが何も出ない、開拓者の定住もターンエンドすらできん
763 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 19:36:40.81 ID:QCgoAStw [3/3]
>>761
「日本語対応（v1.40用）」を入れてないか？
ちゃんと元の英語版用のdll入れないとだめだぞ
ここの[Download Unofficial 3.19 Patch]からダウンロードできる
http://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=12819
あとCvGameCoreDLL.dllだけを
"・・・\BUG Mod\Assets\CvGameCoreDLL.dll"
に入れるんだぞ、「Python」や「XML」は入れるなよ
で解決できるのかもしれない

373 ：

BuG4.4＋バグプラス＋BuLL＋偉人追加MODで動いてるので良ければ
今日仕事から帰ってきたらうｐするが

374 ：

質問させてください
デラックス版を購入。
wiki読んでたらパッチに重大なバグがあるって話なんだけど
1.無印　WL　BtSってインストールして
2.無印v1.74 Bts v3.19 の順番にパッチをあてる
でoKですかね？

375 ：

>>374
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?FAQ#e245af5a

376 ：

ごめんちょっと投げっぱなしすぎた
1
無印、BtSの順でインストールすればいい(WLは任意、WLにしかないシナリオをやりたいならいれる。ほかはBtSに含まれる)
2
確かBtS3.19パッチ当てれば無印ほかにもパッチあたったと思うがちょっと自信ないわ。
まほとんどの人がBtS入れたらBtSメインでやってるっぽいので気にしなくていいような気もする。

377 ：

ふむ　
wikiを読む限り、不都合があるのは日本語版無印1.74のようなので
最初から日本語版無印1.74を無視してしまえばいいんですね
どうもありがとう

378 ：

不死以上で高勝率だっていう方は
最初のRでグダって1国目を降伏に追い込めない展開になってもそこから巻き返せますか？
それとも最初のRで失敗しないからこそ高勝率だって感じですか？

379 ：

そもラッシュかけない事のほうが多い

380 ：

国王だと初期ラッシュ安定だよね

381 ：

グダるのは良くないわな。ユニットにリソースを割いた分その対価はちゃんと得たいところ
でも糞立地じゃない限り一回ぐらいの大きなミスは挽回できないと、不死常勝はムリ

382 ：

グダる＝ハンマー足りてないだよね
そういう時は失敗したなーって感じ
ルネＲとかで失敗するのも研究よりハンマーが足りないことのが多い

383 ：

いつも不死標準パンゲアで宗教志向の指導者だけ使ってやってるが
ルネラッシュやる時はそれ以前から周りの様子を見てなるべくグダらないように外交で状況を整えるな
技術渡す相手選んで意図的に後進国作ったり強い奴を妨害したりととにかくラッシュすれば勝てる相手・状況を作る
１国をある程度飲み込めば不死パンゲアくらいならほとんど勝利確定には出来る
多少時間かかったりとかしても土地さえあればスパイで遅れを取り戻して国有化の生産力で押せるし
最悪でも文化勝利の選択肢もある
序盤で詰むと流石に諦めるが防衛きっちりしてれば初期ラッシュくらい跳ね返せたりするので天帝程詰む状況はあんまりない
まあ初期のマップ設定とか変えたらまた違うんだろうけど

384 ：

みなさん色々と参考なりますありがとうございました
たしかにルネRはハンマー増幅手前なのでユニット生産で
相手の機動戦力殲滅→回復を圧倒出来ずにグダる事が多いです
時間をかけて落とした後にスパイで・・・というのはよく見るんですが
ここまで殆どスパイ無しで来てしまったので上手く使えてません
なんとなく途中からスパイへの移行は良さそうだなと思っていたんですが
やっぱりそこも使いこなせないとですね
タイミングから使い方から勉強してみます

385 ：

modの事後報告です
結局ＢＵＧもＣＧＥもＭＯＤファイルに入れたとたんにエラーを吐き出す始末で
何回も再インストールもしましたが
しだいにパッチをあてただけでエラーが出るようになってきてお手あげ状態です
疲れたのでＭＯＤはあきらめることにします

386 ：

解決したい気持ちがあるならエラーの内容書くといいと思うよ
もういいならいいけどさ

387 ：

ついにwin7の弊害か

388 ：

宗教を複数創始した場合、聖職者の偉人がわいたら聖都建設しますか？
今、儒教・キリスト・道教・イスラムを創始したのですが、国教は儒教にしていて
隣のシャカにも３つ位は儒教が自然伝播して宗教ボーナスを得れてる状況です
聖都はまだ儒教しか建ててないのですが、禿げもまだわく可能性あるので
わいた場合、広めたい儒教にしか聖都を建てないべきか、他の宗教も聖都建てて行くべきか
迷ってます。近隣はジェダゴンバヤで自由を採択してるアショーカと、とったばかりの天文学で
ガレオン船で布教したら仏教から儒教に改宗するだろう朝鮮です
仏教創始のハンニバルは遠方で、オラニエは遠方な上、信教の自由を採択するだろうから
布教する予定はありません。もう1文明はまだ発見できていません。
クリア方法も、制覇以外でするつもりで文化・宇宙船・外交のどれかはまだ決めていません
ちなみに群島マップです。アドバイスお願いします

389 ：

↑あ、あまり関係ないかも知れませんが、バチカン宮殿も一応たってます

390 ：

起動するとエラー表示がなんども出てきます
さきほどＭＯＤをけしたうえで再インストールしても
エラーが出るようになってしまいました。
しょうじきもうどうしたらいいかわかりません

391 ：

アンインストールを正規の手順踏まずにやってんだろう

392 ：

そもそも７は動作保証対象外なんだから…
ＸＰかＶＩＳＴＡ使いなよ

393 ：

宇宙に行くなら、生産都市でハゲ定住でハンマーを得る手もあるんじゃね？
金銭で考えるなら聖都の方がいいようにもおもう
儒教聖都があるところにウォール街建てるだろうし儒教聖都が他の宗教の聖都ならそこに建てれば良いんじゃね？布教しないとあまりリターンがないし、そのためのハンマーが群島で出るのか微妙じゃないかな
プロ皇帝なんであまり自信はない
難易度と技術の進み具合が知りたい

