ペイントツールSAI　90色目

1 ：11/12/19 〜 最終レス ：12/01/27

気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中の
ペイントツールSAIについて語りましょう
【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/
【前スレ】
ペイントツールSAI　89色目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1318100464/

2 ：

【公式FAQ】ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html
【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/
【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/
【SST】
ttp://yamage.com/sst/
【SAI文字入れソフト】
ttp://pub.ne.jp/PP765/?cat_id=119688
ttp://onix.moe.hm/SAI_FON.html
【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os

3 ：

不具合報告・質問のテンプレ
【SAI ver.】
【CPU】 Pentium3、4、Celeron、C2D、AthlonXP64X2、Core-i?…
【メモリ】 128MB 256MB 512MB 1024MB 1536MB 2048MB 4096MB…
【OS】Windows 98、ME、2000、XP-SP?、Vista ??Bit、7 ??Bit…
【タブ】 intuos? Favo? BAMBOO? Cintiq?
【タブドライバver.】
【スクリーンショット（あるなら）】
【再現手順（分かるなら）】
【errlog.txt(あるなら)】
【あなたの属性】
※他の使用者が不具合再現・確認をし易くなります
報告の際に使用して下さい

4 ：

ビッグバン
　　　　｜
　　　　｜ 130億年ぐらい
　　　　↓
兄貴 爆誕
　　　　｜
　　　　｜ 20年ぐらい
　　　　↓
X68000版 彩 開発スタート 1996年
　　　　｜
　　　　｜ 約10年
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.0.0 製品版リリース 2008年2月25日
　　　　｜
　　　　｜ 10ヶ月
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.1.0 2008年12月25日
　　　　｜
　　　　｜ 約3年…
　　　　↓
現在 2011年12月19日
宇宙が出来てからSAIの開発がスタートするまでに約130億年も掛かったんだから、
ver.1.0.0や1.1.0が出る周期が特異的に速過ぎただけかも知れない訳で、
SAIの次バージョンが出るのは100億年先になってもおかしくない。

5 ：

兄貴はセルシスに入社したんじゃないの？

6 ：

ようこそ雑談スレへ！

7 ：

sai2まだー？

8 ：

シャロ「まだですー」

9 ：

462 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2009/12/16(水) 06:23:06 ID:qs+JmVm1 [1/10]
ずっと過去ないくらい働いとるわっ！
470 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2009/12/16(水) 06:32:43 ID:qs+JmVm1 [2/10]
まあ良いんだけどさーｗ
なんとか今年中には新版をと思って突貫作業してるけど、
出せるかどうかかなり微妙な感じです。
474 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2009/12/16(水) 06:47:53 ID:qs+JmVm1 [3/10]
>>473
大きな所では
・メモリ消費削減および限界時の挙動安定化
・PS互換のレイヤー合成モード
・パース定規
・定規
・ブラシ系ツールの品質および速度向上
等々
文字ツールとガウスぼかしは基本コードを書き終えたので次々版かな。
483 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2009/12/16(水) 07:12:11 ID:qs+JmVm1 [4/10]
>>476
グレースケールはVer.2で。
ただ単色レイヤーはVer.1中にやると思います。
>>479
メモリ消費削減と言っても劇的には減らないと思いますぜ。
とはいえベタ塗りレイヤーのメモリ消費を劇的に減らすようにはしました。
あと、メモリ分断化によるデッドスペースの発生を抑制したり、一部の編集処理の
作業メモリの消費を減らしたり等です。

10 ：

487 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2009/12/16(水) 07:43:01 ID:qs+JmVm1 [5/10]
>>485
専門的な話で恐縮ですが。
Vista以降、AeroGlassではアプリの画面がバッファリングされて描画から表示までに遅延が起きるになりました。
Win7ではバッファリング段数が減ったようですが、依然として遅延は存在しているかもしれません。
Win7の表示周りのアーキテクチャを詳しく調べてみないと詳しい事はなんとも。。。
488 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2009/12/16(水) 07:45:09 ID:qs+JmVm1 [6/10]
追記。
遅延についてはWindowsVista/7の仕様なのでアプリ側ではどうしようもないです。
もしかしたらDirectXとか使えば遅延を無くせるのかもと思って調査はしていますが、
実際にコードを書いて詰めてみないと分かりません。
499 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2009/12/16(水) 10:45:28 ID:qs+JmVm1 [7/10]
>>489
イルカの刺身って美味いのかなあ。。。
>>491
ありがとうございます〜
>>494
そういう仕様で続けたいです。
>>497
Ver.2で64bit版も用意します。でもリリース時期は聞かないでください。
504 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2009/12/16(水) 11:32:22 ID:qs+JmVm1 [8/10]
>>501
お心遣い痛み入ります。
次々版でトーンカーブとレベル補正を付けようと思っています。
但し次々版といっても次版のバグフィックス版があるでしょうから、その次の機能追加版という意味です。

