充電池・充電器スレ Part57

1 ：11/12/28 〜 最終レス ：12/01/19

前スレ
充電池・充電器スレ Part56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1317702684/
テンプレは>>2-9あたり
電池板の充電池スレも
【ニッスイ】ニッケル・水素充電池Ni-MHその3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1319398414/

2 ：

Q.　他社製の充電器で充電しても大丈夫？
A.　自己責任でどうぞ。OEM同士ならまず問題なし。
Q.　OEMって？
A.　マイナス極にHRの刻印があるのは三洋製充電池。付属充電器も純正同等と見なせる。
Q.　古い充電器で最新充電池を満充電可能？
A.　タイマー制限に掛からなければOK。途中充電し直しでタイマー回避する方法も。
Q.　エネループって何が違う？
A.　専用スレにけ。
Q.　充電池の規格は？
A.　http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html ←JIS規格名称に電池と入れて検索。
Q.　メモリー効果って？
A.　http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html
Q.　充電池で動かないけど？
A.　＋端子の高さが足りない充電池に注意。接触不良の恐れあり。 (DLG単4は−極にも注意)
長期放置や過放電で電圧が落ちてしまった充電池の覚醒方法。
━━←10円硬貨
凸凸←正常電池と並列に置く
━━←10円硬貨
自動車バッテリーの回復法と基本的に同じ。電池が過熱する前に止めること。
充電池の調子が悪くなったと感じた時は、端子が酸化皮膜で被われている場合があるので
「電池の+極と-極および使用機器側の電池ソケットの端子」 を磨いてみることを忘れずに。
(ごく普通のコピー用紙の上で電極部をゴシゴシ磨いてやる等）

3 ：

〜NiMH・NiCd充電池の調子が悪いと感じたら〜
1）1週間程度で容量が抜けるなら電池の故障
2）中間域での電圧落ち込みならメモリー効果
3）電圧、容量共に低下なら不活性化
4）回復不能な内部抵抗の増加なら劣化
5）容量が半分近く低下していれば寿命
2）、3）は数回の充放電で解消するが、4）、5）は不可逆的な性能低下
充電池実験等
気の迷い
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/
居酒屋ガレージ
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/
Q.　このスレ信用して大丈夫？
A.　三洋工作員・信者、アンチ三洋などが入り交じっているので、自分の判断で。
　　エネループとエボルタでどちらが劣る、クズといった書き込みはほとんどが捏造です。

4 ：

「セリア充電器」とは？
100円ショップのセリア(http://www.seria-group.com/shop/ )で扱っている税込105円の充電器。
武田コーポレーションの「VOLCANO Battery Charger」という製品名だが、
セリアでしか売ってないので(今は結構色んな店で売ってる)「セリア充電器」で通じる。
仕様は 1.4V 135mA x2とかなり旧式で内蔵タイマーも無いシンプルなもの。
単三・単四共用型ソケットx2を備えて充電池1本のみの充電にも対応。
・なんで、そんな旧式の充電器が人気なの？
エラーチェックの厳しい急速充電器が「充電不可」判定をした充電池を復活させる用途で定番化しました。
過放電や長期間放置による不活性化により著しく電圧の低下した充電池が急速充電器ではエラーとなりますが、
少し充電すれば電圧が回復して元通り急速充電器でも正常に認識する場合が多いのです。
皮肉な事に急速充電器自体では「少し充電」さえできません。
そこで、エラーチェックなどしない旧式のセリア充電器が「105円で買える」という圧倒的な安さから人気がでました。
普通に充電器としても使えますが内蔵タイマーが無いので時間を見て外す必要があるなど扱い難い面もある
・「セリア充電池」とは？
セリアで買える充電池。充電器同様、武田コーポレーションのVOLCANO
ブランドで単三形が1300mAh、単四形が750mAhと容量的には数世代前だが、
1本100円(税込価格105円)という単価の安さから人気がある。
単四形では、秋葉原の千石電商でDLG社の900mAhが100円(税込み)で買えるので必ずしも安くは無い。
（今は単三も同じくそのぐらいで売ってる2500900mAhも4本500円ほど）
・セリアに行ったけど、売ってなかったよ
　不定期入荷商品なので店頭在庫が無い時も少なくありません。