394 ：

ttp://www.cyberfront.co.jp/support/windows7.html
メーカーが動作確認してるから動くことは動くだろ

395 ：

MOD入れるまでは確認してないんじゃね？

396 ：

Win7でもBUGは何の問題も無く動いてる

397 ：

>>393さん
回答ありがとうございます。難易度は貴族でエリザベスでやっています
緯度が高めで平原が少ない為、小屋が少なめで４コインが８個＋金鉱山２＋海タイル３コインが
コイン出力で首都は官僚制で遺産たてるハンマーのため小屋無しです。
ハンマーは首都２４で他１２〜２１。１都市だけ５でバチカンハンマーもありなかなか
群島にしてはハンマー多めな感じです。小屋少ないですが拡張しても小屋作れない氷河とかしかもう近くにないので、
遠くの豊かな地を押さえて紫禁城かヴェルサイユ作りたいです
技術は今ギルド研究中であと３ターンです。他今研究できるのが、工学・ナショナリズム
活版印刷・教育の４つです。偉人で技術獲得しまくったので技術はダントツだと思います
アポロジャンプで儒教とったので、首都が儒教聖都で遺産も建てまくったので民族叙事詩も建てました
アポロ・アレク・マウソロス・ハギアソフィア・パルテノン・バチカンが建ってて大理石有り、石材無しです
各宗教の創始された町は全てバラバラで重なってる町はないです

398 ：

あ。近くのシャカは７都市中５〜６都市が儒教みたいで改宗はまずなさそうで
あいつは関係なく攻めてくるけどｗ
朝鮮は仏教創始と隣接しておらず、海を越えて１都市にだけ広まってます
。あと、首都は２４が素のハンマーで官僚・溶鉱炉で４２ハンマーになってます

399 ：

>>397
俺が群島やってそんなに宗教持ってるなら
広めまくって大聖堂建てて寿司も創始して文化勝利に行くと思うから建てに行く
そうでなくても群島はハンマー不足で施設を金で買うことも多くなるから
建てて損はないと思う

400 ：

低〜中難易度なら聖都を建てて布教しまくってその都市にウォール街を建てるのも面白い
ただ高難易度なら首都定住一択かな

401 ：

＞ID:HbfIdLll
データ上げて見てもらうのが一番早い

402 ：

首都で儒教創始とかすげーな！？しかも民族ウォールとかすばらしい！
仮にハゲた場合俺なら首都定住させるね。
そのハゲは15G稼ぐようになるが、他の聖廟でそいつを越えるには7人の宣教師が要る。
パンゲと違って、AIは舟で広めるのは苦手なので勝手に広がる期待はしない。
どうせ新しく布教するなら儒教宣教師を7人作った方が得。
小屋が少なくて国有化もしない→代議制シド寿司経済と予想。だったら一人でも頭数は多くて良い

403 ：

>>400~402さん
アドバイスありがとうございます。そうですよね、データあげたほうが分かりやすかったです
すいません。ちょっとあげ方忘れて時間かかってしまいましたが、よろしければ
見てください。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/
質問スレエリザベスプレイ　174ｋｂです
探索キャラベルで、部族集落から天文学ゲットした所です。

404 ：

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2418.zip

405 ：

>>399さん
ありがとうございます。久々にUPしたけど多分見れるようにあげれたので良かったです
寿司ですか〜！面白そうですね！今まで徳川ばかりでやってきて、最近エリザベスを
使い出したので色々勝手が分からず、迷ってましたｗ企業も面白そうなのでこのプレイで
手を出してみたいですね
寿司企業とマイニング＆４つの聖都で宗教も普及したら凄そうですねｗ

406 ：

>>405
集落から天文学なんて、アンティキティラの歯車でも拾ったんだろうか
データ見たけど、聖都はもう必要ないんじゃないかね
儒教以外はあまり広がっていないし、これから広げるコストを考えると定住のほうがいい。というかハゲはもういらない
遺産ワッショイしてお楽しみのようなので、あんまり言っても仕方ないのかもしれんが、もっと金を稼ぐ都市が欲しい
首都を生産都市にするならヨークを小屋で埋めるとか。あとアカデミーを忘れずに

407 ：

一応セーブデータを見たよ
ただでさえ群島は生産力がないからもっと都市は欲しい、5都市じゃさすがに少ない
ただ気を付けなければいけないのは群島は維持費が大きい、だからファロス灯台は是非とも欲しかった
本島以外の島には所も欲しい、労働者3人は非常に少ない
首都に森が残っているようだけど衛生は十分だから伐採しても問題ない
カースト制を採用しているみたいだけど奴隷の方が良い
あとギルドを開発しているのは騎士を作るためかな？それとも銀行制度で証券取引所？
どっちにしろギルドは今必要ない、教育→活版→科学的手法→自由主義→共産主義　と共産主義を急ぐべき
哲学志向なので大学が安い、かつ小屋の数が少ないので優先度は教育＞活版
アレク・パルテノンの陳腐化はもったいないと思うかもしれないけど国有化の効果はそれ以上に大きい
せっかくギルドをとったなら騎士でシャカさんをさっくり滅ぼしてもいい（ただし象に注意）

408 ：

>>406さん
アドバイスありがとうございます。やっぱり小屋が少なすぎなんですね。。
遺産はエリザベスでプレイするのが最近やりはじめたばかりでよく分からなくて
遺産あったら遺産効果＆偉人ポイントも同時に入るし哲学志向なら建てた方が
お徳かな？くらいで建ててみた感じです。せっかく金融なのでもっと小屋を敷くように
ここからやってみます。

409 ：

>>407さん
見ていただいてありがとうございます。都市数が少ないですか〜確かにシャカが７だし
俺も６か７は作っといたほうが良かったかなぁ。一応首都右上の蛮族都市は鉄をもう１つ
確保＆首都周りは抑えとく方針で取るつもりです。
ファロスですかぁ。やっぱ群島では強いんですね。アポロ立てたり、左下の比較的豊かな島を先にとっておきたくて
建設予定に入れて無かったですね。所と労働者は仰るとおりですぐ立てて労働者も倍くらいに
増やして良いですね
首都の森は鉱山と、小屋にでも変えようかな。。カーストは哲学志向なら偉人ポイント
出しやすいからカーストがいいのかな？と思って余り考えずやってました
あと、ギルド開発はこれは確かに教育の方がいいですね。天文学とる前まで
７都市に図書館を建てろクエストが発生してたんで、ルネサンス時代に入らないように
するために教育いかずにギルド研究してました。
群島ではやっぱり国有化のほうがいいですかぁ。紫禁城＆ヴェルサイユ＆首都で
環境保護主義やって工業化もして・・・とか考えてたけど、維持費が厳しそうですしねぇ・・
国有化後、環境でもいいかもしれませんね。
色々アドバイスありがとうございました。参考になりました。徳川プレイばかりしてたので
特に哲学志向の使い方分からず、どうしたらいいかイマイチ分かってませんでした
領土を美味しい土地をガレオンで取りながら、小屋を増やして国有化取りに行ってみます

