ダークナイト ライジング THE DARK KNIGHT RISES 82

1 ：12/01/04 〜 最終レス ：12/01/18

ダークナイト ライジング　THE DARK KNIGHT RISES
監督　　　　クリストファー・ノーラン
製作　　　　クリストファー・ノーラン
　　　　　　　チャールズ・ローヴェン
　　　　　　　エマ・トーマス
脚本　　　　クリストファー・ノーラン
　　　　　　　ジョナサン・ノーラン
原案　　　　デヴィッド・S・ゴイヤー
　　　　　　　クリストファー・ノーラン
出演者　　クリスチャン・ベール
　　　　　　 マイケル・ケイン
　　　　　　 トム・ハーディ
　　　　　　 ゲイリー・オールドマン
　　　　　　 アン・ハサウェイ
　　　　　　 マリオン・コティヤール
　　　　　　 ジョゼフ・ゴードン＝レヴィット
　　　　　　 モーガン・フリーマン
　　　　　　 ジョシュ・ペンス
音楽　　　　ハンス・ジマー
製作会社　レジェンダリー・ピクチャーズ
　　　　　　　シンコピー・フィルムズ
配給　　　　ワーナー・ブラザーズ
前スレ
ダークナイト ライジング THE DARK KNIGHT RISES 81
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1323933022/

2 ：

Harvey Dent

3 ：

poison ivy

4 ：

Christopher Nolan

5 ：

PATMAN

6 ：

Holy！Batman!!

7 ：

ビギンズにザズーってヴィランいたの知ってた？
アーカム病院の囚人。した死体の数だけ身体に傷つけるキチガイ

8 ：

たぶんこのスレにいるような奴は知ってる
というより公開の頃から何度もその手のレスは出てる

9 ：

ｽﾞｻﾞ―― ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡

10 ：

>>1乙！(｀･ω･´)

11 ：

PACMAN

12 ：

ニコだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/1325740826
これが公式予告？
今までのと訳が違うんだけど今までの字幕版は公式じゃなかったのか

13 ：

あと前から思ってたんだけの
セリフの感じからするとこのときはまだ
キャットウーマンはブルース=バットマンって気付いてないの？

14 ：

大分意訳になったな

15 ：

rises,革命なのか…
ますます題名の意味がわからなくなってきた

16 ：

予告の字幕なんて脚本が無い状態で予告の台詞のみを訳してるから、
本来の脚本での前後の繋がりとかわかんないまま訳してるからあてにしちゃダメだよ

17 ：

一応理想としては、これまでのシリーズを把握してる本国ファンの耳には
このセリフはこう解釈されて聞こえるだろう、という字幕が望まれるんだろうけど、
公式の字幕でもそれがちゃんと出来てなかったりすることがままあるからな。
例えばダークナイトのトレーラーで、Commissionerが警視総監と訳されてたり。
これはシリーズ中では本部長と訳されて、主にゴードン本部長を差す単語だった。
本編ではちゃんと本部長になってたけども。
まあ解釈をちゃんと詰めてみたいなら、それこそ自分で訳してみるのが一番かも。
台詞を英文に起こしてくれてるサイト、探せば出てくると思うし。

18 ：

>>15
革命ってあれだろ？
正面から風受けて、変な格好で「ダイスケ的にもオールオッケー」「テレビを消し忘れ孤独さえもド忘れで乾燥した時間にノドを痛めてる」って歌うんだよな？

19 ：

インセプションとか予告がやたらミスリードしてたから本編と全く字幕違ってたな
そのおかげでJGLが裏切るようにしか見えなかったっていう

20 ：

予告の字幕なんてあまり重要ではないかもだぜ

21 ：

映画の予告は公式でもネタバレ多すぎて嫌いだ
ほんとネタがないのかと思うほど大盤振る舞い

22 ：

映画のラストシーンが予告で使われてたりするからなｗ
あと映画の内容がそのままの流れで予告でダイジェストされてて
もはや見る必要ねえじゃんってのもあるし困ったもんだよ

23 ：

>>22
はげど
もう予告に出てるのが全てだったみたいなのな。
悲しい話だ

24 ：

それは単に映画自体の出来が悲惨で予告に使えるところが少ないからじゃ

25 ：

ダークナイトの予告はラストシーンの映像多かったな
というか初っぱなからラストシーンだった

26 ：

>>13 予告のセリフだと気づいてるんじゃない？　セリーナはスパイかなにかかもな。
後、ブルースが牢屋に居るけど正体バレじゃなく、アルフの「アナタを守れなかった」ってセリフから想像して
ウェィングループの力をブルースが失うんじゃないのかな？
正体バレ以外で捕まるんじゃないかなぁ？
そして牢屋でベインにボコられて血まみれのカットあるし、その監獄に上からベイン軍団らしきのが降りてきて皆が慌ててるし
捕まってる所にベイン見参でボコられ「灰になるゴッサム見てろ」と言われそこから立ち上がって
バットマン復活劇じゃない？　そうなるとその後敗北が待ってる事になるけど・・・