11 ：

511 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2009/12/16(水) 12:51:58 ID:qs+JmVm1 [9/10]
>>506
えーと。。。 B2 600dpiって 17197pix × 24331pix って事でしょうか。
フルカラーだとしたら ARGB 32bit でも 1.6GB って事ですよね？
そこまでいくとSAIの設計思想では64bit対応しないと扱えないと思います。
また、仮にそのサイズを現バージョンで扱えたしても処理速度がまったく足りません。
たぶん現バージョンの５倍くらいの速度レンジを実現しないと使い物にならないでしょう。
恐ろしいほど難しいと言っておきます。
>>508
激励ありがとうござます〜
>>509
ブラシテクスチャの拡大縮小は一応考えています。
一番の問題はユーザーインターフェイスをどうするかです。
できるだけ部品を増やしたくないのですが。。。
テクスチャの設定を開閉式パネルにするとかでギリギリセーフでしょうかねぇ。
521 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2009/12/16(水) 15:17:32 ID:qs+JmVm1 [10/10]
激励ありがとうございますm(_ _)m
皆さんも風邪等お気を付けください。
>>512
そうですね。基本はそんな感じで煮詰めてみます。
>>518
ありがとうございます。
FAQに反映しておきました。

12 ：

オラ、わくわくしてきたぞ

13 ：

二年にんに二年間音沙汰ないならこれからもなんにもねえよ

14 ：

>>13
>>4

15 ：

あの頃はわくわくしてたな
SAIがこの手のツールの一番上に上り詰めると信じて疑わなかった

16 ：

突貫発言からもう2年経ったのか。KOJIは今どのあたりを突貫してるのだろう・・・

17 ：

現状のSaiでも併用なら値段に対しては十分すぎる位のソフトだし
次バージョン出来ないなら出来ない宣言してくれたほうが親切かな、とは思うね
開発出来ない何かがあったのかとかいらない心配してしまう

18 ：

>>17
ほとんどの人はそう思って普通に使ってる
フォトショもペインターも前のバージョンずっと使ってるけど
何も困ってない

19 ：

じゃあこのスレに用はないだろ？
さっさと消えろ目障り

20 ：

これで漫画描いてるからコマ割とフキダシと文字入れ機能作ってくれたら言うことない
昔バージョンあげたら入れてた定規やフラッシュ線書けるソフト使えなくなったし…
でもやっぱり描き味は写真屋より使いやすいと思うけどなあ、自分の慣れかな

21 ：

>>19
アンチこそ目障りだから消えろ
ここはバージョンアップ希望するスレじゃないんだよ

22 ：

>>21
どうみても用もないのにいちいちマンセーしに絡んでる方が目障り
さっさと消えろ

23 ：

>>22
おまえはSAI使ってないんだからでもクリクリしてろよハゲ

24 ：

わざわざ書き込まなくてもいいような事を書き込む奴が居る
それに反応して騒ぎ立てる奴も出てくる
そしてこの書き込みを「お前もだろ」と批判する奴も居る
みんななかよくSAIスレ90色目

25 ：

>>20
今はsaimojiとかSAI_FONがあるじゃない

26 ：

機能を搭載してほしいって話になんで外部ソフトのことが出てくるのよ

27 ：

ちっとも搭載されないからでしょうが

28 ：

>>26
今さらそんな願望持ったって無駄じゃね？

29 ：

>>26
開発終了したソフトにきたいしても…

30 ：

それじゃあ割と真面目に語ることねぇよな
質問がきたら答えるくらいか

31 ：

なんでもいいんだけどね。
それこそ併用におすすめソフトでもいいし、SAI小技
性懲りもなく希望機能、SAIで描いた絵うｐ、SAI改造、クリスタ(!)
とはいえ大概語りつくされてるけどね…まあループ平常運転で。

32 ：

SAIスレってよりは絵描き雑談スレ化してるからな

33 ：

KOJIは今後の予定を早く言うべき

34 ：

>>6

35 ：

>>33
なし

36 ：

厚塗りに水彩筆のデフォルトのまま使っているのですが
よければ皆さんの設定教えてください

37 ：

マーカーのデフォルトで厚塗り。
基本的に鉛筆とマーカーしか使わないなぁ。

38 ：

最近は厚塗りやってないけど
筆のカスタムブラシで混色40 水分量10 色延び10
最小サイズやブラシ濃度は適宜変えてる
厚塗りやる時は、鉛筆でラフ描いた後はこれ一本でやってるわ

39 ：

新スレになってからすごく雰囲気いいねｗ
>>38の設定で描いてみるわ

40 ：

消えろっつっただろハゲ

41 ：

新スレになってからすごく雰囲気いいねｗ

42 ：

気持ち悪い

43 ：

20XX年兄貴復活！！

44 ：

新スレになってからすごく雰囲気いいねｗ

45 ：

SAIで初めてサイズA4（解像度350）での利用です
線画の時点では左右反転できたのですが
レイヤーを増やし（20枚ぐらい）彩色したら反転がメモリ不足で出来ません
調べて、SAIで（搭載メモリ量［3070MB］を元に算出）と変更しましが無理でした
【CPU】C2D E6600 【メモリ】6G（実装してる分です）　【OS】Vista Business(32Bit)
やはり、この場合Widows7(64bit)などに変更するしかないのでしょうか？