410 ：

敵のガレーガレオンなどの積載できるユニットに何のユニットが乗ってるか、
はたから確認できないんだっけ？

411 ：

何が乗ってたか確認する方法はある…撃沈すればいい！

412 ：

よく赤丸って見るんだけど、おすすめの都市立地のことだよね
でも青丸は出てるんだけど赤丸は見たことない
どういうこと？

413 ：

連レスすまん
赤丸を見るのはスレとかレポでのことね

414 ：

赤丸は先行スタートオプション付けたときに、
初期配置地点を示すために出てくる。お勧めの都市立地を示してるわけではない。
初期配置補正の影響で大抵良好な立地ではあるけどね。

415 ：

都市で次に研究も生産もしたくないときのパスの仕方がわからない

416 ：

そんなものは無いと思うが
都市の生産ならユニット生産→ユニット削除や金銭直接生産でなんとかなるとは思うが

417 ：

あるよ。シフト＋enter

418 ：

敵国が、海に囲まれていて1マスしかない場合、どうやって攻めればよいんでしょうか？
海海海
海都海
海海海
こんな感じです

419 ：

つベルセルク・海兵隊

420 ：

基本放置、もしくは輸送艦に何らかのユニット（オススメは戦車）を乗っけて海上奇襲（空母があるとなお良い）
どうしても相手を滅ぼしたい、けれども数が多くて面倒なら核

421 ：

＞＞420　ありがとう
すいません、今時代が中世なので現代兵器できるまで放置しかないですよね？

422 ：

私略船1隻置いておくだけで干からびちゃうよ

423 ：

>>417
そいつは知らなかった、ありがとう
ただ使う機会は思いつけない
>>421
急いで滅ぼす理由があるの？
差し迫った理由が無いなら相手にする必要はないだろう、戦力になる土地でも無いし

424 ：

>>417
それは自分のターンが終わる

425 ：

不幸な市民って奴隷制ですりつぶす以外に
有効な処理方法って無いですか？
奴隷制からカースト制に革命してから不幸な市民が
食料を余分に消費してしまって

426 ：

平原丘陵に配置するなどして食料不足でハンマー出す配置にして飢えさせればいいじゃない
何も生産しない市民はばいいんだ！

427 ：

・研究を一端止めて文化スライダーに振る
・幸福資源を輸入
・幸福施設を建てる
・国民国家・信教の自由を採用
・畑で働いている市民を無理矢理鉱山や工房で働かせる
・無視

428 ：

>>426-427
ありがとう！
餓死させるって発想は無かった
幸福系は今いっぱいいっぱいなんで国民を餓死させてきます

429 ：

>>428
もっと言うと幸福限界まで人口増えたらそこで余剰食糧をない状態の配置に変えれればいい
飢えさせると穀物庫の備蓄食料半分の分がなくなるからね
ただそうやって都市をいちいち最適な状態に保つのは時間がかかる
内政屋はそれがいいんだろうけど

430 ：

世襲制で戦闘ユニットを置くのがメジャーな解決法じゃないか　代議制の時代なら別だが

431 ：

だが待って欲しい、
市民を餓死させて食料の消費量を減らしたとして、
それで食料の有効活用量が増えたことには全くならない

432 ：

つ　ソイレント・グリーン

433 ：

だが待って欲しい、
擦り潰した余剰人口をパンに変換し穀物庫に入れたとして、
それで食料の有効活用量が増えた事には全くならない

434 ：

すみません、ミスって二重に書いちゃったかもしれません

435 ：

だが待って欲しい、
なんの話か分からない

436 ：

ソイレントグリーンですか？

437 ：

あー、いや、すみません、寝ぼけてたかもしれません、お騒がせしました。

438 ：

だが待って欲しい、
寝ぼけてたからと言い訳したとして、
それできちんとした理由付けになったことにはならない

439 ：

JOY君「こないだ職質された時女医と混同されたけどなんなん？」

440 ：

>>430
普通はそうだよね
というか、筆記まで取ったら次は君主制を重視するよね。
資源がない時とか君主制の大好きな指導者対策にとかさ

441 ：

交換相手がいなかったり乏しければそれもありだが、
多ければ君主制は交換でもらえば十分
それよりもこの先やりたい経済体制に必要な美学ルートか法律ルートを急げ

442 ：

まぁ法律＋ビーカー調整で交換入手が一般的なのかな

443 ：

パッケの中ディスクとマニュアル本しか入ってなかったけど
civ2みたいなツリー一覧ポスター付いてないの？

444 ：

あるはずだが　中古とか英語版コンプリートセットにはなかったかも

445 ：

無印にはついてきたけどbts拡張パックにはなかた

446 ：

>>444
英語版のCiv4コンプリートにもツリー一覧ポスター入ってた。

447 ：

占領政策がいまいちよく解らないんですが
いつまでもレジスタンスやってるし終わってからもあっさり転向される
壊して1から作った方がいいんですかね

448 ：

占領した都市の上に軍隊が多ければ多いほど反乱が起きにくくなる
文化力を生成/文化建造物を建てると転向しにくくなる
いっそのこと敵文明を滅亡させると反乱は起きない

449 ：

>>447
都市画面左下の文化の割合のところにカーソルを持っていくと反乱の可能性が表示されるから
それが十分に低くなるまで軍隊を駐留させると反乱が起こらなくなる
そして反乱が起こらない間に文化施設作るなり文化税率上げるなりして
自国文化を優位にすればいい
…理屈の上では。
実際にはそこまでたまった相手の文化に対抗するのはルネサンス以降はまず無理なので
更なる戦争で相手文化圏の範囲から逃れるか属国化して反乱しない程度の軍隊をおくほかない

450 ：

壊して作り直しても文化はタイルに蓄えられているので意味はない
レジスタンスは芸術家の文化爆弾で解決する方法しかない

451 ：

都市画面の左下の民族比横棒にカーソルあわせると反乱確率が見られ、
反乱確率がユニット駐留によりどれだけ下がるかはユニットの強さ次第

452 ：

ありがとうございます
ルネッサンス以降だったんで
文化施設作っても領地がぜんぜん増えず頭抱えてました
とりあえず軍で抑えつつ周辺の資源目当てのとこには芸術家送り込んでみます

453 ：

相手の都市を奪いその上で存続させる場合は、
奪った都市が残った相手都市の文化に飲み込まれない状況を確保してから
自国でも攻め込んだ国でもない、第3の国の文化が問題になる場合もあり、、
闇雲に都市を奪えばいいというわけじゃなく色々考えて進軍しないと後々の負担が大きい