27 ：

髭面のブルースがいる場所は、最初のトレーラーで背後に鉄格子が見えた、
というだけの理由で皆監獄だと解釈したが、
新トレーラーも含めて見たらむしろ監獄的要素はどこにもない気が。
鉄格子的な扉をブルースは自分で開閉してるし、
看守・囚人の区別があるようにも見えない。
一様にラフな格好でわりかし自由に出歩いてる雰囲気。
むしろブルース側の隠れ家だったりするんじゃないかと思ったり。

28 ：

ノーランのことだからジョーカーの後始末もちゃんとやってそう
バットマンが姿を消したと聞いて自とか

29 ：

もし言及するとして、姿も声も登場させずに間接的なセリフだけで
ヒースジョーカーの記憶も鮮明な観客を「アイツなら・・・」って納得させるのはすごく大変だろうな
顛末を聞いただけで戦慄するような運命を辿ってなきゃいけないような気がする

30 ：

宙ぶらりんのまま紐が切れて落下

31 ：

ﾀﾞｰｸﾅｲﾄの予告の冒頭でトゥーフェイスが出たらウケた

32 ：

>>27
確かにうなだれた感じのブルースが自分で鉄格子開けてるし
皆囚人？服みたいなの着ては居るけど、檻には居なくて廊下？で楽しのうにしてるよな
確かに、隠れ家的な所にブルースを匿ったんだろけどベインがやってきてボコられるぽいな

33 ：

ハービーした罪で収監か？

34 ：

「バットマン、貴様は俺が楽しむための最高のスパイスだ」
「勝手に力尽きることは許さん」
とかいいながらジョーカーが救出、最後にバットスーツを着て囮になり
ベインに背骨折られながらニヤニヤ「ヒヒヒヒ、相手が違うぞ」
妄想ですすいませんでした

35 ：

ヒースは三作目の出演にもサインしてたって話だよね。

36 ：

ヒースとJGLは似てるから、JGLはてっきりジョーカー役で出るのかと思ってたよ。

37 ：

死んでないよハービーは死んでないよ写真ででてくるよ
｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。 ,､_,､　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
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　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　(っﾉ
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　`Ｊ

38 ：

それはムリあるわｗｗｗ

39 ：

特報に続き予告でも「Rise」が出てきたな。
もし本編でRiseが象徴的なキーワードとして使われるようなら、
ライジングという邦題はやはり不味かったかもしれん。
作中でRiseという単語が印象深く使われた後に
例によってRISESってタイトルが最後にダーンと出てきたら、
物語に没入してた観客には「この作品＝RISES」と刻み込まれるだろう。
しかし劇場を後にして作品を語る際にはライジングと呼ばねば通じない。
感想を語る時にも、DVD注文時にも、ふと思い出して言及する時にも、
仮にこれが大傑作で十年後の映画雑誌の特集でランクインとかしても、
その時に出てくるタイトルは「ライジング」。
まあ大げさに書いたかもしれないけど、
ことこの問題で大事なのはタイトルと内容との関係だと気付いた。
前作では作品内容とタイトルが密接な関係だったから、
もし「バットマン○○○」とかいうDARK KNIGHT以外の邦題だったら、
あのラストシーンを観た観客からはやはりブーイングを受けただろう。
今回そういうことになっちゃわないかなあと、思えてきた。

40 ：

ダークナイト・ライズ

41 ：

だよなぁ。今回のライゼス→ライジングって例えるならダークナイトにダークソルジャーって邦題つけちゃったみたいなもんだし。

42 ：

a baby cryingと　a baby cries.みたいなもんだろう
なんでこんなとこにこだわってんだ

43 ：

下手したら大事なセリフのとこに”ライジング”ってカナルビ振られちゃうかもな

44 ：

試写会等で本編を見てネタバレされるのって３月位から有り得ますか？
７月公開ですが５月頃には見ちゃってる人関係者なら居るんだろうか？
映画関係者は早めに見て　傑作だの駄作だの言われ始めるのは５月位からですかね？？
ダークナイトの時はどうでした？　嘘情報も沢山出回りそうですが。
４月以降位からはスレとか覗かない方がイイのでしょうか？