46 ：

新スレになってからすごく雰囲気いいねｗ

47 ：

1GB分増えるから多少マシなんだろうけど
反転とかは64bitでも余裕でメモリ不足になるな

48 ：

>>47
やっぱり、メモリ不足になるんですね
ありがとうございます

49 ：

あれだ面倒だけどレイヤー１つ１つ反転していきゃなんとか

50 ：

>>49
それだと大丈夫なんですか！
ありがとう
でも、面倒ですね

51 ：

SAI上では反転表示軽々出来るんだから、作業中はどっちでもいいんじゃね？
完成後にレイヤー結合してから実際に反転する処理すればいい

52 ：

>>45
フォトショで反転させてからsaiに戻すのが無難な方法かな

53 ：

つまりPSD保存して反転だな！

54 ：

フォトショ持ってればね

55 ：

ワレザーのSAIユーザーなら当然持ってるだろ

56 ：

タブレット買うときリミット版ついてこなかった？

57 ：

一時期プリンストンのグラフィックタブレットも人気あったから持ってない人は持ってないじゃろ

58 ：

intuosにはついてない

59 ：

昔はフォトショップLE版とか付いてたね
おかげでキャンペーンで格安でアプグレできたよ
今も大事にアプグレし続けてるよ

60 ：

>>52
フォトショから戻すとなるとペンレイヤとかSAIの独自機能使ってる場合に面倒でしょ

61 ：

SAIだけペンタブのタッチでズームと回転だけおもうようにできないんだけど教えてください
IEとかは普通にできるからたぶんやり方は間違ってないと思う

62 ：

>>56
エレメンツという言葉も知らんのかお前は
>>58
ついてるものもあります
>>59
今も付いてるのがあります

63 ：

>>61
回転はやったことないけどズームは普通にできてるよ

64 ：

>>62
> エレメンツという言葉も知らんのかお前は
Limited Editionのことじゃね

65 ：

>>64
10年前の話してどうすんだよ

66 ：

>>65
知ってるなら話が通じるだろ

67 ：

お前らこまけーんだよ

68 ：

>>65
LE今も付いてるんじゃなかったのかよｗｗ >>62

69 ：

知ったかぶりして適当なこと言ったら恥かいたID:6LfFxC2u

70 ：

LEの後続として開発されてるエレメンツついてるやろ
特別価格のアプグレ権も健在
お前ら知らないくせにうるせーよ

71 ：

新スレになってからすごく雰囲気いいねｗ

72 ：

うん

73 ：

新スレになってからすごく雰囲気いいねｗ

74 ：

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

75 ：

kojiからのクリスマスプレゼントくるかなぁ
くるよねぇ
期待してもいいんだよねぇ

76 ：

ウチのSAI、PC変えてから、頻繁にショーカットキーが効かなくなるんだけど、
似たような症状の人っていますか？
一度、Windowを切り替えると、また効くようになる。
OSはWin7（64bit）、バージョンは1.1.0。

77 ：

>>73
もう別のソフトに移行準備で人が減ったんだろ

78 ：

新スレになってからすごく雰囲気いいねｗ

79 ：

付いてるとか付いてないとか言われてものことしか思い浮かばないよ
たとえばもやしもんとかげんしけんとか、ね

80 ：

お年玉はSAI2だよ！！

81 ：

その前にクリスマスプレゼントだよ！

82 ：

>>76
OSもバージョンも同じ環境だけどそういう不具は起きてないな
なにか邪魔してるものがあるんじゃない？

83 ：

もうメモリだけでいい
メモリだけ無尽蔵に使えるようにしてくれ・・・

84 ：

>>82
不具起こしてどおする…

85 ：

>83
簡単そうに言うがそれをやるのは全部作り変えるのに等しい、一番難易度が高い

86 ：

しかしメモリ足りなくなるってどんなサイズで描けば足りなくなるんだい
4000*4000程度だと普通に絵描いてる分には全然余裕だけど
あんまりデカくすると不具合あったよね、SAIって

87 ：

新スレになってからすごく雰囲気いいねｗ

88 ：

もう悟った人間しか居ないしな

89 ：

>>86
それより若干小さいサイズで描いてるけど
背景を試行錯誤しながらレイヤーが多重化してくると余裕なくなる。

90 ：

自分の場合はキッチリ背景も線画にしてから塗るか
後付の場合は人物レイヤーを完全に合成しちゃってから背景入れてるな
今のところメモリ不足で困ったことはない

91 ：

まあここはメモリ足りないっていう人が出てきたら
お前の使い方が悪いって袋叩きにするようなスレだからねえ

92 ：

サンタさんSAI2まだあああああ？

93 ：

新スレになってからすごく雰囲気いいねｗ

94 ：

ひさびさに来たがまだ音沙汰亜なしか・・・
兄貴カムバックしてくれ

95 ：

南無い

96 ：

俺もはやく兄貴にカムファックしてほしい

97 ：

作者は死んだんだよ

98 ：

マウスの中ボタンでスクロール（てのひらツール）に出来る様にして欲しいね

99 ：

マウスのマクロでやればよい

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