454 ：

騎士Rして9都市中4都市落として、世界の敵になってたから途中で和平した
ルネサンス以降の占領都市とは違いまだ使えるタイルが多かったが、ストレスがマッハだったよ
「前の文明がよかった　不幸4」
敵の文化広がりにはまずタイル取られるし。挙句の果てには敵が文化爆発
バチカン決議で都市返せ→否決権発動→不幸各都市5　バチカンハンマー0
のちに宣戦してくるし
天文学で海外進出する予定が、結局ルネ期に滅亡させるしかなかった
途中和平は中世でもやっぱりやりづれい‥

455 ：

せめて周囲の8マスくらいは文化施設建てたら奪えると楽だったのに
今作の戦争はあんまり旨みがないのかな

456 ：

国土が広くなるってのは大きなメリットだろ、ただ漫然と戦争ふっかけるだけじゃリターンを得にくいってだけで

457 ：

属国化するまで！君を殴るのをやめない！

458 ：

どなたか>>365わかる方いらっしゃいませんか？

459 ：

>>458
マルチスレでは聞いてみた？
あっちの方が詳しい人多いんじゃないかな

460 ：

最も偉大な文明ってどういう基準で決まるんですか

461 ：

新しいユニットが解禁されたとき、どういう条件で古いユニットが作れなくなっていくか教えてえええええええ

462 ：

UG先が全部埋まったらだろ？
埋まるまでは生産できる

463 ：

>>462
やっと理解した。ありがとう！

464 ：

アラブで騎兵隊を作れる状況で馬を切ると再びラクダが作れるようになる(要弓術)
インカで金属切ると火器前ならケチュア出せる…はず

465 ：

狩猟をパスすると銅鉄あるときでも戦士がつくれる
世襲ボーナスを稼ぎたいときに有効

466 ：

Civ買ってみようとおもんだが５はメモリの関係で動くかどうかわからんから
４を買おうと思うんだが
４の長所短所５の長所短所教えてくれ

467 ：

４の長所：時間が経つのを忘れる位に、面白い
４の短所：時間が経つのを忘れる位に、止め時が見つからない
５は知らないw

468 ：

あんまり大きな期待を抱かせるのは危険。
いまいちのりきれず、IC、DH方面に帰還していた生きた見本がココにおる。

469 ：

4は体験版で動作確認できるから探してみれ
5は知らんが、4が面白いことは保証する
合う合わないがけっこうあるゲームだと思うが、やってみたいと思ったなら多少はまれる素質はあるだろう

470 ：

制覇制服以外だとあんまり勝った気がしない
遺産全部奪わないと気がすまない
そして征服後もダラダラとプレイを続ける
こんなだから失業するんだ畜生

471 ：

>>466
ニコニコ動画でプレイ動画を見てみるという手も

472 ：

CGE for BtS3.19
のインストのやり方を猿でもわかるように
教えてください！

473 ：

猿では流石に難しい　人間に生まれ変わったら教える
生まれ変わったらwiki読め

474 ：

readme読め猿
とあえて突き放す
付属してる説明書のインストールの項目すら読まないで質問するやつを甘やかしてれば切りがないと自分は思う

475 ：

明日引越しなのにＣｉｖずっとやって何の準備もしてないんですがどうしたらいいですか？

476 ：

明後日引越しにずらせないかな

477 ：

>>460
これわかる人いませんか
スコアが一番でも絶望的だったりさっぱりなんですが

478 ：

もっとも偉大な文明ランキングは軍事力だったり土地の広さだったりを表してる
ゲーム進行に全く支障はない
とにかく最終的に勝てばいいわけで・・・正直このランキングは意味ない

479 ：

>>477
あれって最も文明的な、とか最も広大なという文がなかったっけ
該当するランキングがそのまま出てるだけじゃ

480 ：

都市防御用に教練と都市駐留ってどう使い分けてる？
教練の効果よくわからないから毎回駐留付けてるんだけどやめた方がいいんだろうか

481 ：

教練つけると被害を少なく抑えて勝てる可能性が上がる
都市駐留つけると戦闘力で格上の相手（弓3ｖｓ斧5とか）にも勝てる可能性が上がる
長弓で守ってる都市に斧・剣・カタパ多め辺りが来たら教練優先
同じく長弓で守ってる都市にメイス多めで来たら都市駐留（かゲリラ）つけてるな
でも彼我のユニット数比で変わると思う

482 ：

教練には副次効果を軽減する能力もある(WL,BtS)
2,3,4とそれぞれ20%ずつ

483 ：

Drill I or City Garrison I?
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=224540
洋の東西を問わず考えることは同じか
かいつまんで読むだけでもそれなりに参考にはなるだろう

484 ：

>>481
教練は被害が少なくなる可能性が増える一方、逆に（他の昇進と比べて）ボロ負けする可能性も増えない？
教練が活かされるのは時代遅れのユニットを攻城代わりに特攻させる場合だと思ってるけれど。
先制攻撃は戦闘ターンで負けた場合しか効果がなく、
有利な戦闘では意味が少ないし、不利な戦闘はそもそもやりたくない、
という利用価値が少ない昇進だと思ってる。

485 ：

>>484
正確には戦闘力格差が激しいときに取るべき昇進だな。
こちらが大きく有利なときには無傷での連戦が可能となり、
大きく不利なときには相手の無傷率を大きく下げることができる。
攻め側として語ると、
2倍程度の格差があれば99％超えるし教練で被害を抑えるのが案外便利。
#元が2倍だと大雑把に、戦闘3で勝率99.91％無傷27％、教練3で勝率99.74％無傷43％
3発で沈むようになる3.2倍以上の格差なら確実に教練一択。
とはいえ3.2倍差も付くのは駆逐艦先行のときくらいしかないけれども。

486 ：

先制攻撃は戦闘ターンで負けた場合しか効果ないのか
先に攻撃するターンが増えるのかと思ってた。とういう未だに戦闘の処理のされ方がよく分からん
相手より先制攻撃の回数が多くないと無傷率を下げることはできないよね？

487 ：

>>486
Civ4の戦闘システムでは「攻撃側の戦闘ターン」「防御側の戦闘ターン」なんてものはなくて、
それぞれの戦闘ターンごとに攻撃側・防御側のどちらかが勝ち、ダメージを与える。
先制攻撃は初めの数ターンが「先制側は勝てばダメージを与えられるが、
相手側は勝ってもダメージを与えられない戦闘ターン」になる。
つまりその間は先制側が一方的にダメージを与えられる。

