【もっと】近鉄特急スレ51【雀蜂を】

1 ：12/01/11 〜 最終レス ：12/01/22

近鉄特急について語り合うスレです。
テンプレ・参考アドレスなどは>>2以降で。なお、
『このスレには心の特急券（良心）が必要です。』【←最優先事項！】
☆荒れることがありますので、無札（無券）の話題は全て↓こちらで
　「近鉄特急の無札（無券）問題を考える」
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1222694379/l50
前スレ
【緑色の】近鉄特急スレ50【団体専用車】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320457757/
☆次スレは>>970前後を目途に、重複乱立防止のため一度宣言してから立ててください。

2 ：

◆端末機（発売機）の種類
・特急券券売機 （特自）
　　ホームや改札内コンコースに設置されていて、設定された方面の直近の列車の特急券が購入出来る。
　　操作・発券時間を短縮するため、座席は禁煙・一般（喫煙）の指定しか出来ない。
・定期券特急券券売機（ST21、機械的にはJRのMV30と同じ）
　　改札外に設置され、特急券の他に定期券や回数特急券・乗車券の購入も可能。
　　特急券券売機のような発車直前の購入を前提としていないため、
　　禁煙・一般の選択の他、号車・窓側・通路側の選択が可能。
　　但し、購入人数や残席状況により選択が出来ない場合もある。
　　また、前売りでの特急券や設置されている駅以外から乗車する特急券を購入する事も可能。
・新係員端末（N端、機械的にはJR東日本のMEM端末と同じ）
　　現在、駅の窓口に設置されている、駅員が操作し特急券などを発券するための端末機。
　　なお、端末本体は各駅共通だが、発券機（プリンタ）の種類により発券できる券種が制限される場合がある。

3 ：

◆特急車両の編成略号
　UL：21000系および21020系（アーバンライナーPlusおよびnext）
　UB：21000系2両（アーバンライナー増結用中間車）
　IL：23000系（伊勢志摩ライナー）
　AF：22600系4両編成（Ace）
　AT：22600系2両編成（Ace）
　AL：22000系4両編成（ACE）
　AS：22000系2両編成（ACE）
　V　：30000系（ビスタカー）
　NN：12400系および12410系・12600系（サニーカー）
　NS：12200系4両編成（スナックカー）
　N　：12200系2両編成（スナックカー）
　SL：26000系（さくらライナー）
　YT：16600系2両編成（Ace）
　YS：16400系（ACE）
　Y　：16000系および16010系
　　　　16000系には2両編成と4両編成が存在するが、特に編成略号での区別はされておらず、
　　　　4両編成であっても阿部野橋方2両(Y08)と吉野方2両(Y51)を別々の編成として管理している。
　　　　その為、五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、その際は残った2両に
　　　　別の2両(Y05〜Y07･Y09)と連結され4両固定編成として運用される。

4 ：

*****　　1　 2　 3　 4
22600　　40-56-48-56
22600　　40-56

22000　　56-60-52-60
22000　　56-60

12200　　56-68-64-68
12200　　56-68

12400　　60-68-68-68
12410　　64-64-72-64
12600　　64-64-68-68

16600　　40-52
16400　　44-64

関連リンク:
　近鉄線　旅と切符の資料室
　ttp://homepage3.nifty.com/pxi13453/index.htm

5 ：

4の近畿日本鉄道博物館は削除しました。
なお、ULnext、UL+、vistaの座席数をテンプレに追加したいのですが、座席数がわかりません。
以上

6 ：

>>4の関連リンクに書いてある件

7 ：

>>6
そこまでは責任持てません

8 ：

雀蜂に関しては阪神対応の軽量化が進まないと無理だろうな

9 ：

>8ソースないの?

10 ：

【連結器は】【します】

11 ：

>>5
いっそのこと、系式別にシートマップを作ってうｐしてしまえば？
俺は手伝わないが。

12 ：

下手くそなスレタイだこと。「もっと雀蜂を」なんてのはたかが主観の次元だろ。

13 ：

近鉄はガチャガチャ列車だ
500円出して何が出るか楽しみという
京阪や小田急みたいに前もって来るものがほぼ解りきってるようじゃ面白みが無い
だが近鉄は直前で変更があるので油断できない楽しさ
種類豊富で統一感の無さ、まさにクジを引く楽しさがある。