45 ：

>>44
今後ネット一切しない、映画雑誌見ない、新聞読まないのが一番いいよ

46 ：

なんか異様に邦題に噛み付いてる人がいるけど
このくらいどうってことないだろ
ダークナイト2とかにならなかっただけマシ
それに、日本語読みするならライジーズじゃないの、よくわかんないけど

47 ：

カタカナにせずにそのままアルファベットでってのはできないのか

48 ：

「横文字使いやがって糞が！」と反応する人もいるのだ

49 ：

カタカナ使うから日本で英語が上手く使える人がすくねぇんだよ

50 ：

ゴッサムを支配するためベイン登場
協力者であるキャットがウェインエンタープライズの兵器の設計を盗み出す
その際にバットマン関連の情報も得てウェインがバットマンであることを知る
新ウェイン邸誕生パーティーで囁く
ラグビー場破壊は近くにある何かの施設に地下から侵入するためとかかな？

51 ：

よくわからんがこういう邦題なら満足ってことか
怪奇!蝙蝠男・誕生編
蝙蝠男対キチガイピエロ
さらば蝙蝠男

52 ：

70年代の仮面ライダー臭がするな。

53 ：

ぶっちゃけ、英語と日本語でイコールな言葉は意外と少ない
文句があるなら洋題をそのまま使うしかない
日本語化する過程で、どうしてもニュアンスその他は変わってくる

54 ：

どんな邦題だったらいいんだ？！って逆ギレする奴は
ライジングでいいのか？って質問に答えて欲しいネ

55 ：

つーか誰なんだろうな邦題つけた奴

56 ：

>>50
ベインは影の同盟っぽいから（確定？）ゴッサム支配っていうより
壊滅狙いだと思う
あと協力者であるキャットウーマンってどっちに？
どっちにしたってキャットウーマンはそんな立ち位置にはいないと思うけど

57 ：

日本の公式更新されたな
意外と日本語予告が来るのが早くてワーナーの本気具合が伝わってくるわ

58 ：

>>12　
監獄？のブルースのシーン　前の字幕と違い奴らの目的は？　ライズ（革命）になってるな
ブルースじゃなくベイン達が立ち上がるって風にも取れるな。
物語は壮大な結末へ・・ってのも・・・BADENDな予感するわ・・。
インセプションみたく賛否が分かれそうな結末持ってきそう

59 ：

>>54
いいじゃんライジング

60 ：

予想的には、映画のコンタクトみたいに、希望が少し見えた感じで終わるんじゃないか。

61 ：

>>58
インセプションの最後は…
解釈は割れたけど、賛否は分かれてないでしょ

62 ：

>>61
読解力ないバカに「夢オチかよｗｗｗｗ捻りねぇなｗｗｗ」とか言われたろ

63 ：

ttp://news.mynavi.jp/news/2012/01/06/032/
セリーナ・カイルの真実を暴くってなんだ？？
キャットは敵なのか？　いつまでも甘い汁うんぬんて言ってるど正体知ってるんじゃなく
裕福層を狙ってなになかされるのかね。

64 ：

>>62
そんな馬鹿かなり少数だろ…
そもそも、映画をちゃんと理解してないじゃん…
それじゃ賛否が分かれたとは言えないし、
馬鹿の意見を否として、賛否が分かれたとか言いたくない
「セブン」、「ミスト」みたいに…
賛も否もまっとうな意見でこそ、賛否両論と言えるんじゃない？

65 ：

理屈屋いちいちｸｿｳｾﾞ

66 ：

>>64 コマが倒れたかどうか？みせて無い時点で賛否別れるって事だろw
「なんでコマ回ってる途中で終わるんだよ？」って思う意見の時点で解釈じゃなく
賛否じゃんか・。
解釈も分かれてるが賛否も分かれてるよな

67 ：

解釈ってのは「コマは回り続けたのか？　止まったのか？」が解釈な
「なんだ？あの終わり方」「夢オチかい」「なんでアソコで終わんだよ」等は賛否の声な
お前さんの中では全て解釈になるんだろうけどなw
インセプションはレオ目当てだけで見に行ったようなオタも多く「意味不明、ツマンナイ」の声も多かった。
これは賛否の否になるだろ？　解釈かよ？www

68 ：

>>64 ww世間一般の意見なんだからイイんだよ。それこそ屁理屈だろww
宮台達のトークでもインセプションの話題になったんだけど
設定自体が下らない、ショーモナイと言ってる人も居たけどなw
あの人達も馬鹿になるんかい？お前、自分がインセプション神映画って思い込んでるじゃんwww