488 ：

基本のキ
http://blog.stack-style.org/2005-11-23-05/Civ4%20%E6%88%A6%E7%95%A5%E6%83%85%E5%A0%B1%EF%BC%9A%E6%88%A6%E9%97%98%E3%81%AE%E8%A8%88%E7%AE%97%E5%BC%8F
昇進やら開始時の戦闘力で両者の実際の戦闘力と戦闘中のラウンド毎の勝利確率が決まる
先制持ちを相手にする場合、
序盤の先制タイムのせいで勝利を収めるために必要なラウンド数は増えることになり、
ラウンドが増えればラウンド毎の勝利確率で負けている側により不利に働く

489 ：

上の方の>>404で、首都に儒教聖都建てれて４つ宗教創始で質問したんだけど、
結果は、他に聖都集金施設建てずに広まってる儒教のみの聖都で、首都にウォール街立てて
ハゲはあの後３〜４人は自動湧きしたのを、偉人定住しました。
イギリスの証券＆ウォールでの、ハゲの金増幅率は素晴らしく、研究率を高いレベルで維持できて
すごく良かったです。
首都に埋めたら、１０〜１５になるってアドバイスくれた方いたけど、実際にやったら
増幅施設でそうなるのが分かりました。ハゲ１人につき＋１５＆ハンマーですごすぎでしたｗ
あのセーブデータの後は豊かな資金を元手に国有化する必要すらなく、拡張に本腰を入れて
陸地NO1になり、シャカがとち狂って宣戦してきたけど、駆逐艦でガレオンやフリゲート船を
沈めまくって、賠償金とって和平。制覇以外クリア目標だったけど、文化勝利は拡張に手をとられたので
難しく、宇宙船勝利になりました。国有化しなかったので、環境保護主義導入・工場・発電所たてて
GDP・生産力ぶっちぎりで４１２ターン目位で宇宙船勝利でした。
あの場合、都市定住が最善手だったっぽいです。アドバイスくださった方ありがとうございました。

490 ：

どちらも全回復してる状態なら攻撃側HP100　防御側HP100
両者の戦闘力（弓なら3　斧なら5）でラウンド毎の勝利確率が決まって、そのラウンドを繰り返しどちらかが先にHP0になったら
戦闘終了って仕様か
>>484有利な戦闘では先制攻撃の意味が少ないって理由がやっと分かった。ラウンド毎の勝利確率が高いからそもそも、
戦闘ターンで負ける機会が少ないのか
でもまあ戦闘�Tスキル付けてラウンド毎の勝利確率を99％から99.5％に上げるより
先制攻撃付けて無傷率を上げた方が連戦する場合は良いと

491 ：

間違えた。常にHP100から戦闘は始まるのか

492 ：

>>491
> 間違えた。常にHP100から戦闘は始まるのか
実はその辺り無印からちょっと変更されてたはず。
ゲーム内の戦闘ログ見るとわかるけど、HPは減ったままで始まる。
代わりに与ダメージ計算のときに現在HPじゃなくて、現在HP-(100-現在HP)/2を使う。
#つまり本来の半分だけ傷ついてる扱いで与ダメは計算する。

493 ：

金銭首都以外のときの立ち回り方がわからん

494 ：

あれ、すごい間違いしてることにいまさら気づいた。
> 代わりに与ダメージ計算のときに現在HPじゃなくて、現在HP-(100-現在HP)/2を使う。
100-(100-現在HP)/2だ。

495 ：

>>493
首都を金銭都市にすると言っても、官僚コインか商人か、お布施かで全然違うけど
小屋敷いて研究都市、首都補正パンの偉人都市、官僚ハンマーの生産都市とか？
とりあえずupしていろいろ人の攻略をみせてもらえばラッキー

496 ：

>>493
官僚制使わないなら平和主従で戦争に備えるとか
官僚制使いたいけど首都に小屋敷けないorzってんなら小屋敷けるところに遷都すればいいのでは

497 ：

首都に小屋ひけない場合は、製鉄所も立てて生産都市にして、官僚制にして
欲しい遺産はかなりゲットして、他の小屋都市の分も色々生産する完全生産都市にすることが
俺はよくあるな

498 ：

遷都しようず

499 ：

つ純粋専門家経済

500 ：

純粋専門家経済ってパンゲアじゃなくても機能する？
やっぱ交換相手が豊富にいないときつい？

501 ：

メイン画面からシナリオ選択したら強制終了が出るんだけど
こういうのはシナリオのファイルが破損してたら起きるのかな

502 ：

>>500
フラクタルとかのある程度陸続きになってるならいけるし
群島とかだとそもそも専門家経済せざるを得ないような立地になることはままある
まぁ光学まで誰も見つからないでござるな時以外はなんとかなるんじゃね

503 ：

貴族レベルなんですが、初期拡張や斧ラッシュがうまく出来なくて困ってます
紀元前6都市狙いだと、どのぐらいの勢いで開拓作るべき？
穀物や図書館建てて、更に労働や弓作ってると、どうにも暇がなくて・・・
初期斧ラッシュも、作ってるあいだに長弓湧いたりして失敗する事が多いです
おすすめの指導者や、年かターン毎の目安を教えていただきたいです

504 ：

難易度貴族で効率の悪い斧ラッシュは不要
都市圏は被っても構わないつもりで建てろ

505 ：

低難易度ほど初期ラッシュ美味しいだろ
初期ラッシュ前に図書館と穀物庫はいらない。奴隷しても食料より幸福がボトルネックになる
貴族なら弓もいらない。各都市に戦士一人置いとけば十分
労働者は１−２にとどめて相手からもらうつもりで。
７０−８０ターンぐらいで斧１０揃えてＲかければほぼ成功するし
ＵＵや攻撃ついてる国なら二国ぐらい呑めるはず

506 ：

俺は紀元前に６都市も作らないな

507 ：

>>503
プレイレポの「スタートダッシュをアグレッシブに」を読んで見ては？
無駄なものは作らない清々しさ

508 ：

いやいや６都市で図書館揃えるのと斧Rはさすがに別の星だろ・・・？

509 ：

>>503
勘違いしがちだけど、6都市以上建てようってのはあくまでもオックスフォードやグローブ座を建てるため。
20マス使えるスーパー都市を6都市欲しい、って意味じゃないし、
OXやグローブ座に間に合えばいいので必ずしも紀元前に6都市揃える必要があるわけでもない。
で、なるべく早めに6都市揃えるには第2都市がポイント。
第2都市で労働者や開拓者を作りたいので食料資源が豊富なところに建てたい。
もちろん囲い込みとは一致しないことも多いので、そこはしっかり周辺文明の位置とかで判断。