5 ：

国内メーカー3大充電器（改訂版）：
パナソニックBQ-391/K-KJQ91M34R（エボルタセット）：
○：丁寧充電など縁の下で高機能×：リフレッシュ機能無し
ソニーBCG-34HRMES/BCG-34HRME4（サイクルエナジーセット）：
○：単4が4本充電出来る・液晶表示・リフレッシュ
×：口コミによるとエラーチェックが厳しい、
△：コードがあるのは賛否両論
三洋NC-MR58/NC-TGR03/N-MR58TGS（旧エネループセット）/N-TGR03AS（新エネループセット）/NC-MR58S（2700セット）
○：リフレッシュ・ニカド対応・電池チェック
×：ジージー雑音が五月蝿い・ロットにより充電残量チェッカー不良（口コミ・配線回路欠陥？）
海外充電器：
・MyChargerView
・クイックエコ（絶版）
・ネクセル充放電器
・パーフェクトチャージャー
他
充電器＋放電器（ディスチャージャー＋パフォーマンステスター：
・サイバーギガ

6 ：

フル充電
http://www37.atwiki.jp/wikipt2/

7 ：

>>1 おつ

8 ：

>>1 かれ

9 ：

>>1
サマンサ

10 ：

>>1乙

11 ：

結局、国内三大充電器の中でどれがいいわけ…　甲乙つけれん。

12 ：

純正なんてどれも大差なし

13 ：

いや充電器だけならパナだろ普通に

14 ：

>>5のパナソニック
まだBQ-391になってるけどいい加減後継のBQ-CC08に差し替えろよ

15 ：

>>11
普通に使う分には
エネループ＋エボルタ充電器の組み合わせが最強だって前から言ってるだろ
今後のブランド統一でそれぞれのいい部分組合わせて本当の最強となってほしいものだ

16 ：

エネループは−ΔV方式非推奨

17 ：

BC700ポチッった！

18 ：

>>15
ありがとう。三年間使ってたNC-TGR01への愛着が消し飛んだよ。素直に家にあるBC-391を使う。

19 ：

>>16
どうやって、満充電判定してんの？

20 ：

>>16のソース探してるんだけど見つからないんだよなあ

21 ：

twicell_J.pdf

22 ：

>>1、乙。
BQ-391がまだ店頭にあるので、てっきり現行品かと思ってた。

23 ：

>>21
シンガポールのオリエントテクノロジー？

24 ：

BQ-391が壊れる気配が全くないのでBQ-CC08をなかなか買えない
単四4本同時充電は魅力的だけど単四充電式EVOLTAを使う機会などそうそうないし
リモコンは全部普通のEVOLTA入ってる

25 ：

最近、急にモバイル電源が普及し出して怪訝に思っていたが、自分がスマホにしてみて、その理由が痛感できた。

26 ：

あの手のモノは昔から使ってたから何いまさら流行ってんだくらいにしか思ってなかったｗ

27 ：

俺も結構前から単3使うやつとか使ってたからな…

28 ：

スマホの電池持ちは欠陥レベルだからな

29 ：

>>28
コンセントから充電してんのに、バッテリー減るんだぜ？w
もう、やっちまった感パネェwwwwww

30 ：

>>29
やっちゃった感って、スマホにしちゃったって事について？

31 ：

>>30
それ以外に何があるってんだ？

32 ：

>>29
それはさすがに、修理に出したほうが良いレベル
俺のスマホはWiFiオンのままでも30時間くらいはバッテリー持つわ
リチウムイオン電池は100％まで充電した状態で保管すると性能が劣化すると聞いてから
88〜99％くらいまでで充電止めるようにしてる