14 ：

>>13
俺もそう思う。
ただ、12200の気分の時と22600の気分の時があるので、
その時々で自分で選んで乗るのも楽しい。A会員なので。

15 ：

ゲーテの言葉からの引用だな。スレタイ。

16 ：

そういうのは引用とは言わない。パロディー。

17 ：

俺は形式とか関係無く自由自在に編成を組む近鉄方式が最強だと思う。
その方が効率的だ。
旧国鉄の気動車だって「何でも有り」だったし…

18 ：

>>1
乙特急 布施停車

19 ：

>>17
最新型のキハ1500に連結されるキハ40+キハ32+キハ47で運転するＪＲ四国
出力バラバラでよく走れるものなんだな。
近鉄は弱いほうに性能合わせるのに。

20 ：

>>19
1000以後は密連でなかった？

21 ：

雀蜂って運用の中心はどの系統？

22 ：

それは運次第！

23 ：

中心とかないし、運次第なわけだが、
直感的には阪奈と名阪にはよく入ってるね。
平日の阪奈はループ運用がメインなので、５〜６号車にATが入れば
雀蜂にめぐりあわせやすい。
名阪は５〜６号車または７〜８号車が狙い目。
AF02がメセに移転してから、名伊でも4連が頻繁に見られるようになったね。

24 ：

>>13、>>14
全文同意、それなんてオレ？
この面白さが理解できなきゃ、近鉄を趣味にはできない

25 ：

>>24
まぁ分かるんだけど、名阪乙乗り通しとかだと雀蜂狙い撃ちとかしたくなるのよ

26 ：

名阪乙は少ないと思っていた俺
てっきり伊勢方面と短距離便がメインかと

27 ：

>>26
期待と現実の差を感じるだけだと思われ。
それなりに名阪にも入っている。

28 ：

名伊の方が気持ち雀蜂は多くない？

29 ：

名阪乗り通すならスズメバチ
アーバンは糞

30 ：

名阪乙は2連のATがよく充当されてる
富吉をはじめとして、西大寺、高安、明星の2連は
運用についていた。
1月6日の夕方とか、富吉車庫にAT+AF(明星車?)22600系のみの
6連車を見たけど、あれはどの運用に入ったの？

31 ：

西大寺近辺に住んでる者として、
米野で
AT60＋N53＋NN51（一例）
なんて編成の出発前の待機シーンが目に入ると名古屋に来たなあって思うね。

32 ：

最近思うのが
乗るならAce
外から愛でるならACE
伝統を感じたいなら12000系シリーズ
旅行気分味わうならビスタやISL
アーバンはたまに乗るぐらいでいい
関東で職について、帰省の際に撮影したり
乗車したりになったけど
汎用車の運用は運次第なのもあるが、傾向が
あるから、前もって調べればある程度狙えるよな
外れても、くじ運悪かったって思えばいいし
12200系なんか車齢が40オーバーだってのに
かっこよさは変わらないよな
関東の鉄道に触れてさらにそう思うわ
長文スマソ

33 ：

>>29
最初は快適と感じるんだが、だんだん…な　＞ＵＬ

34 ：

ある日、名古屋20:30の難波行き乗ったらバッタ2(番号不明)＋雀蜂4(トップナンバー)、そして、2週間後に同じ列車に乗ったらまたバッタ2(番号不明)＋雀蜂(トップナンバー)。
まさに奇遇だ。

35 ：

とりあえず、実はチケットレスで雀蜂は下調べしておいて、周りには何も知らなかったのにあたかも雀蜂ばっかり当たるように思わせるのが快感。

36 ：

１０日に乗り鉄した名古屋２１時０２発。
いつもはビスタが入っていますが、１０日だけ雀蜂でした。
なお乗車した２号車は22702と書いてありました。
初めて４連雀蜂に乗りましたが２号車の乗車定員の少ない訳が分かりました。

37 ：

「タバコ吸いたいんだけど喫煙コーナーの電車は嫌だから、何時の以外は大丈夫とかわかんないの？？？」とガラ悪そうな客のふりして聞くのが早いかと。

38 ：

多分鳥羽1932発賢島行の車両だと思うけど
加茂駅近くで久々にV重連みたわ。
ええもんみた。

39 ：

>>38
ちゃうちゃう、鳥羽2059賢島行き。しかも回送だろ

40 ：

回送でも貴重は貴重やな。

41 ：

V重連は阪、京伊併結運用で平日ダイヤにあったんじゃないの？
共通運用かもしれないので確実ではないかもしれないが。

42 ：

>>38-41
もう今更でしょ？この動画の１１分目くらいから重連
回送が見たければ最初から通しで見るよろし
http://www.youtube.com/watch?v=1jKqGfBT03U