510 ：

>>503
序盤６都市拡張するにしても、首都で図書館作るのは初期拡張用の開拓者をすべて作った後で問題ない
その頃になれば第二・第三都市あたりはそこそこの生産力発揮してくれるはずだから
それぞれ労働者作ったり都市の幸福・防衛用に弓斧を作ったりすればいい

511 ：

コロスケことパカル2世って実在の人物なの？

512 ：

実在する
でもあんな顔かどうかはわからん

513 ：

>>511
貴公はシャイニング金玉を見なかっただな(-1)

514 ：

NHKだっけ？

515 ：

プロ皇帝になれたと思ったのに、急にスランプなった…何やっても序盤で心が折れてしまう
２０回連続ぐらいで古典時代にギブアップ
どうすりゃいいんだ

516 ：

古典でギブアップってなんだ
単に飽きてきただけじゃ

517 ：

>>515
気分転換に難易度下げて無双か制限プレイオススメ
ストレス貯めるのは良くないよ

518 ：

思い通り拡張できなかったりするとめんどくなるよね
皇帝までの話だが法律独占の状況で法律で古典技術回収じゃなくて
秘匿して別に美学を研究して古典技術回収って効率悪い？
AIの自由主義に必要な技術をかなり遅らせらるし、独占きれた法律で建築くらいはとれる
いまさらだったらすいません

519 ：

既出を気にしてたら古いゲームスレは成立しないかもね
不死でもアルファベット出回らなくて法律のあと美学開発して、それを技術回収に使った事は何度かあった

520 ：

体験版で「 使用できない音声入力デバイスが選択されたため〜」のエラーでたから
wikiの通りやったがエラーが消えるだけで音声が出ないんだが
これエラーメッセージ消すだけの解決方法なん？

521 ：

>>520
自分はそれでメッセージだけ消えた。
その症状については分からない。
自分も質問。
儒教創始したら作ったばかりの都市が聖都になってこれで記念碑作らずに済む、と思ったのに
文化増加が０のままだったんだが、聖都って無条件で文化産出しないの？
環境は BTS3.17 + CGE1.1 for3.19 for 3.17

522 ：

>>520
体験版ってのを見逃してた。自分は製品版。環境は Win7。

523 ：

自分もwin7で同じメッセージ出てるが、
問題なく動くから気にしてない

524 ：

>>521
他の信じてないか？
>>515
AI開拓や蛮賊が早くなって維持費も高くなるから、思い通りの都市運営ができないんじゃないかな
皇帝より上は難易度あげる度に「何これクソゲーだろ…」って思うよ

525 ：

>>521
聖都の文化が出るのはその宗教が国教か国教なしの時だけ

526 ：

日本の指導者は４は家康だけ？

527 ：

攻撃防衛の不器用な殿一人だけです

528 ：

解答ありがとう
どっかでヒロヒトって画像があったような気がしたから

529 ：

>>528
MOD

530 ：

ヒロヒトはシヴィロペディアの説明がむかつく

531 ：

>>524-525
ありがとう。
知らなかった。

532 ：

パッチについて質問ですが、シングルで遊ぶ分には最新の3.17パッチは必要ないのでしょうか？それともパッチによって不具合とか改善されてたりしますか？

533 ：

最新は公式3.19だが

534 ：

いっつも外交勝利（特にIOTだとほぼ毎回）くらう国王ー皇帝プレイヤーなんだけど、
外交のコツが分かるレポとか動画ってない？

535 ：

ハルヒの人のレポは外交よかった

536 ：

�d、みてきます。

537 ：

>>534
外交がどうのという以前に遅すぎるんだと思う
何勝利を目指してるのか知らないから詳しくは言えないが
AIに遅れを取る前にどこかでぶっちぎるのがこのゲームの基本だ

538 ：

>>532
普通は最新のパッチにする
バランス調整とかバグ修正とかやってパッチなしとありで別ゲー
今の最新は３．１９

539 ：

蛮族って地形改善してるけど漁業はするの？

540 ：

アインシュタインが墓の中でのたうち回っていることだろう。シド神は農地改善をするだけではなく、漁場改善までやる。

541 ：

まじか
というかどこまで発展するん？

542 ：

>>541
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E8%80%83%E5%AF%9F#v4d6b510
過去のMODスレだったかどっかに関連する情報があったような気がするが記憶の鍵をなくしたみたいだ

543 ：

開拓者って青○に囲まれたところ以外は都市作らないほうが良い？
それとも地形や他の自都市と距離や敵との距離考えて
青○無視してたてたほうがいい？

544 ：

>>543
すいません、自己解決しました

545 ：

無視
その都市一つのことしか考えてないし、河や海も考えているか怪しい

546 ：

>>541
WBで大科学者与えてみるとわかるけど
蛮族は一応全ての技術、全ての改善（鉄道も）、全ての通常建造物は作る
ただし寺院、遺産は作らないし
ユニットは労働者漁船、戦士弓槍斧長弓メイスライフル空挺しか作らない

547 ：

>>543
基本無視で良いけど、
青○は資源も考慮されてるから、何もない場所に出たら将来戦略資源が沸く可能性大という事を覚えておくと良い

548 ：

windows7　６４bitでも問題なくプレイできますか？日本語デラックスパックBTS３．１９で遊んでます
今、XPで遊べてますが、PCが近々壊れそうなので質問です。お願いします

549 ：

>>548
動いたよ

550 ：

>>549
ありがとうございます

551 ：

>>548
ttp://www.cyberfront.co.jp/support/windows7.html
サイバーフロントが動作確認してるのは32bitのみなので環境によっては動かない可能性もある
おそらく動くではあろうし動いてる人もいるが、もしもあなたの環境で動かなくても誰も責任は取れない
そこだけは覚悟してPCを購入すべし

552 ：

>551
分かりました６４bitは動作補償対象外みたいですね。３２と６４の切り替えが出来る
proだったかなーのほうが安全かなぁ・・・
PC買うときに店員さんにも聞いてみます、ありがとうございました

553 ：

mac版には公式の日本語版はないそうですが、非公式日本語化パッチを当てたmac版と公式日本語版のwin版でマルチプレイをすることはできますか？

554 ：

外交勝利で、AIが投票してくれる基準がよくわからない。
属国でない場合は友好のみで投票してくれるものと思っていたけど、
満足でも投票してくれるみたいだし…
満足以上で自分以上に仲がいい国がいないなら投票してくれるってこと？