33 ：

>>29
それはスマホの中の人がおかしいんじゃないか？
修理出した方がいいぞ

34 ：

>>16
これのソースまだ？

35 ：

>>29
スマホは40か45℃になると
自動的に充電がとまる仕様だと聞いたけど、違うかな？

36 ：

>>34
> これのソースまだ？
偽情報にソースなんかある訳ないだろ。

37 ：

ヒントだけじゃたどり着けないノロマか

38 ：

twicell_J.pdf のことか？
目を通したけど、何処読んでもエネループは−ΔV方式非推奨 なんて読み取れないけどな

39 ：

>>32-33
ホントだ!!
最初から400分ぐらいしか持たなかったし、取説の基本諸元欄なんか見てなかったから、全く気付かなかったわwwwwww

40 ：

>>38
まったくだ。
これをソースだって言ってるヤツはいったい何をしたいんだろう？

41 ：

充電しながらスマホ使ってるからじゃないか
たまに減るぞ

42 ：

さ〜あ、
　　　　今年も残すとこ６時間余り。
　　　　お世話になりました。♪ありがとう♪
　　　　♪来年も、宜しく〜♪

43 ：

>>38
目は通したけど内容理解できなかったのね

44 ：

>>43
君、ｱﾀﾏﾀｲｼﾞｮｳﾌﾞ？脳が不活性化してるんじゃね？

45 ：

あけまして、おめでとう！
昨年は、みなさまに大変お世話になりありがとうございました。
今年も無事に迎えることが出来嬉しく思います。
どうぞ、今後とも宜しく！

46 ：

BC-700で実験しているんだけど、設定が700mAよりも200mAの方がなぜかたくさん容量充電できている。
ゆっくり充電の方が熱とか少ない分、正確に容量をつめこめるのかもしれない。

47 ：

充電レート低いとΔVが出にくくなって過充電気味になるから当然でしょう
そもそも定格容量は過充電しないと出ないし

48 ：

そりゃあ急に突っ込むより
ゆっくり優しく挿入てあげた方がいいもんなｗ

49 ：

強引に挿れる方が萌える

50 ：

電池を板割ってやれよ

51 ：

＞充電レート低いとΔVが出にくくなって過充電気味になるから当然でしょう
そうすると低速充電が電池によいという定説がくずれてしまうｗ

52 ：

同じ低速でもリニア定電流とパルス定電流では充電効率が変わってくるので
速度だけ見て良い悪いは判断できません

53 ：

2011年と共にキムラタンQuick Ecoがった(´･ω･`)
電解コンデンサっぽいので、暇な時に直してみるつもりだが。
とりあえず上海問屋のDN-QBC1200(999円)ぽちった。

54 ：

DN-QBC1200って出力どれくらい？

55 ：

>>54
以前書いたけど、セットする本数で段階的に電流量が変化する。
単三1本は2000mAh、2本は1000mAh、4本は500mAh。
単四1本は1100mAh、2本は550mAh、4本は275mAh。

56 ：

2000mAっていくらなんでも電池に悪いな　発熱も凄そうだ

57 ：

質問です
旧大モバブー本体充電用にACアダプターの代用になるものを探しています
iPhoneについてた小型の充電アダプタ＋100均で売ってるPSPのUSB充電コード
はいけるでしょうか
他にも荷物減らすために何かで代用している方いれば教えてもらえると助かります
スレチ＆既出だったらすみません

58 ：

100円なんだから自分で試せよ

59 ：

自己責任だから誰もいける、とは言わない
やってみて充電できればいいんじゃね？

60 ：

>>56
高々1C程度でビビってるのかよ

61 ：

≫56です
≫57≫58
そうですよね・・・
もし既に活用されてる方がいればと思いましたが実際自分で試してみようと思います
引き続きどなたかACアダプタ代用されてる方いたら
情報頂けると幸いです

62 ：

うわ、すいません
前レス
≫56→57
≫57→58
≫58→59
の間違いでした
お目汚し失礼しました

63 ：

とりあえずアンカーの付け方を学ぼうな
>>62よ

64 ：

15 ：目のつけ所が名無しさん：2011/12/29(木) 01:04:58.13
普通に使う分には
エネループ＋エボルタ充電器の組み合わせが最強だって前から言ってるだろ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これ、本当なの？
店で聞いた時は、充電器は専用にするように言われたけど。
（多少の仕様の違いは問題なく使えるかもしれないとは思うけど）

65 ：

別に純正でいいよ

66 ：

そりゃ店員とかメーカーは純正でって言うにきまってるだろ
違うのでやって何か問題起きたら責任取らないといけないしな

67 ：

トワイセルは純正のピークカット方式でないと早期劣化する
パナ系の充電器で正常終了しない事例もある

68 ：

>>67 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/04(水) 17:56:55.09
トワイセルは純正のピークカット方式でないと早期劣化する
パナ系の充電器で正常終了しない事例もある
これ、これだよな心配なのは。
どんな問題が出るか分からないから。