43 ：

近鉄特急のハイパワー凄いね 八木から榛原の登り勾配でもスピードがぐんぐん伸びる こんな走りっぷりのいい電車はじめて見た

44 ：

ハセハイをキハ58−キハ65で体験する夢を見たことがある。
列車名は名古屋行特急アーバンライナーだった。

45 ：

>>43
急行もハイパワーだよ

46 ：

その勾配を特急で体感した後の2610は…w
シリーズ21は流石にグングン伸びる

47 ：

>>32
関東の鉄道ってそんなにダメかな...
最近は関西より頑張っている印象があるけれど
>>43
ビデオで見ていても良くわかるよね。

48 ：

33‰上り勾配均衡速度（架線電圧1割減、定員乗車条件だから実際はもっと出せる）
22000、23000系…120km/h
21020、22600系…118km/h
21000系…110km/h
12000系列、シリーズ21…100km/h
従来VVVF車…95km/h
界磁チョッパ車…90km/h
2400系列…85km/h
8000系列…80km/h
6000系列…71km/h

49 ：

月曜の南大阪ブツ８、ＶＶＶＦ車オンリーだね〜

50 ：

>>48
30000が

51 ：

坂東から遠征して久々にあぼーんライナー乗るお
難波で乗り換えて飛田ってフルだお

52 ：

近鉄の新ダイヤ情報出ないなー

53 ：

>>51
生きて帰れよ

54 ：

坂東って英二かと思った。
茨城にあるんだね坂東市って

55 ：

>>54
あれは板東
坂東と間違える人間大杉

56 ：

>>33
ＪＲ東のグリーン車なんて、座れなくても750円取られる
罰当たりだよ・・・

57 ：

坂東の意味も知らんのか

58 ：

近鉄特急でも取られるが

59 ：

>>58
まあ満員になることそんなに多くないし

60 ：

おしぼり缶に座りてぇ〜

61 ：

夏のだらしない制服姿でおしぼりが山盛り入ったビニル袋持って
車内ウロウロする車掌って、あまりカッコよくないね。

62 ：

ちょっとお願いします。
http://u.pic.to/86mnz
これの屋根の上のＬ型みたいなのって、何かのアンテナですかね？

63 ：

列車無線アンテナですね

64 ：

>>62
踏切接近のやつじゃ無かったっけ？

65 ：

>>62
列車無線アンテナ

66 ：

62です。
みなさんレスありがとうございました。
あれで無線ですか…
どこがエレメントなんでしょうね？
ちなみに、あの画像は最終の松阪発名古屋行きで、
名古屋駅に到着後、回してる気配は無いのになぜか、
名 古 屋
湯の山温泉
になってました。珍しい物が見れました。

67 ：

あのタイプは、方向幕を変えるときに一回まき戻るから
終着駅では一番最初にある名湯は珍しくないよ

68 ：

側面のが回送表示になっても正面のはそうなるのが多かったよな。
更新前のＶ車も鳥羽や山田が終着の列車は
名 古 屋
湯の山温泉
で駅に入線してきたのを良く見たよ
LEDに更新されてから無くなって寂しさも有る

69 ：

>>66
逆Ｌアンテナ、超短波だとあ。
グレーの保護樹脂の中に入っています。

70 ：

名阪ノンストップ　まさかの全滅

71 ：

想定の範囲内であり当然の結果
乗車率３割程度の昼間ノンストップなど不要

72 ：

やっぱり消滅したんだな。

73 ：

名阪ノンストップは、大阪線（特に八木と鶴橋の間）で徐行が多いから津とか八木に停めてもさほどスピードダウンにはならないと踏んだんだな
昼間は名阪乙だけ運転して朝と夕方以降だけ津と八木にも停まるノンストップ特急を運転した方がいいだろうな

74 ：

アンタッチャブルゾーンに思い切って手をつけた感じだな。
こうなると次の改正あたりで全列車が八木に停車になりそうだ。

75 ：

ノンストップの看板を自ら下してどうするんだよ……

76 ：

ノンストップだから乗ってるんじゃなくて
安い切符出してるからのってるんやで

77 ：

阪急も特急のノンストップを止めた
京阪も特急のノンストップを止めた
全ては時代の流れ。伝統（笑）やら看板（笑）にこだわり過ぎて自滅するよりはマシやろ

78 ：

名阪甲消滅って事？

79 ：

>>78
全部津にとまる
八木にもとまるのが増える

80 ：

名阪も阪伊も乙だけでいいよ、もう…
いっそその方がスッキリする

81 ：

まあノンストップ止めたところで客が他の交通機関に流失するわけじゃないだろうからな･･･。

82 ：

>>81
乗客の入れ替わりがない、というのは最大のサービス。
それが崩れるのだから、名阪特急は競争力が減る。
怖い相手はクソ高くて名阪のシェアが落ちている新幹線ではなく、高速バス。
高速バスなら乗車専用・降車専用で分けられ、途中の入れ替わりがなく、しかも安いくて快適。
大阪〜鳥取のスーパーはくとのように、名阪特急はバスに負けてもおかしくはない。