555 ：

自分が前にあったケースだと、
自文明とA国が宗教の関係で候補入り
A国と仲が悪く、こっちとはそこそこの仲だったB国がこっちに票数を全部ぶちこんだおかげで、
たまたま勝ってしまったということがあった

556 ：

>>552
ｐｒｏのやつ、32bitモードで動くと言ってもあまり使えないよ。
グラフィック能力が足りないとのことで32bitモードではＣＩＶ４は動かなかった。
（ＣＩＶ４のインストールに失敗して64bitモードで動かせなかったときに試した。
結局、ハードディスクを再フォーマットしてＯＳの再インストールをしてから動くようになったが）

557 ：

>>554
隠れ補正も含めた友好度で決めてる

558 ：

てすと

559 ：

XPモードはDirectXが動作しない＝ゲームはできない

560 ：

割れた時用のために予備のDVDコピーして製品版DVDを入れてみたら起動しません
解決方法お願いします
CD/DVDエミュレーションソフトウェアが検出されましたすべてのCD/DVDエミュレーションソフトウェアを終了させゲームを再実行させてください

561 ：

>>560
その話題はこの掲示板では不適切ですので
お手数ですが他所をあたってください

562 ：

>>560
警視庁に相談するといいよ

563 ：

文化勝利しようにも時間がかかってうまくいかないのですが、
指標みたいなものはありますか？

564 ：

>>560
すでに割ってんじゃねーか

565 ：

>>563
最初から文化勝利狙っての話で書くけど
文化勝利なんて小屋都市３つ作ってルネ後半くらいから文化に振るだけ
小屋を育てるのに母都市、大芸術家で加速するため偉人都市作ったりや、
ハンマーあるなら遺産作ったりとか細かいこともあるが基本は小屋都市作れば大丈夫
一番重要なのは外交。序盤ははやく宗教いれて宗教施設ほしいし、
中盤くらいからは隣国に宣戦されたら厳しくなる。
序盤は適当に弓つくっとけばなんとかなるが宣戦されないにこしたことない
国境問題は避けれないだろうし全土下座外交推奨！

566 ：

現代まで普通にやって、寿司ジュエリークリエイティブで一気に文化勝利する手もある

567 ：

そんな形だと遺産ヒャッハーで楽しい
ルネあたりで文化にシフトすんのはなんか味気なくてな

568 ：

文化勝利こそハリウッドの正しい使い方だと思ってました

569 ：

あんまり文化狙ったことないけどシスティナ狙うのは当然として
小屋経済で自由主義いってから民主主義までいって
普通選挙で施設一気に買うみたいな感じもいい気がする

570 ：

別にカースト代議なら技術遅れもあんまりないし
外交さえうまくいってれば文化スライダーフルにして現代入ったくらいで終わる
宗教は超重要、最低3つは欲しい

571 ：

あとは自由主義鋼鉄狙いみたいな偉人をばんばん使う戦略は自重しろってとこだろうかね。
文化勝利狙いなら自由主義を一番乗りする必要性なんてほとんど無いし、
後で大芸術家を多く出せるように偉人の数は絞ったほうがいい。
もちろん途中から文化勝利に切り替えた場合は仕方ないけども。

572 ：

文化勝利狙いだと偉人１人目は科学者出して法律もしくは演劇からの哲学ジャンプで、
いつもは早期平和主義のおまけ的存在である道教創始を狙いたい
エジプトあたりならハゲだして神学ジャンプもいい
あとはAIに布教してもらえば、よほど狂った配置じゃないかぎり宗教3つくらいはいける
志向としては、土下座蝙蝠外交するのにうってつけの宗教志向が便利
寺院半額のおかげで数合わせの超×100.屑都市でも寺院が建てやすい

573 ：

そして小屋を使うんだから金融志向もほしいってことだな
ということは・・・

574 ：

フリスキー

575 ：

実際、文化狙いに猫大好きは便利
スカミのおかげで蛮族対策しやすいから序盤で終わる展開を避けやすいしね
金融はないけど、システィーナ建てるなら志向が活き、神学が狙いやすく、馬があれば蛮族対策しやすいラムセス、
宗教はないが金融勤労ケチュアで何やるにしても強いカパック、
この2人も文化勝利を狙いやすい

576 ：

AIが遺産厨な奴もやりやすい
ルイなんかもおすすめ、地球MAPで文化転向8都市とかぱねーっす

577 ：

文化勝利はよくわからん
都市数をいくつまで伸ばすかとか、どこで研究を打ち切ると最適かとか
そもそも文化勝利狙いを決定する時期や要素が自分の中であやふや

578 ：

>都市数
最低は文化勝利に必要な最低条件の3
そこから先、どこまで増やすかは聖堂の解禁を意識して
>研究を打ち切る
自由主義活版印刷があれば事足りる
ルート的に近いナショナリズムも取りにいってエルミタージュを解禁させたい
このくらいで済ますならアカデミーなしでもいいので大芸術家を1人増やせる
普通選挙解禁の民主主義はお好みで

579 ：

FractalやInland Seaなどのマップスクリプトは
Pangaeaに比べてかなり土地面積が広く取れるようになってますが、
どのくらい文明数を追加したら、一文明あたりの割り当てがPangaea並になるようになるか
マップスクリプトごとの目安のようなものはないでしょうか？
一文明あたりの面積が広くなることも含めてそのマップスクリプトの醍醐味と言われると
たしかにそのとおりだとは思うんですが

580 ：

文化勝利はいっつも科学的手法直前まで行ったらビーカー0％にしてる
そこから先って電気系しかないしなー
製材所スキーだから鉄道は取るけど

581 ：

文化勝利決め打ちなら>>578が基本かなと思う
普通選挙はビーカー重いんでパスだな、俺は
活版印刷も取捨選択は迷う
基本的に首都は1番早く文化全盛に到達するから

582 ：

wikiを一から読み込んで勉強中なんですが、
＞2.5.1 60%ルール
＞•黒字を維持できる研究投資割合が60%まで落ち込んだら新規入植を控えよ。
の研究投資割合ってどれのことを言ってるんでしょうか？

583 ：

画面左上のフラスコマークの横の数字

584 ：

「収入のうち、どれだけを研究費に回すか」というところだな
研究スライダーとか文化スライダーと呼ぶこともある

585 ：

40％分＞都市維持費
になるようにってことでいいですかね？
しかしこれ、ちょっとした学問ですね・・・

586 ：

そこまで厳密に計算しなくても（社会制度とかユニットとかもあるし）
マイナスになってきたら入植を控えるか、
小屋をバリバリ建てるか金銭施設とか所を建てればおｋ
貴族くらいまでなら6都市あっても70％〜維持可能