69 ：

BC700届いたんで早速リフレッシュセットしてみたんだけど、これ数字が途中で止まるモノなのかな？

70 ：

エネループ純正の充電器がジージー音するので、パナで充電するようになった。

71 ：

それニイニイゼミが入ったんだわ

72 ：

初めて恋と言うものをした
苦しい

73 ：

>>69　　うちのBC1000では、
容量表示mAhは、最初の放電時は放電量を順次表示しているけど
その後は、前回の容量を表示したまま、
次の放電サイクル終了時に新しい値に切り替わるだけで止まっているように見える。
なので、自分はFullになるまで経過時間表示にしている。

74 ：

>>67
だからとっととソース出せって言ってんだろ役立たず

75 ：

>トワイセルは純正のピークカット方式でないと早期劣化する
>パナ系の充電器で正常終了しない事例もある
どのくらい劣化するの？
実例はあるの？
劣化例をグラフとかで出してるHPあるの？
単に三洋の充電器が「他社との特許回避等の理由で」ピークカットにしてるのを
電池が痛むとか勘違いしてる記事を読んでそう信じ込んでるんじゃないの？

76 ：

>>73
成る程！そう言う事でしたか〜
助かりました、有難うございます！

77 ：

（4）充電制御方法
�@（ピーク電圧制御）�A（dT/dt制御）�B（ΔT制御）�C（−ΔV制御）�D（タイマー制御）�E（電池温度制御）�F（一定電圧制御）
上記充電制御方法の中で、トワイセルに適した充電制御方法は、�@�A�Bの方法です。
また、ニカド電池で一般的に用いられている−ΔV検出（�C）による充電制御も可能ですが、
上記�@と比較すると約20％短寿命になります。
>>75
ってことで、サンヨーは技術資料で−ΔV方式だと早く痛むとはっきり認めているし
当然ながら自社充電器にも採用していない
−ΔV方式でも問題ないと説明が修正されているならそのソースよろしく

78 ：

勉強になります

79 ：

> 単に三洋の充電器が「他社との特許回避等の理由で」ピークカットにしてる
これはどこ情報？

80 ：

>>77
2002年のトワイセル電池の資料でエネループを判断してもいいの？

81 ：

元が取れりゃ良いんだよ。
気にするな

82 ：

>>79
まだエネループが出てくるかなり前に
三洋のセミナーで言ってたのを聞いた事はあるよ

83 ：

>>80
エネループで主に変わったのは保存性と放電特性
充電制御や充電特性は従来型と変わっていない
超格子合金は耐久性の問題で市販するのに時間が掛かったし
某サイトでパナの充電器でテストされたエネループOEMが
パナ純正より先に弱ったのは有名な話

84 ：

パナの充電器が、電池を痛める設計だという事が証明された

85 ：

> 232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/01/06(金) 10:34:36.78 ID:rwbh7JaY
> MUJIの充電ライトが点灯しなくなったので調べてみたら、中のeneloopが破裂して液漏れしてますた。
> ライト自体もサンヨーのOEMだと思うんだが、充電回路の故障かな？

86 ：

ガス放出弁付いてないの？

87 ：

内蔵用のOEM型には付いてないって事じゃない？

88 ：

そうじゃなくて電池のほう、

89 ：

>>85
まじかよw
無印のライトって電池蓋がコインで回すタイプだから密閉製が高いって事か。って、俺のサンジェルマンの閃のLEDも軽い防水仕様だからヤバいか…

90 ：

防水等の密閉器具にニッ水は使用するな！は常識

91 ：

ニッスイが駄目ならニカド使うの？

92 ：

>>90
もっと水中ライトみたいなやつだけかと思ってたわ。

93 ：

>>89
ジェントスのやつは一応eneloopだけはテスト済みではなかったかと思うのだが。
説明書に書いてたと思う。

94 ：

>>83
そうなのか
ついでといっちゃなんだけど、その辺のソースってどっかにないかな？

95 ：

>>82
−ΔVなんてとっくに枯れた技術だしニッカドでは使ってたでしょ
サンヨーの苦しい言い訳にしか聞こえないよ

96 ：

「うちの技術力は高いんです」って、セミナー参加者を騙すための
口だけって感じがするなぁ
三洋だしなぁ
それくらいの嘘は息をするように吐くだろうからなぁw

97 ：

すいません。コンセントに挿すタイプの充電器(いわゆる、ACアダプタ)は、ここのスレの対象内ですか？
オススメの充電器を教えて欲しいんですけど…。先っぽがminiUSBになってる奴でです。

98 ：

コンセントに挿さない充電器なんてあるのか？

99 ：

>>98
他スレで聞いたら、eneloopが紹介されまして…。

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