83 ：

78ですが、pcで見ました。
乗り替わりのない快適性は否定できない事実だと思う。
名古屋人で、名古屋人の考えで申し訳ないが、
名古屋発名阪乙は、2分後の名伊乙追いかけるから津に停まらなくても良いが、八木は奈良方面へ考えれば良いかも思う。
まあ、名阪を使うのは日曜日の難波からの帰りがほとんどだから、20分発と変わらない思えば良いのだろうか。
今回のダイヤ改正は白紙からって噂で期待してたけど、案外ガッカリなのかも

84 ：

名阪ノンストップ事実上の消滅か

85 ：

訂正　
〇名古屋発の名阪甲
×名古屋発の名阪乙

86 ：

名阪甲'ってことで
区間客の為に、名阪客が席が取れないと言うことがないように座席管理や販売方法に工夫が欲しい

87 ：

そう、名古屋出て、隣が居ないと隣席を安心して
占拠できる楽しみが無くなったのは痛すぎるな。
快適性で、新幹線と大差なくなったな。

88 ：

特急関連
奈良線＝朝の難波行き１本増発
橿原線＝西ノ京土日祝停車の特急を平日も停車にします、深夜の西大寺行きを２本増発します
名古屋線大阪線＝すべての名阪特急が津に停車します、大和八木停車の特急も増やします
京都線＝高の原停車の特急を増やします、一部京都行き特急が停車します、奈良行きと橿原神宮前行きの特急を併結運転で運用を統合します、
また西大寺〜京都間の特急は一部減便になります、奈良行きを一部橿原神宮前行きに変更します、京伊特急を減便します。
南大阪線・吉野線＝古市に一部の特急が停車します、橿原神宮前行き特急を一部吉野行きに変更します
鳥羽線＝京伊特急すべてが五十鈴川に停車します、賢島行きを一部鳥羽行きに変更します

89 ：

西大寺〜京都は併結運転だけど、これって喫煙車はどうなるんだろうね、４両編成で２両が喫煙車ということになって禁煙車の減便ということになるぞ、時代と逆行する事に。
２両編成の奈良行きとか橿原神宮前行きとか何十年振りだろうか、18000以来の運用だ。

90 ：

>>87
デラックス券売りつけるためだたーりしてｗ

91 ：

近鉄、過去最大の運行本数削減　乗客減少で３月から
　近畿日本鉄道は２０日、春のダイヤ改正を発表した。平日の列車の運行本数は全体の４・８％
にあたる２３６本を削減。集計を始めた２０００年以降では、一部路線の分社化があった年を除
き、過去最大の削減本数となる。３月２０日から実施する。
　近鉄の１０年度の輸送人員はピーク時と比べて約３割減っており、輸送の効率化とコスト抑
制を図る。一部路線では通勤時間帯の特急を増やすなどして利便性の維持に努めるとしている。
　運行本数を減らすのは、特急は京都線や南大阪線など。その他の列車も奈良線、天理線、大
阪線、名古屋線など幅広い路線で削減する。
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012012001002364.html

92 ：

今後のノンストップ便は、おそらく新型の豪華特急のみの特権になりそうだな。

93 ：

>>90
ＤＸが津までの客に抑えられて残りの難波、名古屋まで空とかも発生しそう

94 ：

>>73
中川短絡線が新線に切り替わって、通過速度が向上するから、乗務員交代が困難になったんじゃないか？
それにても、京奈・京橿の併結とは…。
今も京橿で見かける2+2だったりして。

95 ：

阪神乗り入れはまだか

96 ：

京奈・京橿を2＋2で組むと、ビスタが余るんじゃね？

97 ：

ノンストップがなくなるんじゃない！
名津阪ノンストップが誕生するんだ！！

98 ：

>>96
つまり、ビスタ廃車。

99 ：

日曜夕方の名阪特急はノンストップでも満席になることがあるのに、津に停車させたら新幹線と競合する名阪客の取りこぼしになる。
土曜の夕方は基本的にすいてるけど。

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