587 ：

今更ながらこれを始めようと思うんですけど
cpu=i5 2500
グラボ無しじゃ無理ですよね
どんぐらいのグラボ積めば快適にできるんでしょうか？

588 ：

とりあえず体験版やってみたら？
今のpcはグラボがなくても内蔵で何とかなるとは聞いたことあるけど
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

589 ：

家のデスクトップもメーカー製のオンボードだが動かせるぞ
流石にメモリは増設したし(500Mでどうしろと)、サイズ通常以上とかはかなり重いが

590 ：

>>587
余裕だってのw
あと、グラフィックのレベルを下げることもできる

591 ：

>>588
>>589
>>590
どうもどうも
どうやら問題なくできそうな感じです
今更ですが1から色々覚えていこうと思います
ありがとうございます

592 ：

「お前は、我々の憎むべき敵との交易を断念すると約束してくれたのだな＋」
の発生率を変えたいんですけど、どこに記述されてるかわかりますか？
CIV4LeaderHeadInfos.xmlには忘却確率しか記述されていないようです

593 ：

いまだにここのスレ民と自分が同じゲームやってるように思えない
そろそろ開拓者卒業しようかしら

594 ：

いきなり貴族からやってた俺は・・・

595 ：

>>594
スパ帝から入って貴族スタートした俺がいるぜ

596 ：

>>592
発生というか回数を記憶する確率は100％。
但し、回数に<MemoryAttitudePercents>の方を掛け算した分しか態度ボーナスにならない。

597 ：

超久しぶりに貴族の小屋経済でプレイしてたら、ハンマー都市を作るのを忘れてました。
お隣がモンちゃんだってのにライフル徴兵ラッシュのつもりでのんびりユニット作ってたら、
友好的からの怒涛のデススタック進軍がやってきて、
都市を落とされこそしないものの防御で精一杯で、スコア的に他文明に置いていかれそうな状態。
こちらはモンちゃんとプレイヤー(オラニエ)だけのガR大陸。
別大陸はMス、カエサル、徳川、ラグナル、ハンムラビの炎上大陸。
技術は、鋼鉄ルート達成して、共通企画発明したところです。
こちらの主力はメイス兵+カノン
モンちゃんはカタパ、ホースアーチャー、象兵、メイス兵主力ですが、大半昇進4付の強化ユニットです。
別文明に助けを求めることもできないし、
かといって現在の生産力では防戦一方。
こういう場合、都市を工房に張り替えて、生産力優先にした方がいいんでしょうか。
労働者はわりとあまり気味です。
都市を破壊するのがもったいなくて、戦争がずるずると50年ぐらい続いてます。

598 ：

都市数にもよるが1都市くらいは工房に張り替えた方が良い
スクショがあるともっと詳しくアドバイスできるけど・・・

599 ：

ライフルがもう少しでできるから全力で徴兵すれ。
ライフルRでカノン先行もよくわからないが

600 ：

管理職でゲームのやり込みが大好きで一ヶ月間怪我の手当で仕事しなくても食っていける
のですが、時間潰しにciv4を買おうと思っているのですが、ハマってしまうでしょうか？
また合わせて皆さんのプレイ時間も教えて頂ければ幸いです。

601 ：

管理職ってことはいい歳なんだろうが、
いい歳こいてガキみたいな質問してるなよ…

602 ：

>>597
徴兵ライフルでなぜ先にカノンかはさておき、
徴兵なり奴隷なりで戦力整えるしかないんじゃない？
状況がよくわからないけど、個人的には奴隷で長弓量産するかな。
ライフルぐらいまでは粘れるでしょ

603 ：

カノンラッシュして精鋭カノン揃えた後に徴兵ライフルで数だけ揃えるのは良くやるんだけど
あんまり良くないのか？

604 ：

>>598
ありがとうございます。
Forge建ってて食料2マスのところを張替えます。
>>599
その方向でちょっと粘ってみます。
カノン先行は、最初カノンRでもいいかなぁ、とか考えて、
自由主義余裕だったので飛びついたのが原因です。
トレブ揃え始めた頃に、モンちゃんが騎兵中心の精鋭揃いなことに気づいて、
こりゃカノンメイスでは厳しそうだ、と路線切り替えした矢先に宣戦布告がきました。
まぁ、こういう優柔不断をやってるから、攻め込まれたりするんですが…
>>602
前線都市はそれで凌いだので、時間は稼げそうです。
戦争タイミングがずれたせいで、徴兵都市にまだグローブ座立ってなかったりしますが、
あまり時間をかけすぎて、相手側に昇進4付騎士とか出てくると勝率も怪しくなりますしね。

605 ：

>>603
とりあえず2点ほど。
まず1つ、カノンRで戦闘して精鋭カノンが揃ってるってことなら、
それはちゃんと鋼鉄先行でカノンRが成功してるじゃん。
ライフル徴兵R狙いなのになぜか鋼鉄先行っていうちぐはぐな状況じゃない。
そしてもう1つ、カノンRが成功して都市が増えて内政や維持費がgdgdになってるときに
徴兵ライフルを積極的に使うともっと内政がぼろぼろになって後が続きにくい。

606 ：

それってカノンラッシュの意味合いが強いんじゃないかな
個人的に、徴兵ライフルラッシュと呼ぶものにはカノンはついてこないと思う
なるべく早くライフル揃えたいし。
流石に敵が多いところはスパイ使うけど、都市防御は戦力差で何とかなる。
はず。

607 ：

>>604
カノンの数揃ってるなら、都市に隣接させてこっちから討って出ちゃいなYO
カノン5台ぐらい使い捨てれば敵を全部削れるでしょ
どんだけ敵が多いか、こっちのカノンの数がわからないけどさ

608 ：

Btsなんですが
資源とかのマークを丸くポップアップさせる設定ってどれなんでしょうか

609 ：

右下？

610 ：

>>609
出来ました、ありがとうございます

611 ：

CTRL+Rも便利

612 ：

【太陽コロナガスによる「磁気嵐」発生、無線通信に影響も】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120124-00000079-reut-int
［ワシントン　２３日　ロイター］　米宇宙天気予報センターは、太陽の大規模なコロナガス噴出によって
発生する磁気嵐が２４日にも地球で発生し、航空機のルートや送電網のほか、人工衛星にも影響を
与える可能性があると発表した。
速攻でCivの研究ツリーが浮かんだ俺はかなり毒されていいると思う。

613 ：

うむ、本スレでやれ

614 ：12/01/24

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