69 ：

松本人志がダークナイトを
面白いとろこが１ミリも無い映画と言ったけどこれは解釈じゃないね。

70 ：

>>69
ただの感想だろ

71 ：

ひねくれた部分がないと面白いと思えないんじゃね
自分も監督やっちゃったから変なプライドが芽生えた気はする
以前なら大喜びで番宣やってたろ

72 ：

何か変な奴が出てきたな

73 ：

今年はベインのマスクが流行る。

74 ：

松本はアメリカ映画嫌いだからだと思う。
ライフイズビューティフルは大絶賛してたな。インド映画も好きだとさ。
さや侍だけ最近見たけど・・・・あんなの映画と言えるか？？　彼の中では自分の３作＞超えられない壁＞ノーランなんだろうな

75 ：

俺もベインみたいなガチムチになろう

76 ：

また松本叩きの流れかよ…何回目だ？
そんなに感想を言うのがいけない事なのかな

77 ：

ハーディーイケメン！！ttp://news.walkerplus.com/2010/1231/21/20101230171536_04_400.jpg
悪に洗脳後・・・ttp://static.hypable.com/wp-content/uploads/2011/12/Bane720p.png
全く別人だw

78 ：

まぁ、身の程知らずなところはあるのでは
北野武がそういう批評したならそれなりに認めるが

79 ：

あの人元々バットマン的なヒーロー像ってあんまり好きじゃないんじゃなかったっけ？
「肉体変化なり超能力なりしてる人より上の存在」って感じの日本的ヒーロー像の方が好きとか何とかで
ましてやダークナイトってヒーローであるブルースに徹底的に人間的な弱さを痛感させてる作品だしそういう見方だと面白さを見出せないってのも分からんでもない

80 ：

>>79
「アメコミのヒーローはコスプレだからいいかげん、日本のヒーローは変身だから
ちゃんとしてる」とかよく分からない理屈を言ったというのは聞いたことがある。

81 ：

>>78
たけしも事故る前のスゲー調子コイてる時、自分の本で
黒沢なんかとっくに飛び越えてると言ってたからなw
今はそう思ってないと思うぞw

82 ：

どんな理由で批判しようが人の勝手だと何度言えば
批判した人をやたらに叩くのがダークナイト厨の悪い癖だ
そんなんだから嫌われる

83 ：

>>70
その年自分の映画を作ってたから
ただのポジショントークでしょ

84 ：

今の邦画の監督しらないからアニメ界の御大をひきあいに出すしかないけど
宮崎駿も富野も、自分の映画を出すときは、その年の他の映画を糞味噌に貶すじゃない

85 ：

その男凶暴につき　で黒沢飛び越えてるってのは凄すぎだろ？ww

86 ：

宮崎駿は言えるだけの実力があるよ

87 ：

駿さんが言うなら文句無いけどね。ラピュタは神映画

88 ：

>>68
結末の話なんだがｗｗｗ
つーか、否が「夢オチかよ」って意見なら
賛は「夢オチでもイイ」って意見だよな
でも、あの結末、夢オチとは限らないじゃんｗｗｗ
もうその時点で、こんなの賛否が分かれたとか言わないからｗｗｗ
もう一回映画見ろってレベル

89 ：

>>82
もちろん誰がどんな理由で映画を批判しようがそれは自由だよ。
同時にその批判に対して誰がどんな理由で批判しようがそれも自由だ。

90 ：

＞結末の話なんだがｗｗｗ
そうだろ。コマが倒れたか描写が無い時点で賛否分かれてるだろ

91 ：

否「なんで、最後まで見せないの」
賛「この演出でイイ」
って事？
インセプションの結末ってこんな風に賛否が別れてるか？ｗｗｗ

92 ：

どーでもいい

93 ：

だいぶずれていってる感じがする
インセプの結末がどうとか
松本と北野がどうとか
どっちでもいいがどっちも害悪
これからは控えようよ

94 ：

ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
別のところでやれ

95 ：

ホントだよ

96 ：

いろいろ脱線してるなｗｗｗｗ

97 ：

松本はアメリカ大嫌いだからな。原爆のこと相当恨んでるし。
ダークナイトの作品そのものの純粋な評価はできてないと思ふよ。

98 ：

ザ　ライジング　ダークナイトか
ザ　ダークナイト　イズ　ライジングかにしないと
文法上おかしくないか？　　
思い切ってタイトルを「蘇る黒騎士」にして
黒騎士のうえに「ダークナイト」とルビを打った方がかっこいい

99 ：

ダークナイトなんだから「闇の騎士」にしなさい。

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